4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[239135: 匿名さん]

蚕棚の集合住宅と戸建てじゃ勝負にならない。
マンションデベが集合住宅を戸建邸宅風を騙って売る事はあるが、戸建てを集合住宅風とPRして販売することはない。

[239136: 口コミ知りたいさん]

>>239129 匿名さん

修繕のランコス考えない戸建てはボロボロ笑

[239137: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[239138: 匿名さん]

>>239129 匿名さん

さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[239139: 匿名さん]

>>239132 マンコミュファンさん
戸別回収だし家族が出すゴミの量も少ないので億劫だと感じたことはありません。
各部屋の可燃ゴミをまとめるほうが手間かな。

[239140: 通りがかりさん]

>>239134 匿名さん

郊外にペンシル戸建てなんてあるの？
ま、それでも戸建てか笑

[239141: マンション掲示板さん]

>>239139 匿名さん

仕事してて朝出さなきゃいけない夫婦の家の前は、
昼日中までゴミが出てる街なんだ。
臭いそ。
余計窓開けられない。

[239142: 匿名さん]

>>239133 匿名さん

臭い低地に建つマンションに住んでいると、そういう発想になるのだな
窓の外の風景写真を送るよ（一つ近所のも混ぜたがｗ）　　
京都まで行かなくても庭で十分。でも温暖化で東京の紅葉は今が見頃というのも知らなさそうだね
まあ紅葉は綺麗な空気が必要だし、特に塩害には弱いので湾岸じゃ無理（見たことないだろ）
因みに紅葉にも色々種類があるけどここの低級マンションさんには関係無いか。残念ですｗ

[239143: 匿名さん]

>>239128 匿名さん

各階ゴミ捨て場あるしエレベーターに運ぶ必要ないし、ディスポーザーと24時間ゴミ出しあるので戸建のように家の中に置く事は無いよ

[239144: マンコミュファンさん]

>>239132 マンコミュファンさん

当番制はダサいな。学生みたい。
マンションは管理人、コンシェルジュ、警備員、修繕などなど全部有人管理なので、サービスを受ける品質の高い生活ですね。

[239145: デベにお勤めさん]

>>239124 ご近所さん
幹線道路沿いで車の通りの多い道の歩道は排気ガスの臭いがすることはありますが、家の周りも近所でも臭いと感じる場所は無いですよ。

バラとか金木犀とか季節の花がある庭のそばならにおいがすることならありますね。

ちなみに24時間換気の吸気口は２階です。

[239146: 匿名さん]

>>239141 マンション掲示板さん
回収は9時には終わるし、共用部のゴミ集積場内部の管理がいい加減で不衛生なマンションに比べ、各戸のゴミ出しモラルが一目瞭然なので夏でも匂いなど一切なし。
戸建ては立地の利便性と同時に地域の民度も住環境の重要な要素。

[239147: マンコミュファンさん]

>>239145 デベにお勤めさん

1階でも2階でも公道に近いね。排ガスやpm2.5など入るぞ。

[239148: 匿名さん]

>>239147 マンコミュファンさん
PM2.5は高さによってあまり変わらないよ。
周辺環境の影響のほうが大きいね。

地表より高い場所の方が濃度が高くなったりする。
軽いから単純じゃない。

http://www.jeeng.net/Indoor-and-Outdoor-Concentrations-of-Particulate-...,128859,0,2.html
https://doi.org/10.12911/22998993/128859

PM2.5とか気にするなら場所を選ぶべきだね。

[239149: 匿名さん]

都市部高層ビルにおける超微小粒子の炭素成分挙動

超微小粒子も200m以上の高さでも安定に存在するってさ

[239150: マンション検討中さん]

>>239146 匿名さん

真昼の時間もあるってさ。
良く読め。

[239151: eマンションさん]

>>239142 匿名さん

下水マンホールなんてどこにでもあるぞ。
低地とは限らない。
そこに立って深呼吸してみろよ。
戸建の下水の集結した臭気が嗅げるよ笑

[239152: マンコミュファンさん]

>>239148 匿名さん

NOx、花粉、PM2.5、PM10、COなど色々な汚染物質が地上に存在するよね。特に公道隣の低層階戸建を影響しているね。
高層階購入して良かった。

[239153: 匿名さん]

>>239142 さん

紅葉なんて都心の公園にいくらでもあるよ笑
六義園は手入れもされてて特にきれいだ。

[239154: 検討板ユーザーさん]

>>239148 匿名さん

つまり、色々と影響のある戸建ては
絶対にない、という事たねw

[239155: マンション検討中さん]

マンション派の理解力が示されました

[239156: 通りがかりさん]

>>239143 匿名さん
ディスポーザーで思い出したけど、地方のマンションでは「そんな得体知れないもの付けるなら安くしてくれ」みたいな話が今でも出てくる模様。
なので、一部の地方では自治体に禁止されていないのにディスポーザー無しのマンションが相当数あるとのこと。
大都市圏だと逆にディスポーザーが無いマンションは敬遠されるんだけど、地方は違うらしい。

[239157: 通りがかりさん]

>>239147 マンコミュファンさん
幹線道路沿いや線路沿いの木造戸建ては騒音と交通振動でまともに住めないでしょ。

[239158: 匿名さん]

>>239153 匿名さん

そりゃ港区くんだりに比べりゃ山の手の内陸部だからね。
六義園は親類が本駒込の戸建に住んでいるので昔は何度も行ったよ。
戸建ならいいけど、公園が有料だし周りもマンションやビルばかりになったから今は一寸ね(笑)

[239159: 通りがかりさん]

マンションって地獄やんw
やっぱり一戸建てだよな～と痛感。
https://youtu.be/4BT4UTWX9Og

[239160: 匿名さん]

戸建は紅葉も花見も自宅にいながらにして楽しめる。
わざわざ公園に出かける必要もない
マンションさんは何でも共用するのが好きなんだね(笑)

[239161: 評判気になるさん]

>>239160 匿名さん

戸建固有のメリットじゃないし。
庭が趣味じゃないのに、庭の維持をしなければならない戸建民
悲しい

[239162: 匿名さん]

マンションだと死期はあっても四季がないからね(笑)

[239163: 通りがかりさん]

>>239162 匿名さん
それ、戸建てな気がする。
コンパクトシティの枠から外れたら死期を迎えるだけだし。

[239164: 匿名さん]

コンパクトシティって古くない？

[239165: 匿名さん]

「デジタル田園都市構想」が最新ね。
絵に描いた餅は、コンパクトシティと変わらんな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bc59502382457bd6c72fa5ae0d4c08ff46c...

[239166: 匿名さん]

マンさんが必死こいて連呼してた「コンパクトシティ」も単なる政治的パフォーマンスに過ぎないというね…w

[239167: 名無しさん]

>>239149 匿名さん

何にでも例外はあるがpm2.5は空気より重いので一般的に低層ほど濃度は濃くなります。特に1階、2階だと地面に近いので尚更です。

[239168: 匿名さん]

スレタイを無視して4000万はイヤ～、都心じゃなきゃイヤ～、中古はイヤ～ってマンションさんは、「承認欲求」の塊みたいな奴だったんだね♪
だからマンションのデメリットから逃げてるのか～w

https://youtu.be/6-YSNroDDsI

[239169: 匿名さん]

>>239167 名無しさん
高さによる違いはあまり無いというのが測定事実なんだよ。

空気の汚染を気にするなら高さじゃなく、住む場所を変えないとね。

[239170: 匿名さん]

>>239092 ご近所さん
>・公共電波の影響を受けにくい
これ、どういう意味？

[239171: 通りがかりさん]

>>239168 匿名さん

なんやねんこのハゲ

[239172: 通りがかりさん]

ここの戸建さんはいつもマンションにネチネチ文句を言うだけで終わるから、ハムスターみたいにグルグル回って喜んでるだけ。
マンションがイヤという結論なら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していけばいいのにね☆

[239173: eマンションさん]

そもそも、4,000万以下の予算でマンションと戸建を比較したい戸建さんって、どういう条件で住まいを探してるの？

この質問をすると戸建は必ず貝になる☆

[239174: 匿名さん]

マンションがイヤなんじゃなく、スレタイに納得して無いくせにネチネチとしつこく粘着してるオマエがイヤなんだよ(笑)

[239175: 匿名さん]

>>239171 通りがかりさん
マンションの専門家だぞ、君より信頼できるでしょw

[239176: 匿名さん]

今はだいぶ高くなったけど郊外なら4千万で駅近マンション、5千万で大手HMの建売が買えたよ。

メリット、デメリットはほとんど価格帯によらない。

[239177: 匿名さん]

マンション派は具体的な話が出来ないですね。

子供のいる家族で狭くないの？とか電波って何？とか

[239178: 匿名さん]

マンションの実態。
どんどん出るわ出るわ、無駄な共有部に後悔してるよ～ん♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/72ab2718b674acbbc305294d56dcec1c82f6...

[239179: 通りがかりさん]

>>239173
それがね、違う価格帯のスレもあるのに、戸建てさんもマンションさんも過疎ってるんだよ。似た者同士だね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/362969/

[239180: 匿名さん]

>>239173 eマンションさん

では聞くが、そもそも、4,000万以下の予算でマンションと戸建を比較したいマンションさんって、どういう条件で住まいを探してるの？

この質問をするとマンションは必ず貝になる☆

[239181: 匿名さん]

>>239180 匿名さん
自分が探したときは駅まで15分程度以内（電車は普段使わないが将来子供が使う可能性を考えて）、夫婦ともに車通勤なので二台分の駐車場、荒れていない学区、中堅HM以上の建売で探したよ。

マンションは値段こそ安いものの、子育て考えたらやっぱり無しだなというのが妻との一致した意見だった。

[239182: 匿名さん]

マンションさんは具体的な質問にほとんど答えてくれないね。

話をそらしたり、質問で返したりばっかり。

[239183: 匿名さん]

マンションさんは、丸の内に勤めているわけでも無し、上場企業でもないのに都心じゃなきゃ嫌とか
我が儘で見栄張りｗ
でもローンとか固定資産税は勿論、生活や家族、趣味、東京の地理や歴史の話になると貝になる
駅近・都心大好きな割には、呆れるほど何にも知らないｗ（例え知ったかぶりしてもすぐバレる）
唯一の生き甲斐と自慢がディスポーザとゴミ出しばかり。その話題だけはドヤ顔ｗ。
それだけのために、狭くて人の密集した低地で空気の悪い集合団地を選ぶということらしい。
ま、田舎から出てきて無名企業リーマンの賃パンじゃあ無理も無いけどねｗ

[239184: 匿名さん]

マンションさんも立地と利便性、山手線の中大好きとかゴミ出しの話はもういいから
具体的な自分のマンションの紹介できないの？（温度と眺望、駅近は価値観違うし長所にならない）
もし自己所有じゃないなら（それはもうお見通しだからｗ）素直に白状し、その上で、
せめてそれ以外の話題、例えば氏育ち、学歴、教養、職歴、資産（金融資産・不動産）、年収、趣味のレパートリー・・なんでもいいからどれか一つぐらい取り柄があるだろ
遠慮せず紹介してご覧よｗ

[239185: 匿名さん]

マンションさん、貝になっちゃった。

狭い家での子育ての工夫だとか、公共電波の影響だとか具体的な話が聞きたいですね。

[239186: マンション掲示板さん]

>>239175 匿名さん

登録者532人のYouTuberって専門家?

[239187: 匿名さん]

>>239181 匿名さん

私の場合、東京駅と横浜駅の両方にドアｔｏドア1時間以内、車2台、バイク自転車3台置けて5ＬＤＫの家を建てられる広さで駅徒歩12分、近所半径100ｍ以内に4階建て以上の建物が無い土地もしくは中古を探しています。（老後用兼3人目の子供用）
特に重視しているのが休日の過ごしやすさ。緑が多く静かで、子供が一人で行ける公園や塾、図書館などが充実し、民度が高く歓楽街がないこと。医療機関や店舗（ホームセンターやＯＫスーパーは必須）やお洒落なカフェや外食店には駐車場があること。勿論4千万では無理です。

[239188: 匿名さん]

粘着マンションさんは子なし高齢者だから(笑)
ファミリーとは無縁。

[239189: 口コミ知りたいさん]

>>239181 匿名さん

>駅まで15分程度以内
駅15分は世間的には駅遠と言われる。マンションなら駅5分以内でも普通だ。

>夫婦ともに車通勤なので二台分の駐車場
首都圏で夫婦とも車通勤の世帯は非常に少ないのでは？それはあなた自身の考えを過ぎない。

>荒れていない学区
やっぱり公立だけに通うのは戸建流。いや、そもそも田舎は私立校が無いね。

中堅HM以上の建売で探したよ。
>都心タワマンはスーパーゼネコン設計・施工のが多いからどんなHMでも戸建は劣勢に立つ。

>マンションは値段こそ安いものの
分譲マンションの方が値段が高いデータが出ているけど。

戸建さんはまたいちいち論破されたよね

[239190: eマンションさん]

>>239183 匿名さん

丸の内日系企業自慢の戸建爺さん、久しぶり。
先進国とは思えないほど低収入の日系企業で見栄張りのは戸建流。爺さんだから年功序列も大好きかな？残念ながら50代でも年収が外資系の20代レベルまでだよw
戸建爺さんの生き甲斐は何か分からないが、確か「女の生き甲斐は育児」と言いましたね？やっぱり昭和の価値観だな。差別主義者でキモい。

[239191: マンコミュファンさん]

>>239184 匿名さん

>温度と眺望、駅近は価値観違うし長所にならない
駅近、眺望ありの物件は資産価値が高いのは事実だ。世間的に認められる＝長所である。

では、自己紹介させていただきます。個人情報は出ないけど、全部事実である。
氏育ち：東京生まれ東京育ち。父親は財閥系上場企業の役員。
学歴：院卒。東大理一から工学部、工学系研究科。専攻は本郷の工学部3号館にある。
教養：高校時代からはサークルのリーダー。スピーチは自信あり。交換留学の経験あるので外国人の友達も作っていた。
職歴：院卒で外資系投資銀行入社。今はVPレベルでCorporate finance関連の業務を担当している。理系の知識や英語を活用できる仕事だ。
資産（金融資産・不動産）：都心タワマンの3LDKと1LDK（投資用）を保有している。3LDKの方は時価2.8億円程度、1LDKは時価8000万円程度でローンは完済している。
年収：ベース2500万円、インセンティブ2000万円程度。
趣味のレパートリー：自動車レースが大好きで、よく首都圏のサーキットにスポーツ走行している。愛車はポルシェの992 Targa 4S。

[239192: 匿名さん]

>>239189 口コミ知りたいさん
私の条件であって、論破するようなものでは無いよ。

ほんと、あたまわるい。

[239193: 匿名さん]

マンションさんの具体的なお話出てきませんね

[239194: 口コミ知りたいさん]

>>239193 匿名さん

戸建の虫問題、生ゴミ問題、pm2.5問題はどう思う？

[239195: 検討板ユーザーさん]

>>239169 匿名さん

そんなデータには読めませんね。
空気より思いものは地上に落ちる。
当たり前の物理現象です。
もちろん風で一時的に舞うことは有るでしょうが最終的には地面に溜まるんです。重力に逆らうのは不可です。

[239196: 匿名さん]

>>239190 eマンションさん

女の生き甲斐は育児と言ったのは私じゃ無いな。残念ながら（否定はしないけど）
悪いがこっちは3足の草鞋だからね。拝金主義者じゃないが不動産は4カ所。本業だけで十分だが、副業収入はそれ以上でこれは一生モノ、更に配当と分配、売買で同じ位あるから一生困ることはない。3本の矢だなｗ
金融資産はポートフォリオ組んでいるし外貨もあるからヘッジは十分。
でなければ船は買わない。但しスポーツカーは危険だから乗らない主義だ。
（私の周りの弁護士や、検事、会計士でその手の車に乗る脳天気は聞いたことが無い）
年金は収入が収入なのでカットされそうだけどねｗ
これから悠々自適の人生。スポーツカー乗るより体力鍛えないと早死にするぞｗ。

忠告するが、実名で学校名出すのは脇が甘すぎだｗ　その不用心さは日の丸企業じゃ致命傷だな
そこまで言うなら銀杏の銀バッジアップしてごらん　出せないならそういうことかと思うだけだが

[239197: 検討板ユーザーさん]

原発事故で放射線が大量に放出されましたが、地面からも天然の放射線が出ていて、人間は常に被爆してるんですよね。当然、低層に住んでる人ほど多く被爆します。

[239198: 匿名さん]

>>239195 検討板ユーザーさん

湾岸の工業専用地域と緑溢れる周辺区の一低を十把一絡げにされては困りますね
紅葉が色づいている写真を見たでしょ。
出来るモノならお宅の集合住宅の敷地にでも植えてご覧なさい。空気が悪いと一発で枯れるからｗ
失礼、自分の土地じゃないから不可能ですね(笑)

[239199: 匿名さん]

>>239188 匿名さん

子供が作りたくても作れない夫婦もいるんだから、そういう言い方は良くないと思う。戸建にしなくて正解。

[239200: 口コミ知りたいさん]

>>239198 匿名さん

PM2.5は中国からも飛んできますよ。

[239201: 匿名さん]

>>239197 検討板ユーザーさん

被爆は嫌だね。

[239202: ご近所さん]

六義園の入園料数百円をケチってる時点で、戸建ての小っさい人間性がわかるわｗ

[239203: ご近所さん]

>>239184 匿名さん

>具体的な自分のマンションの紹介できないの？

お前の自慢の家の外観写真出してくれたらねｗ

[239204: eマンションさん]

マンション派の住所を知りたがる戸建派w

[239205: 名無しさん]

>>239180 匿名さん

4,000万だと中古しかないからマンションはパスって言ってるじゃん☆
住まい探しの条件は、年収800万、都内勤務のファミリー戸建さんです！笑

[239206: 匿名さん]

>>239195 検討板ユーザーさん
真空中ではないので大差が無いんだよ。

>>239197
自然放射線による被曝は食べ物によるものが一番多い。
福島の事故による汚染ですら健康への影響は無視出来る。

やっぱりマンション派は具体的な話は出来ないみたいだね。

[239207: マンション掲示板さん]

>>239206 匿名さん

結論は1階2階の方はPM2.5が多いですね。
公道に近いところはNOx、CO、PM10なども多いし。

[239208: 匿名さん]

どっちも健康に影響ないレベルなので値が数割変化したところで何の影響も無い。
高さで濃度の桁が変わってくるようなら高層階の有意性を主張出来るかもしれないが、そんな事は無い。

車がたくさん通る公道の近くはマンションが多いね。

[239209: 匿名さん]

>>239207 マンション掲示板さん

同じマンションの中ならそうだろうね

但し戸建のエリアとは環境があまりに違いすぎる
マンションの建つ場所は工場跡地や湿地、排ガスまみれの幹線道路、荒涼たる湾岸埋立地など空気の汚れた場所ばかりだから、戸建派は最初からそう言う場所を避けている。

但し郊外なら幹線沿いも一本裏の路地なら桁違いに空気が綺麗。マンションが防壁になるからね
そんなにＰＭ２．５が気になるなら、郊外か周辺区の１低の戸建にするべきだったね
でもマンションなんか買うからそんなことに頭を悩ますことになる。後の祭り。ご愁傷様

[239210: 匿名さん]

>>239203 ご近所さん

駐車場、庭の花木、サンルーム、玄関など戸建の人は色々出しているよ
マンションは拾ったレシート、信州の実家、それ以外は他人の広告写真とホテルを自己マンションと偽った例しかないけどｗ

せめて同じレベルで出してご覧なさい　それとも話のすり替えには血眼になる癖に自分の住み処には余程自信ないのかな。
つまり全く戸建さんには降参ですと認めているということだな笑笑

[239211: 匿名さん]

マンションさんは用途地域の違いを理解してない。
都市の高額な土地を買ったことがないから無理もないか・・

[239212: eマンションさん]

>>239208 匿名さん

まともなファミリー向けマンションは公道からエントランスまでのスペースがあり、かつ各住戸の玄関も高階層にあるので、地べたを這いずり回る戸建てよりも車の往来による影響は少ないです。

[239213: 通りがかりさん]

>>239210 匿名さん

マンション派もこれまでに散々出してきましたが、何を見ても拾い画像だの実家だのと文句を言うだけなので、まともに相手をするのはやめました。
あしからず

あぁ、それと勝ったとか負けたとか降参だとか、いい歳したオッサンがガキみたいに挑発をするのは見ていて哀れだから自重しておいた方がいいよ笑
まあそれだけマンションさんに転がされて憤懣やる方ないのかも知れないけどね☆

[239214: 通りがかりさん]

マンションが買えるなら、同じ価格帯の戸建はいつでも買える、というのが当スレの趣旨だね。

[239215: eマンションさん]

こんなスレにプライベートな画像を貼るような愚かな行為を繰り返すのは、ネットリテラシー教育を受けていないバカな戸建だけ。
己の失態を、マンションさんを巻き込むことによりイーブンにしたいから散々挑発を繰り返すも、全く相手にされず悔しさいっぱいの戸建さん笑

[239216: 匿名さん]

たいていのマンションは80平米にも満たなし、100平米以上は希。
その狭い面積で子育てしている人は多いだろうけど、どう工夫しているの？

[239217: 通りすがりさん]

>>239216 匿名さん

工夫なんかしなくても普通に暮らせるけど。

で、戸建てさんはどうやって野放図に子育てしてるの？

[239218: マンション検討中さん]

>>239206 匿名さん

無視できるなんて国が言ってること鵜呑みのにしてるだけの浅い知識だよね。避けられるリスクは避けるべきでしょ。

[239219: 評判気になるさん]

>>239209 匿名さん

中国から飛んでくるpm2.5に都心も郊外もないよ。

[239220: 検討板ユーザーさん]

>>239216 匿名さん

お金がなければ広いマンション諦めるしかないけど、戸建よりも狭くてもマンション選んでる人もいるってことじゃないかな。

[239221: 匿名さん]

>>239218 マンション検討中さん
国が言ってることではなくて、これまでの多くの研究から得られている知識ですよ。
君の考えが浅すぎってだけ。

避けられるリスクを避けるべきということならマンションは避けたほうが良いという結論になりそうだけど。

[239222: 匿名さん]

>>239217 通りすがりさん
収納とか子供の遊ぶスペースとか苦労しないの？
n人家族が豊かな住生活を実現するには 25 + 25n 平米必要とされていますよ。

[239223: 通りすがりさん]

>>239206 匿名さん

>自然放射線による被曝は食べ物によるものが一番多い。

そういう条件は全て同じだから、論点にはならない。
その他の臭気や汚染物質、花粉等の有害な物が、戸建てには追加される。

トータルでは、地べたに近い戸建てのリスクが高い。

どうやっても認めたくない脳なんだね。

[239224: 通りすがりさん]

>>239222 匿名さん

”豊か”の具体的な指標は？

[239225: 口コミ知りたいさん]

>>239221 匿名さん

研究結果が必ず正しいって信じることが危ないんですよ。

[239226: 匿名さん]

>>239223 通りすがりさん
影響のないオーダーで多少変動したところで何の影響も無い。

理解出来る？

[239227: マンション検討中さん]

>>239223 通りすがりさん

同感です。pm2.5、放射線、排ガス等、1つ1つのリスクが低いとしても、総合するととんでもない健康リスクにつながる可能性もあるでしょう。

[239228: 通りすがりさん]

>>239226 匿名さん

なぜそれが戸建ての多いリスクに関係するのか、その屁理屈は理解できない。

[239229: 匿名さん]

>>239226 匿名さん

理解できませんね。チリも積もれば山になりますから。

[239230: 匿名さん]

>>239225 口コミ知りたいさん
つまり科学は信じないのに放射線は信じるんだね。

マンション住人のレベルが分かるのがこのスレの一つの意義。

[239231: 匿名さん]

>>239229 匿名さん
何万年生きるつもり？

[239232: 通りすがりさん]

>>239230 匿名さん

科学どころか、
何がなんでも自分以外何も認めたくない戸建ての低脳を持つ事がわかるのが、
このスレのありがたい意義。

[239233: 匿名さん]

ここのマンション派は定量的な概念が欠如しているね。
論理的な思考も出来ない。

こういう人達と共同でマンションを管理していかなきゃいけないんだからリスク高すぎだよ。

[239234: 通りすがりさん]

ここの戸建て派は現実的な概念が欠如しているね。
論理的な思考も出来ない。

こういう人達が隣人として一生暮らしていかなきゃいけないんだから
リスク高すぎだな。

定量化なんか資料を探せばいくらでも見れるから、暇そうだから検索でもしてろ。

[239235: 匿名さん]

>定量化なんか資料を探せばいくらでも見れるから、暇そうだから検索でもしてろ。
やっぱり話が理解出来ていない様だね。

[239236: 口コミ知りたいさん]

>>239222 匿名さん

郊外戸建の子供は遊ぶ
都心マンションの戸建は遊ぶ
名門私立校も塾も徒歩圏内ですね

[239237: 検討板ユーザーさん]

>>239222 匿名さん

郊外戸建の子供は遊ぶ
都心マンションの子供は遊ぶ
名門私立校も塾も徒歩圏内ですね

[239238: 通りがかりさん]

>>239233 匿名さん

東大工学院卒、外資系投資銀行勤務の俺
定量的な概念があるよ笑
戸建は学歴について一切話さないね。日系企業自慢だけか。

[239239: 匿名さん]

>>239238 通りがかりさん

東大生なら必ず記念に持っている銀バッチも出せないなんてニセモンだろ。
それに大学院はオバカ二世がよく学歴ロンダリングに使うし、並の成績なら入れるから、
うちの貴社じゃ殆ど評価されないので悪しからず

[239240: 通りがかりさん]

>>239235 匿名さん

ここの戸建派は年金生活のは多いから暇あるよね

[239241: 匿名さん]

へー、例えば年間2mSvの被曝が2.2mSvになったら健康被害が出ちゃうと思っちゃうのか。
M1でもこんなレベルの子みたことないけど、東大院卒の恥にならないようにね。

マンションか戸建の選択に学歴は関係無いよ。

[239242: 名無しさん]

>>239239 匿名さん

学歴ロンダリングという言葉を使うのは低学歴だけ。
ちなみに俺は理二→工学部→工学院だ。

[239243: 匿名さん]

>>239223 通りすがりさん

机上の空論しかも詭弁オンパレードなのが団地風情。
工場跡地の低層階に長年住んで、ゆで蛙状態になったかｗ

[239244: 匿名さん]

>>239242 名無しさん

能書きはいいから早くエビデンス出しなよ　待ってるよーｗ

[239245: ご近所さん]

>>239243 匿名さん

現実軽視でしかも詭弁オンパレードなのが汚染戸建気質。
汚物まみれの地べたに長年住んで、汚染脳疾患状態になったかｗ

[239246: 匿名さん]

>>239219 評判気になるさん

黄砂もPM2.5も潮風も、吹きさらしで直撃を受けるのがマンションの高層階。
（たまに乗っ取られた旅客機の直撃も受けるけどな）
こびりついた窓の汚染物質も高層階じゃろくに掃除してないだろｗ

[239247: マンション検討中さん]

>>239244 匿名さん

こんなネット掲示板にエビデンスを期待してるの？
出しても信じないからどうでもいい。
本物の東大卒なんですけどー

[239248: 匿名さん]

>>239243 匿名さん

団地も戸建も昭和時代に流行った住宅形態ですね。
みんな仲良くしてw

[239249: 匿名さん]

>>239245 ご近所さん

オウム返しとは、まるで頭の悪い小学生みたいですね笑

[239250: マンション掲示板さん]

>>239246 匿名さん

PM2.5は高空を通過するけど、結局地上に落ちる。
そして戸建は公道近いのでNOxやPM10、COなども多いよ。

[239251: マンション掲示板さん]

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[239252: ご近所さん]

>>239249 匿名さん

それを返すとは、まるで低脳の幼児みたいですね笑

[239253: 匿名さん]

>>239246 匿名さん

>たまに乗っ取られた旅客機の直撃も受ける

亡くなった方が沢山いる911多発テロ事件をネガる為の比喩にするとは。。。

[239254: 匿名さん]

以前マンション宅へ遊びに行ったけど、マンション民は窓拭すら月一の業者任せらしいね
硝子に埃が溜まって汚いままでも掃除しないでよく平気だね

戸建は庭の土壌や植栽が汚染物質を浄化するしそもそも風通しもよい。
それに戸建はまめだから庭掃除も窓拭きもきちんとできるからね

[239255: 匿名さん]

>>239253 匿名さん

災害ネタを比喩にするのはマンションの得意芸だろ

[239256: 匿名さん]

>>239255 匿名さん

人がやったら同じ事やっていいの？

[239257: ご近所さん]

>>239254 匿名さん

はいはい、サービスにお金を出せないけどケチさんは、
歳取ってからも一生きちんとやっててください。

[239258: eマンションさん]

>>239257 ご近所さん

掃除も庭の維持もゴミ出しも修繕もセキュリティ対策も自分がやるのは戸建流w

[239259: 匿名さん]

>>239251 マンション掲示板さん

デメリットは全て当てはまらないね　

立地は治安の悪い場所か郊外が殆ど、うちは駅徒歩5分通勤15分だから近くて安い）、因みにマンションの駅徒歩は話半分で嘘っぱち。修繕費はマンションは無駄に高い、マンションの非常階段は危険で事故が多い、採光も四方向窓付戸建の方が遙かに良い、眺望も都心部は周りがビルだらけで悪い（うちは二階から木々と富士山が見える）、遮音性の悪さはマンションの専売特許、耐震性も最新戸建の方が安全、防火然り、水害は武蔵小杉マンションは1ヶ月停電で使い物にならず、資産価値は土地比率が高い都内の戸建は永遠。でもマンションは廃虚化する。防犯も共連れで不特定多数が出入自由、急病は高層階は1分1秒を争う場合致命的。

ほら、全て論破されたねｗ　　

[239260: 匿名さん]

>>239257 ご近所さん

自分でやるのも趣味だから自由。但しうちは室内清掃だけ週一で家政婦を雇っている。
お隣さんは庭掃除とか剪定を時々シルバー人材センターに依頼してに安くやって貰っているよ

[239261: 匿名さん]

>>239256 匿名さん

話をそらすなよ　銀杏の銀バッジまだー？

[239262: ご近所さん]

>>239260 匿名さん

>硝子に埃が溜まって汚いまま

月4回のハウスクリーニングを契約しているので、
こちらもご心配なく。

[239263: 匿名さん]

>>239261 匿名さん

アンカ違いだ、あほ。

[239264: マンション掲示板さん]

>>239259 匿名さん

> うちは駅徒歩5分
駅5分以内の戸建は何パーセントあるの笑
> マンションの非常階段は危険で事故が多い
は？？誰がその非常階段を使うのよ？
> 採光も四方向窓付戸建の方が遙かに良い、眺望も都心部は周りがビルだらけで悪い
それはあなた自身の問題じゃん？世間的には高層階の採光と眺望が良いと認められる。
>遮音性の悪さはマンションの専売特許
だからコンクリートの遮音性は木より遥かに良いよ。
>耐震性も最新戸建の方が安全
簡易計算の耐震構造よりスーパーゼネコンの免震技術が信頼できる。
> 防火然り
具体的に言って？戸建の火災による死亡事故はマンションの何倍もあるよ。
> 水害は武蔵小杉マンションは1ヶ月停電で使い物にならず
その台風の影響で千葉県など首都圏郊外の戸建街は大規模停電だったよ。そして戸建が水没したら停電だけじゃなく、その建物は無くなるよ。
> 資産価値は土地比率が高い都内の戸建は永遠
郊外の土地はいくつもあるし資産価値は高くないし、これからも人口減少で下落するよ。木造建物はもちろん中古になって時点で資産価値が暴落。
> 防犯も共連れで不特定多数が出入自由
三重セキュリティって知ってる？戸建の防犯は玄関ドアだけだよ。
> 急病は高層階は1分1秒を争う場合致命的。
緊急ボタンも24時間警備員もAEDなど設備もあるしマンションの方が早いよ。高速エレベーターは30階まで30秒しかかからないし。

ほら、全て論破されたねｗ

[239265: 匿名さん]

>>239251 マンション掲示板さん
>戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料
>デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

どれも物件に依存するから戸建て固有のメリット・デメリットではない

戸建て固有の大きなメリットは集合住宅ではない事

デメリットは地価が高額な都市部では価格が高くなる事、利便性とのバランスがとれた一低住エリアには空きが少ない事

[239266: 匿名さん]

>>239259 匿名さん

戸建てのデメリットはデメリットでしかなく、マンションと比較しても回避できない。

同じ条件にしないとね。”うちは”は不要。

修繕費はプールできて金利もつくから無駄ではない。寧ろ有効に使える。
（戸建ての修繕費、計画的な貯蓄しようね。）
採光は、低い戸建ては南側に建築物が建つとアウト。
遮音性は中からの音はヒューマンエラーだから必ず聞こえるものではない。
でも、戸建ては外部からの暗騒音は遮断はできない。
水害は、同じ水位なら、戸建ては床上浸水するからダメージは高い。
非常階段は非常時しか使わず、日常使いの屋内階段の方が危険で頻度が多い。
眺望は日本一高い富士山しか見られない。
ホームセキュリティがあっても、現実的には、発生する凶悪な事件を鑑みれば、戸建てが多い。
救急は1分1秒を争うので、マンション名を言えばすぐ向かえるが、戸建ては住所を言わないとわからない。

で、虫は無視？笑

[239267: 評判気になるさん]

>>239265 匿名さん

結局、港区の一等地西麻布でも戸建よりマンションの方が遙かに高いね。住宅地の地価はそんなに高くないよ。

[239268: 口コミ知りたいさん]

>>239266 匿名さん

戸建の虫問題はさすがに無視できないね。夏なら虫が多過ぎて窓も開けないよ。

[239269: 匿名さん]

>>239268 口コミ知りたいさん
住む場所による
戸建て固有の問題ではない

[239270: 匿名さん]

>>239267 評判気になるさん
戸建てのメリットに「マンションに比べて安くて広い」が加わりました

[239271: マンション掲示板さん]

>>239270 匿名さん

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[239272: eマンションさん]

>>239270 匿名さん

予算が限られた方は郊外戸建はおすすめ
無理して都心マンション住まなくても良いよ

[239273: 匿名さん]

>>239271 マンション掲示板さん
どれも物件に依存するから戸建て固有のメリット・デメリットではない

[239274: 匿名さん]

>>239272 eマンションさん
戸建ての予算は4000万以上なので副都心や周辺区でも問題ありません。

[239275: 匿名さん]

戸建だが虫なんて入ってこないよ。
夏に人についてきた蚊が２，３回程度入ることはある。

外の音といっても住宅街は本当に静か。秋の虫の声は聞こえてくるけど、他はほとんど気づかない。

マンションは建物を通じて他の部屋に音が伝わるから常に意識して生活しないといけない。
子供がいればある程度妥協の必要があるが、これは受け手次第。
タワマンなんかの軽い壁だと掃除機コツンとしただけで音が伝わる。

[239276: 匿名さん]

>>239271 マンション掲示板さん

いつも思うのだけど。
駐車場無料っていうけど、その分土地を広く購入しているから、
土地代として先払いをしているに他ならない、と思うんだけど違うんかな。
カーポートの維持費だってかかるし、歳取ったら車手放すだろうし。

[239277: 匿名さん]

>>239264 マンション掲示板さん
>簡易計算の耐震構造よりスーパーゼネコンの免震技術が信頼できる。
具体的に震度６や震度７の地震や長周期の地震にどの程度耐えられるの？
高層マンションは全部実験なしのシミュレーションだけだよ。
地震のスペクトルはどこまで想定してある？

耐震等級３の戸建なら複数の震度6,7でもほとんど損傷なしというのは熊本地震でも示されていますよ。

[239278: 匿名さん]

>>239275 匿名さん

>掃除機コツンとしただけで音が伝わる

まるで経験したみたいにリアルだね。

[239279: 匿名さん]

>>239276 匿名さん
カーポート付けなければ良いじゃん。車は道具だからね。
建ぺい率厳しいと屋根付き駐車場の設置が難しいことだってある。

駐車場のスペースは道路や隣との距離を保つのにも役立つ。

[239280: 匿名さん]

>>239279 匿名さん

雨ざらし？

[239281: 匿名さん]

>>239277 匿名さん

で、
熊本のスーパーゼネコンのマンションはどうだったの？
勿論、新耐震基準でお願いします。

[239282: 匿名さん]

>>239281 匿名さん
益城町にゼネコンのマンションないでしょ。
それに高い建物は地震の周波数の成分がどうなっているかにもよるが、周波数スペクトルは地震ごとに違うよ。

RCで丈夫なのは消防署などで、ちゃんと耐震等級３で作られている。
耐震等級３のRCなら戸建より強いと主張できるよ。

[239283: 匿名さん]

>>239280 匿名さん
雨ざらしだけど、別に気にしてない。

駐車場は北側だから直射日光はあまり当たらんが。

[239284: マンション掲示板さん]

>>239281 匿名さん

ここの戸建さんは確か1960年代のマンションの例を出しましたね笑
戸建の耐震性能、比較対象は旧耐震か

[239285: 匿名さん]

>>239284 マンション掲示板さん
東日本大震災では新耐震基準のマンションも多数の被害があった。
残念でしたね。

[239286: eマンションさん]

さてさて、これから購入するなら固定金利ですかね？変動金利ですかね？
年収800万程度のマンションランニングコストが負担になるここの戸建さんには、固定金利が推奨かなと思いますが。

[239287: 匿名さん]

>>239285 匿名さん

何の被害？

[239288: 匿名さん]

マンションの駐車場代って駐車場のメンテ代や管理費、修繕費に使われるから、何も問題ないと思うんだけど。

[239289: 匿名さん]

>>239283 匿名さん

汚れは勿論だけど、酸性雨とか花粉や黄砂とか気にならない？

[239290: 匿名さん]

>>239287 匿名さん
例えば仙台市泉区では新耐震のマンションの２割が小破

[239291: 口コミ知りたいさん]

>>239285 匿名さん

東日本大震災では新耐震基準の戸建も多数の被害があった。
残念でしたね。

[239292: 匿名さん]

>>239289 匿名さん
そんなのものをいちいち気にしていたら乗ってられない。
車は道具だから視界がクリアならOK。

[239293: 匿名さん]

>>239290 匿名さん

マンションの小破ってどの程度？

[239294: 匿名さん]

>>239291 口コミ知りたいさん
戸建でも耐震等級１なら震度６で被害が出るのは当たり前。マンションと同じ。

ちゃんと耐震等級が被害の程度に対応しているでしょ。

[239295: 匿名さん]

>>239293 匿名さん

怒られるから、自分で調べた。
修理をしなくてもそのまま継続して住むことができる状態ね。

[239296: マンコミュファンさん]

>>239290 匿名さん

新耐震はもう40年前のものなんだよ
技術は進歩している。だからスーパーゼネコンの最新作免震マンションを選ぶ。

[239297: 匿名さん]

マンションの駐車場も雨ざらしの方が多いよ。
立体は土地に余裕がないマンションだけ。

[239298: eマンションさん]

>>239294 匿名さん

タワマンは基本制震か免震なので耐震等級は関係ないよ

[239299: マンション掲示板さん]

>>239297 匿名さん

タワーパーキングは雨や台風、悪戯、盗難などなど問題が無くて最高ですね。夏も冬も車内の気温は快適だし。

[239300: 匿名さん]

>>239297 匿名さん

地下自走ってのもあるけど。

[239301: 匿名さん]

>>239293 匿名さん
https://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030608.html
小破だと補修工事が必要。

泉区では136棟中5棟が中破。

[239302: 匿名さん]

>>239292 匿名さん

いちいち窓拭いてからじゃないと乗れないね。
道具として必須じゃない所に住めばいいのに。

[239303: 匿名さん]

>>239298 eマンションさん
タワマンも震度6～7の地震で「倒壊・崩壊しない」＝耐震等級1を満たすように設計されている。

耐震等級1の1.5倍の地震力に耐えられる設計をうたっているタワマンあるの？

[239304: 匿名さん]

>>239302 匿名さん
ワイパーというものがあるのを知らないのか。
通勤で必要。

[239305: eマンションさん]

耐震等級に関しては構造計算が必須のマンションと異なり、木造戸建の場合は書類の提出義務すらない簡易計算でなんちゃって等級3を取れるという制度上の欠陥があるんだけど、それを指摘するとここの戸建さんは逆ギレする。
またそもそも耐震等級などというものは単なる想定であって、実際の建築がその通りできている保証も何もなく、結局のところその物件が実際に地震に見舞われた結果でしか耐震性があったか否かは判断できないにも関わらず、戸建の勝ちなどと大騒ぎしているのが当スレの愚かな戸建さん。
よって、戸建の方がマンションよりも耐震性に優れているなどと曰うこと自体がナンセンス。

[239306: 匿名さん]

>>239304 匿名さん

ブレード痛みそう。
横もワイパーあるの？視界悪いと危ないよ。

[239307: 匿名さん]

>>239301 匿名さん

倒壊による命の危険は無かったんだね、良かった。

[239308: 匿名さん]

>>239305 eマンションさん
実際の被害状況は耐震等級と一致していて矛盾は無いよ。
簡易計算も多くの場合、実態を反映しているということ。

>結局のところその物件が実際に地震に見舞われた結果でしか耐震性があったか否かは判断できない
ならば、シミュレーションしかないマンションの耐震性なんてほとんど信用出来ないってことになりますけど。

君がマンションの耐震性を信じていないなら結構だけど、信用しているなら矛盾しているね。

[239309: 匿名さん]

>>239306 匿名さん
横に黄砂や花粉が積もったことなんて無いが、どんなところに住んでいるの？

[239310: 通りがかりさん]

地震で危険なのは建物の倒壊よりも家事だよ。

[239311: マンション掲示板さん]

>>239308 匿名さん

ハウスメーカーは戸建の耐震性がマンションよりも優れていると公式に認めてるんですか？
何処の馬の骨かも知れないここの戸建風情が、何を根拠に喜んでいるのかを知りたいものです。

[239312: マンション掲示板さん]

せめて耐震３を主張するのであれば、マンション並みに構造計算をやってもらいたいですよね。
そこで初めてマンションと同じ土俵に立てる。

[239313: 匿名さん]

>>239311
耐震等級１しかないマンションなんて比較対象にすらしないでしょ。
大手のHMなら実験までしてますよ。
注文住宅で変な間取りにする場合は注意が必要かもしれませんが。

>>239312 マンション掲示板さん
戸建と違って、マンションは背が高くて重いので簡易計算なんて出来ないんだよ。
建物の材料特性や地震の揺れ方など複雑な条件をどこまでシミュレーションしているか分からないけどね。

[239314: 匿名さん]

マンションさんは大変だよ。
一棟で何百世帯が全壊(笑)

[239315: 名無しさん]

>>239303 匿名さん

小学生レベルの理解力だな笑
それは41年前の法律の最低限で実際の強さではない
そもそも免震構造の建物は1倍とか1.5倍とか計算できない。

[239316: 検討板ユーザーさん]

>>239308 匿名さん

地元の工務店の簡易計算よりスーパーゼネコンの免震技術は信頼できるよ

[239317: 口コミ知りたいさん]

>>239313 匿名さん

23区内で3900万円台で3LDKを買える新築マンション、オーベル平井でも耐震等級2ですよ。

[239318: マンション掲示板さん]

>>239314 匿名さん

1960年代のマンションは関係ないでしょ？
ここは新築検討板ですよ。

[239319: 検討板ユーザーさん]

>>239313 さん

つまりハウスメーカーは戸建がマンションよりも耐震性に優れていると言ってないということですね☆

[239320: マンション検討中さん]

>>239313 匿名さん

戸建も面倒くさがらずにちゃんと構造計算したら良いのに。書類の提出義務すらない簡易計算でちゃんと設計したから信じてください！なんてよく言えたもんだと思うけど、ここの戸建さんは信じちゃうんだろうね笑

まあ本人が信じるのは勝手だけど、マンションに勝ったなどと大騒ぎするのは馬鹿だと思いますよ笑

[239321: 通りがかりさん]

>>239320 マンション検討中さん
木造で構造計算は困難と言われるわけでね。
なぜなら、一般の木造戸建てで使われている安価な木材は強度が不明なものが多いから。
強度が不明だから構造計算したくてもできない。

[239322: 匿名さん]

>>239314 匿名さん


人の建物の不幸に（笑）をつけるな、どあほ。

[239323: eマンションさん]

>>239322 匿名さん

本人がいちばん悲惨なのよ。
察してあげましょう笑

[239324: eマンションさん]

ここの戸建は、木造とRC造のどっちを勧めてるの？

マンションじゃなかったら何でもいい！って感じ？笑

[239325: 匿名さん]

例え地震で倒壊しなくても、
電線で繋がれた戸建ては延焼します。
自分の家が最新でも、近隣で木造戸建てがあったら、元も子もありません。

首都圏の地震での一番の死亡原因は火災です。
地震時の火種に気をつけましょう。

[239326: 匿名さん]

>>239309 匿名さん

雨が降って乾かない内に風が吹くとホコリつくでしょ。
その時一緒に粘ついた花粉とか黄砂がつくって、テレビで言ってたからさ。

[239327: マンコミュファンさん]

>>239324 eマンションさん

ここの日系企業爺さんはRC造を負担できないね笑

[239328: 匿名さん]

あんたのような国賊を置いといて、皆日本の企業だろ。
それよりここを中国かどこかと勘違いしていないかｗ

[239329: 匿名さん]

電線が導火線になると思ってるやついるんだね。

火事起きたらみんな芋づる式に燃えちゃうはずだがそんなの見たことも聞いたこともないわ。

最近の大きな分譲は電線は地中化してあるけどね。

[239330: 匿名さん]

>>239320 マンション検討中さん
>書類の提出義務すらない簡易計算でちゃんと設計したから信じてください！なんてよく言えたもんだと思うけど、

簡易計算といっても数百ページの計算書を住宅性能表示や長期優良住宅の認証機関に提出して耐震等級3の認証を受ける。
施主にも計算書や申請書のコピーが来るから、自分で注文戸建てを建てたことがあれば分る筈だけどマンションじゃ無理か。。

[239331: 評判気になるさん]

>>239329 匿名さん

電線を伝って火が燃え移る事はない。と思いたいならそれでいいよw

自分で見ないと信じられない体質だもんね笑

[239332: 匿名さん]

>>239324 eマンションさん

うちは地下室と一階がＲＣ，二階は増減築可能なように木造にしてある
改築好き、和風、アーリーアメリカン調好きなら迷わず木造。
個人的には木造でもチューダー様式が気に入っている。（軽井沢の三笠ホテルみたいな感じ）
木造だけど柱や筋交いの間をレンガや石、漆喰で埋め方式で、我家も漆喰や無垢材で手を入れている。
今のマンションなんか石膏ボードやビニールクロス。床は化粧合板、ビニール畳とか多様するから安っぽ過ぎて問題外。
マンション住民って美的センスゼロだよね。

[239333: 口コミ知りたいさん]

三笠ホテルみたいな感じはごめんだ。
好みも色々。マンションも様々。
正解はない。

[239334: マンコミュファンさん]

>>239332 匿名さん

>マンション住民って美的センスゼロだよね。
美的センス？ここの戸建さんは服はユニクロで十分だと言いましたよ。センスゼロだな。

[239335: 匿名さん]

安普請の田舎建築で育ち、海外経験の無い人はゴシック式とか一生わからないだろうな
だからあんな安普請でデザインセンスのない日本のタワマンでも買う人が居るんだな
蓼食う虫も好き好きとはよく言ったものだ

でも経験を積むと建築様式にも拘るようになる（チューダーが良いかは別として）
でも未だに「都心　湾岸　駅近　高層階　有名デベ」なる謳い文句に釣られるようではまだまだだな。
良いモノ＝高価とは限らないところも難しい　ユニクロをバカにする奴は富裕層にはなれまい
成金にありがちだが、価格ばかり一流のハリボテに満足し、業界のいい養分(カモ）になってしまったことにも気づかず一生を終えるだろう

[239336: 匿名さん]

>>239315 名無しさん
耐震等級１：
希に（数百年に一度程度）発生する地震による力（建築基準法施行令第88条3項に定めるもの）に対して倒壊、崩壊しない程度
=震度6強から7程度で倒壊、崩壊しない程度
なんだがな。

[239337: 口コミ知りたいさん]

>>239335 匿名さん

ユニクロをバカにしてないよ。一応世界でも売上No.1のブランドけどね。
でも「ユニクロで十分」はセンスが無い証だ。ファッションやデザインが興味無くても、安い服の品質はそんなに良くない。
ここの戸建さんは「都心住民は趣味がない」と言いましたが、私はファッションなど都心の趣味をあげましたけど、戸建さんはユニクロで十分と言いましたね。センスが無いというか、やっぱお金もないのかな？
建物もファッションも、良いか悪いかあくまでも個人的な意見だ。「デザインセンスのない日本のタワマン」と言う奴は自信すぎるか？

[239338: 口コミ知りたいさん]

>>239336 匿名さん

小学生レベルの理解力だな笑 それは41年前の法律の最低限で実際の強さではない そもそも免震構造の建物は1倍とか1.5倍とか計算できない。

[239339: マンコミュファンさん]

戸建なのに騒音が酷かったみたいね

https://www.fnn.jp/articles/-/459151?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&...

[239340: 匿名]

埋立地のタワマン、怖いよねぇ

[239341: 名無しさん]

>>239340 匿名さん

倒壊しないし大丈夫

[239342: 匿名さん]

>>239335 匿名さん

そう言いながら、23区内の新築マンション価格動向が気になるのは何で？笑

[239343: 匿名さん]

>>239337 口コミ知りたいさん

悪いけど服装には興味無いね、他に趣味が多いので手が回らない
まずダイビング（3百本）、ヨット（3艇乗換）、バイク（以前はモトクロスをコース走行、今は1200ccとオフ車）、車3台、山（百名山挑戦中、半分踏破）、スキー、野球（休眠中）
室内はピアノ（幼少から一生の課題）、模型、ペット、熱帯魚、本（週1冊）、クラシックコンサート　
酒や麻雀、温泉、別荘もやるし仕事もあるので時間が足りず、マンションじゃ無理ｗ
服は若い頃スーツに凝ったけど今は興味無し。ただムストーのオイルスキンとかトップサイダーのデッキシューズとか愛用品はある
時計はチープカシオ、デイジャスト、プロマスターを使い分け（カラトラバは壊れた）
来年はヨットを買替えて伊豆七島（式根島の入港規制が解除されれば）クルーズを計画中。　　　
我ながら欲張りだが、酒や食事、ファッションや芸能人は無関心だしバランスは保っているかなｗ

[239344: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

いろんな養分になってるんだねｗ　親分。

[239345: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

>酒や麻雀、温泉、別荘もやるし
>酒や食事、ファッションや芸能人は無関心

ん？笑

[239346: 匿名さん]

属性自慢は住居の優劣と関係なし

[239347: 通りがかりさん]

マンションの私は、今日も騒音で起床☆

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[239348: 匿名さん]

杉は問題にならないが、ホワイトウッドは社会問題。

[239349: 匿名さん]

何の間違いだ？
まともな戸建てはホワイトウッドなんか使わないぞ(笑)

[239350: eマンションさん]

木造なんかやめときな
3Dプリンタの樹脂製戸建が数百万で建てられる時代がすぐそこまで来てる。

[239351: 匿名さん]

マンションは3Dプリンターになる前に建たなくなるな。
今のマンションを使い続けるしかない。

[239352: eマンションさん]

いまは4,000万で買える新築ファミリー向けマンションはないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
マンションの供給は先細りになっていき、ますます希少性が高まるので既にマンションを買っている人は安泰ですね。

[239353: 通りがかりさん]

>>239338 口コミ知りたいさん
実は最も重要な点は、耐震性能はあくまでも竣工時の性能であって、築15年後に維持できているとは限らないからね。
一般的に戸建てで耐震性能を維持しようとすると、他の部分の修繕も含めて10～15年単位で300～500万円程度は必要と言われている。
戸建ての大多数は修繕費を貯めていないので、多くの戸建ては耐震性能を維持できていない可能性が高いと思われ。

[239354: 通りがかりさん]

>>239349 匿名さん
ホワイトウッドは大手HM中心に相当数使われているよ。
コストが安いからね。

[239355: eマンションさん]

耐震３なら格安パワービルダー系の戸建でも殆どがとってますから、安心してくださいね☆

[239356: eマンションさん]

●飯田グループの家は全棟住宅性能評価書付き

「住宅の品質確保の促進等に関する法律（品確法）」に基づく住宅性能表示制度は、国の定める基準に基づいて、国土交通省に登録された「登録住宅性能評価機関」が検査・評価を行う、住宅品質に対する客観的な評価です。
飯田グループでは、地震や台風など自然災害の頻発・激甚化に対応すると共に、人生100年時代に、長く、安全・快適・健康に暮らしていただくために、住宅性能表示制度の4分野において最高等級を取得することをグループ統一の品質基準としています。

[239357: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

服装に興味ないと女性にモテないよ。高価でなくても良いが清潔感、季節感、トレンドは気にした方が良い。

[239358: 匿名さん]

>>239343 匿名さん

趣味、多いかな？普通では。
私はスキーはインストラクターの免許持ってるし、ゴルフもシングルですよ。

[239359: 口コミ知りたいさん]

服装に興味ない人って見てすぐわかる。

[239360: 名無しさん]

>>239343 匿名さん

もうね、内容が破綻してるんだから、
見栄はるのやめなよ。

[239361: 検討板ユーザーさん]

>>239357 匿名さん
独身？

[239362: 匿名さん]

>>239361 検討板ユーザーさん

モテるって、嫁にも娘にも同僚にもですよ。

[239363: 匿名さん]

>>239360 名無しさん

見栄はれるような内容でもないけどね。

[239364: 匿名さん]

＞服は若い頃スーツに凝ったけど今は興味無し

センス悪いスーツ着てたのが想像できる。

[239365: eマンションさん]

こんなスレで一方的にできる男をアピールするのは見ていて不憫になります。

わーすごいですねぇ☆とご機嫌を取ってくれる人のおべんちゃらに鼻の下を伸ばして悦んでるのだろうけど、自慢話を聞かされた方の本音はこのスレのマンション派の反応と同じということに気付いた方がいいですよ笑

[239366: 匿名さん]

分かっているよ　男の嫉妬にもいろんなパターンがあるから
それを分析して楽しむのも趣味の一つだ

[239367: マンション検討中さん]

>>239343 匿名さん

どれも中途半端そう。

[239368: 通りがかりさん]

>>239345 匿名さん

高齢者の戸建さん、記憶力が悪いね笑

[239369: 匿名さん]

>>239367 マンション検討中さん

どれもマンションでもできるね。

[239370: eマンションさん]

日本全国に管理不全の空き家が25万戸もある。その他に自治体がまだ状況を把握できてない空き家も10万戸超ある。
倒壊の危険や衛生面で有害なので早急な対策が必要。

[239371: 名無しさん]

>>239366 匿名さん

嫉妬じゃなくて蔑みね笑
ドM気質なのねw

[239372: 匿名さん]

>>239370 eマンションさん

集合住宅の空き家も多いよ

[239373: マンション掲示板さん]

>>239366 匿名さん

楽しみ方は人それぞれだけど、そんな感じでちょっとネチっこいから嫌われるんですよ笑

[239374: 匿名さん]

>>239345 匿名さん

行間読めよ　趣味とは一言も言っていない
酒は仕事上の付合い
今はかなり減って月2，3回。　因みにビール一本が限界

[239375: マンション掲示板さん]

空き家問題の背景には、少子高齢化の進行による人口減少と住宅供給の過多があります。人口を短期間で増加に転じさせるのは事実上不可能だとしても、住宅供給量を調節することは可能です。
国土交通省の資料によると、日本の全住宅流通量に占める中古住宅のシェアは14.5％。イギリスの85.9％、アメリカの81.0%などと比べると圧倒的に低いのが現状です。日本は「新築信仰」と呼ばれるほど新築住宅に対する需要が高く、制度上も新築住宅のほうが有利な場合が多いことなどから、諸外国に比べて中古住宅市場が活発ではありません。
空き家問題を解消していくためには、諸外国のように中古住宅市場を活性化させていく必要があると言えるでしょう。

[239376: マンション掲示板さん]

>>239374 匿名さん

庭いじりとマンション弄りの趣味が抜けてる

[239377: eマンションさん]

うちは子育て真っ最中なので趣味とかやる暇ないね～笑
30から40代のファミリーさんは皆んな忙しいからね。

[239378: 匿名さん]

まあ世の中の大半が成功体験もなく趣味も取り柄もない情けない奴らばかりだが
ここはまさにその典型。僻み根性丸出しの、器の小さい奴らばかりだな
勿論それが分かっているからリアルの世界ではこんな話する程バカじゃない

[239379: 通りがかりさん]

ゴルフは年20ラウンドくらいやって平均ストローク81切れるところまで行ったけど子ども産まれてスパッとやめたわ。練習も最低週2、3回は行かないと維持できないし。いまは年一で100切れたらオッケーって感じ☆

[239380: 通りがかりさん]

>>239375 マンション掲示板さん
日本の場合は住宅=使い捨てだから。
特に戸建て。

[239381: 匿名さん]

>>239380 通りがかりさん

君の実家もそうだし外資企業もそうだね

[239382: マンコミュファンさん]

>>239378 匿名さん

まあ、なんか人を小馬鹿にして優越感に浸ってるみたいだけど、キミの子どもや家族、周りにいる人がアンタのそのネチネチしたレスを打ち込んでる姿を見たら何と思うか、少しは想像してみては？笑

ほんと情けない姿に映ってると思うよ～♪

[239383: マンコミュファンさん]

>>239343 匿名さん
＞模型

オタク。女性にモテないタイプ。

[239384: 検討板ユーザーさん]

>>239345 匿名さん

たぶんボケが始まってる年齢。
別荘やるって、日本語も不自由みたい。

[239385: 匿名さん]

戸建てと集合住宅それぞれのメリットとデメリットをかたらぬまま、揶揄と中傷で24万レスをむかえそう。

[239386: 匿名さん]

>>239384 検討板ユーザーさん

一々枝葉末節な部分に揚げ足取りするなよ　　おまえらキモイ　
模型もするが、基本アウトドアスポーツ系だからね
ヨット持つと女は黙ってても寄ってくるぞｗ

[239387: 匿名さん]

>>239382 マンコミュファンさん

五十歩百歩　君も同類だよ　
あと、俺も女房も子供もそれぞれブログもフェイスブックもやっているので

[239388: 匿名さん]

駄レス

[239389: 匿名さん]

>>239379 通りがかりさん

確かに家族サービスが最優先だね
自分も独身時代と比べてかなり活動が制約された。以前は金曜晩には伊豆七島へダイビングに出かけたものだが、子供がいると無理。
なので今は月一船遊び、年2、3回別荘メンテ、近場ツーリング、たまに家族旅行。
登山、ダイビング、スキーはこの3年コロナでご無沙汰。子の受験が来年終われば再開する予定だけど果たして。
いずれにせよ室内でも近所でも楽しめる趣味が沢山あって近郊の戸建に住めば、それが担保される。

[239390: 匿名さん]

これまでの話からすると、お洒落に全く興味のない田舎のボケの始まってる爺さん。合ってるかな？

[239391: 匿名さん]

>お洒落に全く興味のない

イタイお洒落男よりまだマシ

[239392: eマンションさん]

>>239390 匿名さん

田舎ユニクロ爺さんですね
まあ田舎はまともなファッションも無いし

[239393: マンコミュファンさん]

趣味は人それぞれなので、それに合う住まいも人それぞれでしょうね。

ただしここのスレはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建なので、中古しか見つからないからマンションはパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかなりません。

[239394: 評判気になるさん]

>>239386 匿名さん

道具が無いと、人を惹きつけられないんだね。
わかります。

[239395: 匿名さん]

>>239394 評判気になるさん

道具あっても服装も気にしない日本語不自由な爺さんだから金目当てしかやってこないと思う。

[239396: 匿名さん]

>>239389 匿名さん

私はコロナでもスキーも、ゴルフも、サーフィンもやってますよ。

[239397: 匿名さん]

>> 239341 名無しさん
>倒壊しないし大丈夫

耐震等級1しかないマンションは倒壊しなくても全壊するから始末に悪い
倒壊しなくても全壊判定で居住不可になったら住居としての価値無し
解体か建て替えるしかない
東日本大震災では全壊判定のマンションが100以上、熊本地震では解体対象とされた大規模半壊マンションが200以上

[239398: 口コミ知りたいさん]

>>239397 匿名さん

東日本大震災では全壊判定の住宅は13万棟
マンションが100か？少ないね。
戸建怖い

[239399: マンコミュファンさん]

>>239395 匿名さん
君は日本語が不自由だからそんなレスしてるんだろ。

ここのマンション派はスレタイも理解出来ないやつばかり。
マンションのリスクをあらわにする以外の価値がない。

[239400: 名無しさん]

>>239399 マンコミュファンさん

日本語が不自由な人はこの人。
しかもボケ始めてる。
＞239343
読めばすぐわかるよ。

[239401: 匿名さん]

一々直すまでもなく、ニュアンスが通じればいいんだよ　
低偏差値の奴に限って頭が固いな　

[239402: 匿名さん]

>>239390 匿名さん
アンタのお洒落って何だよ？　ワークマンかｗ

[239403: マンション掲示板さん]

>>239401 匿名さん

ニュアンスすら通じないよ。
酒は飲むけど飲まないってほげてるとしか思えない。

[239404: 匿名さん]

今日は午後休み（オフ）なので、オフ車で早速T川をトレッキングしてきた
オフ車にフルフェイスはダサイが、こう寒いと背に腹らは代えられない
明日はこの勢いで1200ccで午前中陸路湘南までひとっ走りしてくる
午後はクリスマス料理の準備。
今の内に身体使って遊んでおかないと、マンション族も直ぐに寝たきり病棟になるよ

[239405: 匿名さん]

>>239404 匿名さん

イヴイヴに寂しいねえ。

[239406: 匿名さん]

>>239403 マンション掲示板さん

俺は営業系だし仕事では会合や飲会が（特に今の時期）山程あるが、自宅で好んで飲むことはない
それが何か？

[239407: 匿名さん]

>>239405 匿名さん

子供３人いるからね　愛人でも作れってかｗ

[239408: 通りがかりさん]

>>239406 匿名さん

日本語が不自由なのに営業だと大変ですね。

[239409: 匿名さん]

>>239407 匿名さん

ボケが始まってるし、服に興味ない。
家族が可哀想。

[239410: 通りがかりさん]

>>239402 匿名さん

ワークマンも着る人によるよ。
ボケたセンスのない爺さんが着るとダメだけど。

[239411: 匿名さん]

>>239404 匿名さん

うちは家族サービスでスキー。
今日は移動日です。

[239412: マンション掲示板さん]

>>239404 匿名さん

ダサい

[239413: 匿名さん]

>>239412 マンション掲示板さん

いいよね。無趣味無芸な人は安上がりで

[239414: 匿名さん]

>>239413 匿名さん

ユニクロ爺さん

[239415: 匿名さん]

>>239408 通りがかりさん

でも駿台で現国の偏差値６５以上だったよｗ

[239416: 匿名さん]

>>239414 匿名さん

おや　そういう貴方はしまむら爺さん

[239417: 匿名さん]

そういえば東大理Ⅱの粘着マンどうしたかな
銀バッジ必死にネットで探しているのかな

[239418: 匿名さん]

戸建て、マンションと無関係の駄レス連投でめざせ24万レス

[239419: 検討板ユーザーさん]

>>239415 匿名さん

じゃあボケが始まってるんですよ。

[239420: 匿名さん]

>>239413 匿名さん

うちは家族でスキーだけど国内なので安いよ。
工夫次第かと。

[239421: 匿名さん]

今日、戸建ては寒そうですね。

[239422: 匿名さん]

子なし高齢者の集合住宅さんは、引っ込んでろよw

[239423: 匿名さん]

マンションって夏は暑いし、冬は寒いよね(笑)
コンクリだから、角部屋や最上階は地獄の様相を呈しています。
戸建てより遥かに過酷！！
https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

[239424: 匿名さん]

マンションじゃ、クリスマスだってのにパーティーもできやしない。
マンコミュの騒音スレは、毎日活況ですな♪

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[239425: 匿名さん]

マンションじゃクリスマスツリーも部屋に飾れないから
せいぜい共用だからね

[239426: 買い増し検討中さん]

戸建（上３つ）は玄関も余裕があるけど
マンション（下２つ)って玄関がないのかな
勝手口（非常口？）はあるみたいだけどw

[239427: 匿名さん]

うちの玄関も観音扉だけど近所のマンションの正面エントランスより幅があるよ。
だからグランドピアノも平置きで搬入できる。

[239428: eマンションさん]

行ってきまーす♪

[239429: 通りがかりさん]

売りにくい、運良く売れても安くしか売れない戸建ては不動産としては無価値。
不動産の客観的な評価はこれしかないから。

[239430: 匿名さん]

>>239422 匿名さん

戸建住みは偏った考え方しかできないのかな。こういうレス見るとマンションにして良かったって実感する。

[239431: 匿名さん]

>>239423 匿名さん

今日寒くてベットから出られなかったでしよ。
朝からトイレ、パウダールーム、玄関等の居室以外もマンションは温かくて快適です。

[239432: 匿名さん]

マンションさんは昭和世代かな。
今時の戸建は全室内空調、今我が家はこの季節は一階26℃、二階25℃設定で早朝から快適だよ。

[239433: eマンションさん]

昭和？笑

[239434: 匿名さん]

マンションは全戸南向きとは限らない。
大規模マンションだと北向の物件も結構ある。
この季節我慢大会だよね。

[239435: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[239436: 匿名さん]

>>239429 とおりがかりさん

マンションさんは売ることしか頭に無いのか(笑)
余程住み心地が悪いのかな。
うちは勿論都内駅近だから大分値上がりしたけど、快適なので全く売るつもりもないし、子供にも安心して分割相続できる。

[239437: 匿名さん]

俺の友人は新しいマンションを勢いで買ってしまったけど、古いマンションが一年経っても売れずにかなり焦っている。そもそも引き合いが全くない。

[239438: 評判気になるさん]

>>239437 匿名さん

場所選び間違えたのかな？
うちは10年前に購入したけど1.5倍増しくらいならその日に売れちゃうかも。

[239439: 匿名さん]

>>239435 eマンションさん
マンション派を装ったネガキャンだろう
都会の住宅街で安普請の戸建てに住むのは恥ずかしい

[239440: 匿名さん]

>>239432 匿名さん

全館空調なら良いかもね。
それ以外の戸建てはこれから当分厳しい時期が続きますね。パウダールールとか寒そ～！

[239441: 匿名さん]

>>239438 評判気になるさん
実際に売れてから成約価格をアップすればいい

[239442: eマンションさん]

うちは戸建を売ってマンションに住み替えたよ。
幾らで売りに出すかはかなり迷ったけど、机上の査定額はほんとバラバラなのでアテにならないよ。

[239443: 匿名さん]

>>239434 匿名さん

全部屋南向き選べるのがマンションの良いところでもある。

[239444: 通りがかりさん]

>>239439 匿名さん

戸建の平均購入価格は4,300万なので、恥ずかしいとか言ってる場合じゃない。年間43,000戸も売れてる飯田グループをバカにしてんの？笑

[239445: eマンションさん]

>>239441 匿名さん

売る予定ないよ。でも相場見れば明らかでしょ。
10年前はほんと安かったです。
マンション価格ずっと上がり続けてますよね。
戸建にしなくて良かったです。

[239446: eマンションさん]

仲介業者選びはほんとうに重要ですよ。
例えばソニーグループのSRE不動産はエージェント制なので売主のための代理人として活動してくれる。両手やらない大手の仲介業者は他にあるのかな？ただ本当に出来る担当者さんに当たるかは運次第のところもあるね。ウチみたいにツテを通じてトップエージェントを紹介して貰えるなら心配ないけど。

[239447: 匿名さん]

>>239445 eマンションさん
相場より成約価格は安い
不動産を売ったことがないのかな
それとも業者？

[239448: eマンションさん]

一年経っても売れないとかホントあり得ないよね。Suumoも登録順に掲載されるから、売れてないとどんどん下に落ちていくよ。そうなる前に価格を見直すとか仲介業者さんから提案あるはずなんだけど。というか媒介契約どうなってるの？３ヶ月で更新じゃなかった？

[239449: 評判気になるさん]

>>239447 匿名さん

成約価格が相場なんだけど。

[239450: 検討板ユーザーさん]

>>239446 eマンションさん

ソニーって歴史ないからちょっと心配かな。
その話聞くと買い手側になりたくないし。

[239451: eマンションさん]

うちはSuumoに載せた日に問い合わせきて２日後に申し込みが入ったから、見れたのは３日間だけでしたね。このスレで宣伝しても良かったんだけど笑
かなり譲渡益が出たので確定申告しないとね。

[239452: 匿名さん]

全館空調入ってない戸建は選択肢になり得ないね。この時期が来ると身に染みて感じる。

[239453: 検討板ユーザーさん]

>>239450 検討板ユーザーさん

買い手側にもエージェント付くから心配ないよ。
まだ規模は小さいですね。
どこに仲介を頼むかはホント重要だからまあその時がきたら悩んでください！笑

[239454: マンコミュファンさん]

>>239421 匿名さん

木造の断熱性が悪いからね。
夏場もつらいね。

[239455: 通りがかりさん]

うちは空調より、床暖房は手放せないね。
やっぱりガス式がいいなぁ

[239456: 名無しさん]

>>239432 匿名さん

だからエアコンが必要ですね。
うちのマンションは床暖房だけで十分暖かい。

[239457: eマンションさん]

>>239440 匿名さん

木造戸建6畳用のエアコンはマンション8畳の部屋でも使える。
断熱性が全然違うからね。

[239458: 評判気になるさん]

階段がある、断熱性が悪い、道路側の騒音や屋根の雨音がうるさい、虫がいる、地上のPM2.5が多い
そんな戸建で育児できるの？田舎はまともな私立校も無いし。外食したらまずいチェーン店しかないし。

[239459: 検討板ユーザーさん]

>>239458 評判気になるさん

田舎育ちの戸建爺さんはファッションもグルメも知らないね。センスの無い家の子供、これからもセンス無いね。

[239460: 匿名さん]

全館空調空調ないと戸建は居室以外が寒すぎる。脱衣所寒くて朝、出掛ける準備が進まない。

[239461: マンション掲示板さん]

>>239457 eマンションさん
それ、古い木造基準だから新しい戸建ならマンションと大差ない

[239462: 検討板ユーザーさん]

>>239459 検討板ユーザーさん

低収入日系企業自慢、ユニクロで十分、外国料理も知らない、女性の生き甲斐が育児と言う戸建爺さん

[239463: 通りがかりさん]

>>239458 評判気になるさん
子供いない人の感想だね
住宅街は静かだし、雨も外見るまで気づかない

自然に触れることは子供にとって非常に大事
マンション生活は親にも子供にも苦行

[239464: 口コミ知りたいさん]

>>239463 通りがかりさん

勉強することは子供にとって非常に大事
勉強しないと戸建爺さんのように年功序列の日系企業に一生働く。

[239465: マンコミュファンさん]

>>239464 口コミ知りたいさん
勉強してこれかぁ

[239466: マンコミュファンさん]

>>239463 通りがかりさん

うちは本日、家族でスキーだけどね。

[239467: 匿名さん]

奥さんも子供も不便な郊外では良い迷惑。

[239468: 坪単価比較中さん]

郊外だけど、何の不便もないよ。
日用品買うのに何の問題も無いし、小児科は多いし、大きな病院も複数ある。
道路は広いし、公園もたくさんある。
何でもかんでもブランド品じゃなきゃ嫌という見栄っ張りには住みづらいだろうけど。

職場は車で15分程度だけど、電車通勤だったら不便かもね。
だからマンション需要が無くならない。

マンションじゃ子供の遊ぶ場所も収納も足りなすぎだし、音を気にして家のなかでのびのび遊べない。
遊び方を注意するほうもされるほうもストレスにしかならない。

[239469: マンション掲示板さん]

>>239468 坪単価比較中さん

貴方の子供は部屋でいつまで暴れてるの？

[239470: 匿名さん]

>>239468 坪単価比較中さん

電車通勤が不便って地方の方ですか？

[239471: 匿名さん]

うちは戸建ですが新聞配達のバイク音で目が覚めます。

[239472: 坪単価比較中さん]

>>239468
暴れているわけじゃないけど兄弟で追いかけっこしたり、ジャンプしたり、鉄棒したりはマンションだと厳しいよね。
少なくとも自分がマンション住まいなら止めさせる。

>>239470 匿名さん
何十分も電車に乗るのも、満員電車に乗るのも快適でも便利でも無いでしょ。

[239473: 通りがかりさん]

>>239436 匿名さん
違うよ。
不動産の評価は第三者・他人がするのが一番公平。
じゃあ不動産として考えたときにどの指標が一番公平かというと、売りやすい・高く売れるの2点。
これは不動産である以上は当然の部分。
実際に売る/売らないとは別の話ね。

[239474: 通りがかりさん]

>>239437 匿名さん
立地が悪いマンションは売れないよ。

[239475: 通りがかりさん]

>>239442 eマンションさん
嫁の実家(戸建て)は3社の査定がほとんど一緒くらいでどれも安い。
まぁ、立地考えたら仕方がないんだけど。

[239476: 通りがかりさん]

>>239447 匿名さん
戸建て派は何にも知らないんだねぇ。

[239477: 通りがかりさん]

>>239468 坪単価比較中さん
都会の生活が分からない人が偉そうに口出さない方が良いかと。

[239478: 坪単価比較中さん]

>>239477 通りがかりさん
学生だったら遊ぶ場所がたくさんあって楽しいと思うけど、日常生活で都会にいなくちゃいけない理由は何？

[239479: 匿名さん]

>>239471 匿名さん

余程田舎なんだね　
不眠症ならマンションに住めば　田舎だし安いだろ

世田谷は電動バイクだよ　郵便カブも電動。
うちの寝室は道路まで２０ｍ離れているから
エンジン車でも全く気付かないけどね

[239480: 匿名さん]

>>239470 匿名さん
いまどき電車で通勤しないといけない人？

[239481: 匿名さん]

自分は戸建派です。
数年前ですが、ジャスト4千万円の建売買いました。
・JR・地下鉄の2路線駅から徒歩10分
・33坪 延床94㎡ 4LDK(2階建＋階段小屋裏収納)
・カーポート、ビルトイン還元水素水、ガス床暖房、浴室＆脱衣所ガス暖房、ガス乾燥機&ガスファン用コンセントあり

スペックとしてはこんなところです。
設備はオプションもあるので、元は3800万くらいです。

マンションと迷いましたが、やっぱりマンションは高いのと制約が多いのが・・・。
同じ金額出すなら、自分は選択肢の多い戸建派です。
ただ戸建も今は価格が上がってきてますから、近所で4000万だとペンシルハウスとかになってきます。

[239482: 匿名さん]

>>239478 坪単価比較中さん

クラシックコンサートとかも興味なさそうだし
上場企業や官庁勤務でもないしね

歓楽街で独身の寂しさを紛らわす　パチンコ屋もあるし
あるいは夜の商売をしている独身
都心に住む意味ってほぼこれだけでしょ

[239483: 匿名さん]

>>239472 坪単価比較中さん

それはたいへん。
うちは都心勤務地、地下鉄2駅だから季節の良い日は歩いて帰りますね。

[239484: 評判気になるさん]

>>239481 匿名さん

うちもガス床暖だけど立ち上がりの速い電機床暖だったらとは思う。

[239485: 匿名さん]

利便性が高いエリアの戸建が一番理想的だけどね。4000万円じゃ無理ですね。

広々と生活を選ぶか、利便性を選ぶか。

価値観の問題ですね。

[239486: 匿名さん]

>>239480 匿名さん

在宅してる人もいますよ。
私は出勤派。プライベートと仕事しっかり分けたいので。通勤も楽だし。

[239487: 坪単価比較中さん]

>>239482 匿名さん
なるほど、そういう可能性もありますね。

本人から説明が無いですね。

[239488: マンション掲示板さん]

>>239484 評判気になるさん
うちはガス床暖、ほぼ使ってないです。
ガスファンヒーター50号と加湿器があれば、LDKはそれだけで快適です。
ただ家中の暖房がガスなので、冬場のガス代は高いですね。
特に今年はちょっと節約しようかなと思います。

でもガスファン最高！！！

[239489: 匿名さん]

>>239485 匿名さん
自分のエリアは概ね都内主要駅には乗換1回45分でアクセス可能、首都高や高速も近いので車も便利。
埼玉県ですが、利便性高いと思ってます。
ただ、戸建だと駅徒歩圏内は5000万必要になってきました。
数年でかなり高騰しました。

[239490: 匿名さん]

>>239473 通りがかりさん

違う違うｗ。再販を前提に住居を選ぶのは（要素としてはあるが）優先順としておかしいと言いたかっただけ。
立地と利便性は戸建も同じく重視するからマンションも戸建関係ないし、
当然だけどマンションよりそれらが優れた戸建は沢山ある（うちみたいにね）。
こだてがマンションより売りにくいのは全体的に高価な家とはそういうもの。
マンションも２億以上するものは簡単には売れないよ
最も両者の属性が異なるから価値観は同然異なるのは認める。
特にマンション派は独身やＤＩＮＫｓが多いせいか、拝金主義で通勤利便性を優先する傾向が強く
戸建は永住前提だから値上がり期待せず、住心地と子供を含む家族の幸福を重視する傾向がある。

[239491: マンコミュファンさん]

>>239488 マンション掲示板さん

乾燥が嫌だし加湿器もカビの温床だから使いたくないので床暖派。

[239492: 匿名さん]

中古不動産を金融機関に査定してもらえばわかる
銀行は既に供給過剰で将来価値が安定しない集合住宅の査定額に厳しい
値上がりを喧伝してるのは業者とマスコミ
利便性のいい場所の戸建ての土地は有限なので様々な価格指標と大きく乖離しない査定になる

[239493: 匿名さん]

>>239491 マンコミュファンさん
乾燥いやなのに加湿器使わないの？
あとエアコンじゃなくてガスファンヒーターだよ？
ガスファンヒーターだけでも、都市ガスなら加湿できるよ。

[239494: 検討板ユーザーさん]

>>239491 マンコミュファンさん
ちなみにガスファンだけだと我が家の湿度は40-50%くらい。
加湿器は体感温度を上げるため＆ウイルス対策として。
在室中はずっと加湿しているけど、カビは大丈夫だよ。
早朝は若干サッシに結露があるけど、放置していてもすぐ乾いちゃうよ。

[239495: 匿名さん]

タワマン選んだら理由は
眺望、全室南向き、24h警備、24hゴミ出し可、ディスポーザーかな。もうどれ一つ欠ける生活も
無理だと思う。

[239496: 匿名さん]

>>239495 匿名さん
眺望ってそんなに見るもの？
セキュリティ面はマンションの方が良いだろうね。
24時間ゴミ出しとディスポーザーは使ったことないから分からないな。
戸建の自分は生ゴミ→パリパリキュー→週2回ゴミ出し。

タワマン、エレベーター待ちとかはどうなの？
ストレス感じることとかないの？

[239497: 匿名さん]

木造の戸建は吸湿性があることを忘れちゃ困る
昔から戸建は天井も床も無垢材、壁や襖は和紙や漆喰壁、畳もイグサでできているし、それらは天然素材で呼吸もする。気密性は強くはないが、その分湿気や塵芥の逃げ道にもなる
だから昔の家は普通に手入れすれば何百年も持つ。

ところがマンションは、洋室も和室も全て床も天井もモルタルに直接ホルムアルデヒドに塗れたビニールクロス貼り、上階は乾式壁でグラスウールと薄い石膏ボードのハリボテだし、木材調の部分は全て化粧合板やプラスチック合板。大理石も人造ｗ。玄関は鉄扉だから冬は冷たい。音は漏れるが窓すら開かないサッシとか機密性が災いして温度の急変はない代わりに換気が最悪。
だから第三種換気などと言ってごまかすけれども、低周波が体を蝕み、カビや塵ダニの温床になりやすい。
それを冬でも暖かいなどど能天気なことをいうのだから、おめでたいｗ。
マンションのデメリットを知れば知る程、消去法でも戸建一択になる。

[239498: 匿名さん]

>>239496 匿名さん

セキュリティは、戸建の建つ場所はそもそも治安がいいから、マンション程気にする必要がない。
うちも１０年前にALSOKを契約解除したよ。

[239499: 匿名さん]

遠縁の親戚のタワマンを一度見せて貰ったことがある。（もともと地方の人）
マンションは通路とエレベーターが冗長で、玄関に辿り着くまでが修行。
玄関も、これまた余りに狭すぎで、眩暈一歩手前。
廊下も狭くて暗い（短いけど）　
リビングでようやく解放されるかと思いきや、天井が低すぎ、しかも庭がない！
これじゃホテルルートインと大差ない。ストレスが溜まる。
まだ眺望も職場の方がマシ（会社は３８階でレインボーブリッジも見える）
そもそも東京湾もネオンも醜悪で体に悪いし眺める価値なし。閉所恐怖症の私には絶対無理。　

[239500: 通りがかりさん]

>>239478 坪単価比較中さん
生活利便性が高いから。
それしかないでしょ。

[239501: 通りがかりさん]

>>239490 匿名さん
書き込みの意図が理解できないなら返信しないでね。

[239502: 通りがかりさん]

>>239492 匿名さん
一般論として中古戸建ての購入で住宅ローン組むのは厳しいよ。
なぜなら中古の戸建てはほとんど資産価値がないから。

[239503: 通りがかりさん]

>>239497 匿名さん
今の木造戸建ては頑張っても50年もたないよ。
なぜならそういう木材を使ってないから。
長くもたせたいならRC造やSRC造が一番安価で無難。

[239504: 通りがかりさん]

>>239496 匿名さん
エレベーターについては1戸あたり何基あるか次第。

[239505: 通りがかりさん]

>>239498 匿名さん
空き巣被害は戸建てが圧倒的に多いのに危機感なさ過ぎ。

[239506: 通りがかりさん]

>>239499 匿名さん
個人的な感想は他でやってね。

[239507: 匿名さん]

>>239506 通りがかりさん

なにか気に障った事でも（笑）

[239508: 匿名さん]

>>239493 匿名さん

マンションはガスも石油も使わないところが多いからね
だから停電になると地獄を見る

[239509: 通りがかりさん]

>>239507 匿名さん
ここは総論や全体論を語る場所ね。

[239510: 通りがかりさん]

>>239508 匿名さん
いつの時代の話をしてるのか知らないけど、昨今はガス使わない新築マンションはほとんどないよ。
オール電化は東日本大震災以後は下火。

[239511: 匿名さん]

>>239505 通りがかりさん

随分心配性だね
今時皆保険（盗難、災害保険約１億）掛けているし、現金、金融資産、貴金属や高価な宝石腕時計、重要書類、全て口座と貸金庫に分散しているから、家には最低限の現金しか置いていないよ。
それに空き巣被害は近所ではここ４０年聞いたことがない　自転車盗すらない。

[239512: 匿名さん]

>>239509 通りがかりさん

具体例出せといったのはマンションさんだよ。
それに、マンションさんが出す戸建の事例は極端に狭く古く地盤の悪い例外事例ばかりｗ
戸建はマンションの平均像で問題を指摘するけど、マンションの戸建に関する指摘は全体論より粗探し専門。それがマンション流なのかな。　ほんと訳わからんｗ

[239513: 口コミ知りたいさん]

>>239481 匿名さん

まあ4,000万の戸建で充分ですよね。

[239514: 通りがかりさん]

>>239512 匿名さん
具体例はスレタイに合ったものじゃないと無意味。
4000万円のマンションでよろしく。

[239515: 通りがかりさん]

>>239511 匿名さん
現実見ようね。

[239516: 検討板ユーザーさん]

>>239492 匿名さん

土地は売買実例と相場がはっきりしてるからどこが査定しても同じですね。建物に幾らの評価を付けるかが腕の見せどころ。机上の査定だと1,000万でも、ちゃんと評価して、倍以上に設定して売り抜けることも可能です。

[239517: マンコミュファンさん]

>>239512 匿名さん

勘違いしてるけど、マンションを踏まえるのは戸建さんなので、4,000万以下の予算で踏まえたいマンションを見つけて、その物件の本体価格とランニングコストを出した予算でどこにどんな戸建を買うのかを具体的に検討していけばよろしい。

[239518: eマンションさん]

マンション派としては、4,000万だとまともなファミリー向けマンションは見つからないことが分かっているのでマンションのことはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと結論をだしてます。
戸建派はいつまでもネチネチとマンションに絡まず、予算に応じた戸建を検討していけば良いと申し上げております。

[239519: 名無しさん]

>>239497 匿名さん

3種換気って仕様低いね。
うちのマンションは1種だけど

[239520: 匿名さん]

今のマンションでも５０年経ったら、人が住めなくなるだろ。高齢化と老朽化は、集合住宅の方が顕著。

[239521: 匿名さん]

>>239519 名無しさん

いずれにせよ団栗の背比べ
うちは吸排気+四方向窓全開ＯＫｗ

[239522: eマンションさん]

>>239496 匿名さん

嫁曰く遠くを見渡せるので目に良いんだって。
タワマンに引っ越してから長年悩まされていた目の疲れによる頭痛から開放されたみたい。

エレベーターは子供の登校時間に重なると1階まで一気に降りられないことが多いね。せっかちな人だとストレス感じるのかな？

[239523: 名無しさん]

>>239494 検討板ユーザーさん

ガスファンヒーターは二酸化炭素中毒のリスクあるし、結露が酷かったので辞めました。

[239524: 匿名さん]

>>239515 通りがかりさん


高級住宅街は、概して犯罪（特に凶悪犯）は稀。
このデータ見ればわかるよ。　実際マンションの地域より１桁少ない。
因みに我が町はR4年11月累計２件（オレオレ詐欺？その他で詳細不明）
貴方は千葉？埼玉？　だから知らないのかｗ

https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...

[239525: 匿名さん]

>>239522 eマンションさん

内は戸建だけど
たった今まで富士山の左に沈む夕日を見ながら風呂に入っていたよ

[239526: 口コミ知りたいさん]

>>239523 名無しさん
今のガスファンヒーターではまずないと思うよ、普通に換気される家であればだけど。
そんなに結露する？
それは住宅に問題があるんだと思う。

[239527: 通りがかりさん]

>>239524 匿名さん
都内のタワマンだよ。

で、その高級住宅街で戸建ては5000万円くらいまでで買えるの？
マンションで4000万円しか出せない人が戸建てに1億円以上出せるみたいな寝ぼけた話はやめてね。

[239528: 検討板ユーザーさん]

>>239520 匿名さん

RC造の耐用年数は木造の倍以上ですよ？

[239529: 口コミ知りたいさん]

>>239527 通りがかりさん

高級戸建街は8000万円とかですね
都心タワマンならまともな3LDKは最低でも1.5億

[239530: 検討板ユーザーさん]

>>239524 匿名さん

郊外の戸建をバカにしてます？

[239531: eマンションさん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[239532: 通りがかりさん]

>>239530 検討板ユーザーさん

そもそも街の治安はマンションと戸建関係無いだろ
治安の悪い地域でも戸建が多いし

[239533: 通りがかりさん]

>>239526 口コミ知りたいさん

今のガスファンヒーターは昔のガスファンヒーターとどう違って換気が不要なんでしたっけ？

[239534: 匿名さん]

>>239533 通りがかりさん
換気は1時間に1回が推奨されているよ。
それは機種に限らずのはず。
24時間換気が普通にされていれば大丈夫だけど、連続1時間で換気アナウンス、連続3時間や衝撃で自動消火。
あとはガス漏れの場合に備えては警報器設置が必須。
おやすみ、おはようタイマーも時間設定できるし、プラズマクラスターとかも付いてるよ。

[239535: 通りがかりさん]

>>239533 通りがかりさん
大事なのを書き忘れた笑
不完全燃焼の時にも自動消火になるよ。

[239536: 匿名さん]

昔のと何が変わったんですか？

[239537: 匿名さん]

>>239536 匿名さん
不完全燃焼装置が義務化されているよ。
あとはプラズマクラスター機能の他にはスポット暖房機能とか、温度設定が低音も可能になったりとかだよ。
燃焼効率はあまり変わらないんじゃないかな。

[239538: 匿名さん]

>>239536 匿名さん
暖房器具の事故で多いのは、石油や電気ストーブだよ。
ガスファンヒーター、ガスストーブは危険というイメージが強いのかもしれないけど、他の暖房器具と比較するとかなり少ないよ。

[239539: 匿名さん]

まあマンションだと石油はNGが多いのかな？ガスコンセントは最近はあるとこ多いの？暖房器具はマンションは実質床暖房&エアコンかなぁ。まあそれで十分なところがほとんど？

[239540: 匿名さん]

>>239537 匿名さん

効率変わらないなら昔のファンヒーターが換気必要で今のものが不要なのがわからないなあ。結露も同じ。同じように水蒸気だしてるんでしょ？