住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-28 00:57:39
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

238801: マンション掲示板さん 
[2022-12-18 20:40:36]
>>238800 口コミ知りたいさん

戸建はバイクやゴミ収集車、救急車など道路の騒音がまる聞こえるね。公道に近いし木造の壁も遮音性悪い。
238802: 匿名さん 
[2022-12-18 20:58:00]
>>238801
それはあんたの実家がぼろいだけ
出自が悪いから分譲集合住宅などの低レベルな建築よりも注文住宅のほうが
遥かにレベルが高いのを知らないのも無理はないか・・・
238803: 通りがかりさん 
[2022-12-18 21:01:33]
>>238802 匿名さん
木造だったら注文も建売も大差ないよ。
RC造やSRC造だったら話は別たけど。
238804: 買い替え検討中さん 
[2022-12-18 21:36:43]
>>238790 eマンションさん
マンションは壁一枚しか無いのに対して隣と離れている戸建は
外壁-数メートルの距離-外壁
だから隣の家の中の音は聞こえないよ。

外壁だけで30dB以上音圧さがるからね。

隣との間隔が無いというのはマンションなら当たり前だし、不満を抱くようなら最初から共同住宅なんて買わないでしょ。
238805: 通りがかりさん 
[2022-12-18 21:49:42]
>>238804 買い替え検討中さん
外の音が入ってくるのは、壁ではなく窓や換気扇だよ。
都内だと家同士が1~1.5m程度しか離れていない場合があるので、隣の家の音が丸聞こえというケースは多々ある。
それと、道路や線路からの音や振動が問題になるのはほぼ戸建て。
幹線道路沿いや都心の線路沿いで戸建ては現実的ではない。
238806: 匿名さん 
[2022-12-18 22:09:18]
>>238805

わかってないね~
同じ仕様・構造で建築して
上下両隣に赤の他人が住んで騒音が伝わるのと一棟まるごと所有しているのでは、
後者のほうが赤の他人の騒音が無い分静かに決まってるじゃないか

分譲住宅なんて、壁に穴開けて換気扇回す低い仕様でしか建てないのよ
注文住宅とは全く換気システムからして違うの

よっぽど実家の建物が酷かったのかな
238807: eマンションさん 
[2022-12-18 22:15:27]
>>238802 さん

RC造、免震、スーパーゼネコン設計施工のタワマンはお前のボロボロ木造よりレベル高いよ
238808: 通りがかりさん 
[2022-12-18 22:18:17]
>>238806 匿名さん

>分譲住宅なんて、壁に穴開けて換気扇回す低い仕様でしか建てないのよ
戸建の住宅知識古いね。
確かにPTKなど3種換気の新築タワマンも存在するけど。高仕様の分譲マンションは1種換気だよ。
238809: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 22:21:04]
また戸建ですか、、、いったいどうなってるの?

https://news.yahoo.co.jp/articles/68caa7935d84c1d015d888507c66df4d396e...
238810: 買い替え検討中さん 
[2022-12-18 22:23:53]
>>238807 eマンションさん
重たいコンクリートの高層で耐震等級1を実現しているんだから確かにレベルは高いのだろう。
耐震性自体は戸建に劣るけどね。

壁の薄さでいえばタワマンは普通のマンション未満だね。
238811: eマンションさん 
[2022-12-18 22:26:10]
戸建ての皆さんは、快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に包まれながら穏やかな暮らしを営んでいるとスレでアピールしてますが、現実にはそうとう悲惨な状況みたいだね☆

238812: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-18 22:27:46]
>>238810 買い替え検討中さん

簡易計算の木造よりは強いよ
238813: 匿名さん 
[2022-12-18 22:32:24]
>>238807
実家がRCでなくボロボロ木造だったの?
238814: 買い替え検討中さん 
[2022-12-18 22:33:50]
>>238812 検討板ユーザーさん
そのデタラメは飽きたよ。
238815: 通りがかりさん 
[2022-12-18 22:35:45]
>>238806 匿名さん
何やっても所詮は木造だよ。
そこのところを分かっている人はRC造かSRC造を選ぶからね。
238816: 通りがかりさん 
[2022-12-18 22:43:43]
>>238808 通りがかりさん
都内のいわゆるブランドマンションは1種換気が普通だよね。
老害戸建て派は不勉強だから知らないだろうけど。
238817: 匿名さん 
[2022-12-18 22:59:15]
台風の多い沖縄では戸建でもRCが標準です。
238818: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 23:20:27]
>>238793 匿名さん

隣の家の猫の糞尿問題はどうなった?

238819: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 23:24:24]
また強風で戸建の屋根がめくれたな。
寒いだろうに。
238820: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 23:26:30]
戸建の家の道は自分で、朝から雪かき頑張れよ!
あ、ゴミ出しも大変だな。
238821: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 23:29:49]
木造が揺れに強くても火に弱いから、何の意味もないな。
電線で繋がれてるから燃えて終了。
238822: 匿名さん 
[2022-12-18 23:41:04]
>>238816
おたく違うじゃん穴開けただけの便所三種
それでも実家ボロボロ住まいよりマシだからかな?
238823: 匿名さん 
[2022-12-18 23:56:58]
団地が実家だから戸建ては怖いんでしょ?
238824: 匿名さん 
[2022-12-19 00:28:36]
>>238816 通りがかりさん

換気自慢とは相変わらずマンションはショボいな 余程マンションは空気が淀んでいると見えるw
タワマンとか南はハメ殺しで北側も内廊下じゃ、文字通り八方塞がりだなw

今時の戸建は冷暖房共全室空調は当たり前。でもうちは春秋は敢えてオフにする。
強制換気は耳には聞こえない低周波が発生するし時間が掛かるからね。精々好物のクサヤ干物をたまに焼くとき排気ファン回すぐらいか(マンションでクサヤ焼いたら大顰蹙だろう) 
戸建だから窓を開けりゃ一瞬で入れ替わる。外も静かだし、綺麗な自然の風には敵わう筈がない
238825: 匿名さん 
[2022-12-19 00:30:02]
うちのタワマンはまだ暖房いらないけどね。
238826: 匿名さん 
[2022-12-19 00:30:28]
>>238820 口コミ知りたいさん

君のお家が北国だってバレてしまったねw
238827: 匿名さん 
[2022-12-19 00:35:42]
>>238826 匿名さん

テレビでニュース見たからだよ。
お前は情弱か?笑
238828: 匿名さん 
[2022-12-19 00:39:17]
>>238824 匿名さん

いくら戸建てでもクサヤはやめとけ。苦情くるぞ笑

ヘビースモーカーの隣人。自宅は汚したくないから外、庭や玄関で大量に吸いま
す。
駐車場も隣接しており、うちの車内にも充満しています。風向きと立地なのかうちに流れるようになっていて近隣ではうちだけ苦しんでいます。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12141935032
238829: 匿名さん 
[2022-12-19 00:47:23]
>>238805 通りがかりさん

うちは二重硝子と二重サッシにしているからね(防音と言うより熱効率対策だけど)
それにマンションみたいにバカみたいに窓面積を大きくしないのでw
マンションじゃあるまいし、お互い家の中に居るのに相手の出す音が聞こえる訳が無い
極端な例でも出さないとマンションボロ負けだなw
238830: 匿名さん 
[2022-12-19 01:01:25]
うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。)
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも)
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等徒歩圏に何でもそろってる。
・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる)
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか?)
・24h有人警備(ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで24h監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。)
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない)
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス

他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。
238831: 匿名さん 
[2022-12-19 01:06:08]
>>238828 匿名さん

生憎だが台所から隣のリビングまで距離がある(都内だが我家も隣も接道間口は20mある)
戦前からの長い付合いだし、たまにクサヤを焼く程度で目くじら立てないよ
隣も休日は庭でネットゴルフ練習するし、反対隣の庭の池は水が絶えずチョロチョロ流れる音がする
いずれも外に出ないと聞こえないからうちは気にしないが、マンション民は文句言いそうだなw
238832: 匿名さん 
[2022-12-19 01:07:21]
戸建てでもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。
238833: 匿名さん 
[2022-12-19 01:08:35]
うちは戸建だけど隣の子供のピアノの音がうるさいです。
しかもいつも同じところで間違える。
238834: 匿名さん 
[2022-12-19 01:09:22]
うちは新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。
戸建です。
238835: 匿名さん 
[2022-12-19 01:10:20]
>>238829 匿名さん

戸建ての騒音もそんなに極端ではないようだ。

戸建の生活音って聞こえますか?
隣とは6メートルほど距離があるのですが、窓とシャッターを閉めていても意外と音が聞こえます。
(以下、戸建て在住の意見交換)

恥ずかしいくらい聞こえます(泣)

https://komachi.yomiuri.co.jp/topics/id/931718/all/
238836: 匿名さん 
[2022-12-19 01:10:22]
うちは戸建だけど、この時期、朝起きると白い息が出ます。
238837: 匿名さん 
[2022-12-19 01:17:26]
>>238831 匿名さん

戸建だけど文句言うよ。
238838: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-19 03:03:39]
アルゼンチン優勝!!!
238839: 名無しさん 
[2022-12-19 03:14:27]
またまた、マンションさんは騒音になるから喜べないW杯!!
ホントざま~無いなwww
238840: 匿名さん 
[2022-12-19 03:20:51]
試合も見ずに連投の田舎マンションさん
238841: 匿名さん 
[2022-12-19 06:21:12]
いや~、いい試合でしたね♪
皆でドンチャン騒ぎでしたw
マンションさんは、何してたのかな~?
238842: eマンションさん 
[2022-12-19 06:47:58]
朝からマンションにネチネチ絡んで惨めだな☆
238843: eマンションさん 
[2022-12-19 06:50:13]
パリに住むならマンションですね

https://www.green-acres.fr/ja/properties/マンション・アパートメント/paris-5/Adb4ljd18ouzas2y.htm
238844: 匿名さん 
[2022-12-19 06:58:57]
韓国や中国もマンションです。
まぁ、日本なら戸建て一択だけど…
238845: eマンションさん 
[2022-12-19 07:32:05]
23区内の都心エリアや都市部のターミナル駅周辺に住むならマンションですね。
郊外や田舎に住むなら戸建。
238846: eマンションさん 
[2022-12-19 07:36:40]
戸建なら100坪程度の土地は欲しいですね☆
戸建なら100坪程度の土地は欲しいですね...
238847: 匿名さん 
[2022-12-19 07:37:12]
郊外こそマンションだらけなんだけど…
流山おおたかの森やさいたま新都心、浦和のマンション群を知らないのかね?
238848: 匿名さん 
[2022-12-19 07:39:40]
田舎のゴミみたいな土地はいらない。
地方出身者が価値も無い土地を持っていても税金がかかるだけだからな。
地方出身者が都内マンションに憧れを持つのは理解できる(笑)
238849: 評判気になるさん 
[2022-12-19 07:44:18]
>>238847 匿名さん
埼玉のマンション横町は浦和というよりさいたま新都心と武蔵浦和と川口だね。
238850: 匿名さん 
[2022-12-19 08:12:02]
郊外のマンション群、マンションさんは否定してるが.今や大人気w
238851: eマンションさん 
[2022-12-19 08:15:35]
郊外でもターミナル駅周辺の再開発エリアはマンションが多いね。
マンション中心の街づくりですね☆
238852: 買い替え検討中さん 
[2022-12-19 08:16:23]
郊外でも駅徒歩圏の戸建は高嶺の花
238853: eマンションさん 
[2022-12-19 08:21:49]
コンパクトシティにマンションは必要不可欠な存在だね。
戸建はなくても構わないけど、雑草のように放っておいても生えてくる。
238854: eマンションさん 
[2022-12-19 08:23:26]
戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便
238855: eマンションさん 
[2022-12-19 08:24:30]
立地を妥協すれば4,000万でも広い新築の戸建に住める。
238856: eマンションさん 
[2022-12-19 08:25:58]
マンションが買えれば、同一価格帯の戸建はいつでも買えます。
238857: eマンションさん 
[2022-12-19 08:28:20]
土地を買えない低所得戸建民のために土地を分割したミニ戸建が流行っているけど、間違って買ってしまうと、売るのが大変だよ笑
238858: eマンションさん 
[2022-12-19 08:31:30]
狭小住宅のメリット

https://zeroku.jp/article/knowledge/870/
238859: eマンションさん 
[2022-12-19 08:34:42]
本当ですか??

「実は、都市部・都心で新築戸建てを検討する人にとって、狭小住宅はむしろ人気のあるスタイルでもあります。庭も無く、敷地目一杯まで家が建っていますが、3階建てにしたり地下室を設けるなどして住みやすい家づくりを楽しんでいます。大手住宅メーカーも、狭小住宅に対応した住宅デザインや設計・施工に関する技術を商品として多く提供しており、家を建てる上での選択肢として当たり前のように選ばれています。」
238860: 匿名さん 
[2022-12-19 08:50:21]
コンパクトシティ=マンションなんて、国も提言してないのにな(笑)
都市計画なら分かるが、家までコンパクトにする必要は無い。粘着マンションさんが言ってるのは、コンパクトシティではなく、コンパクトホーム。
それは、単身の高齢者や子なし等の一戸建てを検討すらしない世帯が考える事。スレチだな!
238861: eマンションさん 
[2022-12-19 09:06:59]
マンションと一戸建てのメリット・デメリットについてそれぞれ解説します。
●マンション
マンションには共用部分がありますが、管理や清掃はすべて管理会社がしてくれます。また、セキュリティもしっかりしているため、安心して暮らしたい人に最適です。基本的にワンフロアになっているため、暮らしやすいところも魅力的です。
ただし、ローンの支払いとは別に管理費や修繕積立費などがかかります。さらに、マンションは壁のすぐ隣に他人が住んでいるため、生活音が伝わりやすい点には注意が必要です。また、ペットを飼いたい場合、ペットNGのマンションもあるので確認しておきましょう。

●一戸建て
一戸建ては土地も建物もすべてを自分で管理できるため、自由度が高いのでペットも、もちろん飼えます。敷地内に駐車スペースをつくれば、駐車場代も支払わなくて済みます。
ただし、自分ですべてを管理するため、建物の維持管理のためにかかる費用もすべて自分で負担しなければなりません。また、セキュリティについても自分たちで対策する必要があります。特別な防犯システムは付いていない住宅がほとんどであり、新しくセキュリティ対策を取り入れるにはある程度の費用がかかります。
238862: 匿名さん 
[2022-12-19 09:14:11]
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://youtu.be/A7zHCyAMug8
238863: eマンションさん 
[2022-12-19 10:00:38]
マンションと戸建の比較はこちらをご覧ください。よくまとまっています☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/
238864: 評判気になるさん 
[2022-12-19 10:38:45]
>>238846 eマンションさん

自分で作成して印刷出せるクオリティ笑

238865: マンコミュファンさん 
[2022-12-19 10:42:42]
>>238841 匿名さん

アルゼンチンノカタデスカ?

238866: マンション掲示板さん 
[2022-12-19 10:46:46]
>>238844 匿名さん

シンガポールもドバイも香港もマンションですね♪

日本の戸建てはうさぎ小屋一択?笑

238867: マンション掲示板さん 
[2022-12-19 10:47:46]
>>238844 匿名さん

シンガポールもドバイもニューヨークも香港もマンションですね♪

日本の戸建てはうさぎ小屋一択?笑

238868: マンション掲示板さん 
[2022-12-19 11:32:57]
首都直下型地震とか、最近の豪雨とか台風とか、災害の事考えると、
とてもじゃないけど、怖くて戸建てなんか住もうとは思わない。

日本の気象は亜熱帯になってきて、
これからますます確実に水害が増えてくる。
亜熱帯仕様じゃない日本の土地は、河川の氾濫と地下の溢水で、浸水被害が増えるだろう。
238869: マンション掲示板さん 
[2022-12-19 12:21:25]
>>238864 評判気になるさん

公文書偽造になるから気をつけてね笑
238870: e戸建さん 
[2022-12-19 12:27:20]
マンション派が広い宅地を所有していたらウソだー!と騒ぎ立てる戸建さん。
戸建派が同じ資料をアップしたら擦り寄ってくるんだろ?笑
238871: 匿名さん 
[2022-12-19 12:37:36]
>>238866 マンション掲示板さん
どうやらマンションさんは日本人じゃ無いらしいね♪
なるほど納得しかない。
だから、マンションは資産価値が~とかタワマンが~とか、特アみたいなレスを連投してたのかw
238872: 匿名さん 
[2022-12-19 12:52:37]
>>238871 匿名さん

日本人だけどグローバルな視点で見るからね。
勿論自国も俯瞰で見るさ。
マンションの方がうさぎ小屋より効率的かつ快適。

お前は日本から出たことがないのか笑 
なるほど、納得しかない。
どうりでうさぎ小屋の様に小っさい人間だなw
238873: マンコミュファンさん 
[2022-12-19 13:02:13]
>>238871 匿名さん

外国と聞いたら中国、韓国しか出てこない戸建さん☆
特アに思い込みでもあるのかな?笑
238874: 通りがかりさん 
[2022-12-19 13:12:54]
>>238850 匿名さん
郊外はタワマン中心に駅周辺を再開発しているエリアか多い。
238875: 通りがかりさん 
[2022-12-19 13:17:51]
>>238860 匿名さん
再開発してきちんと成果出すとなると、再開発エリアに相応に人が必要だからね。
タワマンが増えるのは必然かと。
238876: 匿名さん 
[2022-12-19 13:30:25]
>>238868 マンション掲示板さん

地震に強いのは耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建て。
風災も耐風等級2の仕様で建てた戸建てにしておけば大丈夫。
浸水被害は立地依存だから河川や水辺から遠い23区西側の海抜の高い地域なら問題ない。
マンションでも湾岸や河川敷など低地の物件は浸水しやすいから気をつけたほうがいい。
238877: 匿名さん 
[2022-12-19 13:38:06]
>>238872 匿名さん

はあ?
うちは君の鰻の寝床みたいな集合住宅の5倍はあるよ
238878: 匿名さん 
[2022-12-19 13:42:30]
>>238873 マンコミュファンさん

自分で香港だのシンガポールだのドバイだのアジアばかり例示しておいて
なにをタワけたこといっているんだよ
もしかして痴呆症か?
238879: 通りがかりさん 
[2022-12-19 14:04:46]
>>238877 匿名さん

”うちは” ね笑
ほーら、狭い視野でしか語れない小っせー人間の証拠笑
238880: 通りがかりさん 
[2022-12-19 14:18:33]
>>238878 匿名さん

パリに対して、お前が真っ先に出したのが中国・韓国笑
もしかして痴呆症か?

でも、中国は今や立派な経済大国で、富裕層はお前なんか相手にもしないと思うぞ笑

あ、因みに、アジアくくりじゃないから、後でニューヨークも入れたけどねw
世界の経済の中心に戸建ては建てない笑
238881: e戸建てファンさん 
[2022-12-19 17:44:16]
やはりマンション民は頭が悪い。
ニューヨーク、パリ、ロンドン全て富裕層は郊外の大邸宅に住むもの
。貧民は皆駅近くのスラムみたいなアパート(日本のマンション)に群れで住む。
世界の常識だ。
238882: e戸建てファンさん 
[2022-12-19 17:49:41]
>>238879

小さい集合住宅に住む器の小さい奴よりは
全然マシだろ(笑)
238883: 匿名さん 
[2022-12-19 17:51:02]
特アとバレちゃったマンションさん(笑)
恥ずかしいのか?
238884: 匿名さん 
[2022-12-19 17:55:46]
マンションさんがパリの集合住宅とか、それこそ住んだ事ないクセに何を言ってるんだ?
古いヨーロッパの住宅なんて水回りや電気系の故障も多く、インテリアは良いけど日本人が住んだら我慢の連続だよ(笑)
まぁ、それでも日本のマンションよりはマシかもな!
238885: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-19 18:40:03]
>>238877 匿名さん

そういうとこが小さいって言われてるのよ笑
238886: eマンションさん 
[2022-12-19 18:42:53]
ここの戸建はマンションにネチネチ絡む小物しかいない笑
238887: eマンションさん 
[2022-12-19 18:43:54]
まあ、ここの戸建さんも立場的に仕方なくポジショントークをしているだけで、本当はマンションのメリットもちゃんと理解してるんだよ、きっと☆
238888: マンション検討中さん 
[2022-12-19 19:23:34]
>>238866 マンション掲示板さん

100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本以外に存在するのか?
見たことないね。
238889: 匿名さん 
[2022-12-19 19:25:23]
>>238872 匿名さん

戸建爺さんは日系企業自慢ですね。確かに外国に行ったことないかもね。
238890: 評判気になるさん 
[2022-12-19 19:28:00]
>>238880 通りがかりさん

北京や上海の都心エリア、平米単価が港区3Aの倍以上のも多いですね。そして中国もアメリカも戸建なら最低でも250平米程度あるよ。日本の木造戸建は1階も2階も狭くて階段も面倒で使えないね。
238891: 評判気になるさん 
[2022-12-19 19:30:14]
>>238887 eマンションさん

一度でもRC造の建物に住んでみてね、戸建爺さん
昭和団地しか知らない方は新築分譲マンションの良さを理解できないからね。
まあ団地も戸建も昭和の住宅の代表ですね。
238892: 通りがかりさん 
[2022-12-19 20:00:56]
>>238881 e戸建てファンさん

郊外の大邸宅は戸建てと言うのも憚られるほど、似ても似つかない。
日本のうさぎ小屋と一緒にするなと言われるわ笑
それに、しっかり中心地のマンションも利用してるよ、世界の常識。
238893: eマンションさん 
[2022-12-19 20:09:12]
238894: 通りがかりさん 
[2022-12-19 20:09:13]
>>238884 匿名さん

パリのデザイン性の高い、古いアパルトマンには敬意を表するね。
でも新築も普通のマンションもあるんだよ、知らないの?笑
ま、日本の陳腐な戸建てには真似できないよな。
238895: 通りがかりさん 
[2022-12-19 20:10:57]
>>238882 e戸建てファンさん

狭小の集合分譲住宅よりは全然マシだよ笑
238896: eマンションさん 
[2022-12-19 20:15:26]
残念ながら、ここのスレでは戸建というだけでもの笑いのタネになる。日頃の投稿が低レベル過ぎるからね。
238897: eマンションさん 
[2022-12-19 20:18:35]
戸建の地位をここまで墜としてしまった戸建派の責任は大きいよ。
238898: マンション検討中さん 
[2022-12-19 21:19:45]
>>238895 通りがかりさん

80平米のマンションは100平米の戸建より使いやすいよ。
階段は面倒すぎる。2階の足音もうるさいし。
238899: 匿名さん 
[2022-12-19 21:29:38]
>>238896 eマンションさん

残念だがそうおもっているのは君だけ 四面楚歌だよw
238900: 匿名さん 
[2022-12-19 21:34:34]
>>238898 マンション検討中さん

マンションの狭くて暗い通路とエレベータを毎日何度も使う苦痛に比べたら
戸建の階段なんか全く苦にならない
上下左右から聞こえる騒音も苦痛。

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