4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[238651: 匿名さん]

現実には23区内の新築マンションはほとんどが駅遠だよ

[238652: 通りがかりさん]

>>238650 匿名さん
戸建て派が嫌ってる湾岸は待機児童ほとんどいないよ。

[238653: 匿名さん]

マンションの駅への徒歩時間は敷地の境界を越えたところからの道のりで計算するから、自室からの徒歩時間は共用部の移動でさらに数分かかる。
駅近にこだわるマンション住民にはいまだに通勤者が多いようなので、朝の通勤時間のエレ待ち時間も加算しないといけない。

[238654: 通りがかりさん]

>>238651 匿名さん
HOMESで検索すると、総数240のうち徒歩10分以内は196ね。
これを「ほとんど」というのはちょっと日本語がおかしいのでは。

[238655: 匿名さん]

>>238635 マンション掲示板さん
23区内の駅徒歩5分の戸建てでも家族がいるので車は必需品
マンションは違うの？

[238656: 匿名さん]

>>238648 eマンションさん
戸締まりレベルで防げない犯罪率の高いシビアな環境なら意味があるね。

[238657: 通りがかりさん]

>>238653 匿名さん
駅の起点は駅の出入口、マンションの起点は建物の出入り口ね。
老害戸建て派が不勉強なのは今に始まったことではないけど、最低限法改正の内容くらいは把握した上で書き込んでね。

[238658: 匿名さん]

横だけど、建物の出入り口だろうが敷地境界だろうが駅までの所要時間に大した違いは無く、話の本質は何も変わらんでしょ。

知識というか思考能力に問題がある。

どうでも良いところにしか噛みつけない、そういう事に延々と絡み続けるというのはここのマンション派の特徴。

[238659: 匿名さん]

駅近でが環境がイイのは郊外ぐらい。
都心部じゃ、繁華街ばかりで飲食店や風俗店が蔓延る商業エリアだぞ？
マンションさんさ、そんなところがお望み？
子なし単身者じゃ無いんだから…
あっ、察し(笑)

[238660: 通りがかりさん]

>>238658 匿名さん
じゃあ何で法律変えたの？
そこのところ踏まえた回答をよろしく。

[238661: 通りがかりさん]

>>238659 匿名さん
非首都圏在住だから東京知らないんだね。
すべての駅前が繁華街ではないよ。

[238662: eマンションさん]

東京に住んでいない戸建派婆婆が偉そうに東京を語るなよw

[238663: 匿名さん]

おいおい、都内に住んだ事のない集合住宅民はマジで何も知らんのか？
ほんとにマンション推しは、都内に憧れる地方出身者だったんだ(笑)

[238664: 匿名さん]

>>238660 通りがかりさん
>238653 の話の本質について言っただけで法律なんてどうでも良いよ。
徒歩時間計算の起点が玄関であれ、敷地境界であれ、駅までの物理的な時間は変わらず、部屋からその起点までの移動に時間を要するという指摘は何も変わらない。

それに建物入り口から駅側敷地境界まで１分以上かかるようなマンションなんてそんなに無いでしょ。

一分未満は切り捨ての様だから起点の違いで３分55秒と4分5秒で表記上の１分の違いが売る時の印象は変わるだろうから現実的なルールに変えたんじゃ無いの？

[238665: eマンションさん]

>>238664 匿名さん
さすがにどうでも良いのに法律変えることはないだろw
無責任発言すんなよ爺婆婆w

[238666: eマンションさん]

>>238663 匿名さん
戸建派爺婆婆の＊＊＊の遠吠えw

[238667: マンション検討中さん]

知性が良く現れている。
マンションの価値を下げまくりだな。

[238668: 匿名さん]

ホラ下、品な言葉を使うマンションさんの民度が証明された(笑)

[238669: eマンションさん]

郊外住みの戸建てさんとは経済格差が大きすぎるから、言葉遣いも育ちも下品なんですねw

一般の日系企業サラリーマンに都心エリア(山手線内)に住むのは経済的に不可能。戸建てもマンションも、家族向けの広い新築住宅は最低でも5億以上は必要。我々経営者、自営業だとキャッシュで購入できるが、サラリーマン風情如きは億単位の不動産ローンは組めないから全くムリだろw
実際、うちのマンションは最低でも100㎡3億～20億ぐらいまでの間取りで、サラリーマンは住んでない、というか予算的に住めないからね、年収億越えでストックも数億単位の金融資産ないと。

だから普通のサラリーマン如きは、大企業の雇われ社長でも、私鉄沿線の2、3億程度の家を建てるのが精一杯という現実。山手線の内外では住んでる層の民度も経済力も全く大きな開きがあるよ。

[238670: eマンションさん]

まあ、ここの戸建さんも立場的に仕方なくポジショントークをしているだけで、本当はマンションのメリットもちゃんと理解してるんだよ、きっと☆

[238671: 通りがかりさん]

今は住んでる地域でチラホラ空き家出てきたんだがそれでもバンバン分譲建売作ってくるのを見てると不安になってくる。
個人的には庭あり戸建てが理想だけど密集してる駅近いマンションに住む方が賢明な気持ちにはなる

[238672: マンション掲示板さん]

>>238655 匿名さん

マンションの場合、車は嗜好品ですね。徒歩圏内でなんでも揃いますので。タクシーも呼べばすぐきます。

[238673: 評判気になるさん]

>>238650 匿名さん

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

[238674: 匿名さん]

>>238650 匿名さん

じゃあ、短い幼児期だけ戸建賃貸で我慢もありかも。

[238675: 通りがかりさん]

>>238674 匿名さん

幼児期でもマンションの方が便利でしょ。
都心タワマンは基本、認可保育園が付いているよ。

[238676: 検討板ユーザーさん]

>>238672 マンション掲示板さん

車好きならマンションでもいつも買えるし。
港区でもマンション駐車場の相場は4万円から5万円程度ですね。払えるよ。

[238677: 名無しさん]

>>238659 匿名さん

子供いない人に恨みでもあるの？
マンションはdinksさんにもそういう意味では良いよね。

[238678: 匿名さん]

>>238676 検討板ユーザーさん

うちも趣味で車所有してますよ。
駐車場代は約5万です。

[238679: マンコミュファンさん]

>>238671 通りがかりさん

いま売れてるのは手頃な建て売りですからね。敷地を分割したら二度と元には戻らない

[238680: マンション検討中さん]

>>238677 名無しさん

子育てのストレスでおかしくなってるのでは？笑
可哀想なので適当に構ってあげて下さい☆

[238681: 通りがかりさん]

>>238675 通りがかりさん
駅近に幼稚園や保育園がどんどん増えてるからね。
人が増えればどんどん発展して栄えるしライフラインやインフラも拡充されて便利になる。
地下鉄だってできる。
これがタワマンや大規模マンションができる最大のメリットかと。

[238682: eマンションさん]

戸建を売るなら今のうちですよ。人口減少社会であと20年もすれば既存の住宅は三分の一が空き家になります。

[238683: 通りがかりさん]

>>238682 eマンションさん
コンパクトシティの枠から外れた郊外は見捨てられて廃墟になるだろうね。

[238684: マンション掲示板さん]

>>238681 通りがかりさん

うちのタワマンも子供だらけ。
賑やかで楽しいですよ。

[238685: マンション掲示板さん]

>>238684 マンション掲示板さん

お洒落な奥さんも多いと思います。

[238686: 匿名さん]

>>238664　匿名さん

大規模マンションやタワマンでは通路も長く公道に出る時間がもどかしいは事実。
高層階は物理的に距離がありエレベータ乗降も通路も時間が掛かる。朝のエレベータも満員が多い
駅ではマンションお得意のターミナル駅は、入口から乗車まで何回も階段等を上下し、混雑する通路も長い。駅も通路も人が溢れて待たされる。
尚マンションの立体駐車場はこれまだ敷地外に出るのに３分は待たされ、朝は順番待ち。

戸建は玄関出てすぐ公道に出られ、住宅街をストレスなく駅につき、ターミナル駅でもない私鉄だと入口からホーム迄すぐ。混雑も少ない

電車に乗る時間は確かに長いが、タワマンの駅３分は戸建の１５分とほぼ同じ。
（私は大田区だが港区までドアtoドア30分)
つまり、マンションも実際はドアtoドアでは結構時間かけて通勤しているのです。

[238687: eマンションさん]

>>238686 匿名さん
書いてて悲しくなってこない?w

[238688: 通りがかりさん]

>>238686 匿名さん

> 戸建は玄関出てすぐ公道に出られ
だから子供飛び出し事故リスク怖いね

[238689: eマンションさん]

>（私は大田区だが港区までドアtoドア30分)

ど田舎から投稿乙w
ウチは港区立地だから港区までゼロ分だけどw
大田区など行く必要も興味もない僻地だw

[238690: eマンションさん]

一般の日系企業サラリーマンが都心エリア(山手線内)に住むのは経済的に不可能。戸建てもマンションも、家族向けの広い新築住宅は最低でも5億以上は必要。我々経営者、自営業だとキャッシュで購入できるが、サラリーマン風情如きは億単位の不動産ローンは組めないから全くムリだろw
実際、うちのマンションは最低でも100㎡3億～20億ぐらいまでの間取りで、サラリーマンは住んでない、というか予算的に住めないからね、年収億越えでストックも数億単位の金融資産ないと。

だから普通のサラリーマン如きは、大企業の雇われ社長でも、私鉄沿線の2、3億程度の家を建てるのが精一杯という現実。山手線の内外では住んでる層の民度も経済力も全く大きな開きがあるよ。

[238691: 通りがかりさん]

>>238686 匿名さん
ザ・中間層の大田区ね。

[238692: 検討板ユーザーさん]

>>238686 匿名さん

戸建でもマンションでも構いませんよ。
郊外は勘弁ですけど。

[238693: 匿名さん]

>>238690 eマンションさん

サラリーマンにもなれない落ちこぼれだね
学力もない只の田舎の成金ってことかｗ
まずは人様に尊敬されること　そこからだな
ハイ　人生やり直しｗ　

[238694: eマンションさん]

戸建なのに騒音も凄かったみたいね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/07e928fbe56688afa7c892fef28276f242d7...

[238695: 匿名さん]

都心タワマンリビングのソファーから眺望を楽しみながら投稿しております。
室内は21.5℃。寒くなってきました。そろそろ床暖かなあ～。

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い）
・リビングのダイレクトウィンドウ。ワイドスパンなので解放感が半端ない。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。炬燵から出られない生活してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

[238696: 匿名さん]

>>238686 匿名さん

時間の長短の問題ではなく、雨や強風、暑さ寒さ、外を歩く時間が長いのが、
リスク。
かつ、郊外だと電車も10分に1本など、自分の都合ではなく、
電車の時間の都合で家を出発しなくてはいけない。

使える電車が1本の場合は、その電車が見合わせになるとアウト。
ターミナル駅か又は徒歩圏で複数路線があれば、いくらでも回避できる。

[238697: 匿名さん]

都内でも郊外でも良いけど、集合住宅だけは勘弁(笑)

[238698: 匿名さん]

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

[238699: 匿名さん]

>>238698 匿名さん

隣の家のバイクがうるさい時のトラブルは、個人の裁量や予算で何とかなるの？

[238700: マンコミュファンさん]

>>238698 匿名さん

予算が無限に設定したパターンですね。
港区に1000平米RC造戸建ならもちろん良いけど、それは存在しないよ。
一般人の視点からマンションのメリットが多い。

[238701: 評判気になるさん]

>>238699 匿名さん

木造の遮音性が悪いし、低層階で道路にも近すぎるよね。
バイクだけじゃなく、ゴミ収集車などの騒音もうるさい。

[238702: 評判気になるさん]

>>238698 匿名さん

隣の家の猫が勝手に入ってきて粗相するのは、
お金で解決できるの？

[238703: 匿名さん]

新聞配達のバイク音で目を覚まします。戸建住みです。

[238704: 匿名さん]

>>238698 さん

ゴミ当番の人がサボってゴミ集積所が汚いんだけど。自分の裁量で何とかするの？

[238705: 匿名さん]

>>238695 匿名さん

どのメリットも戸建ではほぼ実現不可ですね。

[238706: 通りがかりさん]

>>238698 匿名さん

お向かいの家がしょっちゅう車を前に停めて邪魔なんだけど、何とか自分で動かしてみる？

[238707: 通りがかりさん]

あれー？
戸建てもトラブル沢山あるんだねw
大変だぁ。

https://tonarisk.co.jp/blog/?p=48

[238708: 匿名さん]

騒音トラブルは集合住宅のオハコ。
件数が桁違いなの知らないのか？
ほんとマンションさんは知能が低いんだから(笑)

[238709: 匿名さん]

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない(笑)
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ♪

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[238710: 匿名さん]

よく見ろよカス。
マンコミュの騒音スレも戸建ての件数と桁違いに盛況だぞw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[238711: 匿名さん]

ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

[238712: 匿名さん]

壁や床を共用するマンコミュじゃ、一戸建てと違い騒音トラブルは避けられない。
多少壁が厚くても集合住宅じゃレオパレ○と何らかわらん(笑)

[238713: 匿名さん]

マンションの火災は、周りの部屋へ影響がでかいな。
何十世帯が住めなくなり、マンション自体が事故物件w
高齢者にも人気だそうだし、喫煙も基本屋内。
戸建てと違い住人もたくさんいるから、いつ何があってもおかしく無いよな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7c4faca1a4d688d83dfc80ff1ca868dbcd8...

[238714: 通りがかりさん]

>>238696 匿名さん
老害戸建て派は非首都圏在住なので、そのあたりの事情が分からないと思われ。

[238715: 通りがかりさん]

>>238698 匿名さん
周辺環境の満足度見ると戸建ては随分問題があるみたいだけど、ほとんどお金では解決できない問題ばかり。
例えば駅が栄えていないのはネットで物を買うとかでは解決できないわけで。

[238716: 通りがかりさん]

>>238699 匿名さん
ならないよね。
建て直すか引っ越すかしかない。
交通振動も同じ。

[238717: 通りがかりさん]

>>238700 マンコミュファンさん
そもそも論で4000万円のマンションしか買えない人は戸建て買う(建てる)としても最大5000万円程度まででしょ。
そうするとまともな戸建てが手に入るかというと無理な可能性が極めて高いわけで。

[238718: 通りがかりさん]

>>238713 匿名さん
戸建ての火災の危険性はマンションとは比べ物にならないくらい高いけどね。
戸建てが多いエリアは軒並みアウト。

地震に関する地域危険度測定調査 - 東京都都市整備局
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[238719: 通りがかりさん]

>>238707 通りがかりさん
戸建てが周辺環境に起因するトラブルが多いのは満足度調査でも明らか。
マンションに勝ってるのは音関係だけで、他は全部負けてる。

[238720: 匿名さん]

集合住宅に満足してないから、マンション購入者の大半が戸建てを希望する。
現実を直視しれよ、クソゴミ集合住宅のマンションさん♪

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[238721: 通りがかりさん]

>>238720 匿名さん
> 価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合

条件を満たすのがどの地域のどの戸建てなのか具体的に教えてね。

[238722: eマンションさん]

>>238710 匿名さん

マンコミュの世界だけで生活してるの？笑

[238723: eマンションさん]

戸建派は現実味や具体性が皆無なことばかり書くよなw

[238724: マンション検討中さん]

>>238717 通りがかりさん

戸建は建て替えも考えないといけないので
3000万まででしょう。

[238725: eマンションさん]

昨今の平均価格がこれだからなw

マンション5115万円
戸建(建売)3494万円
戸建(注文)4247万円

マンション4000万円で考えるなら戸建(建売)は3000万円以下、戸建(注文)は3500万円以下にしないと辻褄が合わんw

[238726: 買い替え検討中さん]

>>238719 通りがかりさん
それ、トラブルとは関係ないよ。

データの意味を理解しましょう。

[238727: eマンションさん]

>>238724 マンション検討中さん
昨今の平均価格から考えてこのスレにおいては戸建(建売)3000万円以下は妥当だと思われるw

[238728: 匿名さん]

>>238720 匿名さん

23区内の資料を是非。

[238729: eマンションさん]

>>238726 買い替え検討中さん
画像に不満に思っていることとはっきり書いてあるがw
ボケたのか爺婆婆w

[238730: eマンションさん]

>>238720 匿名さん
条件がほぼ同じは実現不可能だろw
例えばデッキで駅直結徒歩1分の戸建てがあるのか?w

[238731: 買い替え検討中さん]

>>238729 eマンションさん
住んでみて駅までの距離に不満を持つことはトラブルでは無い。
他も同様。

ここのマンション派は何でこんなに知的レベルが低いの？

[238732: マンション検討中さん]

>>238713 匿名さん

いつ何があってもおかしくないけど、
実際に多いのは結局戸建、っていう笑

[238733: 買い替え検討中さん]

>>238725 eマンションさん
君は茨城県の戸建、長屋建の平均の敷地面積が425平米だから、茨城では大半が425平米の敷地の家に住んでいると思っちゃうんだろうね。

平均値なんてマンションか戸建かを選ぶ上でほとんど意味は無い。

頭が足りなすぎ。

[238734: 通りがかりさん]

>>238726 買い替え検討中さん
「不満に思っている」ので少なからず何かしらのトラブルや問題につながっている可能性が高いと考えるのが普通でしょ。

[238735: 検討板ユーザーさん]

>>238720 匿名さん

>現実を直視しれよ


ほらほら、早く雪かき行ってらっしゃい。

[238736: 通りがかりさん]

>>238733 買い替え検討中さん

そうだね。
トラクターとか廃材とか置かなきゃいけないし、土地が、無駄に広いのと比較してもね笑

[238737: 通りがかりさん]

>>238733 買い替え検討中さん
首都圏のデータは>>238067と>>238088ね。
最も広いと思われる注文住宅ですら123.8㎡。
実際の販売データからなので、戸建て派の個人的な感想や妄想と違って実態に近いと思われ。

[238738: eマンションさん]

>>238733 買い替え検討中さん
ここは個別相談ではなく全体論を語る場所だろw
頭おかしいのか爺婆婆w

[238739: 買い替え検討中さん]

>>238734 通りがかりさん
普通じゃ無いよ。

マンションの収納の少なさ、狭さに不満を持っている人は多いけど、それがトラブルに繋がっているのかい？
毎日暮らす場所なのにね。

[238740: 買い替え検討中さん]

>>238738 eマンションさん
一定予算でマンションか戸建かを選ぶ際に物件価格を決める基準は平均価格にはなり得ない。

理解出来ないのでしょうけど。

マンションはこんな住人が多数住んでいるだろうからリスク高いね。

[238741: マンコミュファンさん]

>>238733 買い替え検討中さん

土地の価値まで含んだ平均なんて、
そんなもんだろ。
戸建の広告見るとては、2000万円で建てられます！
なんての多いしね笑

[238742: 買い替え検討中さん]

>>238737 通りがかりさん
分布の形と平均値の話をしているんだよ。

きれいなガウシアンなら平均値でも問題ないけどな。
どうせ理解出来ないだろうから良いよ。

[238743: 通りがかりさん]

>>238740 買い替え検討中さん

戸建もリスクは同じなのに、
理解できないなんて、視野が狭いね。
これだからトラブルが大きくなるんだね。
わかります。

[238744: 買い替え検討中さん]

リスクの種類と頻度はマンションと戸建で異なる。

こんな住人だらけだからマンションでは住人同士のトラブルが発生するんだよ。

[238745: 検討板ユーザーさん]

>>238742 買い替え検討中さん

なら中央値、よろしく。

[238746: マンション検討中さん]

>>238744 買い替え検討中さん

相変わらずマンコミュの中だけが、生きてる世界なんだね。
そんなにトラブルが顕著なら、
とっくにマンション需要は無くて、市場は皆無なはずだけどね。
そんな商売、デベは見捨てるから。
なんでかなー笑

[238747: 買い替え検討中さん]

話のポイントがズレまくりで、しかも言ってもいない妄想にぶっ飛ぶからどうにもならない。

マンションの総会もこんな調子なの？

[238748: 口コミ知りたいさん]

>>238747 買い替え検討中さん

うちのマンションはみんな高収入のファミリー層ですよ。
戸建なら老人が多いかな？孤独老人もたくさんいるよ。

[238749: 通りがかりさん]

>>238739 買い替え検討中さん
周辺環境の話でしょ。
なぜ収納とか広さの話になるのか話のつながりがまったく見えない。

[238750: 通りがかりさん]

>>238740 買い替え検討中さん
スレタイ読めば分かると思えけど、ここは総論を議論するところでしょ。
個別の相談は他でどうぞ。