4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[238501: eマンションさん]

>>238492 eマンションさん

貴方がおっしゃる通りの結果ですね。
＞238485

[238502: 匿名さん]

>>238485 匿名さん

安いエリアばかり。

[238503: 匿名さん]

>>238501 eマンションさん
郊外型マンションの多いエリアですね。
売りたい側のステマ…
確かに、マンションさんは売りたくて仕方ないらしいな(笑)

[238504: 検討板ユーザーさん]

>>238503 匿名さん

じゃあ＞238485の戸建さんのお考えとは異なるということですね？

[238505: マンション検討中さん]

4000万ってクソみたいな予算で土地代込じゃ
戸建てじゃロクな家が買えない。
クソみたいな郊外で100平米程度の戸建がいいとこ。
3階建100平米の土地劇狭ペンシルでもギリ都内すら厳しい。

となると中古マンション一択。

築10～20年以内ぐらいの物件に30年住んで売る。
で最後は高齢者住宅に入る。
その為には築50年でもしっかり売れて
目減りしない物件を選ぶことが大事になる。

となると都内駅近で50～60平米の狭小マンションに
なるが狭さは我慢するしかない。

戸建もマンションもどっちにしても苦行ってことか笑

[238506: 匿名さん]

>>238497 匿名さん

じゃぁ、集合住宅のメリット。　頭ごなしに否定しないでね。

・コミュニティを作りやすい。（家族構成が近く、共有付帯施設に集まりやすい）
・スケールメリットを受けられる（占有部の様々な工費等割引率が高い、など）
・マンション理事会として、外部から収益を得る事ができる。
・敷地外に出るまで動線が全てバリアフリーになっている。
・プロに管理されているため、建物の経年劣化が緩い。
・ゴミを長期室内にとどめて置く必要がない。
・24時間セキュリティが付帯されている。
・室内に階段がないので、それに伴う怪我や、無駄スペースがない。
・遠くを見通せる。
・外部の騒音を受けにくい。
・地面から住戸が離れているので、様々な汚染物質や臭気の影響が少ない。
・水害で室内にダメージが発生する事はない
・公共電波の影響を受けにくい

コンシェルジュや設備があるマンションは、
固有のサービスを受けられるので、それはまた別のメリット。

[238507: 匿名さん]

まぁ、戸建ても色々あるよね。

郊外　戸建て分譲地のなれの果て　　限界ニュータウン「まさに荒れ放題」

時間の経過とともに、上下水道などの共用施設の老朽化や荒れ放題の擁壁の問題が浮かび上がっている。
分譲地の奥に、集中汚水処理施設があった。「全区画分の処理能力がある施設で、今の住戸数からすると明らかに過剰」と指摘した。
「１区画３０万～５０万円で買えるのに、汚水施設の負担金が３０万円は割高。負の財産でしかない」

https://news.yahoo.co.jp/articles/b4249dc4109c97c84585e20ec118a802bbbb...

[238508: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。不便。奥さんも子供も可哀想。

[238509: 検討板ユーザーさん]

>>238508 匿名さん

まともな買い物や外食すらできない郊外は勘弁してください。
旅行なら山や海のある田舎に行くのは楽ですが、何十年も人口減少の田舎に住むのは怖すぎる。

[238510: 匿名さん]

>>238496 名無しさん

俺マンションだけど　育児は女でいいんじゃない。男は金さえ稼げば
それが男の甲斐性ってもんだｗ

[238511: 匿名さん]

>>238508


君は実家で村八分になったのかな　それとも後ろめたいことでもしたのかな
逃亡先は大都会の人混みしかないよなｗ

[238512: 匿名さん]

>>238485 匿名さん

西八王子だの新小岩だの、自由が丘だの成城と一緒でダサい郊外だわな。ユニクロで満足できる庶民に、30万超のオーダースーツの良さを説いても理解できないのと同じw
普段から、麻布や広尾、白金界隈に住み、六本木や虎ノ門、青山や表参道がテリトリーの都心マンション住みからしたら、山手線外側とか行く機会も必要もないただの僻地だからどうでもいいです。

[238513: 匿名さん]

>>238509 検討板ユーザーさん

旅行好きなら、空港や新幹線など交通の便が良くてすぐに乗れる方が寧ろ楽ですよね。
歳取っても車で移動しないと生活できないような場所は、敬遠したいです。

[238514: 匿名さん]

>>238510 匿名さん

それ、会社で言ってみていいよ笑

[238515: 匿名さん]

>>238507 匿名さん

こういう例外的な極端な事例でしかマンションは太刀打ちできないということだな
それでもマンションのネガ要素の方が、はるかに大きいけどねｗ

[238516: 匿名さん]

>>238511 匿名さん

戸建てって、やっぱりまだ村八分という考え方が根強いんですね。
怖い。

[238517: 匿名さん]

>>238515 匿名さん

マンションネガの極端な事例を出してるのを参考に、真似して出してみました～。

[238518: 匿名さん]

>>238514 匿名さん

会社でも言っているよ　誰も俺に文句は言えないけどね
おかげで大分稼いだし、妻も大卒キャリアだったが子供生まれてから専業主婦だよ
但し一馬力で金融資産は富裕層のカテゴリーだから悪しからず。

[238519: 匿名さん]

>>238518 匿名さん

セクハラとパワハラのオンパレードですね。
今時コンプラまるでなしの中小なのかな。社員がかわいそうだ。
で、そんな女房さんは、本当に幸せですか？

ってか、そんな親を持つ人と結婚したくないなぁ。舅として最低ですなｗ

[238520: 評判気になるさん]

>>238517 匿名さん

マンションネガの極端な事例を出してるね。10年間2件のベランダ転落死亡事故とか。

[238521: 検討板ユーザーさん]

>>238518 匿名さん

専業主婦は昭和老害の価値観ですね

[238522: 匿名さん]

今時普通の会社なら、大卒なんて当たり前の世界で、
大卒キャリアと書く時点で年齢がもうね。。。

[238523: 匿名さん]

>>238509 検討板ユーザーさん
>旅行なら山や海のある田舎に行くのは楽ですが、何十年も人口減少の田舎に住むのは怖すぎる。
予算があるなら23区内一低住の戸建て住宅街が田舎でもなく利便性と環境のバランスがよいのでおすすめ。
住む場所は人によって好みが違うけど住居は戸建てがいい。

[238524: 匿名さん]

>>238523 匿名さん

住居も好みね。

[238525: 通りがかりさん]

>>238523 匿名さん

昭和脳の爺さんはこれだからw
窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、普段は都心の数億ションで、眺望と高いサービスや充実した設備の快適な生活を享受し、長い休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけだろうに。
不便な私鉄沿線とかに中途半端に狭い家で一生終えるとか笑止千万な人生。世界が狭すぎるねえ昭和爺さんはw

[238526: eマンションさん]

まあまあ、一般の日系企業サラリーマンに都心エリア(山手線内)に住むのは経済的に不可能。戸建てもマンションも、新築で手に入れる家族向けの広い住宅は最低でも5億以上は必要。
実際、うちのマンションは最低でも100㎡3億～20億ぐらいまでの間取りで、サラリーマンは住んでない、というか予算的に住めないからね、年収億越えでストックも数億単位の金融資産ないと。

だから普通のサラリーマン如きは、大企業の雇われ社長でも、私鉄沿線の2、3億程度の家を建てるのが精一杯という現実。山手線の内外では住んでる層の民度も経済力も全く大きな開きがあるよ。

[238527: 匿名さん]

>>238523 さん

ニュースでよく見るけど、戸建てはこの冬の乾燥時期だとすぐ燃えて近隣住宅も延焼してるけど、マンションは台風で屋根が飛んだり、家事で簡単に萌えたり、震災時に流されたりしないですからw

[238528: 匿名さん]

集合住宅という居住形態自体が好きな人がなかなか出てこない。
立地や所得の自慢、資産の話に終始して集合住居を語らない。

[238529: 検討板ユーザーさん]

>>238526 eマンションさん

日本企業は先進国とは思えない低給だからね。
アメリカのSEは今や新卒で年収3000万円、余裕で日本の大手企業部長クラスを超えてるね。30代で管理職になったら日本企業の役員や社長を超えちゃう。
中国も日系企業の賃料を超えたね。不動産も15年間以上暴騰中で、北京や上海のサラリーマンでも3億円とか4億円のマンション住んでいる。普通に坪1000万円超えてるね。
日系企業働く限り、貧乏人であることが間違いない。

[238530: 評判気になるさん]

>>238529 検討板ユーザーさん

ここの戸建爺さんは丸の内の日系企業自慢ですね笑

[238531: 匿名さん]

2018年の強風ではマンションも被災

[238532: e戸建てファンさん]

まあ外資風情ごときは退職金も企業年金も出ないから(笑)
銀行も一発屋芸人同様信用しないし、いつ首になるか明日をも知れぬ恐怖に怯えながら、精々集合住宅でその日暮らしを味わえばいい。

[238533: マンション検討中さん]

>>238518 匿名さん
すごいすごい。そんな富裕層なら予算4000万のスレに来んなよｗ

[238534: 匿名さん]

>>238528 匿名さん

だからさぁ、集合住宅のメリット。　頭ごなしに否定しないでね。

・コミュニティを作りやすい。（家族構成が近く、共有付帯施設に集まりやすい）
・スケールメリットを受けられる（占有部の様々な工費等割引率が高い、など）
・マンション理事会として、外部から収益を得る事ができる。
・敷地外に出るまで動線が全てバリアフリーになっている。
・プロに管理されているため、建物の経年劣化が緩い。
・ゴミを長期室内にとどめて置く必要がない。
・24時間セキュリティが付帯されている。
・室内に階段がないので、それに伴う怪我や、無駄スペースがない。
・遠くを見通せる。
・外部の騒音を受けにくい。
・地面から住戸が離れているので、様々な汚染物質や臭気の影響が少ない。
・水害で室内にダメージが発生する事はない
・公共電波の影響を受けにくい

コンシェルジュや設備があるマンションは、
固有のサービスを受けられるので、それはまた別のメリット。

[238535: 匿名さん]

>>238532 e戸建てファンさん

外資系全然知らない日系企業爺さんですね？
企業年金はもちろんあるし、日本企業の退職金なんて2000万円程度しかないですね？年収の差と比べたら何もない。
日系でも外資系でも同様な労働法を適用していて、簡単にクビにならないよ。赤字日系企業はいつ倒産するか分からないけどね。その時資産価値が残らない戸建はどうするのw

[238536: 匿名さん]

>>238531 匿名さん

”も”　ね笑　その時、それよりも酷い戸建ての被災も語ってね。

[238537: 匿名さん]

そろそろ現実を見なきゃ、集合住宅なんてゴミ、デメリットしかないし。
メリットと称して自分の妄想さらしてるだけ。
エビデンス１つ無いオレ理論(笑)

[238538: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい(壁や床を共有)
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる(拒否権なし、しかも横領してる理事長までいる)
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い(集合住宅は総じて民度が低い)
4.管理費や修繕積立金がかかる(共用部以外は自腹)
5.駐輪・駐車場代が別でかかる(狭くて事故りやすい)
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない(建替えは事実上不可能)
8.子供が落下事故で命を落としやすい(落下したら確実に四)
9.管理規約で生活に制限が生じる(スレタイのルールすら守れないのがマンションさん)

[238539: 匿名さん]

集合住宅のマンションで穏やかな生活って無理ゲーだよな？ 笑

[238540: eマンションさん]

アニメ見るのを親に邪魔されて爆発する戸建さん

[238541: 匿名さん]

そうか、そんなにマンションのメリットが悔しいか笑

[238542: 匿名さん]

戸建てなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.土地が絡む境界線トラブルが発生しやすい
2.面倒な自治会やゴミ当番に参加させられる
3.おかしな隣人やお向かいさんが住んでいても、容易に離れられない。
4.建物内外の修繕費を考えないから劣化が顕著
5.隣の車の排ガスが吹きかけられる
6.近隣住民と密着してお節介になりやすい。
7.建替えには費用がかかってできない。
8.子供が屋内の階段や庭の遊具で怪我をしやすい。
9.集団防犯や防災活動の意識が希薄で、生命の危険が生じる
10.台風や集中豪雨等自然災害に弱い

[238543: eマンションさん]

戸建は少しの金を出せば何でもできるんだから、シアタールームでも作れば良かったのにね。

[238544: eマンションさん]

戸建には35年間母親としか会話せず、一度も外出したことのない60歳の息子さんが居るらしい。
どんだけ住み心地がいいんだよ（笑

[238545: eマンションさん]

まだまだ日本全国にはそういう戸建さんが沢山いると思いますよ。
あまりにも住みやすいというのも考えものですね。

[238546: マンション検討中さん]

>>238543 eマンションさん

予算が無限に設定されているか笑

[238547: マンション掲示板さん]

>>238538 匿名さん

ここの戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
確かに知的レベルも価値観も違う。
ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。一方、ここの戸建派はDINKSや独身者を舐めている、そして女性の価値を否定している。
さすがに民度が違うな。

[238548: eマンションさん]

>>238532 e戸建てファンさん

一般の日系企業サラリーマンに都心エリア(山手線内)に住むのは経済的に不可能。戸建てもマンションも、家族向けの広い新築住宅は最低でも5億以上は必要。我々経営者、自営業だとキャッシュで購入できるが、サラリーマン風情如きは億単位の不動産ローンは組めないから全くムリだろw
実際、うちのマンションは最低でも100㎡3億～20億ぐらいまでの間取りで、サラリーマンは住んでない、というか予算的に住めないからね、年収億越えでストックも数億単位の金融資産ないと。

だから普通のサラリーマン如きは、大企業の雇われ社長でも、私鉄沿線の2、3億程度の家を建てるのが精一杯という現実。山手線の内外では住んでる層の民度も経済力も全く大きな開きがあるよ。

[238549: 匿名さん]

都心タワマン住まいです。室温23.2度。快適です。暖房いつつけることになるかなあ。

[238550: 匿名さん]

マンションにしましたよ、ビンボン