別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
238421:
評判気になるさん
[2022-12-15 15:38:40]
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238422:
匿名さん
[2022-12-15 16:07:27]
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238423:
匿名さん
[2022-12-15 16:10:02]
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238424:
通りがかりさん
[2022-12-15 16:23:42]
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238425:
匿名さん
[2022-12-15 16:27:22]
>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。
本当にそれ。この前、幼稚園のママ友(戸建て住み)のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ!ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。 あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。 |
238426:
eマンションさん
[2022-12-15 16:29:33]
周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか?あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。
今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。 |
238427:
匿名さん
[2022-12-15 16:30:18]
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238428:
匿名さん
[2022-12-15 16:35:20]
隣の息子がバイク乗りで、夜中までうるさかったって。
揉めたらしいよ。 寝室が隣のカーポート近くだと最悪だな。 ま、隣の間取りまで考えて自分の家を設計なんかしないからな。 |
238429:
匿名さん
[2022-12-15 16:42:39]
>>238428 匿名さん
で、隣の息子は遠くでエンジン切って、手押しで帰って来るようになったらしい。 でもそれ以来、息子には睨まれるし、家族は何かと無視されてるみたいだ。 引っ越せと言ったけど、中々できないみたいだ。 |
238430:
匿名さん
[2022-12-15 16:51:10]
外の音よりなかの音。
マンションでは常に周囲へ配慮した生活が必要。 子育て世代の家族から戸建が支持される理由の一つ。 |
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238431:
通りがかりさん
[2022-12-15 16:55:56]
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238432:
匿名さん
[2022-12-15 17:00:31]
お互い配慮して防げるなら問題ない。
外の騒音は、自分じゃどーにも防げないね。 |
238433:
通りがかりさん
[2022-12-15 17:14:00]
外からの騒音に悩まされている戸建て民が相当数いる模様。
騒音対処法(一戸建て) https://www.sutekicookan.com/%E9%A8%92%E9%9F%B3%E5%AF%BE%E5%87%A6%E6%B... 一戸建ての騒音対策ってどうしてます? //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/20394/ 隣家室外機の騒音対策は? //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18611/ |
238434:
匿名さん
[2022-12-15 17:21:49]
マンションの共用部や維持管理費はムダなので大きなデメリット
強制加入させられる管理組合の管理費、総会や持ち回りの役員役務もデメリット |
238435:
eマンションさん
[2022-12-15 17:31:57]
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238436:
匿名さん
[2022-12-15 17:44:05]
戸建が騒音で、悩まされるケースは稀。
二階で子供のはしゃぐ音なんか一時期だけだし、気にする人なんかいない。 しかし人間赤の他人には厳しい。だからマンションは騒音スレが沢山ある。 虫や鳥の声は蝉も含め季節感があって心地よい。 マンションさんは心の余裕がない。 うちも普段誰もいなければ空調も静かだから耳鳴りする。 |
238437:
匿名さん
[2022-12-15 17:54:05]
戸建てに住むと耳鳴りするらしい。
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238438:
購入経験者さん
[2022-12-15 17:56:20]
マンションの建つ場所は皆うるさそうな場所ばかり。
タワマン上層階なんか壁がペラペラだから、隣のプライバシー筒抜けらしい。 室内外で周りがうるさいのはストレス。 静かな環境の戸建にして本当によかった(笑) |
238439:
マンション検討中さん
[2022-12-15 18:16:25]
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238440:
匿名さん
[2022-12-15 18:42:45]
新聞配達のバイク音が目覚まし代わりです。
戸建に住んでます。 |
238441:
e戸建てファンさん
[2022-12-15 18:54:29]
睡眠障害です。
クエチアピンを処方して貰いなさい。 |
238442:
匿名さん
[2022-12-15 19:09:18]
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。 特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。 一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ… そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。 プライド無いんだよ、このクズ(笑) |
238443:
匿名さん
[2022-12-15 19:18:57]
少しのお金や手間で問題がなんでも解決するんであれば、住宅火災で焼け死ぬ戸建民がこんなにいるはずないだろ☆
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238444:
匿名さん
[2022-12-15 19:20:45]
マンションが買えるなら、同一価格帯の戸建はいつでも買えるからねっ♪
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238445:
匿名さん
[2022-12-15 19:24:54]
統計によると戸建民の平均所得はマンション民よりも200万低いですし、物件購入価格も戸建の方が1,500万ほど安い。
年収800万弱の平均的戸建民は、住宅費8-12万程度で暮らすのがよい。 |
238446:
匿名さん
[2022-12-15 20:00:17]
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238447:
通りがかりさん
[2022-12-15 20:02:38]
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238448:
匿名さん
[2022-12-15 20:39:10]
ここの戸建てはボロの古屋だからなw
耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。 山手線外とか全く用もないし行かないから、都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw |
238449:
匿名さん
[2022-12-15 20:55:34]
スレタイに沿ってマンションの良さを説明出来ないのは、やはり平均から1σ以上下のおつむだからなのかな?
共同住宅は物理的なデメリットだけでなく住人リスクが高すぎだよ |
238450:
通りがかりさん
[2022-12-15 20:59:46]
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238451:
名無しさん
[2022-12-15 21:23:25]
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238452:
匿名さん
[2022-12-15 21:25:32]
捨てる?最新から見たらゴミだろw
古くなってもなんとか使えるのと、快適に最新型を住み替えるとは全くの別物。 ま、新築戸建ての予算じゃ、広い新築マンション買えないから、低予算ファミリーは郊外田舎の戸建てで我慢してろw |
238453:
坪単価比較中さん
[2022-12-15 21:28:18]
不動産は立地と利便性。更に重要なのはの広さと自由度、家族の満足感が高いこと。
どれ一つ欠けても使い物にならない。 だから集合住宅ばかりで田舎者が好んで住む山手線内、特に都心三区なる場所は最悪。 都心部は買物・育児・学業・福祉・医療・レジャー・スポーツ・どれも全く向いていない。 社会生活に適応できない変人(独身高齢者とか)か犯罪者位しか満足できないだろう 一度地方転勤して感じたのは、地方の県庁所在地の方がはるかに住みやすい。 私と同じく都心部育ちの家内も、こんな不便で空気が悪く治安は最悪といっている。 自分は地方都市以外にも世界数十か国回ったが東京は今や発展途上国の首都にも見劣りする。 今時東京都心住まいなんて完全にオワコン。 3 |
238454:
匿名さん
[2022-12-15 21:39:31]
>>238451 名無しさん
マンションだと建物評価オンリーだから担保価値無しと判断される場合が多いけど、貴方の場合、動産の担保価値ではなく貴方自身に価値がないと銀行が判断されたんじゃないかなw 一流大学、一流企業、出世して資産持ちなら、支店長自身が挨拶に来るものだよ 現に私にはいろんな銀行・信金から事業投資や融資の提案がくる。 |
238455:
匿名さん
[2022-12-15 21:41:54]
これがマンション住人の実態
共同住宅はいろいろなものを共有しますからね 気持ちよく過ごせるかどうか考えたほうが良い |
238456:
匿名さん
[2022-12-15 21:42:13]
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238457:
匿名さん
[2022-12-15 21:48:25]
>>238455 匿名さん
小姑のような嫉妬深いコンプレックスの塊みたいなやつしか共同住宅には住んでいないらしい。 満足度、幸福度ではマンションは戸建のはるか足元にも及ばないことが、このスレでも見て取れるね。 住民に一人でもそういう偏屈者が混じった集合、法律で全ての住戸に告知事項ありとすべきだねw |
238458:
匿名さん
[2022-12-15 21:58:13]
戸建でもマンションでも良いが郊外は勘弁。嫁も子供も迷惑。通勤通学にショッピングなど何をとっても郊外は不便。
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238459:
匿名さん
[2022-12-15 22:04:44]
まあ、三茶だの自由が丘だのは、新小岩とか所沢とかと一緒でダサい郊外だわな。
普段から、麻布や広尾、白金界隈に住み、六本木や虎ノ門、青山や表参道がテリトリーの都心マンション住みからしたら、山手線外側とか行く機会も必要もないただの僻地だからどうでもいいです。 |
238460:
eマンションさん
[2022-12-15 22:08:10]
>立地が全てだからこそ、自由が丘や吉祥寺、田園調布、成城学園、青葉台、松濤、柿の木坂、美しが丘、石神井公園。神奈川なら山手、鎌倉、逗子披露山あたりにまとまった土地の中。
↑エリアって、昔から別荘とか建てる郊外や田舎の土地柄ですよね。貴方は都心に広い自宅を持てないから、ようやく住めたのがそんな郊外住宅街なんでしょうけど、代々都心住みの富裕層は、都心にワンルームじゃなく、家族で住める広い億ションや自邸を持ち、中には↑のような田舎に別荘を持つ人もいるでしょう。 かつて明治大正の著名人の所縁の別荘とか別宅は、そういう郊外エリアにまだ残ってますよね、一部は公園になってたり。でも自宅が郊外とか、きちんとした代々の都心に住む家系ではあり得ないです。 |
238461:
匿名さん
[2022-12-15 22:08:13]
まあ、マンションが買えるなら、同一価格帯の戸建はいつでも買えますからね☆
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238462:
匿名さん
[2022-12-15 22:10:46]
平均的なここの戸建民だと、年収も予算もマンション民には及ばないので、戸建ては買えるけれども一般的なマンションには予算が足りない。
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238463:
匿名さん
[2022-12-15 22:13:12]
代々都内の土地を相続して住み続けている戸建さんもいるようだが、ど田舎の土地を相続して代々住み続けている田舎の戸建民と変わらないよね笑
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238464:
マンション派さん
[2022-12-15 22:30:32]
>>238463 匿名さん
いえいえ笑 うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはないし、ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内のレストラン向けに卸すだけで年収1,000万超えてるよ、何億貯めてるんだろ?笑 松茸も取れるしヤマメも釣れるし湧水もでる。 まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ。 |
238465:
通りがかりさん
[2022-12-15 22:32:47]
>>238463 匿名さん
戸建て派は非首都圏民の老害。 |
238466:
匿名さん
[2022-12-15 22:53:10]
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238467:
eマンションさん
[2022-12-15 22:56:40]
>>238453 坪単価比較中さん
貧乏人だから都心の買い物を楽しむのはできないか? 地方の県庁所在地とかまともな買い物すらできないし、グローバルな料理も無いし、教育や医療などもちろん東京都心とはレベルが違う。 田舎民の戸建さんは田舎のままでいいけど。 |
238468:
評判気になるさん
[2022-12-15 23:04:55]
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238469:
マンション検討中さん
[2022-12-15 23:05:05]
確かにこのスレのマンション派は知的レベルが違うね。
生まれつきなのか、何だか分からんが。 |
238470:
eマンションさん
[2022-12-15 23:10:30]
>>238466 匿名さん
住みたい理由を聞いたら、絶対「安い」と答えるね笑 西八王子とか通勤は地獄レベルだし、新小岩は有名な治安悪い街じゃん? 逆に「青山や麻布、赤坂、白金の高級マンションに住まない理由」と聞いたら、答えは絶対「お金がない」w |
238471:
匿名さん
[2022-12-15 23:13:42]
>>238469 マンション検討中さん
ここの戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。 確かに知的レベルも価値観も違う。 ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。一方、ここの戸建派はDINKSや独身者を舐めている、そして女性の価値を否定している。 さすがに民度が違うな。 |
238472:
マンション検討中さん
[2022-12-15 23:20:39]
ここの戸建派は独身者、高齢者、地方出身者、DINKS、女性をいつも舐めているよ。
自分以外の人が全然尊敬してない、違う価値観も受け入れない、田舎大好きのネット掲示板マニア。 |
238473:
マンション検討中さん
[2022-12-15 23:20:45]
1人の書き込みからずんぶんと妄想を発展させたね。
さすがレベルが違う。 |
238474:
匿名さん
[2022-12-15 23:22:22]
>>238464 マンション派さん
ヤマメと松茸かー。宝の山を持つ田舎があるとは羨ましい。 (山菜だけにしてはかなりのもんだね) お金よりも大事なものは、人生家族で暮らして楽しいか、幸せかどうかだね。 俺も産業界の中枢で十分会社にも社会にも貢献したしw不動産・金融資産も妻子がこの後暮らしていけるほどには用意したから、そろそろ俗世間とはさよならして、そういう世界に浸りたいね。 都心生まれの俺がいうのもなんだけど、(入院するまでは)地方の方が絶対に暮らしやすいと思うよ。 できれば晴耕雨読、時々太平洋をヨットで日本一周とかできれば最高だけど、問題は家内をどう説得するかだなw |
238475:
匿名さん
[2022-12-15 23:27:21]
ここのマンション派は性格が歪んでいるなw
山手線郊外を馬鹿にする自称都心自慢の田舎者こそ 蔑まれて当然だと思うがw |
238476:
匿名さん
[2022-12-15 23:30:13]
>ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。
でも都心以外に住んでいる奴は皆ゴミなんだろ |
238477:
マンション検討中さん
[2022-12-15 23:30:17]
>>238475 匿名さん
ここの戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。 確かに知的レベルも価値観も違う。 ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。一方、ここの戸建派はDINKSや独身者を舐めている、そして女性の価値を否定している。 さすがに民度が違うな。 |
238478:
通りがかりさん
[2022-12-15 23:31:32]
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238479:
口コミ知りたいさん
[2022-12-15 23:33:50]
誰でも平等に考えているらしいよ。
矛盾しまくりでも自覚が無いのはレベルが突出している証だよね。 共同住宅だと1人変なのがいるだけで影響が大きい。 |
238480:
匿名さん
[2022-12-15 23:43:32]
平塚の息子が両親を殺害した事件、
となり近所の人が、怒鳴る声や何かを殴る、投げてぶつかる音がしてたって。 戸建てでも丸聞こえなんだね。 気を遣って暮らさないと。 |
238481:
通りがかりさん
[2022-12-16 00:30:28]
>>238477
そうやって、その一人の発言だけで「戸建て派は〇〇」って決めつけるのも、同じく偏見だと思うよ。同族嫌悪かな。 |
238482:
通りがかりさん
[2022-12-16 00:33:36]
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238483:
マンション比較中さん
[2022-12-16 00:59:59]
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238484:
匿名さん
[2022-12-16 04:24:56]
都心に憧れてる差別主義者のマンションさん(笑)
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238485:
匿名さん
[2022-12-16 04:30:03]
「本当に住みやすい街大賞」
1位 西八王子(東京・八王子市) 2位 流山おおたかの森(千葉・流山市) 3位 新小岩(東京都葛飾区) 4位 保谷(東京・西東京市) 5位 辻堂(神奈川・藤沢市) 6位 柏(千葉・柏市) 7位 新川崎(神奈川・川崎市) 8位 川越(埼玉・川越市) 9位 東村山(東京・東村山市) 10位 鶴ヶ峰(神奈川・横浜市) https://news.yahoo.co.jp/articles/1107a717ab03ee532234521a8c7c350d3080... マンションさんは、何か人としておかしいんだろう(笑) |
238486:
匿名さん
[2022-12-16 04:59:25]
住居の優劣や選択と無関係な人格批判
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238487:
匿名さん
[2022-12-16 06:08:51]
住居の優劣では、戸建てが圧勝だからマンションさんは戸建て派の揶揄に終始(笑)
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238488:
eマンションさん
[2022-12-16 06:30:06]
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238489:
eマンションさん
[2022-12-16 06:39:45]
恨みはこのスレでマンションにぶつけてスッキリしてくださいね☆
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238490:
名無しさん
[2022-12-16 06:58:34]
>>238488 eマンションさん
戸建の皆さんは、閑静な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に包まれながら穏やかに過ごしているはずなのに、、、現実は違うようです。 少しの手間とお金で何でもできるはずの戸建で、どうしてこのような事件が頻発するのでしょうか? |
238491:
マンコミュファンさん
[2022-12-16 07:01:15]
まあ、こんなスレでマンションを弄り倒してイキってる戸建はまだカワイイもんだってことよ笑
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238492:
eマンションさん
[2022-12-16 07:32:54]
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
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238493:
匿名さん
[2022-12-16 08:49:52]
購入者の属性によって戸建ても様々
選択肢が多いのも戸建てのメリット |
238494:
eマンションさん
[2022-12-16 09:49:25]
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238495:
通りがかりさん
[2022-12-16 10:05:30]
>>238466 匿名さん
こういうランキングはステマの一種だよ。 なぜなら、販売されたら即完するとかモデルルーム見学すらできない様な人気マンションがある地域は、あえて宣伝する必要がないもの。 例えば都内湾岸(HARUMI FLAG等)や幕張ベイパークは宣伝しなくても高倍率の抽選になるくらい売れまくってるわけでね。 |
238496:
名無しさん
[2022-12-16 10:16:55]
>>238484 匿名さん
ここの戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。 確かに知的レベルも価値観も違う。 ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。一方、ここの戸建派はDINKSや独身者を舐めている、そして女性の価値を否定している。 さすがに民度が違うな。 |
238497:
匿名さん
[2022-12-16 12:03:07]
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238498:
匿名さん
[2022-12-16 12:14:52]
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238499:
通りがかりさん
[2022-12-16 12:15:50]
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238500:
通りがかりさん
[2022-12-16 12:18:23]
>>238497 匿名さん
老害戸建て派は何書いても無駄なことに気が付くべきかと。 |
238501:
eマンションさん
[2022-12-16 12:40:36]
|
238502:
匿名さん
[2022-12-16 12:43:39]
|
238503:
匿名さん
[2022-12-16 12:45:20]
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238504:
検討板ユーザーさん
[2022-12-16 12:49:52]
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238505:
マンション検討中さん
[2022-12-16 12:53:13]
4000万ってクソみたいな予算で土地代込じゃ
戸建てじゃロクな家が買えない。 クソみたいな郊外で100平米程度の戸建がいいとこ。 3階建100平米の土地劇狭ペンシルでもギリ都内すら厳しい。 となると中古マンション一択。 築10~20年以内ぐらいの物件に30年住んで売る。 で最後は高齢者住宅に入る。 その為には築50年でもしっかり売れて 目減りしない物件を選ぶことが大事になる。 となると都内駅近で50~60平米の狭小マンションに なるが狭さは我慢するしかない。 戸建もマンションもどっちにしても苦行ってことか笑 |
238506:
匿名さん
[2022-12-16 12:57:13]
>>238497 匿名さん
じゃぁ、集合住宅のメリット。 頭ごなしに否定しないでね。 ・コミュニティを作りやすい。(家族構成が近く、共有付帯施設に集まりやすい) ・スケールメリットを受けられる(占有部の様々な工費等割引率が高い、など) ・マンション理事会として、外部から収益を得る事ができる。 ・敷地外に出るまで動線が全てバリアフリーになっている。 ・プロに管理されているため、建物の経年劣化が緩い。 ・ゴミを長期室内にとどめて置く必要がない。 ・24時間セキュリティが付帯されている。 ・室内に階段がないので、それに伴う怪我や、無駄スペースがない。 ・遠くを見通せる。 ・外部の騒音を受けにくい。 ・地面から住戸が離れているので、様々な汚染物質や臭気の影響が少ない。 ・水害で室内にダメージが発生する事はない ・公共電波の影響を受けにくい コンシェルジュや設備があるマンションは、 固有のサービスを受けられるので、それはまた別のメリット。 |
238507:
匿名さん
[2022-12-16 13:05:36]
まぁ、戸建ても色々あるよね。
郊外 戸建て分譲地のなれの果て 限界ニュータウン「まさに荒れ放題」 時間の経過とともに、上下水道などの共用施設の老朽化や荒れ放題の擁壁の問題が浮かび上がっている。 分譲地の奥に、集中汚水処理施設があった。「全区画分の処理能力がある施設で、今の住戸数からすると明らかに過剰」と指摘した。 「1区画30万~50万円で買えるのに、汚水施設の負担金が30万円は割高。負の財産でしかない」 https://news.yahoo.co.jp/articles/b4249dc4109c97c84585e20ec118a802bbbb... |
238508:
匿名さん
[2022-12-16 13:09:40]
戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。不便。奥さんも子供も可哀想。
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238509:
検討板ユーザーさん
[2022-12-16 14:20:20]
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238510:
匿名さん
[2022-12-16 14:51:20]
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238511:
匿名さん
[2022-12-16 14:53:06]
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238512:
匿名さん
[2022-12-16 14:53:39]
>>238485 匿名さん
西八王子だの新小岩だの、自由が丘だの成城と一緒でダサい郊外だわな。ユニクロで満足できる庶民に、30万超のオーダースーツの良さを説いても理解できないのと同じw 普段から、麻布や広尾、白金界隈に住み、六本木や虎ノ門、青山や表参道がテリトリーの都心マンション住みからしたら、山手線外側とか行く機会も必要もないただの僻地だからどうでもいいです。 |
238513:
匿名さん
[2022-12-16 14:54:01]
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238514:
匿名さん
[2022-12-16 14:55:01]
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238515:
匿名さん
[2022-12-16 14:55:41]
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238516:
匿名さん
[2022-12-16 14:58:03]
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238517:
匿名さん
[2022-12-16 14:59:44]
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238518:
匿名さん
[2022-12-16 15:00:00]
>>238514 匿名さん
会社でも言っているよ 誰も俺に文句は言えないけどね おかげで大分稼いだし、妻も大卒キャリアだったが子供生まれてから専業主婦だよ 但し一馬力で金融資産は富裕層のカテゴリーだから悪しからず。 |
238519:
匿名さん
[2022-12-16 15:06:12]
>>238518 匿名さん
セクハラとパワハラのオンパレードですね。 今時コンプラまるでなしの中小なのかな。社員がかわいそうだ。 で、そんな女房さんは、本当に幸せですか? ってか、そんな親を持つ人と結婚したくないなぁ。舅として最低ですなw |
238520:
評判気になるさん
[2022-12-16 15:07:50]
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敷地面積が狭くて2階建の戸建は絶対マンションよりも道路に近いよ。しかも木造の壁、遮音性もコンクリートより弱い。
この2つの原因で道路の騒音がうるさいよ。
屋根の雨音もそうだ。