4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[238369: 通りがかりさん]

>>238366 匿名さん
まともに修繕していない戸建てがほとんどだから、世の中に朽ち果てそうになってる戸建てが乱立してるわけで。
そもそも論で戸建て派のほとんどは修繕費を貯めていない。

[238370: 名無しさん]

>>238365 匿名さん

マンション派の所得はもっと上がってるから何も問題ない。物価高で困るのは所得の上がらない貧乏戸建のみ。

[238371: eマンションさん]

＞希望に合った土地を探して家族に合わせた間取りや仕様で建てられる

予算に応じて二束三文の土地を買い、仕様やグレードを最低限まで落とした格安戸建を建てられるのが戸建のメリット。

[238372: eマンションさん]

年収800万弱の平均戸建民が、土地代込み4,300万程度の予算で建てる戸建の場合、外壁はモルタル吹き付けか、一部サイディングで妥協するしかない。意匠を凝らすとカネが掛かるので、凹凸のないツルっとした箱みたいな外観になる。

[238373: eマンションさん]

屋根は切妻か片流れだな。屋根材はスレート一択。

[238374: 通りがかりさん]

>>238365 匿名さん
最近は駐車場の数が少ない駅近マンションが増えてるよ。
なぜなら普通の現役世代はレンタカーやカーシェアで十分と考えている人が多いからね。
駐車場が少ない分、駐車場の利益を管理費や修繕費に使えなくなるから管理費や修繕費が高くなるけど、
車の購入費用や維持費とマンションの管理費や修繕費の値上がりを比較した場合、後者の方がかかる金額は少ないしね。
現代社会の実状に合ったマンションが重要視されているのは事実なわけで。

[238375: 通りがかりさん]

>>238368 匿名さん
ニーズは人それぞれ違うんだから、イコールどちらが良いかも人それぞれだよ。

[238376: 匿名さん]

戸建てなら、どをんなマンションにも負ける事が無い。
金が無いなら中古マンションにしとけ。
集合住宅で最低の暮らしは保証される。
生ポさんも皆さん集合住宅なんで。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4eb0a0c1bdb36a81a61558bd8d298d256765...

[238377: eマンションさん]

戸建を称する者の中でも、マンションマンションとマンションのことばかり気にするだけで肝心の戸建には興味を示さず戸建に関する質問にも一切回答できない者と、マンションの戸建の特性を理解しながら双方のメリットとデメリットを己の希望に合わせて優先順位を付けながら総合勘案しましょうとアドバイスしている者もいる。
このスレでもマンションのデメリットを挙げつらうだけの者が戸建を名乗っているようだが、それは単なる「アンチマンション」に過ぎないので、戸建派とは認められません。そのアンチマンションがまともな戸建所有者さんを粘着マンションさんなどと呼びつけ、場を荒らしているのが当スレの現状です。
このスレで戸建を謳う者は、実際の住宅選びには複層的な要因があるということに考えが及ばず（ご自身に経験に乏しいからイメージが湧かないのは仕方がない）、戸建とマンションの二者択一でしか物事を考えられない単細胞が幅を効かせている印象だね。

[238378: 匿名さん]

天王町や星川あたりのマンション群を見ると、なんか集合住宅ってと悲しい気持ちになる。

[238379: 匿名さん]

車をシェアして所有する必要が無いなら、マンションも所有する必要は無い。
シェアハウスや賃貸マンションで充分ってことだな(笑)

[238380: 匿名さん]

マンションのデメリットは、人間として許容できないレベル。
これを我慢して住むのか？

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[238381: 検討板ユーザーさん]

>>238379 匿名さん

分譲マンションは資産価値がある
車は資産価値が無い
このぐらいは分かるでしょ

[238382: 匿名さん]

車にも資産価値はあり残価設定ローンなら、ある意味価値が保証される。
マンションは車と違い、この先の資産価値が保証されていない。

[238383: 匿名さん]

マンションの資産価値なんてバブル。
誰も保証してくれない。次の日にはゴミ同然なんて事も！？

無駄な共用部があるおかげで、金食い虫のマイナスの負動産。
みろよ、10万なんて安い安い。ただで引きとって欲しいぐらいなんだから。

[238384: 匿名さん]

>>238383 匿名さん
問題は、一戸建てと違い個別の案件じゃなくマンションという何百世帯全体に及ぶ部屋が安くなってる事。
そのエリアのマンションは軒並みゴミだし、何か事件や事故で自己物件になったらマンション全体に影響が出てしまう。
集合住宅というマイナス要素が、ここぞとばかりに集中する社会問題。高齢化も手伝って、マンションの価値は下がりまくるだろうね♪

[238385: eマンションさん]

人口減少社会においては都市部に人が集中するのでマンションの人気はますます高まっていく。一方で郊外は三戸に一戸が空き家となり、スカスカになって生活インフラの維持もままならず、エリア全体が衰退していく。すでにその兆候は現れているのだが、当スレの条件だとここの戸建民はその沈みゆく泥舟に乗らざるを得ないというのが哀しいね。

[238386: 匿名さん]

>>238385 eマンションさん
郊外でも人口が増えるところと減るところに分かれているよ。

[238387: eマンションさん]

これからマンションの需要はますます高まって行くのだが、戸建さんの申すとおりに価格が下がりまくるのであればいいですね。
私の予想では新築マンションの供給が絞られて中古にシフトする流れと思いますが、価格は殆ど下がらないと考えています。

[238388: 通りがかりさん]

>>238386 匿名さん

ですね
立地適正化法により居住推奨地区とその他地区の線引きが行われます。郊外でも駅近のマンションであれば安泰ですが、戸建の大半が存する駅徒歩15分以上ないしバス便のエリアでは、道路一本挟んで対象区が分かれるなどの阿鼻叫喚になるかも知れません。

[238389: 検討板ユーザーさん]

マンション選択する人は柔軟性があり、色んな角度から比較しようとし、
戸建のみすすめる人は固定観念に囚われすぎて他を考えようとしない。。
頭の硬くなった老害みたいだ。

[238390: 検討板ユーザーさん]

何があってもとにかく戸建て一択、
って事は絶対にない。

[238391: 通りがかりさん]

ここの戸建てさん、集合住宅は人間が住むところではないと言い切ってますからね。

[238392: 検討板ユーザーさん]

>>238365 匿名さん

マンションにかかわる人件費だけが上がって、
戸建てがメンテナンスする時の人件費は上がらないとでも思ってるのか？
片目しか開いてないんだな笑

あ、そうか、メンテナンスしないのか。

ボロボロだな、住めたもんじゃない。

[238393: 匿名さん]

>>238392 検討版ユーザーさん

戸建は皆計画性があるから、マンション住民みたいに強制徴収する必要なし。改築費は必要に応じていくらでも出せるから、心配無用。
我が家は完成後に庭の一部をサンルームに変更、今年は北側バルコニー30平米をタイル張りにしたし、来年は書斎をチーク張りにしようと考えている。併せてグランドピアノに買い換える約束だし、色々設計を楽しみながらやっている。
増築・減築も外構植栽も思いのまま。全て敷地と資金に余裕があるからできる。
壁穴一つ開けられず、がんじがらめなのに、修繕金を強制徴収される奴隷のような君のオンボロ集合住宅とは次元か違う。ご愁傷様(笑)

[238394: 匿名さん]

そうそう、別にマンションを否定している訳じゃない。自分もセカンドマンションは持っているからね。
もし自分が地方出身・独り身で、特に趣味もなくモノグサかつ低所得なら、間違いなくマンションに住んでいたと思うよ。

[238395: 通りがかりさん]

このように、戸建派は苦しくなると我が家は違うと捨てゼリフを吐いて逃げるだけ。

[238396: 通りがかりさん]

4000万のマンション相当の戸建てなら建材も建具も低グレードなので、わざわざ維持管理にカネを注ぎ込むのはムダ。
可能な限りノーメンテで住み潰すのがいちばん☆

[238397: 匿名さん]

>>238391 通りがかりさん
戸建派だけど独り身で購入するならマンションが良いと思うよ。
子供のいない夫婦でも広さが必要ないとか、楽器をやりたいとかでなければマンションで十分。

[238398: 通りがかりさん]

ここのスレのようにマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんであれば、昨今の相場だとマンションは中古しか見つからないからパスでいい。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

[238399: 匿名さん]

>>238389 検討板ユーザーさん
単身者は集合住宅、家族持ちは戸建て。
家族で住む住居としては戸建てのほうがいい。
マンションのように子育て世帯が周辺住民から騒音主として肩身の狭い思いをするのは避けたい。

[238400: 匿名さん]

>>238395 通りがかりさん
住まいとして戸建てと集合住宅を比べたら戸建てのほうがいい。
日本の7割はそう考えているし、2割はどちらでもいい。
集合住宅に住みたがるのは1割しかいない。単身者？

[238401: マンション掲示板さん]

>>238400 匿名さん

お前は多数決で物事決めるのか？笑

[238402: マンション掲示板さん]

昨夜、大規模修繕のコストの事で、
戸建てと変わらないと書いた者です。

結局、都内で新築だとマンションでも戸建てでも、
中々希望通りの物件に巡り合わないのが現状なので、
中古も視野に入れようと思うに至りました。

そこで、戸建てからビルまで、仲介の多数経験がある大手不動産の知り合いがいまして、
実際の所を聞いてみました。

戸建てもマンションも予算を決めて探せば、良い中古はあるという事ですが、
戸建てに関しては、少し注意が必要だそうです。

マンションであれば、転勤・家族構成の変更による広い面積への買い替え、
オーナーチェンジからの転向で売却など、単純な買い替えが理由になる事が多いそうですが、
戸建ての場合は、永住目的だったはずなのに売却するので、
事情がネガティブな件が散見されるようです。
例えば、建て替えられない土地、前面に高い建物が建設される予定、騒音、など。
建物に至っては漏水理由が良くあり、床下が根腐れ状態という事もあったりしたそうで、
戸建ての漏水は原因が判別がしにくいので注意が必要だそうです。
なので、戸建ての中古を購入する際は、物件自体をよく見極めないと、
購入後に修繕するイニシャルコストが結構かかりそうです。

で、ここで書くのは少し憚られますが、実際にその人に、自分ならどちらを選択するか聞いてみたところ、中古なら「マンション」と回答されました。

長くなってすみません。

[238403: マンション掲示板さん]

>>238389 検討板ユーザーさん

ここの戸建爺さんは「女性の生き甲斐は育児」と言いましたね。
昭和老害そのもの。

[238404: 匿名さん]

現実には独身高齢でアパート暮らしの粘着戸建さんが、何も希望がない己の将来を悲観してその憤りを集合住宅にぶつける自虐ネタだからね。

そういう視点でスレを眺めるとしっくりきますよ☆

[238405: 評判気になるさん]

>>238393 匿名さん

> 戸建は皆計画性があるから
これはまず無いでしょ笑
修繕費を積立してないのでボロボロ戸建が多いよ

[238406: 匿名さん]

事前に調査が必要なのは戸建でもマンションも同じ。
引っ越しの理由だとか周りの住人の家族構成だとか聞けば教えてくれるよ。

他人の音に対して五月蠅い人がいても前のオーナーが子供がいなくて静かに暮らしていて後から引っ越して来た家族がクレームに悩まさられたり、逆に子供のいる家族が引っ越して、子供のいない独身や夫婦が引っ越してきたら急にクレームを言われる様になったというケースは珍しくない。

[238407: 匿名さん]

>>238394 匿名さん

郊外戸建爺さんは趣味無いけど？
まともな買い物や外食すらできないし、趣味なんてアウトドア限定ですかね？でも登山やキャンプ、ドライブなどアウトドア趣味を持ちマンション民もたくさんいるよ。

[238408: eマンションさん]

>>238403 マンション掲示板さん

マンション民は子育て世帯でもDINKSでも独身でも男性でも女性でも平等に考えてますが、ここの戸建爺さんはDINKSや女性を舐めているよね。
「女の生き甲斐は育児」と言えるのは昭和老害の戸建爺さんだけ。

[238409: 名無しさん]

>>238406 さん

音の事しか言うことないんか。

[238410: 名無しさん]

>>238408 eマンションさん

外資系勤務の若いエリート層や海外経験者は多く都心マンションに住んでいますね。新しい価値観も受け入れるから平等に考えています。
日系企業勤務の50代戸建爺さんはできないけど。

[238411: 通りがかりさん]

>>238409 さん

私は木造戸建でもマンションでも住んだことあるけど、戸建の方が騒音問題がつらいと思います。外の音がまる聞こえるから戸建は朝からゴミ収集車や草刈りの騒音が聞こえた。そして大雨の日、屋根はいつもうるさかった。

[238412: 匿名さん]

>>238406 匿名さん

勿論、マンションの音もリスクだし、
戸建ても全てがネガティブではないとは思います。
ただ、素人からすると、漏水問題は結構衝撃でした。
住人すら気がついていないケースもあるとかで。

この先は個人的な事なので、書こうか迷ったのですが、
知人の言葉を受けて、
新築の戸建てか新築or中古のマンションと考えると選択の幅が広がりますが、
建物の次に”住む土地”という事を考えると、立地が重要になってきます。
となるとやはり自分としては安全性は捨てられないので、ハザードマップはスルーできません。
また、利便性が無いと、生活していて不満が出そうなので。

結局、同じ予算での選択としては、トータルでバランスの良いマンションを中心に探した方が、
満足できる物件を購入する事ができるかな、という結論に至りました。

（因みに、マンションと同じ保善をしようと思ったら、戸建ても馬鹿にならないくらいコストがかかる、との事でした）

勿論、23区内という限定で出した結論なので、郊外や首都圏以外であれば、
その限りではないと思います。

[238413: 匿名さん]

>>238409 名無しさん
べつに共用部の使い方とか隣人トラブルとか何でも良いよ。

多くの住人で共用する設備、空間があり、部屋も壁、床で繋がっているのだからリスクは高くなる。
雨漏りは告知義務あるけど、騒音は程度問題はあるにせよ告知義務ないしね。

[238414: 匿名さん]

>>238412 匿名さん
漏水は伝えないと告知義務違反に問われるよ。

費用は限られているのでマンションだろうと戸建だろうと何かしらの妥協は必要。

[238415: eマンションさん]

>>238414 匿名さん

そうなんですよ。
告知しなければならない程の欠陥と言う事ですよね。
で、
告知義務で告知されて、購入しますか？
自分はできません。

[238416: 匿名さん]

>>238411 通りがかりさん

戸建の騒音が酷いと思うのは、貴方の特殊な事例であって、それだけで全てを判断すべきではないな。
一般的に戸建は都内であれ郊外であれ、通常は裏通りにあるので車通行も１時間に数台程度
改造車も救急車も来ない。配達バイクも皆電動で気が付かない。
うちの屋根はスレートだが勿論雨音は聞こえない。風が強いと窓の隙間から風の音は聞こえる位
飛行ルートでもなく、普段は昼でも静寂に包まれ耳鳴りがする。時折登下校の小学生の歓声とか、鳥や虫の鳴き声、大雨が草木の葉を叩く音が聞こえてくるが逆に心地よい。
うちは駅まで徒歩6分だけど、普通の戸建はそんなもんだよ。

[238417: 匿名さん]

個別の物件に依存するような事を指摘しても無意味
物件に依存しない戸建てと集合住宅それぞれ固有のメリットとデメリットを比較すればいい
自分はあかの他人と同居状態で所有者の権利が制限される集合住宅より、他人が同じ建物に住まない所有者の裁量権が大きい戸建てを選んだ

[238418: eマンションさん]

>>238416 さん

一般的に耳鳴りするほど静かではない。
だから、それも特殊。
気付け。