4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[238159: eマンションさん]

まあ、人生ゲームが殆ど上がってる戸建さんの与太話を聞かされても仕方ないですし、これから住宅を購入しようとしている30代ファミリーさんの話をしましょう☆

[238160: 通りがかりさん]

>>238153 マンコミュファンさん
老害戸建て派は年齢がバレてるよね。
若い世代がさすがにペンネームとは書かないだろうし。

[238161: 口コミ知りたいさん]

>>238145 匿名さん

あぁ、あの息子さんも免許を取られるお年頃なんですね。こんなスレに家族写真を貼られて、弄られてるのはご存知なのかな？笑

[238162: 匿名さん]

家族で住むならマンションは狭いし音が伝わるので止めておいたほうが良い。
子供がいないときは80,90平米だと広いと錯覚するかもしれないが、n人家族がゆとりをもって生活するには25+25n平米程度が必要とされている。
子供は走るし、跳ねるし、それが発達にも大事なので音を出すなというのは酷な話。

ただ、マンションと同立地だと高すぎて買えないので立地は妥協する必要はある。

[238163: マンション掲示板さん]

>>238125 匿名さん

そんな事より、
玄関の靴の多さと並びがびっくりなんだけど。
どこかの集会所か？笑

靴くらいちゃんとしまっとけ、ビンボー臭いなぁ。

[238164: 匿名さん]

>>238158 匿名さん

ベンツならハンドルとウインカーだけじゃなく、シフトの位置も違うね。練習用なんてありえない。

[238165: マンション検討中さん]

>>238162 匿名さん

>子供は走るし、跳ねるし
階段のある戸建には危険ですよ

[238166: 匿名さん]

集合住宅＝高齢者の最終処分場なのにね(笑)
マンションさんは子無し高齢者だから、理解できない。

[238167: 口コミ知りたいさん]

>>238166 匿名さん

そればっか。　飽きた笑

[238168: 匿名さん]

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[238169: 匿名さん]

マンションさん、同族のマンション住民同士は諍いが絶えないみたいよ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[238170: 通りがかりさん]

夏に3人子供がいる家が新築したからって、遊びに行った。

子供は2階、大人は1階で談笑してたら、上からの足音が酷くて
「うるさーい！静かにしなさーい」って怒鳴ってた。

戸建てでも、
結局自分の子供がうるさいんだなーと思った。

[238171: 評判気になるさん]

>>238166 匿名さん

ここの戸建爺さんは「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
昭和の価値観は怖い。

[238172: 口コミ知りたいさん]

>>238170 通りがかりさん

木造の床だからね。
マンションの方は二重床＋二重天井＋320mmのコンクリート床なので問題無い

[238173: 通りがかりさん]

戸建て派は困ったらいつものコピペ。

[238174: 匿名さん]

>>238168 匿名さん

わりー、読んでない笑

協調性の無い戸建さんの貼り付けるurlなんか、どんなトラップが仕込まれてるかわからないから、簡単にクリックなんかできないわ笑

[238175: 匿名さん]

住居の優劣とは無関係なレスばかり。

[238176: 匿名さん]

住居の優劣を語ると不利になるから一生懸命スレチを投稿しているのでしょう。
迷惑行為の一種だけど、共同住宅での生活態度にも繋がっていると思うよ。

他の住人に煩わされたくなかったら戸建だね。

[238177: 口コミ知りたいさん]

>>238176 匿名さん

発端はいつも戸建てさんだけどね。

他人に煩わされないはずなのに、
戸建てさんは一度トラブルになると厄介だね。


初”戸建ての「30代商社マン」が陥った罠…マンションでは想像もしなかった「近隣トラブル」

https://gendai.media/articles/-/93920?page=2

[238178: 匿名さん]

>>238161 口コミ知りたいさん

知っているけど別人だから。
そんな写真自分で貼るわけ無いし、仮にそうだとしたらなんか君に得することあるの
俺は何も損しないけどｗ

[238179: 匿名さん]

>>238177 口コミ知りたいさん
どうして発端が戸建てさんか理解出来ないし、何を書き込むかは本人次第。

住居に関してどんなことにも100%は無いのでそんな１例をあげても意味は無いよ。

壁、床、廊下など他人と共有するものが多いほどトラブルの可能性は上がります。

[238180: 匿名さん]

>>238164 匿名さん


君たちはまだ30代？　所謂ゆとり教育で育ったオバカ世代かな。道理で読解力がない訳だｗ
3台あるって書いただろ。数年落ちだから事故に気をつければぶつけても構わないし国産車もある
海外留学する計画だし余計なお世話だ。人の車にケチ付けるしか愈々手がなくなったかｗ

君みたいに高齢独身の落ちこぼれにならないよう、人生設計を立てるのが親の務め。
俺は30歳の時には長男が生まれたよ。
金がないことで集合住宅に住むのは否定しないが、君もこんなスレでウジウジ僻んでいる間にも同期に置いて行かれるぞｗ
人の車を心配するよりまずは自分の立ち位置を心配するのが先だなｗ

[238181: 匿名さん]

>>238180 匿名さん

やっぱり50代爺さんですね。
俺超富裕層じゃないけど、少なくとも日系企業勤務の郊外爺さんよりお金あるよ。心配はいらない。
郊外戸建とかCクラスとか自慢しないでね。

[238182: eマンションさん]

戸建派爺婆婆は駄目な年寄りの見本w

[238183: 名無しさん]

>>238179 匿名さん

参考にもならない写真を上げてるところから始まるんですよ。
そして個人的な事を長々説明して、
それこそ住居に関して、どんなことにも100%は無いのにそんな１例を出して、それが全ての様に決めつける。

しかも突っ込みどころ満載だから、そこに反論される、と言う形。

マンションには、共有するからこそ、お互い様と言う気持ちが存在する事を、全否定。
そして戸建てには無い良さもスルー。

逆に、戸建の協調性が無い事を、ここで知りましたね。
年寄りの老害というのも、よーくわかりました。

[238184: 匿名さん]

>>238183 名無しさん
誰が写真をあげたの知らないけど、マンション派の書き込みがほとんどスレチと罵倒の類いしか無いのはずっと前から変わらないよ。

具体的な議論しようとしても話をそらすか逃げるかというのがいつものパターン。

ちなみに、君の解釈こそツッコミどころ満載だよ。
お互い様の気持ちを全否定ってどの書き込み？
たった１人が全否定したら戸建派の協調性がないことに繋がるの？

老害って何？子育て世代の3,40代は年寄りなの？
これこそ決めつけの罵倒、詭弁の類いですよ。

[238185: eマンションさん]

もう戸建派は駄目だw
年齢ではなく人間性の問題だなw

[238186: 通りがかりさん]

>>238183 名無しさん
協調性云々ともかく、老害戸建て派は書き込み内容が下品なんだよね。
お里が知れるとはまさにこのことかと。

[238187: 匿名さん]

完膚なまでに戸建さんに差をつけられたね。
老害とか、協調性とか、車のハンドルとか、自分でもみみっちい難癖だとわかるよね？
確かにガレージも玄関もマンションとは比較にならないのは明らかだしな(笑)
でも男の嫉妬は醜いね。あんたもいい歳なんだろ。

[238188: 通りがかりさん]

>>238180 匿名さん

自分から色々と個人的な事を書いておいて、
突っ込まれると逆ギレですか笑
いい歳してみっともない。
そしてまた30歳で、って自分の事を語り出す。

お金が無くてマンション選択してるわけじゃない。
お金があっても戸建は選ばない。
そういう人がいる事を、受け入れられないですか？
それこそ、
100％戸建を選択しなくては気がすまないですか？
全世界のマンションの人は、選択が間違ってますか？
全て決めつけて、
まさに、経験値はあっても、人間力に欠ける老害そのものです。

[238189: 匿名さん]

反論出来ないとこのパターン。

共同住宅だと多かれ少なかれこの様な住人と接点が生じるのがデメリット。

[238190: 評判気になるさん]

>>238187 匿名さん

でも左ハンドルのCクラスは本当に滑稽ですね。
そんな見栄張りの車を買ってネットで自慢してるよね。
そもそも新車でも500万円ぐらいで高級車とは言えないし。

[238191: 名無しさん]

>>238184 匿名さん

写真を上げる必要の無い所で、
個人的な事をここで披露するのが好きな人が上げてるんですよ。

勿論、全員がマンションを否定し、スルーしてるとは思ってませんよ。

ただ、
[君たちはまだ30代？　所謂ゆとり教育で育ったオバカ世代かな]
と言う書き込みをみれば、わかるでしょ。
自分の時はー、と当てはめたがる。
こういうのを、老害と言うのですよ。
実際の年代なんか関係ない。

話をそらすのもお互い様。
過去のレス見ればわかります。
議論の余地なく、罵り合い。
それは戸建もマンションも同じ。
それがわからないなら、あなたも同じです。

[238192: 通りがかりさん]

>>238188 通りがかりさん
マンションの方が高いしね。
マンション購入者の80%はマンション同士で比較検討しているので戸建てには興味がない。

[238193: マンション検討中さん]

>>238191 名無しさん

不動産検討者の年齢層、30代が最も多いですね。
30代を舐める昭和爺さんは出てください。

[238194: 匿名さん]

>>238191 名無しさん
どうしても特定個人を指して議論や批判したいならレス番号つけてね。

いずれにしてもスレタイとは関係ないことに変わりはない。

[238195: マンション掲示板さん]

>>238189 匿名さん

因みにどのパターン？

[238196: 匿名さん]

住宅を購入した家庭の母親2038人へのアンケート調査だと戸建が７割、マンション３割という結果。

https://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

面白いのはグラフ３で、妊娠前に購入した層では差は10%程度なのが、3歳になるまでどんどん差が広がっていく。
妊娠前は子供がバタバタ走ることも、完全な制御は不可能なこともあまり想像つかないし、物が溢れてくることも実際に大きくならないとなかなか分からない。

住宅を購入する場合は、子供がある程度大きくなった場合を想像しないと後で後悔することになるね。

[238197: 名無しさん]

>>238184 匿名さん


知らないなら、過去の流れを読んでからにしようね。
ややこしくなるだけだから。

[238198: マンコミュファンさん]

>>238187 匿名さん

玄関は全然いいと思わなかった。
趣味がね。。。

[238199: eマンションさん]

>>238194 匿名さん

敢えてレス番つけてないんですよ。
全部読んでいればわかるはずだから。
過去の写真の件も、です。

何れにしても関係ないですよ。
だから、
それは最初にあなたがレスした事も同じ。
関係ないこと。
それが続いてるって事です。

[238200: 口コミ知りたいさん]

>>238196 匿名さん

子供が家の中に走らないことでお願いします

[238201: 匿名さん]

>>238199 eマンションさん
スレチ、罵倒の類いばっかり追いかけて、自分もそれに続いているということですね。

[238202: マンコミュファンさん]

>>238201 匿名さん

追いかけなくても、読んでいれば自然と罵倒のやり合いだと、わかりますが笑
逆に、
あなたは読んでも気づかないのですか？？

[238203: eマンションさん]

戸建派は出入り禁止ってことでw

[238204: 匿名さん]

>>238202 マンコミュファンさん
現実の生活でそういう住人と接点を持たなければいけないという共同住宅のデメリットを指摘したいだけですよ。

[238205: 口コミ知りたいさん]

>>238204 匿名さん

都心タワマンだけど住民は優しい人が多いよ。
俺のマンションの場合、多くのは30代の子育て世帯。外資系勤務が多い。

[238206: 匿名さん]

>子供が家の中に走らないことでお願いします

戸建てはよほどの狭小安普請の住宅以外、隣家の中で走る子供の足音は聞こえない。
隣の子供の声も庭で遊んでる時しか聞こえない。

[238207: マンション検討中さん]

>>238204 匿名さん

デメリットでもありますね。
でも、実際は、普段全く関わらない。
ここが、戸建の想像できていない部分なのでしょうね。
平穏無事な事はネットにあがらない。
トラブルだから、書く。
それを見て戸建は、これは大変なデメリットだと思う。

マンションは、共有部分もあると、そんな事は百も承知で購入してる人ばかりなので、
お互い様、と言う精神もそこには存在する。
それを理解できないから、戸建ては嫌悪しか感じ取れないんですよ。

ま、いいですけどね。

[238208: 匿名さん]

お互い様だけどそれが通じない人もいるし、いずれにせよ気を使って生活しなければいけないのが母親に支持されない理由の一つ

[238209: 匿名さん]

マンションの未来って絶望しかないみたいですな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/6384b8e212a77699fd1208e9da99f9e7d4ac...

[238210: 匿名さん]

>>238208 匿名さん

ほらね、だ・け・ど、が続く。
あーそういう事もあるんだな、って受け入れられないのが戸建て笑
いずれにせよ、戸建てって自分中心なのよね。

[238211: 匿名さん]

>>238209 匿名さん

マンションの大手デベは、50年前と同じだと思ってはいけない。

[238212: 匿名さん]

５０年前以下だよね♪
最近は特にチープなマンションばかりだし。

[238213: 匿名さん]

>>238212 匿名さん

いやいや、建て売り戸建てに比べれば、とてもとてもチープさはかないませんよ♪

[238214: 匿名さん]

4000万以下のマンションって、郊外じゃないと築古が多い印象。
まぁ、どうせクソみたいな集合住宅なんだし変わらないか。

[238215: 匿名さん]

マンションなんて建売以下だよ。
マンションさん自身が公認(笑)

[238216: 匿名さん]

今日は朝からあいにくの雨だったなぁ。
戸建ての諸君、火曜日のゴミの日、ちゃんと傘さして出しに行ったかい？
寒いから風邪ひくなよな！

あ、クリーニングできあがってるみたいだから、
取りに行かなくちゃ。取り次ぎが屋内にあるって、便利だー！

[238217: 口コミ知りたいさん]

>>238215 匿名さん

建売のような刑務所みたいちっちゃな窓が見たことないよ。

[238218: 匿名さん]

ほら、同族のマンションさん達が醜く争ってるぞw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[238219: 匿名さん]

>>238206 匿名さん

その、よほどの狭小安普請の住宅くらいしか、便利な所に無いんだよねー。
車の音とかバイクとか、外の音もマル聞こえはいやだしさ。
どーするよ。

[238220: 匿名さん]

駅徒歩1分で手頃な戸建てだと思ったらさ、飲み屋街の一角だったわけよ。
子供育てる？

[238221: 匿名さん]

クリーニング店なんか、背広をまとめて出して以来、ここ半年利用したことないな。形状記憶シャツも毛布も洗濯機で十分。乾燥機も今日みたいな日しか使わないし、外は空気が綺麗で陽当たりいいからすぐ乾くし。
マンション独身さんは干す場所もないから大変だね。

[238222: 匿名さん]

>>238217 匿名さん
刑務所と言えばマンションだろ？
窓の無い部屋や狭くてカビ臭い玄関、足も満足に伸ばせない浴室や低い天井。

ちなみに、これマンションじゃなく拘置所なんだぜ♪

[238223: 匿名さん]

マンコミュの中で争ってる位はかわいいもんじゃねーの？

例えば、ゴミ出しの決められた曜日を守らない人が近所にいるとかさ、
多分自分にとって結構ストレスなんだけど、
戸建てでご近所トラブルはどーやって解決すんの？
実際に言い合うの？町内会通す？それとも弁護士か警察？
それとも我慢？

[238224: マンション掲示板さん]

>>238218 匿名さん

マンコミュのトラブルスレで暴れてる筋金入りが、ここのスレでは戸建を騙っているようです☆

[238225: 匿名さん]

>>238221 匿名さん

逆に独身の方が、クリーニングありがたいんじゃないの？
知らんけど笑

[238226: 匿名さん]

>>238219 匿名さん

うちの近所は駅近でスーパーや飲食店は歩いて行ける距離だけど
坪300万で50坪の古屋ならたまに出物があるから建て替えればいい。

[238227: 名無しさん]

>>238222 匿名さん

戸建と違って立派な建物ですね☆

[238228: 評判気になるさん]

>>238226 匿名さん

4,000万のマンション踏まえて買えたら報告してね☆

[238229: 匿名さん]

マンションって住人は高齢者ばかりだし、建物も老朽化していくしか無いから悲惨だよね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/8ef49ed03ff0bacdeff7b5bf4857f23a96f3...

[238230: 名無しさん]

>>238227 名無しさん

刑務所でも戸建より住みやすい。
RC造のため遮音性や断熱性が強いし、この形で耐震性も強そう。

[238231: 匿名さん]

>>238226 匿名さん

建ってる状態で買ったとしてさ、壊して建替えて、
総額どれでできるもんよ？
あ、因みに、大手町からどんくらいかかる？

[238232: 匿名さん]

こんな特集本まで売れてるんだから、マンションなんて人間が住むってレベルじゃないよな？

[238233: 匿名さん]

刑務所の方が静かで広いし、住人の民度もマンションよりはマシだなw

[238234: 匿名さん]

>>238229 匿名さん

そう言う事で、精神のバランス取ってるんか？
人様の不幸を　♪　で締めくくるなんて、情けねーよ。

[238235: 口コミ知りたいさん]

>>238233 匿名さん

ここの昭和爺さんよりは民度高いよ。
戸建さんは「女の生き甲斐は育児」と言った怖い価値観を持ち人ですよ。社会に危険なので刑務所に行ってください。

[238236: 匿名さん]

>>238232 匿名さん

ありがとさん。いつか役に立つかもな。
でも、読んで解決するなら、大したことじゃないって事よ。
人間だもの笑

[238237: 通りがかりさん]

>>238209 匿名さん
管理計画認定制度って知ってる？

[238238: 通りがかりさん]

>>238235 口コミ知りたいさん
戸建て派はやばいよね。
下品だし。

[238239: 匿名さん]

>>238223 匿名さん

ご心配なく。一種低層住居専用地域は民度も高いので
マンションの1／１０もトラブルや犯罪も発生しませんから
ゴミだしのルールを守らない人なんか居ないしみな昔なじみだから
みな挨拶します。
あるとすれば低層マンションの人がうちの近くのゴミ置場に捨てに来たことが
ある程度ですね。
その時は管理人に厳重注意しましたけどｗ

[238240: 匿名さん]

>>238235 口コミ知りたいさん

それどこに書いてある？

[238241: 口コミ知りたいさん]

貴方の生き甲斐はネットで見ず知らずの人を根拠無く罵倒することですね
そのような歪んだ思考は社会の迷惑だし、更生できないと思いますので
一生刑務所にお入りなさい
あ、すでに入っていましたか笑

[238242: 評判気になるさん]

マンションを検討している人いるかな？
マンションって狭いし、音が伝わる問題が大きいけど、ここのマンション派の書き込みもよく見てみましょう。

[238243: 通りがかりさん]

>>238239 匿名さん

そーなんだ。
どの土地でもそうだとありがたいね。

でもさ、単純に聞いてる質問に答える時に、
すぐにマンションと比較して書くって、どうもなぁ。
1/10って、そんな書き方しなくてもさ。
そういう書き込みすると、あんたの民度ってどーよってさ、思う人いるよ、多分。

[238244: 通りがかりさん]

>>238243 通りがかりさん
お里が知れるよね。
老害戸建て派だからお察しだけど。

[238245: 口コミ知りたいさん]

＞＞238243 通りがかりさん

この中の一種低層とマンションの建つ場所と比較すれば分かるよ
ウソは言っていない
それと、40代を捕まえて老害はないだろｗ

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.ke...

[238246: 匿名さん]

>>238240 匿名さん

↓過去レスね。


237446 通りがかりさん 5日前
削除依頼
>>237423 eマンションさん
子育てでストレス？逆だよ。居ない方がストレスなんじゃないの？　 そもそも育児自体が生き甲斐だから女性は子供を欲しがるだろ。 小さいうちからあちこち旅行もしたし仲間も増え老後も安心。成長を見届けることが生き甲斐と気づく。金は二の次。 育児しながらでも家族で旅行や別荘、船遊び、ハイキング、パーティに、コンサート、外食。 子供のイベントを見るのも楽しい。運動会、学芸会、ピアノやバレエの発表会・・ どれも子供が居るからこそ楽しいし、仕事との両立もできる（うちは専業主婦だけどね） 方やコンシェルジュの笑顔だけで満足する人生、此方妻や子供、将来の孫の笑顔に包まれる人生、 どちらが幸せか　よく考えようｗ

[238247: 購入経験者さん]

>>238242 評判気になるさん

確かに。戸建に異常なライバル心を持ち嫉妬する「捨てられた年増女」みたいな性格の住民ばかりじゃ
マンションにすむのだけはゴメンだわｗ

[238248: 匿名さん]

>>238246 匿名さん

だれが削除依頼したのかは置いといて
あんた、いちいち言質とるためにスクショ保存しているんだ！
こわ～

やはりマンションには住めんな　

[238249: 通りすがりさん]

>>238245 口コミ知りたいさん

あのさー、どーでもいいけど、
せめてpdfにしてくんないかなぁ。
何が仕込まれてるかわかんないじゃん。
だから見ずにすぐ閉じたわ。
何書いてるかわかんねーよ笑

[238250: 通りがかりさん]

>>238248 匿名さん

レス検索してコピーして貼り付けただけだけど笑
スクショするほど暇じゃない。

[238251: 匿名さん]

>>238246 匿名さん

育児が生き甲斐って、子供を持つ者同士で共有するなら老若関係無く当たり前だろ
生き甲斐と役割は全然意味合いが違う。
それに男性より女性が子供を欲しがるのはなんら不自然ではない。

差別と思うのは性格が歪んだ証拠だよ
それか、あなたもしかして高齢独身女性か？　
なら今までのレス全て理解できる

[238252: 匿名さん]

>>238249 通りすがりさん

いちいちうぜえ奴
ならコレ見ろ　おまえだけのスレじゃない

警視庁　区市町村の町丁別、罪種別及び手口別認知件数　2022．10
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...
これの最新累計（目黒区）のスプレッドシートだ

[238253: マンション検討中さん]

>>238252 匿名さん

って言いながら、ちゃーんと探してくれてんじゃん♪
ありがとね。
でもこれから風呂入るからまたね！

[238254: 匿名さん]

>>238251 匿名さん

どこか、って探してるみたいだから、上げただけだ、あほ。
お前の持論なんか興味ない。

[238255: 匿名さん]

高齢女性の不動産屋が常駐

[238256: 名無しさん]

>>238251 匿名さん

>そもそも育児自体が生き甲斐だから女性は子供を欲しがるだろ。

この言葉に違和感感じないヤツは、きっと老齢なんだろう。
か、又は書いた本人か。
必死に弁明してるのが怪しい。

[238257: 名無しさん]

>　237067 匿名さん 2022/12/05 20:43:46
削除依頼
港区こそゴミ　近づいただけで頭痛がするから女房も避けている


こんな事を書く様な人間が戸建に住んでる。

[238258: 匿名さん]

>>238254 匿名さん

ストーカーにアホと言われる筋合いはない　アホ

[238259: 匿名さん]

>>238257 名無しさん

こんな街には間違っても戸建は建てられないが
マンションは建っている

[238260: マンション掲示板さん]

>>238251 匿名さん

「女の生き甲斐は育児」って差別主義そのものですよ。
ここの戸建民昭和爺さんは女性を舐めていることはよく分かっている。

[238261: 匿名さん]

>>238258 匿名さん

お前をストークする価値なんかあるかよ笑
吹いたわ、マヌケ。

[238262: 匿名さん]

>>238224 マンション掲示板さん

あなたの書いてる事、やっと意味がわかりましたよ。

[238263: マンション検討中さん]

>>238259 匿名さん

港区と書いてあるだけなのに、よく港南のこの図を出せたな笑

お前、本人だろ笑
女房は元気か？

[238264: 匿名さん]

子なし高齢者のマンションさん、よくヒスするよな～
こんな住人がマンションに住んでる確率が高過ぎw

[238265: eマンションさん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[238266: 匿名さん]

戸建てなら、どんなマンションにも負ける事が無い。
集合住宅なんかに劣るわけ無いんだよな～
そこいらの建売ですら、たいていのマンションより上。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4eb0a0c1bdb36a81a61558bd8d298d256765...

[238267: eマンションさん]

当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

[238268: 匿名さん]

>>238266 匿名さん
だからこそ、マンション購入者ですら戸建てを希望してるんだよ。
これが現実。予算なんて人それぞれ。マンションに妥協した結果がコレ(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[238269: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[238270: 匿名さん]

普通、一戸建てとマンションで悩むなら子育て世帯だよな。
単身者や子なしDINKsならマンション一択なわけで。
粘着してるマンション推しは、ズバリ高齢不動産業者だろ？

[238271: eマンションさん]

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
→マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建さん。早く踏まえるマンションを見つけて固有のランニングコストを踏まえた戸建を建ててくださいね☆まあ幾ら踏まえても戸建の属性は1ミリも変わらんけどな（笑

[238272: eマンションさん]

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
→戸建と比較したいマンションがあるならどうぞご自由に。4,000万以下のマンションを踏まえて早く戸建を建ててくださいね☆

[238273: eマンションさん]

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
→郊外のマンションを踏まえたいならご自由に。都心の注文住宅と比較して勝ちを確定させたら、己の属性に応じた戸建を建ててくださいね☆

[238274: eマンションさん]

＞普通、一戸建てとマンションで悩むなら

マンション狂いのここの戸建さんと違って、年収800万程度の標準的な戸建さんは一戸建てとマンションで悩むことはない。
マンションは中古しかないから最初からパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだと分かってるからね笑

[238275: 匿名さん]

マンションは中古の方が人気だよ

[238276: 匿名さん]

子育て世代の母親の観点でも戸建が人気。

出産前や子供が活発に動かず、ものも少ない2歳児程度までに早まってマンションを買うと後で後悔する。

[238277: eマンションさん]

結局のところ、ここの戸建はマンションにネチネチ文句を言うだけで終わってて、実際にマンションのランニングコストを踏まえて購入するならどこにどんな戸建にするのかを一切考えようとせず、戸建派を謳いながら肝心の戸建からは逃げてばかり。
そこをマンション派から見透かされてる。

[238278: eマンションさん]

標準的な年収800万程度の戸建てファミリー向けの新築マンションは殆ど存在しないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が人気☆

[238279: 匿名さん]

戸建派は具体的なメリット、マンションのデメリット、リスクを書き込むがマンション派はスレチや罵倒に逃げてばかり。

掲示板の実態は実際のマンションの住人リスクを反映していると見るべき。

[238280: eマンションさん]

ここの戸建さんは、予算的に買えないマンションについてどちらにしようとか悩む必要はない、というかマンションで悩める資格がない。

買える物件（こだて）で検討しときなさい。

[238281: 匿名さん]

マンションだと中古のが市場も大きいし売れている。
一戸建てとは真逆の現象。
なのに、ここのマンションさんときたら中古はイヤ～、4000万以下はイヤ～と現実離れたした思考しかできない。
まぁ、若い子育て世帯には一戸建てが圧倒的に人気だから、マンション推ししてるのは高齢ジイさんだろ。

[238282: eマンションさん]

戸建さんは、4,000万の予算で購入したい中古マンションがあるなら自分で探してきてメリットやデメリットを検討すれば良いじゃん笑

なんでマンション派が、ここの戸建ての屑に中古マンションをお勧めしてあげなきゃいけないのか、さっぱり分からんね☆

[238283: eマンションさん]

>>238281 匿名さん
昨日中古マンションの戸数調べてくれた人がいたが首都圏はほとんど件数ないぞw
その数少ない4000万円以下の中古も微妙な駅オンリーだw

[238284: eマンションさん]

マンションよりも低い予算で新築の広い戸建が買えるなら、それにしとけばいいのでは？笑

平均的な戸建民は皆さんそうしてるから。

[238285: マンション掲示板さん]

>>238281 匿名さん

マンション購入者の平均年齢は戸建と二歳しか変わらんよ。年収は200万、物件価格は1,500万ほど高いけどね☆

[238286: 匿名さん]

他人の年収が気になって仕方ない様だが平均値はマンションか戸建かという選択に影響しない。

[238287: マンション掲示板さん]

マンションか戸建かという無数の選択の結果が統計に現れている。
ここのスレでは各人の個別の事情は知ったことではないので標準モデルの話をしているだけ。それに対して俺は違うと騒いで暴れても意味がない。

[238288: eマンションさん]

>>238286 匿名さん
言っている意味が分からないw
統計調査やアンケートや平均値や中央値や無意味ならマンションはトラブルガーも無意味ということだぞw

[238289: eマンションさん]

こういうこったなw

戸建派に都合が良いデータ→有意義
戸建派に都合が悪いデータ→無意味

[238290: 通りがかりさん]

今日も朝からみんな元気だね。
冬は空気がきれいになって、ますます空が高くて青いぞ。
遠くまで見渡せる清々しい朝だ。
この爽快感はプライスレス。

戸建さんは水曜のゴミの日、ちゃんと出したか？
ちゃんと寒くない格好で外に出ないと風邪引くぞ。
気をつけてな。

[238291: eマンションさん]

>>238287 マンション掲示板さん
標準モデルの話をするなら価格も昨今の平均に合わせないとなw
今時4000万円で買えるマンションはほぼないw

[238292: eマンションさん]

ここの戸建さんは、もはや4,000万ではまともなファミリー向けマンションを検討できる予算ではないということを理解すべき。

このスレを立ち上げた時には4,000万出せば何とかなると思っていたのかも知れませんけどね。

[238293: eマンションさん]

いまでも戸建ての平均価格は4,000万だから、それが戸建派の基準になってるんでしょ？

[238294: 通りがかりさん]

実際、23区内の新築で。
現在の売出し個数が多いのはどっちなんだろう。

価格関係なく、単純に戸数で。

[238295: 匿名さん]

少なくとも城南城西は新築する余地は殆どありません。
強いて言えば城東でしょうが、都内新築は全てミニ戸だけで50坪以上の新築はまずありません。
つまり元々の広い一軒家（100～300坪くらい）を２つから8つくらいに刻んで切売りするアレです。
うちは城西ですが、我が町では一戸40坪以下の狭小戸はスラム化を心配し、30年くらい前に町条例で禁止されました。
マンションが一番効率よく儲かりますが一種低層容積率高さ制限があるのでミニ戸建になります。
それを一軒家のままで売っても業者の利鞘が1／3以下になりますから。
購入層は賃貸マンション住いなど地方からの人もしくは通勤不便な埼玉千葉出身者が多いようです。

[238296: 販売関係者さん]

>>238292 eマンションさん

それはミニ戸も同じ　
今時４千万で都内新築戸建狙うとなると、城東で駅遠の狭小ミニ戸しか買えない
しかも７０㎡程度あるいはそれ以下の土地で３階建になるので、普通のファミリーは住めません
（狭小ミニ戸は４０㎡のマンションに４人家族が住むのと同じ）
４千万はあくまでも千葉・埼玉・多摩地区限定です（横浜市でも不可能）
因みに私は今の家を残しつつ、横浜市郊外で予算１億程度で老後用の土地を探しています。

[238297: 通りがかりさん]

今のご時世に合わせて平均価格で考えないと無意味だと再三書かれているのに、スレタイと違うと拒否し続けているのが戸建て派だからねぇ。

[238298: 通りがかりさん]

>>238295 匿名さん
>>238296 販売関係者さん
東京カンテイが出してるデータ見ると、首都圏新築建売戸建ての4戸に1戸程度が小規模戸建てなわけで、
現実踏まえて物事考えるなら、それらを除外するのは間違いかと。

[238299: 匿名さん]

デベ、売買仲介などの不動産屋のことを考えてみてください。売るの楽で儲かるのは圧倒的にマンションなんです。

[238300: eマンションさん]

ここのスレタイにピッタリの年収800万程度の標準モデル戸建さんがどこのどんな戸建を購入したのかを検討すれば、それがこのスレの解答になる。

戸建さんは、自分はもっと高い予算の戸建だなどといくら喚き散らしても意味がないということを理解すべき。

[238301: 通りがかりさん]

>>238299 匿名さん
効率良く駅近くに人を集められるのがタワマンや大規模マンションというだけのことでしょ。
新規開発や再開発しようと思ったら、周囲に相当数の人がいなければ話にならないからね。
タワマンや大規模マンションだと1000人や2000人集めるのは不可能ではないけど、これを戸建てでやろうと思ったら到底土地が足りないわけで。

[238302: 匿名さん]

大体、現在23区内のマンション価格の平均が9000万を超えるのに、
2017年にできたスレで、今の価格等を比較する事自体が、ナンセンスになっちゃいますね。

せめて6000万円くらいで、マンションと戸建て（土地付）を考えないと。
まぁ、6000万の根拠はないですが。

[238303: 通りがかりさん]

>>238302 匿名さん
2021年の平均価格がマンション 5115万円、戸建て(建売) 3494万円、戸建て(注文) 4247万円なので、議論するなら平均価格が基準で良いと思うけどね。

[238304: 匿名さん]

>>238303 通りがかりさん

全国平均ですか。まぁ、そうですよね。

このスレって、23区か又は首都圏を前提としている人が多い印象ですけど、
地域別にしないと、やはりちぐはぐになっちゃいますかね。

[238305: 匿名さん]

このスレと年収は全く関係無いよな(笑)
マンションだと、そんな単純な事も理解できない。
年収が高くても安いマンションに住む奴もいれば、逆もしかり。
要は、マンションと戸建て、ランニングコストを考慮した同じ価格帯で比較したら、どっちの住宅に住みたいか。
どう転んでも一戸建てってのがスレの結論。
そして集合住宅のデメリットを晒して、粘着さんを弄り倒すのが、このスレだとゲーム化しているんだよな～w

[238306: 名無しさん]

「女の生き甲斐は育児」って差別主義そのものですよ。
昭和爺さんは女性を舐めていることはよく分かっている。
ここの戸建さん怖い

[238307: 匿名さん]

>>238305 匿名さん

年収高くても安いマンション買う、その心理と根拠が知りたいわー。
逆に、年収低くても高いマンション買う手口を知りたいわー。

[238308: eマンションさん]

ここは匿名スレなので個人的な条件を言っても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイに沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ、年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅はイヤ！」などといって開き直り朝から晩までネチネチとマンションのデメリットのみをあげつらい、暇つぶしをしながら無駄な日々を過ごし途轍もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒け自暴自棄になっている
というのが真相です。

[238309: 通りがかりさん]

年収800万で4000万だと、5倍ですか。
頭金考えると、もうちょっと上を狙っても良さそうな気もしますが。

[238310: 匿名さん]

ランニングコストを考慮して、マンション4000万、戸建て6000万が妥当でしたよね？
中古マンションなら都内にも4000万以下で腐るほど存在しますし。
都内の駐車場代を3万だとして、管理費その他を2万とすれば月に５万。5万×12ヶ月×３５年とすれば、2100万円がマンションと戸建ての差額になりますかね。
まぁ35年ローンが終わってもランニングコストはかかるから…

[238311: 匿名さん]

>>238310 匿名さん
駐車場、2台分は欲しいよな。

[238312: 匿名さん]

>>238293 eマンションさん
>いまでも戸建ての平均価格は4,000万だから、それが戸建派の基準になってるんでしょ？
戸建ての平均価格には土地代を含まない建物だけの価格や地価がただ同然の地域が含まれている。
都市部の坪100万円以上する地域では倍以上価格になる。

[238313: 名無しさん]

>>238310 匿名さん

そもそも6,000万の予算で戸建を検討してるなら、わざわざ4,000万以下の中古マンションを引き合いに出してくる必要もないので。

常識的におかしいよ。

[238314: 匿名さん]

>>238292 eマンションさん
全国レベルで考えれば4,000万でまともなファミリー向けマンションを検討できる。
スレの設定が不満ならさっさと他の高額物件の比較スレに移動しなさい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[238315: マンション掲示板さん]

>>238312 匿名さん

ここの戸建は土地代込みで4,000万ちょっとの戸建なので。ローンも4,000万が限度ですね。
平均的な戸建は年収800万弱、ローン4,000万、物件価格4,300万なので、そのような戸建民が実際にどこでどんな戸建を購入したのかを確認すれば、それが当スレの戸建派の解答になります。

[238316: 匿名さん]

>>238313 名無しさん
>そもそも6,000万の予算で戸建を検討してるなら、わざわざ4,000万以下の中古マンションを引き合いに出してくる必要もないので。

マンションのランニングコストが有益か議論しないといけない。
戸建てからすればマンションの共用部やその維持管理費用は無駄金でしかない。
その無駄金を全て購入予算にすればより高額な戸建てが購入できる。

[238317: マンション掲示板さん]

戸建さんが4,000万以下の予算でまともなマンションが見つかるというのであれば、具体的な物件を挙げてもらって存分にメリットやデメリットを検討すればよろしい。

[238318: マンション掲示板さん]

そもそも6,000万の予算で戸建を購入するのであれば、わざわざ4,000万以下の中古マンションについてあれこれ悩む必要はないし、買わないマンションのデメリットや管理費の無駄を思い詰めて、己が買わない理由を考えるのは無駄。

[238319: eマンションさん]

とにかくここの戸建は何でもいいから暇つぶしにマンションを弄りたくて仕方がないだけでしょ。

[238320: 匿名さん]

>>238319 eマンションさん
分譲集合住宅のデメリットに反論できないからそう思うだけ

[238321: 匿名さん]

>>238310 匿名さん

4000万以下の中古マンションだと、
23区内の条件が悪くて検討難しいですねぇ。

かと言って狭小の3階建ては、住戸として疑問なので、これもダメ。
結局予算を上げるか、郊外のマンションか戸建、が選択肢にしかならないんですね。

というか、戸建のランコスって度外視なんですね。
駅チカなら、年取って車は手放すと思うのでマンションのコストも変わってくると思いますけど、どうなんでしょ。

[238322: 匿名さん]

>>238321 匿名さん
戸建てのランコス？
戸建てには管理組合がないのでムダな管理費や総会・役員活動などはなし。
メンテ費も新築なら10~15年サイクルで100万前後の費用をかければ長持ちする。

マンションも専有部のランコスを度外視なんだね。
戸建てと違って狭いから安いのかな？

[238323: 匿名さん]

>中古マンションなら都内にも4000万以下で腐るほど存在しますし。

え？ここの戸建て爺さんは中古がお好み？
新築戸建の値段を出しても、新築だと高いマンションは買えないから中古で妥協って惨めすぎだよ戸建て爺さんw

[238324: 匿名さん]

城東でも新築ワンルームマンションは最低でも3000万円台～。でも画像の新築戸建てだと2380万で買える。同立地でも戸建ての方が安い。
セキュリティも眺望もないただの箱だし、サービス性や防犯耐火性など安心なマンションより見劣りする戸建ては、安いだけがメリットの貧乏世帯向けだよ。

[238325: eマンションさん]

>>238322 匿名さん

専有部のランコスって、内装のリフォームの事でしょうか。
任意ですけど、多分、水回りとか替えたくなったらかかるのでしょうね。

まぁでも、戸建もそれをしたら、それ以上にかかるのではないかと思います。

下水配管とかは定期的に清掃されるので、
それは積立で計上済み。

外的影響が大きい戸建は、年数経つほど内外のメンテ費用がかかる印象がありますが、そうでもないんですかね。

[238326: 匿名さん]

マンションの専有部は範囲が狭いからわからないでしょう。
戸建ては共同住宅じゃないから使用頻度や傷み具合が自分でわかるのでムダな費用をかけなくて済む。

[238327: 匿名さん]

>>238323 匿名さん
マンションは中古を検討している人のほうが多いみたいだよ。
https://www.recruit.co.jp/newsroom/pressrelease/2022/0426_10261.html

[238328: 匿名さん]

>>238324 匿名さん
災害リスクが高い城東の格安建売りなんか戸建て派でも敬遠する。
城西や城南の注文戸建ての画像でもあげたら？
予算はスレタイにそって4000万以上でかまわない。

[238329: マンコミュファンさん]

>>238328 匿名さん

城東の戸建は、戸建さんからも見捨てられてるのね。

[238330: 匿名さん]

中古マンションが、マンションさんから見捨てられてるのと一緒だね♪

[238331: マンコミュファンさん]

>>238328 匿名さん

城西だろうと城南だろうと戸建てというセキュリティも眺望もないただの箱には興味なし。
サービス性や防犯耐火性など安心なマンションより見劣りする戸建ては、安いだけがメリットの貧乏世帯向けだw

[238332: 検討板ユーザーさん]

>>238328 匿名さん

敬遠じゃなくて、近所のマンションが、狭いワンルームでも3000万円台～、だから低予算ファミリー向けに、より安い戸建ての需要があるってことだろ。売れもしない家を建てる会社はないよw

[238333: 匿名さん]

マンションって流石ですね。
代官山、家賃30万でこのクオリティ！

https://youtu.be/hPl0vq-nng0

[238334: eマンションさん]

マンション派は、4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんだと中古しか見つからないからマンションは最初からパスでいいとアドバイスしております。

[238335: eマンションさん]

4,000万しか用意できない戸建さんはマンションのことをアレコレ言う資格がない。

[238336: eマンションさん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[238337: 匿名さん]

>>238333 匿名さん
変わった間取りだよね。
人が住むって事を考えて無い、マンションらしいっちゃらしい(笑)

[238338: 匿名さん]

集合住宅って、何が良いのかな？笑

[238339: 匿名さん]

全国にある分譲マンションは、およそ686万戸。そのうち築40年以上のマンションは116万戸です。
老人ばかりのマンションさんは、老朽化から目を背けちゃダメ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/c3b35bebfa8715af0682f7a3e114f927582d...

[238340: 通りがかりさん]

>>238324 匿名さん

城東の安い浸水リスクエリアも、城南の近郊エリアも、西麻布のような港区の一等地も、同じ条件ならマンションの方が戸建より高いね。

[238341: 検討板ユーザーさん]

>>238339 匿名さん

都心タワマンは築20年以上でも、分譲価格より時価が安い物件は無いですよ。
築20年の戸建、価値ゼロじゃんw

[238342: 匿名さん]

>>238336 eマンションさん
単身もDINKSも子供のいる家族も混ざったデータに何の意味があるの？

住宅を購入した家庭の子供のいる母親へのアンケートだと７割が戸建。
子育て世代の家族にはやっぱり戸建が人気。

[238343: 検討板ユーザーさん]

>>238338 匿名さん

ニュースでよく見るけど、戸建てはこの冬の乾燥時期だとすぐ燃えて近隣住宅も延焼してるけど、マンションは台風で屋根が飛んだり、家事で簡単に萌えたり、震災時に流されたりしないですからw

[238344: マンション検討中さん]

>>238342 匿名さん

ここの戸建さんは「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
差別主義者はキモい。
昭和臭い爺さん。

[238345: マンション検討中さん]

>>238343 検討板ユーザーさん

木とコンクリートの差は酷いですね

[238346: 匿名さん]

>>238328 匿名さん

敬遠じゃなくて、近所のマンションが、狭いワンルームでも3000万円台～、だから低予算ファミリー向けに、より安い戸建ての需要があるってことだろ。売れもしない家を建てる会社はないよw

[238347: 匿名さん]

>>238344 マンション検討中さん
そうやってどこかの誰かの発言を一般化したいの？

ちなみに自分は男だけど子供は生きがいの一つだよ。

子供は戸建で育てたい。

[238348: 匿名さん]

>>238343 検討板ユーザーさん
ニュースでよく見る = よく起こる
じゃないからね。

火事はめったに起こらないし、耐風等級２あれば台風の心配もいらないし、ハザードマップでリスクの無い場所に住めば洪水の心配もない。

統計とか被災の原因とか考えられないのかな。

[238349: 検討板ユーザーさん]

>>238347 匿名さん

悲しいですね。
自分の人生が価値無しから全部子供に押している。
日系企業の50代爺さんはまあそうなんだ。

[238350: 匿名さん]

妄想によるレッテル張り
かなり残念なおつむ

[238351: 匿名さん]

>>238349 検討板ユーザーさん

戸建さんはdinksに対しても偏見あるよね。

[238352: 検討板ユーザーさん]

>>238351 匿名さん

差別主義者の戸建さんからね

[238353: 匿名さん]

子育てを揶揄し否定しているような発言を繰り返すのがマンションさん。

[238354: 匿名さん]

マンションに住むと性格歪むのかな。

[238355: 匿名さん]

タワマンさんは、注文建築の戸建さんに人生で何一つ勝てる要素がない

[238356: eマンションさん]

戸建固有の問題ですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/55d9cd7ede86890ded6c3c72a36165f474e7...

[238357: eマンションさん]

快適な戸建の暖かなリビングで子どもや家族の笑顔に包まれながら幸せいっぱいに過ごしているはずなのに、マンションへのドス黒い恨みつらみをスレにぶち撒ける戸建さん。

[238358: 匿名さん]

これを戸建固有の問題と考えるのは固有の能力の問題

[238359: 口コミ知りたいさん]

>>238353 匿名さん

女性の生き甲斐は育児だと言った戸建爺さん

[238360: 評判気になるさん]

>>238357 eマンションさん

そもそも戸建の冬は暖かくないよ笑
木造の断熱性がダメだから
マンション8畳の部屋でも、戸建6畳用のエアコンが使える。

[238361: 匿名さん]

>>238326 匿名さん

返信遅くなりました。

マンションの専有部は狭いからわからない、という意味がよくわかりませんが、
内側の事は面積と設備による事と、個人の采配なので、ランコスとしては放念しましょう。

で、少し調べたのですが、マンションの大規模修繕の際、
見積もりや内容の取捨選択ができるので、戸建てと同じ様に考える事ができます。
また、実際にかかるコストの費用相場は1戸あたり約81～100万円だそうです。
（勿論、物件によって違いがある事は前提として）
大規模修繕として15年に1回、1戸あたり100万程度なら、

>新築なら10~15年サイクルで100万前後の費用をかければ長持ちする。

と同額になります。

かつ、1戸平均毎月12000円（タワマンであれば15000円程度）で修繕費がプールされていくので、大規模以外の修繕も容易に可能となります。
また、マンションは管理組合として収入を得る方法もあるので、
更に余裕がでる事になります。

ただし、これは規模の小さなマンションだと運営が難しいそうです。
従って、大規模、特に大手デベの最近のタワマンであれば、綿密に計算される為、ランコスに関しては、プロに任せると、良い面を享受できそうです。

[238362: マンコミュファンさん]

>>238361 匿名さん

駐車場料金やテナント賃料も管理組合の収入ですね。結構大きな金額ですよ。

[238363: 通りがかりさん]

>>238341 検討板ユーザーさん
自分勝手住んでいる地域の築22年の駅近マンションは、新築当時の1.1～1.2倍くらいで動いてる。
不動産は立地がすべてだよね。

[238364: 通りがかりさん]

>>238361 匿名さん
資産価値を保つという観点から、管理費や修繕費は安ければ良いという考え方は個人的には間違いだと思う。
マンションであれば管理計画認定制度に認定される管理・修繕計画を立てていることがマスト。
戸建て派は大多数が修繕を考慮していないので、築20年程度で朽ち果てそうなくらいボロボロの家が多い。
資産価値を考慮しない悪い見本かと。

[238365: 匿名さん]

大規模マンションも駐車場経営が重荷になっている。特に立体駐車場は住民の車離れで維持費用が賄えなくなり、管理費のアップもしくは平置きに換える例などが出始めている。
雇用延長で管理人の成り手不足も深刻。これだけマンションが乱立している中で人件費をアップしないと人材が集まらず、管理不在となるリスクも増大している。
修繕積立金も、竣工当初は契約率向上のため意図的に下げ、段階的に値上げする確信犯も目立つ。
これだけ原材料費高騰しているとそれでも積立金不足になる。材料不足と人出不足が追い打ちをかけ修繕に半年待ちなんてのもザラ。
マンションの値上がりのは諸経費の値上げが主因だから、当然維持費も上昇する。
喜ぶ奴の気が知れない

[238366: 匿名さん]

>>238364 通りがかりさん

今は品質保証10年だし、20年程度でボロボロになるようなケースはまずあり得ない。
むき出しのモルタル壁や吹き付け塗装などは幹線沿いなどマンションが建つような劣悪な環境だと排ガスなどで徐々に汚れる懸念もあるが、吹き替えればよいし性能には影響しない。

[238367: 匿名さん]

戸建ての外装を焼成タイル張りにすると遮音や断熱性能があがる。
初期費用は高いが、定期メンテナンス費は洗浄と目地の点検補修だけなので格安。

[238368: 匿名さん]

購入を前提に戸建てと集合住宅を比べたらどう考えても戸建てのほうがいい。
希望に合った土地を探して家族に合わせた間取りや仕様で建てられるのも戸建てのよさ。

[238369: 通りがかりさん]

>>238366 匿名さん
まともに修繕していない戸建てがほとんどだから、世の中に朽ち果てそうになってる戸建てが乱立してるわけで。
そもそも論で戸建て派のほとんどは修繕費を貯めていない。

[238370: 名無しさん]

>>238365 匿名さん

マンション派の所得はもっと上がってるから何も問題ない。物価高で困るのは所得の上がらない貧乏戸建のみ。

[238371: eマンションさん]

＞希望に合った土地を探して家族に合わせた間取りや仕様で建てられる

予算に応じて二束三文の土地を買い、仕様やグレードを最低限まで落とした格安戸建を建てられるのが戸建のメリット。

[238372: eマンションさん]

年収800万弱の平均戸建民が、土地代込み4,300万程度の予算で建てる戸建の場合、外壁はモルタル吹き付けか、一部サイディングで妥協するしかない。意匠を凝らすとカネが掛かるので、凹凸のないツルっとした箱みたいな外観になる。

[238373: eマンションさん]

屋根は切妻か片流れだな。屋根材はスレート一択。

[238374: 通りがかりさん]

>>238365 匿名さん
最近は駐車場の数が少ない駅近マンションが増えてるよ。
なぜなら普通の現役世代はレンタカーやカーシェアで十分と考えている人が多いからね。
駐車場が少ない分、駐車場の利益を管理費や修繕費に使えなくなるから管理費や修繕費が高くなるけど、
車の購入費用や維持費とマンションの管理費や修繕費の値上がりを比較した場合、後者の方がかかる金額は少ないしね。
現代社会の実状に合ったマンションが重要視されているのは事実なわけで。

[238375: 通りがかりさん]

>>238368 匿名さん
ニーズは人それぞれ違うんだから、イコールどちらが良いかも人それぞれだよ。

[238376: 匿名さん]

戸建てなら、どをんなマンションにも負ける事が無い。
金が無いなら中古マンションにしとけ。
集合住宅で最低の暮らしは保証される。
生ポさんも皆さん集合住宅なんで。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4eb0a0c1bdb36a81a61558bd8d298d256765...

[238377: eマンションさん]

戸建を称する者の中でも、マンションマンションとマンションのことばかり気にするだけで肝心の戸建には興味を示さず戸建に関する質問にも一切回答できない者と、マンションの戸建の特性を理解しながら双方のメリットとデメリットを己の希望に合わせて優先順位を付けながら総合勘案しましょうとアドバイスしている者もいる。
このスレでもマンションのデメリットを挙げつらうだけの者が戸建を名乗っているようだが、それは単なる「アンチマンション」に過ぎないので、戸建派とは認められません。そのアンチマンションがまともな戸建所有者さんを粘着マンションさんなどと呼びつけ、場を荒らしているのが当スレの現状です。
このスレで戸建を謳う者は、実際の住宅選びには複層的な要因があるということに考えが及ばず（ご自身に経験に乏しいからイメージが湧かないのは仕方がない）、戸建とマンションの二者択一でしか物事を考えられない単細胞が幅を効かせている印象だね。

[238378: 匿名さん]

天王町や星川あたりのマンション群を見ると、なんか集合住宅ってと悲しい気持ちになる。

[238379: 匿名さん]

車をシェアして所有する必要が無いなら、マンションも所有する必要は無い。
シェアハウスや賃貸マンションで充分ってことだな(笑)

[238380: 匿名さん]

マンションのデメリットは、人間として許容できないレベル。
これを我慢して住むのか？

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[238381: 検討板ユーザーさん]

>>238379 匿名さん

分譲マンションは資産価値がある
車は資産価値が無い
このぐらいは分かるでしょ

[238382: 匿名さん]

車にも資産価値はあり残価設定ローンなら、ある意味価値が保証される。
マンションは車と違い、この先の資産価値が保証されていない。

[238383: 匿名さん]

マンションの資産価値なんてバブル。
誰も保証してくれない。次の日にはゴミ同然なんて事も！？

無駄な共用部があるおかげで、金食い虫のマイナスの負動産。
みろよ、10万なんて安い安い。ただで引きとって欲しいぐらいなんだから。

[238384: 匿名さん]

>>238383 匿名さん
問題は、一戸建てと違い個別の案件じゃなくマンションという何百世帯全体に及ぶ部屋が安くなってる事。
そのエリアのマンションは軒並みゴミだし、何か事件や事故で自己物件になったらマンション全体に影響が出てしまう。
集合住宅というマイナス要素が、ここぞとばかりに集中する社会問題。高齢化も手伝って、マンションの価値は下がりまくるだろうね♪

[238385: eマンションさん]

人口減少社会においては都市部に人が集中するのでマンションの人気はますます高まっていく。一方で郊外は三戸に一戸が空き家となり、スカスカになって生活インフラの維持もままならず、エリア全体が衰退していく。すでにその兆候は現れているのだが、当スレの条件だとここの戸建民はその沈みゆく泥舟に乗らざるを得ないというのが哀しいね。

[238386: 匿名さん]

>>238385 eマンションさん
郊外でも人口が増えるところと減るところに分かれているよ。

[238387: eマンションさん]

これからマンションの需要はますます高まって行くのだが、戸建さんの申すとおりに価格が下がりまくるのであればいいですね。
私の予想では新築マンションの供給が絞られて中古にシフトする流れと思いますが、価格は殆ど下がらないと考えています。

[238388: 通りがかりさん]

>>238386 匿名さん

ですね
立地適正化法により居住推奨地区とその他地区の線引きが行われます。郊外でも駅近のマンションであれば安泰ですが、戸建の大半が存する駅徒歩15分以上ないしバス便のエリアでは、道路一本挟んで対象区が分かれるなどの阿鼻叫喚になるかも知れません。

[238389: 検討板ユーザーさん]

マンション選択する人は柔軟性があり、色んな角度から比較しようとし、
戸建のみすすめる人は固定観念に囚われすぎて他を考えようとしない。。
頭の硬くなった老害みたいだ。

[238390: 検討板ユーザーさん]

何があってもとにかく戸建て一択、
って事は絶対にない。

[238391: 通りがかりさん]

ここの戸建てさん、集合住宅は人間が住むところではないと言い切ってますからね。

[238392: 検討板ユーザーさん]

>>238365 匿名さん

マンションにかかわる人件費だけが上がって、
戸建てがメンテナンスする時の人件費は上がらないとでも思ってるのか？
片目しか開いてないんだな笑

あ、そうか、メンテナンスしないのか。

ボロボロだな、住めたもんじゃない。

[238393: 匿名さん]

>>238392 検討版ユーザーさん

戸建は皆計画性があるから、マンション住民みたいに強制徴収する必要なし。改築費は必要に応じていくらでも出せるから、心配無用。
我が家は完成後に庭の一部をサンルームに変更、今年は北側バルコニー30平米をタイル張りにしたし、来年は書斎をチーク張りにしようと考えている。併せてグランドピアノに買い換える約束だし、色々設計を楽しみながらやっている。
増築・減築も外構植栽も思いのまま。全て敷地と資金に余裕があるからできる。
壁穴一つ開けられず、がんじがらめなのに、修繕金を強制徴収される奴隷のような君のオンボロ集合住宅とは次元か違う。ご愁傷様(笑)

[238394: 匿名さん]

そうそう、別にマンションを否定している訳じゃない。自分もセカンドマンションは持っているからね。
もし自分が地方出身・独り身で、特に趣味もなくモノグサかつ低所得なら、間違いなくマンションに住んでいたと思うよ。

[238395: 通りがかりさん]

このように、戸建派は苦しくなると我が家は違うと捨てゼリフを吐いて逃げるだけ。

[238396: 通りがかりさん]

4000万のマンション相当の戸建てなら建材も建具も低グレードなので、わざわざ維持管理にカネを注ぎ込むのはムダ。
可能な限りノーメンテで住み潰すのがいちばん☆

[238397: 匿名さん]

>>238391 通りがかりさん
戸建派だけど独り身で購入するならマンションが良いと思うよ。
子供のいない夫婦でも広さが必要ないとか、楽器をやりたいとかでなければマンションで十分。

[238398: 通りがかりさん]

ここのスレのようにマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんであれば、昨今の相場だとマンションは中古しか見つからないからパスでいい。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

[238399: 匿名さん]

>>238389 検討板ユーザーさん
単身者は集合住宅、家族持ちは戸建て。
家族で住む住居としては戸建てのほうがいい。
マンションのように子育て世帯が周辺住民から騒音主として肩身の狭い思いをするのは避けたい。

[238400: 匿名さん]

>>238395 通りがかりさん
住まいとして戸建てと集合住宅を比べたら戸建てのほうがいい。
日本の7割はそう考えているし、2割はどちらでもいい。
集合住宅に住みたがるのは1割しかいない。単身者？

[238401: マンション掲示板さん]

>>238400 匿名さん

お前は多数決で物事決めるのか？笑

[238402: マンション掲示板さん]

昨夜、大規模修繕のコストの事で、
戸建てと変わらないと書いた者です。

結局、都内で新築だとマンションでも戸建てでも、
中々希望通りの物件に巡り合わないのが現状なので、
中古も視野に入れようと思うに至りました。

そこで、戸建てからビルまで、仲介の多数経験がある大手不動産の知り合いがいまして、
実際の所を聞いてみました。

戸建てもマンションも予算を決めて探せば、良い中古はあるという事ですが、
戸建てに関しては、少し注意が必要だそうです。

マンションであれば、転勤・家族構成の変更による広い面積への買い替え、
オーナーチェンジからの転向で売却など、単純な買い替えが理由になる事が多いそうですが、
戸建ての場合は、永住目的だったはずなのに売却するので、
事情がネガティブな件が散見されるようです。
例えば、建て替えられない土地、前面に高い建物が建設される予定、騒音、など。
建物に至っては漏水理由が良くあり、床下が根腐れ状態という事もあったりしたそうで、
戸建ての漏水は原因が判別がしにくいので注意が必要だそうです。
なので、戸建ての中古を購入する際は、物件自体をよく見極めないと、
購入後に修繕するイニシャルコストが結構かかりそうです。

で、ここで書くのは少し憚られますが、実際にその人に、自分ならどちらを選択するか聞いてみたところ、中古なら「マンション」と回答されました。

長くなってすみません。

[238403: マンション掲示板さん]

>>238389 検討板ユーザーさん

ここの戸建爺さんは「女性の生き甲斐は育児」と言いましたね。
昭和老害そのもの。

[238404: 匿名さん]

現実には独身高齢でアパート暮らしの粘着戸建さんが、何も希望がない己の将来を悲観してその憤りを集合住宅にぶつける自虐ネタだからね。

そういう視点でスレを眺めるとしっくりきますよ☆

[238405: 評判気になるさん]

>>238393 匿名さん

> 戸建は皆計画性があるから
これはまず無いでしょ笑
修繕費を積立してないのでボロボロ戸建が多いよ

[238406: 匿名さん]

事前に調査が必要なのは戸建でもマンションも同じ。
引っ越しの理由だとか周りの住人の家族構成だとか聞けば教えてくれるよ。

他人の音に対して五月蠅い人がいても前のオーナーが子供がいなくて静かに暮らしていて後から引っ越して来た家族がクレームに悩まさられたり、逆に子供のいる家族が引っ越して、子供のいない独身や夫婦が引っ越してきたら急にクレームを言われる様になったというケースは珍しくない。

[238407: 匿名さん]

>>238394 匿名さん

郊外戸建爺さんは趣味無いけど？
まともな買い物や外食すらできないし、趣味なんてアウトドア限定ですかね？でも登山やキャンプ、ドライブなどアウトドア趣味を持ちマンション民もたくさんいるよ。

[238408: eマンションさん]

>>238403 マンション掲示板さん

マンション民は子育て世帯でもDINKSでも独身でも男性でも女性でも平等に考えてますが、ここの戸建爺さんはDINKSや女性を舐めているよね。
「女の生き甲斐は育児」と言えるのは昭和老害の戸建爺さんだけ。

[238409: 名無しさん]

>>238406 さん

音の事しか言うことないんか。

[238410: 名無しさん]

>>238408 eマンションさん

外資系勤務の若いエリート層や海外経験者は多く都心マンションに住んでいますね。新しい価値観も受け入れるから平等に考えています。
日系企業勤務の50代戸建爺さんはできないけど。

[238411: 通りがかりさん]

>>238409 さん

私は木造戸建でもマンションでも住んだことあるけど、戸建の方が騒音問題がつらいと思います。外の音がまる聞こえるから戸建は朝からゴミ収集車や草刈りの騒音が聞こえた。そして大雨の日、屋根はいつもうるさかった。

[238412: 匿名さん]

>>238406 匿名さん

勿論、マンションの音もリスクだし、
戸建ても全てがネガティブではないとは思います。
ただ、素人からすると、漏水問題は結構衝撃でした。
住人すら気がついていないケースもあるとかで。

この先は個人的な事なので、書こうか迷ったのですが、
知人の言葉を受けて、
新築の戸建てか新築or中古のマンションと考えると選択の幅が広がりますが、
建物の次に”住む土地”という事を考えると、立地が重要になってきます。
となるとやはり自分としては安全性は捨てられないので、ハザードマップはスルーできません。
また、利便性が無いと、生活していて不満が出そうなので。

結局、同じ予算での選択としては、トータルでバランスの良いマンションを中心に探した方が、
満足できる物件を購入する事ができるかな、という結論に至りました。

（因みに、マンションと同じ保善をしようと思ったら、戸建ても馬鹿にならないくらいコストがかかる、との事でした）

勿論、23区内という限定で出した結論なので、郊外や首都圏以外であれば、
その限りではないと思います。

[238413: 匿名さん]

>>238409 名無しさん
べつに共用部の使い方とか隣人トラブルとか何でも良いよ。

多くの住人で共用する設備、空間があり、部屋も壁、床で繋がっているのだからリスクは高くなる。
雨漏りは告知義務あるけど、騒音は程度問題はあるにせよ告知義務ないしね。

[238414: 匿名さん]

>>238412 匿名さん
漏水は伝えないと告知義務違反に問われるよ。

費用は限られているのでマンションだろうと戸建だろうと何かしらの妥協は必要。

[238415: eマンションさん]

>>238414 匿名さん

そうなんですよ。
告知しなければならない程の欠陥と言う事ですよね。
で、
告知義務で告知されて、購入しますか？
自分はできません。

[238416: 匿名さん]

>>238411 通りがかりさん

戸建の騒音が酷いと思うのは、貴方の特殊な事例であって、それだけで全てを判断すべきではないな。
一般的に戸建は都内であれ郊外であれ、通常は裏通りにあるので車通行も１時間に数台程度
改造車も救急車も来ない。配達バイクも皆電動で気が付かない。
うちの屋根はスレートだが勿論雨音は聞こえない。風が強いと窓の隙間から風の音は聞こえる位
飛行ルートでもなく、普段は昼でも静寂に包まれ耳鳴りがする。時折登下校の小学生の歓声とか、鳥や虫の鳴き声、大雨が草木の葉を叩く音が聞こえてくるが逆に心地よい。
うちは駅まで徒歩6分だけど、普通の戸建はそんなもんだよ。

[238417: 匿名さん]

個別の物件に依存するような事を指摘しても無意味
物件に依存しない戸建てと集合住宅それぞれ固有のメリットとデメリットを比較すればいい
自分はあかの他人と同居状態で所有者の権利が制限される集合住宅より、他人が同じ建物に住まない所有者の裁量権が大きい戸建てを選んだ

[238418: eマンションさん]

>>238416 さん

一般的に耳鳴りするほど静かではない。
だから、それも特殊。
気付け。

[238419: マンコミュファンさん]

>>238417 匿名さん

道路や雨音など外からの騒音は戸建固有のデメリットじゃないですか？

[238420: 匿名さん]

>>238419 マンコミュファンさん
道路との距離や交通量や建物の仕様に依存するから戸建て固有のデメリットではない。
マンション思考は居住形態の違いを全く理解してない。

[238421: 評判気になるさん]

>>238420 匿名さん

敷地面積が狭くて2階建の戸建は絶対マンションよりも道路に近いよ。しかも木造の壁、遮音性もコンクリートより弱い。
この２つの原因で道路の騒音がうるさいよ。
屋根の雨音もそうだ。

[238422: 匿名さん]

>>238421 評判気になるさん
屋根材、野地板、断熱材、天井と間に物が多いので屋根を叩く雨の音なんて聞こえないよ。
閉じた戸建街はそもそも車がほとんど通らないし、走行速度もとても遅い。

[238423: 匿名さん]

>>238415 eマンションさん
事前に欠陥があることが分かれば買わないでしょ。
修理やリフォームが可で、そのコストを差し引いても安ければありかもしれないね。

そのための告知と下調べ。

[238424: 通りがかりさん]

>>238420 匿名さん

両隣の車止める音とか、庭でバーベキューとか犬遊びとか、
戸建て固有の音はデメリットだな。

[238425: 匿名さん]

>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

本当にそれ。この前、幼稚園のママ友（戸建て住み）のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

[238426: eマンションさん]

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。
今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。

[238427: 匿名さん]

>>238422 匿名さん

なら、閉じてない戸建街はうるさいって事だな。

[238428: 匿名さん]

隣の息子がバイク乗りで、夜中までうるさかったって。
揉めたらしいよ。
寝室が隣のカーポート近くだと最悪だな。
ま、隣の間取りまで考えて自分の家を設計なんかしないからな。

[238429: 匿名さん]

>>238428 匿名さん

で、隣の息子は遠くでエンジン切って、手押しで帰って来るようになったらしい。
でもそれ以来、息子には睨まれるし、家族は何かと無視されてるみたいだ。
引っ越せと言ったけど、中々できないみたいだ。

[238430: 匿名さん]

外の音よりなかの音。
マンションでは常に周囲へ配慮した生活が必要。

子育て世代の家族から戸建が支持される理由の一つ。

[238431: 通りがかりさん]

>>238405 評判気になるさん
現実にほとんど戸建てで修繕費を貯めていないというデータがあるしね。
戸建て派はその現実をどう考えるのか。

[238432: 匿名さん]

お互い配慮して防げるなら問題ない。

外の騒音は、自分じゃどーにも防げないね。

[238433: 通りがかりさん]

外からの騒音に悩まされている戸建て民が相当数いる模様。

騒音対処法（一戸建て）
https://www.sutekicookan.com/%E9%A8%92%E9%9F%B3%E5%AF%BE%E5%87%A6%E6%B...
一戸建ての騒音対策ってどうしてます？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/20394/
隣家室外機の騒音対策は？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18611/

[238434: 匿名さん]

マンションの共用部や維持管理費はムダなので大きなデメリット
強制加入させられる管理組合の管理費、総会や持ち回りの役員役務もデメリット

[238435: eマンションさん]

>>238434 匿名さん

24時間ゴミ出しやジムはよく利用しているね
外のジムは高いし不便だけど、マンション内のジムは深夜でも雨の日でも利用できる

[238436: 匿名さん]

戸建が騒音で、悩まされるケースは稀。
二階で子供のはしゃぐ音なんか一時期だけだし、気にする人なんかいない。
しかし人間赤の他人には厳しい。だからマンションは騒音スレが沢山ある。
虫や鳥の声は蝉も含め季節感があって心地よい。
マンションさんは心の余裕がない。
うちも普段誰もいなければ空調も静かだから耳鳴りする。

[238437: 匿名さん]

戸建てに住むと耳鳴りするらしい。

[238438: 購入経験者さん]

マンションの建つ場所は皆うるさそうな場所ばかり。
タワマン上層階なんか壁がペラペラだから、隣のプライバシー筒抜けらしい。
室内外で周りがうるさいのはストレス。
静かな環境の戸建にして本当によかった(笑)

[238439: マンション検討中さん]

>>238438 購入経験者さん

1階って静か訳じゃないよ
20階30階とか地上から遠くて道路の騒音がほとんど聞こえない。消防車のサイレンはたまに聞こえるけどね。

[238440: 匿名さん]

新聞配達のバイク音が目覚まし代わりです。
戸建に住んでます。

[238441: e戸建てファンさん]

睡眠障害です。
クエチアピンを処方して貰いなさい。

[238442: 匿名さん]

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
プライド無いんだよ、このクズ(笑)

[238443: 匿名さん]

少しのお金や手間で問題がなんでも解決するんであれば、住宅火災で焼け死ぬ戸建民がこんなにいるはずないだろ☆

[238444: 匿名さん]

マンションが買えるなら、同一価格帯の戸建はいつでも買えるからねっ♪

[238445: 匿名さん]

統計によると戸建民の平均所得はマンション民よりも200万低いですし、物件購入価格も戸建の方が1,500万ほど安い。
年収800万弱の平均的戸建民は、住宅費8-12万程度で暮らすのがよい。

[238446: 匿名さん]

>>238442 匿名さん

どう考えても戸建の方が建て替え問題あるでしょ
マンションは何十年も建て替え必要無いし、10年とか15年とか買い替えもできるよ

[238447: 通りがかりさん]

戸建ては外からの騒音だけではなく、交通振動もあるしね。

交通振動について教えて下さい。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27766/

[238448: 匿名さん]

ここの戸建てはボロの古屋だからなw
耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。

山手線外とか全く用もないし行かないから、都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw

[238449: 匿名さん]

スレタイに沿ってマンションの良さを説明出来ないのは、やはり平均から１σ以上下のおつむだからなのかな？

共同住宅は物理的なデメリットだけでなく住人リスクが高すぎだよ

[238450: 通りがかりさん]

>>238448 匿名さん
うちの職場では耐用年数5年の2千万の装置も10年以上使っているし、耐用年数の6倍以上のものも現役だよ。

法定耐用年数来たら捨てる様なバカは見たことが無い

[238451: 名無しさん]

>>238450 通りがかりさん

法定耐用年収を超えた住宅はローンが通らないし資産価値があまり無いよ

[238452: 匿名さん]

捨てる？最新から見たらゴミだろw
古くなってもなんとか使えるのと、快適に最新型を住み替えるとは全くの別物。

ま、新築戸建ての予算じゃ、広い新築マンション買えないから、低予算ファミリーは郊外田舎の戸建てで我慢してろw

[238453: 坪単価比較中さん]

不動産は立地と利便性。更に重要なのはの広さと自由度、家族の満足感が高いこと。
どれ一つ欠けても使い物にならない。
だから集合住宅ばかりで田舎者が好んで住む山手線内、特に都心三区なる場所は最悪。
都心部は買物・育児・学業・福祉・医療・レジャー・スポーツ・どれも全く向いていない。
社会生活に適応できない変人（独身高齢者とか）か犯罪者位しか満足できないだろう

一度地方転勤して感じたのは、地方の県庁所在地の方がはるかに住みやすい。
私と同じく都心部育ちの家内も、こんな不便で空気が悪く治安は最悪といっている。
自分は地方都市以外にも世界数十か国回ったが東京は今や発展途上国の首都にも見劣りする。
今時東京都心住まいなんて完全にオワコン。









３

[238454: 匿名さん]

>>238451 名無しさん

マンションだと建物評価オンリーだから担保価値無しと判断される場合が多いけど、貴方の場合、動産の担保価値ではなく貴方自身に価値がないと銀行が判断されたんじゃないかなｗ
一流大学、一流企業、出世して資産持ちなら、支店長自身が挨拶に来るものだよ
現に私にはいろんな銀行・信金から事業投資や融資の提案がくる。
　

[238455: 匿名さん]

これがマンション住人の実態

共同住宅はいろいろなものを共有しますからね
気持ちよく過ごせるかどうか考えたほうが良い

[238456: 匿名さん]

>>238448 匿名さん

それでも田舎出身の君のオンボロ集合住宅と比べれば
10倍位の値段が付くと思う。悪いけど。

[238457: 匿名さん]

>>238455 匿名さん

小姑のような嫉妬深いコンプレックスの塊みたいなやつしか共同住宅には住んでいないらしい。
満足度、幸福度ではマンションは戸建のはるか足元にも及ばないことが、このスレでも見て取れるね。
住民に一人でもそういう偏屈者が混じった集合、法律で全ての住戸に告知事項ありとすべきだねｗ

[238458: 匿名さん]

戸建でもマンションでも良いが郊外は勘弁。嫁も子供も迷惑。通勤通学にショッピングなど何をとっても郊外は不便。

[238459: 匿名さん]

まあ、三茶だの自由が丘だのは、新小岩とか所沢とかと一緒でダサい郊外だわな。
普段から、麻布や広尾、白金界隈に住み、六本木や虎ノ門、青山や表参道がテリトリーの都心マンション住みからしたら、山手線外側とか行く機会も必要もないただの僻地だからどうでもいいです。

[238460: eマンションさん]

>立地が全てだからこそ、自由が丘や吉祥寺、田園調布、成城学園、青葉台、松濤、柿の木坂、美しが丘、石神井公園。神奈川なら山手、鎌倉、逗子披露山あたりにまとまった土地の中。

↑エリアって、昔から別荘とか建てる郊外や田舎の土地柄ですよね。貴方は都心に広い自宅を持てないから、ようやく住めたのがそんな郊外住宅街なんでしょうけど、代々都心住みの富裕層は、都心にワンルームじゃなく、家族で住める広い億ションや自邸を持ち、中には↑のような田舎に別荘を持つ人もいるでしょう。
かつて明治大正の著名人の所縁の別荘とか別宅は、そういう郊外エリアにまだ残ってますよね、一部は公園になってたり。でも自宅が郊外とか、きちんとした代々の都心に住む家系ではあり得ないです。

[238461: 匿名さん]

まあ、マンションが買えるなら、同一価格帯の戸建はいつでも買えますからね☆

[238462: 匿名さん]

平均的なここの戸建民だと、年収も予算もマンション民には及ばないので、戸建ては買えるけれども一般的なマンションには予算が足りない。

[238463: 匿名さん]

代々都内の土地を相続して住み続けている戸建さんもいるようだが、ど田舎の土地を相続して代々住み続けている田舎の戸建民と変わらないよね笑

[238464: マンション派さん]

>>238463 匿名さん

いえいえ笑
うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはないし、ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内のレストラン向けに卸すだけで年収1,000万超えてるよ、何億貯めてるんだろ？笑　松茸も取れるしヤマメも釣れるし湧水もでる。
まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ。

[238465: 通りがかりさん]

>>238463 匿名さん
戸建て派は非首都圏民の老害。

[238466: 匿名さん]

“住みやすい街”トップ10に異変
https://www.youtube.com/watch?v=ghmif27XEm4

今時都心なんて言っている奴こそ生きた化石のジジイだろ

[238467: eマンションさん]

>>238453 坪単価比較中さん

貧乏人だから都心の買い物を楽しむのはできないか？
地方の県庁所在地とかまともな買い物すらできないし、グローバルな料理も無いし、教育や医療などもちろん東京都心とはレベルが違う。
田舎民の戸建さんは田舎のままでいいけど。

[238468: 評判気になるさん]

>>238454 匿名さん

自称一流企業の奴は基本、大手日系企業でしょ
50代でも年収1000万超えないの人多いし、部長レベルでもただの2000万程度かな？
年功序列の爺さん、お疲れ様

[238469: マンション検討中さん]

確かにこのスレのマンション派は知的レベルが違うね。
生まれつきなのか、何だか分からんが。

[238470: eマンションさん]

>>238466 匿名さん

住みたい理由を聞いたら、絶対「安い」と答えるね笑
西八王子とか通勤は地獄レベルだし、新小岩は有名な治安悪い街じゃん？
逆に「青山や麻布、赤坂、白金の高級マンションに住まない理由」と聞いたら、答えは絶対「お金がない」w

[238471: 匿名さん]

>>238469 マンション検討中さん

ここの戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
確かに知的レベルも価値観も違う。
ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。一方、ここの戸建派はDINKSや独身者を舐めている、そして女性の価値を否定している。
さすがに民度が違うな。

[238472: マンション検討中さん]

ここの戸建派は独身者、高齢者、地方出身者、DINKS、女性をいつも舐めているよ。
自分以外の人が全然尊敬してない、違う価値観も受け入れない、田舎大好きのネット掲示板マニア。

[238473: マンション検討中さん]

1人の書き込みからずんぶんと妄想を発展させたね。
さすがレベルが違う。

[238474: 匿名さん]

>>238464 マンション派さん

ヤマメと松茸かー。宝の山を持つ田舎があるとは羨ましい。
（山菜だけにしてはかなりのもんだね）
お金よりも大事なものは、人生家族で暮らして楽しいか、幸せかどうかだね。
俺も産業界の中枢で十分会社にも社会にも貢献したしｗ不動産・金融資産も妻子がこの後暮らしていけるほどには用意したから、そろそろ俗世間とはさよならして、そういう世界に浸りたいね。
都心生まれの俺がいうのもなんだけど、（入院するまでは）地方の方が絶対に暮らしやすいと思うよ。
できれば晴耕雨読、時々太平洋をヨットで日本一周とかできれば最高だけど、問題は家内をどう説得するかだなｗ

[238475: 匿名さん]

ここのマンション派は性格が歪んでいるなｗ
山手線郊外を馬鹿にする自称都心自慢の田舎者こそ
蔑まれて当然だと思うがｗ

[238476: 匿名さん]

>ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。

でも都心以外に住んでいる奴は皆ゴミなんだろ

[238477: マンション検討中さん]

>>238475 匿名さん

ここの戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
確かに知的レベルも価値観も違う。
ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。一方、ここの戸建派はDINKSや独身者を舐めている、そして女性の価値を否定している。
さすがに民度が違うな。

[238478: 通りがかりさん]

>>238476 匿名さん

都心買えないのに必死に都心を馬鹿にしているのは戸建派

[238479: 口コミ知りたいさん]

誰でも平等に考えているらしいよ。
矛盾しまくりでも自覚が無いのはレベルが突出している証だよね。

共同住宅だと1人変なのがいるだけで影響が大きい。

[238480: 匿名さん]

平塚の息子が両親を殺害した事件、
となり近所の人が、怒鳴る声や何かを殴る、投げてぶつかる音がしてたって。

戸建てでも丸聞こえなんだね。
気を遣って暮らさないと。

[238481: 通りがかりさん]

>>238477
そうやって、その一人の発言だけで「戸建て派は〇〇」って決めつけるのも、同じく偏見だと思うよ。同族嫌悪かな。

[238482: 通りがかりさん]

>>238481 通りがかりさん

普通の戸建住民は何の悪いもないけど
このスレの戸建民は変な奴ですね

[238483: マンション比較中さん]

>>238481 通りがかりさん
別に1人というのが2人でも3人でもかまわないんだよ。
それを一般化しているのがおバカの証と言っているだけ。

字面通りにしか理解出来ないんだね。

[238484: 匿名さん]

都心に憧れてる差別主義者のマンションさん(笑)

[238485: 匿名さん]

「本当に住みやすい街大賞」

1位 西八王子（東京・八王子市）
2位 流山おおたかの森（千葉・流山市）
3位 新小岩（東京都葛飾区）
4位 保谷（東京・西東京市）
5位 辻堂（神奈川・藤沢市）
6位 柏（千葉・柏市）
7位 新川崎（神奈川・川崎市）
8位 川越（埼玉・川越市）
9位 東村山（東京・東村山市）
10位 鶴ヶ峰（神奈川・横浜市）

https://news.yahoo.co.jp/articles/1107a717ab03ee532234521a8c7c350d3080...

マンションさんは、何か人としておかしいんだろう(笑)

[238486: 匿名さん]

住居の優劣や選択と無関係な人格批判

[238487: 匿名さん]

住居の優劣では、戸建てが圧勝だからマンションさんは戸建て派の揶揄に終始(笑)

[238488: eマンションさん]

また戸建ですね

https://www.fnn.jp/articles/-/459149?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&...

[238489: eマンションさん]

恨みはこのスレでマンションにぶつけてスッキリしてくださいね☆

[238490: 名無しさん]

>>238488 eマンションさん

戸建の皆さんは、閑静な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に包まれながら穏やかに過ごしているはずなのに、、、現実は違うようです。
少しの手間とお金で何でもできるはずの戸建で、どうしてこのような事件が頻発するのでしょうか？

[238491: マンコミュファンさん]

まあ、こんなスレでマンションを弄り倒してイキってる戸建はまだカワイイもんだってことよ笑

[238492: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

[238493: 匿名さん]

購入者の属性によって戸建ても様々
選択肢が多いのも戸建てのメリット

[238494: eマンションさん]

笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/922a857ac915ae1aab519400c52872152ce1...

[238495: 通りがかりさん]

>>238466 匿名さん
こういうランキングはステマの一種だよ。
なぜなら、販売されたら即完するとかモデルルーム見学すらできない様な人気マンションがある地域は、あえて宣伝する必要がないもの。
例えば都内湾岸(HARUMI FLAG等)や幕張ベイパークは宣伝しなくても高倍率の抽選になるくらい売れまくってるわけでね。

[238496: 名無しさん]

>>238484 匿名さん

ここの戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
確かに知的レベルも価値観も違う。
ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。一方、ここの戸建派はDINKSや独身者を舐めている、そして女性の価値を否定している。
さすがに民度が違うな。

[238497: 匿名さん]

>>238496 名無しさん
戸建て派に固有の考え方じゃない
違う考え方の戸建て住民もいる
住宅のメリット・デメリットとは無関係のネタを振るマンション
集合住宅固有のメリットは出ないようだ

[238498: 匿名さん]

>>238497 匿名さん

>戸建て派に固有の考え方じゃない

そう思いたいのはわかるけど、それを言うなら他の事もお互いさまだよね。

[238499: 通りがかりさん]

>>238494 eマンションさん
戸建ては値上げ確実だね。
マンションはZEH-Mとかあるけど価格はそこまで変わらない。

[238500: 通りがかりさん]

>>238497 匿名さん
老害戸建て派は何書いても無駄なことに気が付くべきかと。

[238501: eマンションさん]

>>238492 eマンションさん

貴方がおっしゃる通りの結果ですね。
＞238485

[238502: 匿名さん]

>>238485 匿名さん

安いエリアばかり。

[238503: 匿名さん]

>>238501 eマンションさん
郊外型マンションの多いエリアですね。
売りたい側のステマ…
確かに、マンションさんは売りたくて仕方ないらしいな(笑)

[238504: 検討板ユーザーさん]

>>238503 匿名さん

じゃあ＞238485の戸建さんのお考えとは異なるということですね？

[238505: マンション検討中さん]

4000万ってクソみたいな予算で土地代込じゃ
戸建てじゃロクな家が買えない。
クソみたいな郊外で100平米程度の戸建がいいとこ。
3階建100平米の土地劇狭ペンシルでもギリ都内すら厳しい。

となると中古マンション一択。

築10～20年以内ぐらいの物件に30年住んで売る。
で最後は高齢者住宅に入る。
その為には築50年でもしっかり売れて
目減りしない物件を選ぶことが大事になる。

となると都内駅近で50～60平米の狭小マンションに
なるが狭さは我慢するしかない。

戸建もマンションもどっちにしても苦行ってことか笑

[238506: 匿名さん]

>>238497 匿名さん

じゃぁ、集合住宅のメリット。　頭ごなしに否定しないでね。

・コミュニティを作りやすい。（家族構成が近く、共有付帯施設に集まりやすい）
・スケールメリットを受けられる（占有部の様々な工費等割引率が高い、など）
・マンション理事会として、外部から収益を得る事ができる。
・敷地外に出るまで動線が全てバリアフリーになっている。
・プロに管理されているため、建物の経年劣化が緩い。
・ゴミを長期室内にとどめて置く必要がない。
・24時間セキュリティが付帯されている。
・室内に階段がないので、それに伴う怪我や、無駄スペースがない。
・遠くを見通せる。
・外部の騒音を受けにくい。
・地面から住戸が離れているので、様々な汚染物質や臭気の影響が少ない。
・水害で室内にダメージが発生する事はない
・公共電波の影響を受けにくい

コンシェルジュや設備があるマンションは、
固有のサービスを受けられるので、それはまた別のメリット。

[238507: 匿名さん]

まぁ、戸建ても色々あるよね。

郊外　戸建て分譲地のなれの果て　　限界ニュータウン「まさに荒れ放題」

時間の経過とともに、上下水道などの共用施設の老朽化や荒れ放題の擁壁の問題が浮かび上がっている。
分譲地の奥に、集中汚水処理施設があった。「全区画分の処理能力がある施設で、今の住戸数からすると明らかに過剰」と指摘した。
「１区画３０万～５０万円で買えるのに、汚水施設の負担金が３０万円は割高。負の財産でしかない」

https://news.yahoo.co.jp/articles/b4249dc4109c97c84585e20ec118a802bbbb...

[238508: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。不便。奥さんも子供も可哀想。

[238509: 検討板ユーザーさん]

>>238508 匿名さん

まともな買い物や外食すらできない郊外は勘弁してください。
旅行なら山や海のある田舎に行くのは楽ですが、何十年も人口減少の田舎に住むのは怖すぎる。

[238510: 匿名さん]

>>238496 名無しさん

俺マンションだけど　育児は女でいいんじゃない。男は金さえ稼げば
それが男の甲斐性ってもんだｗ

[238511: 匿名さん]

>>238508


君は実家で村八分になったのかな　それとも後ろめたいことでもしたのかな
逃亡先は大都会の人混みしかないよなｗ

[238512: 匿名さん]

>>238485 匿名さん

西八王子だの新小岩だの、自由が丘だの成城と一緒でダサい郊外だわな。ユニクロで満足できる庶民に、30万超のオーダースーツの良さを説いても理解できないのと同じw
普段から、麻布や広尾、白金界隈に住み、六本木や虎ノ門、青山や表参道がテリトリーの都心マンション住みからしたら、山手線外側とか行く機会も必要もないただの僻地だからどうでもいいです。

[238513: 匿名さん]

>>238509 検討板ユーザーさん

旅行好きなら、空港や新幹線など交通の便が良くてすぐに乗れる方が寧ろ楽ですよね。
歳取っても車で移動しないと生活できないような場所は、敬遠したいです。

[238514: 匿名さん]

>>238510 匿名さん

それ、会社で言ってみていいよ笑

[238515: 匿名さん]

>>238507 匿名さん

こういう例外的な極端な事例でしかマンションは太刀打ちできないということだな
それでもマンションのネガ要素の方が、はるかに大きいけどねｗ

[238516: 匿名さん]

>>238511 匿名さん

戸建てって、やっぱりまだ村八分という考え方が根強いんですね。
怖い。

[238517: 匿名さん]

>>238515 匿名さん

マンションネガの極端な事例を出してるのを参考に、真似して出してみました～。

[238518: 匿名さん]

>>238514 匿名さん

会社でも言っているよ　誰も俺に文句は言えないけどね
おかげで大分稼いだし、妻も大卒キャリアだったが子供生まれてから専業主婦だよ
但し一馬力で金融資産は富裕層のカテゴリーだから悪しからず。

[238519: 匿名さん]

>>238518 匿名さん

セクハラとパワハラのオンパレードですね。
今時コンプラまるでなしの中小なのかな。社員がかわいそうだ。
で、そんな女房さんは、本当に幸せですか？

ってか、そんな親を持つ人と結婚したくないなぁ。舅として最低ですなｗ

[238520: 評判気になるさん]

>>238517 匿名さん

マンションネガの極端な事例を出してるね。10年間2件のベランダ転落死亡事故とか。

[238521: 検討板ユーザーさん]

>>238518 匿名さん

専業主婦は昭和老害の価値観ですね

[238522: 匿名さん]

今時普通の会社なら、大卒なんて当たり前の世界で、
大卒キャリアと書く時点で年齢がもうね。。。

[238523: 匿名さん]

>>238509 検討板ユーザーさん
>旅行なら山や海のある田舎に行くのは楽ですが、何十年も人口減少の田舎に住むのは怖すぎる。
予算があるなら23区内一低住の戸建て住宅街が田舎でもなく利便性と環境のバランスがよいのでおすすめ。
住む場所は人によって好みが違うけど住居は戸建てがいい。

[238524: 匿名さん]

>>238523 匿名さん

住居も好みね。

[238525: 通りがかりさん]

>>238523 匿名さん

昭和脳の爺さんはこれだからw
窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、普段は都心の数億ションで、眺望と高いサービスや充実した設備の快適な生活を享受し、長い休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけだろうに。
不便な私鉄沿線とかに中途半端に狭い家で一生終えるとか笑止千万な人生。世界が狭すぎるねえ昭和爺さんはw

[238526: eマンションさん]

まあまあ、一般の日系企業サラリーマンに都心エリア(山手線内)に住むのは経済的に不可能。戸建てもマンションも、新築で手に入れる家族向けの広い住宅は最低でも5億以上は必要。
実際、うちのマンションは最低でも100㎡3億～20億ぐらいまでの間取りで、サラリーマンは住んでない、というか予算的に住めないからね、年収億越えでストックも数億単位の金融資産ないと。

だから普通のサラリーマン如きは、大企業の雇われ社長でも、私鉄沿線の2、3億程度の家を建てるのが精一杯という現実。山手線の内外では住んでる層の民度も経済力も全く大きな開きがあるよ。

[238527: 匿名さん]

>>238523 さん

ニュースでよく見るけど、戸建てはこの冬の乾燥時期だとすぐ燃えて近隣住宅も延焼してるけど、マンションは台風で屋根が飛んだり、家事で簡単に萌えたり、震災時に流されたりしないですからw

[238528: 匿名さん]

集合住宅という居住形態自体が好きな人がなかなか出てこない。
立地や所得の自慢、資産の話に終始して集合住居を語らない。

[238529: 検討板ユーザーさん]

>>238526 eマンションさん

日本企業は先進国とは思えない低給だからね。
アメリカのSEは今や新卒で年収3000万円、余裕で日本の大手企業部長クラスを超えてるね。30代で管理職になったら日本企業の役員や社長を超えちゃう。
中国も日系企業の賃料を超えたね。不動産も15年間以上暴騰中で、北京や上海のサラリーマンでも3億円とか4億円のマンション住んでいる。普通に坪1000万円超えてるね。
日系企業働く限り、貧乏人であることが間違いない。

[238530: 評判気になるさん]

>>238529 検討板ユーザーさん

ここの戸建爺さんは丸の内の日系企業自慢ですね笑

[238531: 匿名さん]

2018年の強風ではマンションも被災

[238532: e戸建てファンさん]

まあ外資風情ごときは退職金も企業年金も出ないから(笑)
銀行も一発屋芸人同様信用しないし、いつ首になるか明日をも知れぬ恐怖に怯えながら、精々集合住宅でその日暮らしを味わえばいい。

[238533: マンション検討中さん]

>>238518 匿名さん
すごいすごい。そんな富裕層なら予算4000万のスレに来んなよｗ

[238534: 匿名さん]

>>238528 匿名さん

だからさぁ、集合住宅のメリット。　頭ごなしに否定しないでね。

・コミュニティを作りやすい。（家族構成が近く、共有付帯施設に集まりやすい）
・スケールメリットを受けられる（占有部の様々な工費等割引率が高い、など）
・マンション理事会として、外部から収益を得る事ができる。
・敷地外に出るまで動線が全てバリアフリーになっている。
・プロに管理されているため、建物の経年劣化が緩い。
・ゴミを長期室内にとどめて置く必要がない。
・24時間セキュリティが付帯されている。
・室内に階段がないので、それに伴う怪我や、無駄スペースがない。
・遠くを見通せる。
・外部の騒音を受けにくい。
・地面から住戸が離れているので、様々な汚染物質や臭気の影響が少ない。
・水害で室内にダメージが発生する事はない
・公共電波の影響を受けにくい

コンシェルジュや設備があるマンションは、
固有のサービスを受けられるので、それはまた別のメリット。

[238535: 匿名さん]

>>238532 e戸建てファンさん

外資系全然知らない日系企業爺さんですね？
企業年金はもちろんあるし、日本企業の退職金なんて2000万円程度しかないですね？年収の差と比べたら何もない。
日系でも外資系でも同様な労働法を適用していて、簡単にクビにならないよ。赤字日系企業はいつ倒産するか分からないけどね。その時資産価値が残らない戸建はどうするのw

[238536: 匿名さん]

>>238531 匿名さん

”も”　ね笑　その時、それよりも酷い戸建ての被災も語ってね。

[238537: 匿名さん]

そろそろ現実を見なきゃ、集合住宅なんてゴミ、デメリットしかないし。
メリットと称して自分の妄想さらしてるだけ。
エビデンス１つ無いオレ理論(笑)

[238538: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい(壁や床を共有)
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる(拒否権なし、しかも横領してる理事長までいる)
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い(集合住宅は総じて民度が低い)
4.管理費や修繕積立金がかかる(共用部以外は自腹)
5.駐輪・駐車場代が別でかかる(狭くて事故りやすい)
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない(建替えは事実上不可能)
8.子供が落下事故で命を落としやすい(落下したら確実に四)
9.管理規約で生活に制限が生じる(スレタイのルールすら守れないのがマンションさん)

[238539: 匿名さん]

集合住宅のマンションで穏やかな生活って無理ゲーだよな？ 笑

[238540: eマンションさん]

アニメ見るのを親に邪魔されて爆発する戸建さん

[238541: 匿名さん]

そうか、そんなにマンションのメリットが悔しいか笑

[238542: 匿名さん]

戸建てなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.土地が絡む境界線トラブルが発生しやすい
2.面倒な自治会やゴミ当番に参加させられる
3.おかしな隣人やお向かいさんが住んでいても、容易に離れられない。
4.建物内外の修繕費を考えないから劣化が顕著
5.隣の車の排ガスが吹きかけられる
6.近隣住民と密着してお節介になりやすい。
7.建替えには費用がかかってできない。
8.子供が屋内の階段や庭の遊具で怪我をしやすい。
9.集団防犯や防災活動の意識が希薄で、生命の危険が生じる
10.台風や集中豪雨等自然災害に弱い

[238543: eマンションさん]

戸建は少しの金を出せば何でもできるんだから、シアタールームでも作れば良かったのにね。

[238544: eマンションさん]

戸建には35年間母親としか会話せず、一度も外出したことのない60歳の息子さんが居るらしい。
どんだけ住み心地がいいんだよ（笑

[238545: eマンションさん]

まだまだ日本全国にはそういう戸建さんが沢山いると思いますよ。
あまりにも住みやすいというのも考えものですね。

[238546: マンション検討中さん]

>>238543 eマンションさん

予算が無限に設定されているか笑

[238547: マンション掲示板さん]

>>238538 匿名さん

ここの戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
確かに知的レベルも価値観も違う。
ここのマンション派は子育て世帯、DINKS、独身者、男性、女性誰でも平等に考えている。一方、ここの戸建派はDINKSや独身者を舐めている、そして女性の価値を否定している。
さすがに民度が違うな。

[238548: eマンションさん]

>>238532 e戸建てファンさん

一般の日系企業サラリーマンに都心エリア(山手線内)に住むのは経済的に不可能。戸建てもマンションも、家族向けの広い新築住宅は最低でも5億以上は必要。我々経営者、自営業だとキャッシュで購入できるが、サラリーマン風情如きは億単位の不動産ローンは組めないから全くムリだろw
実際、うちのマンションは最低でも100㎡3億～20億ぐらいまでの間取りで、サラリーマンは住んでない、というか予算的に住めないからね、年収億越えでストックも数億単位の金融資産ないと。

だから普通のサラリーマン如きは、大企業の雇われ社長でも、私鉄沿線の2、3億程度の家を建てるのが精一杯という現実。山手線の内外では住んでる層の民度も経済力も全く大きな開きがあるよ。

[238549: 匿名さん]

都心タワマン住まいです。室温23.2度。快適です。暖房いつつけることになるかなあ。

[238550: 匿名さん]

マンションにしましたよ、ビンボン

[238551: 匿名さん]

>>238542 匿名さん

全てが頓珍漢・ピント外れだな
うちの建物や近所とはどれも無縁な話だ
首都圏の戸建に住んだことないだろｗ