4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[237821: 検討板ユーザーさん]

>>237819 匿名さん

じゃあ、年寄りが出生率を下げてるわけだ。
そのつけを適齢世代が負うなんて、なんて不条理な笑

[237822: 検討板ユーザーさん]

郊外戸建の子沢山、
あ、3Kだw

日本のために頑張れ。

[237823: 匿名さん]

>>237821 検討板ユーザーさん
"じゃあ"がなにと繋がっているのか全く理解できないし、それ以降も意味不明。

マンションってこんな頭悪いやつばっかり住んでるの？

[237824: 通りがかりさん]

揚げ足どりしかできない戸建て派哀れ。

[237825: 匿名さん]

揚げ足取りじゃなくて、論理が全く繋がっていないから指摘しているだけ。

平均-σ未満のレベルだね。

[237826: 匿名さん]

>>237818 口コミ知りたいさん

俺は４０代だよ　君のような５０代にいわれたくないな

[237827: 名無しさん]

>>237823 匿名さん


出生率は人口に対する出生数の割合なんだろ？

日本の総人口の年齢は年寄りが増えてるからな。
そんな事もわからないなんて、
戸建集団は頭悪くて話にならなすぎるわ笑

[237828: eマンションさん]

>>237826 匿名さん


40代笑

[237829: 評判気になるさん]

>>237825 匿名さん

子供を産まなかった年寄り世代が作ったのが、
今の適齢層の人口比率だ。
バカか？笑

[237830: 通りがかりさん]

>>237828 eマンションさん

子供3人以上はいるんだろうなぁ。
でないと少子化止めらんないよ笑
あ、年齢的にムリか？笑

[237831: 通りがかりさん]

>>237826 匿名さん
年齢バレちゃったね老害さん。

[237832: 評判気になるさん]

>>237814 eマンションさん

現役世代の共稼ぎが多い場所は平均値も上がる
でも平均所得より中央値が実態に近い　そうすると港区でも７００万代に下がる
平均とは一部の超富裕層の有無で大きく変わるからね。虎の威を借りたその他大勢の狐は共稼ぎでも並という事だ。
実質社長数が一番多い世田谷などはリタイヤ層が中心。資産もあるし共稼ぎするほど落ちぶれてもいない。
法人名義にして個人所得は低く抑えている世帯も多い。私も丸の内のサラリーマンで１馬力だが（港区の平均所得を上回る）、副業で家族経営の法人役員をやっている。勿論売上は法人所得に寄せている。
また建物の価値が大半を占めるマンションは減価償却後の４７年後の資産価値は猫の額ほどの土地しか残らないが、戸建は４７年経ても土地代の値上がりで上物がゼロでも全体資産価値は増加する。
そもそも金融資産は都心部に限れば、所得の平均値を底上げする超富裕層が居るにも係わらず少ない。
嘘だと思うなら２３区内金融資産の順位をネットで調べればいい。

[237833: 通りがかりさん]

>>237825 匿名さん
老害戸建て派みたいに揚げ足どりしかできなくなったら終わりだよ。

[237834: 評判気になるさん]

これらの話もこれまで何十回も議論され尽くしているが、蒸し返すのがマンション流ｗ
マンション派ってどうしてこうも論理的に話ができず、オツムが脆弱なのかな　
百歩譲って都心の平均所得が高かろうと、田舎出身で集合住宅に肩を寄せ合って暮らすマンションさんとは世界が違う
万事この調子じゃ、会社でも厄介者扱いだろうな　ご愁傷様ｗ　

[237835: 通りがかりさん]

>>237832 評判気になるさん
世田谷区は浦和にも負けてるでしょ。

[237836: 匿名さん]

>>237827 名無しさん
話は >>237816 から繋がっているんだよ。
237816 は子供の数は平均で1.3人だからマンションでも大丈夫という主張だが、1.3人は子供のいる家庭の兄弟の数ではないから、その主張は成り立たないということ。

2015年時点で子供のいる家庭で一人っ子の割合は2割。

つまりマンション住まいの家族は必ずしも子供1人とは限らず、狭い面積でやりくりしているということ。

短文で説明しても理解出来ないんだろうけど。

[237837: 匿名さん]

>>237830 通りがかりさん
今は晩婚化が進んでいて、高学歴ほどその傾向が強い。
35歳以降は仕事をしながら子育ては体力的にもきついし、3人育てるのは金銭的にも大変。

マンション住まいは子供が少ないから高学歴という頓珍漢な解釈しないようにね。

[237838: 匿名さん]

>>237827 名無しさん

屁理屈こねていないで見合いしろ
お前のそのひねくれた性格じゃ難しいし、子供を作る歳でもなさそうだが
納税もろくにしていないんだからそのぐらい最低限の義務だろ

[237839: 匿名さん]

>>237837 匿名さん

そうでもないらしいよ
今は５０代男性の４人に１人が未婚だけど、どんどん増える傾向にある。
その理由は高学歴ではなく低学歴が故の非正規雇用が増えたのが主因。
彼らは仕方なく都心駅近のマンションを借りて暮らしている。

[237840: 通りがかりさん]

戸建て派はもう終わりだね。

[237841: 通りがかりさん]

>>237812 匿名さん

なぜ子供が多くて良いの？
一人も欲しくない。

[237842: 匿名さん]

私は高学歴の部類に入るけど都心タワマン。

[237843: マンコミュファンさん]

>>237832 評判気になるさん

> 私も丸の内のサラリーマンで１馬力だが
また日系企業自慢かwww
日系企業は全部低収入だ
お前のような年功序列お爺さんも1000万円程度だけじゃん？
外資系なら25歳程度の年収ですねw

[237844: マンコミュファンさん]

>>237835 通りがかりさん

世田谷区は神奈川県川崎市ですかね？
そんなど田舎は富裕層いるの？

[237845: マンコミュファンさん]

>>237840 通りがかりさん

戸建派は高齢者なのでこれからも減っているよね。

[237846: マンション検討中さん]

>>237843 マンコミュファンさん

その年収は都心タワマンのファミリータイプが買えないよね。1000万円とか。晴海フラッグは限界だ。
あ、戸建派なんだか？なら郊外へどうぞ。

[237847: 通りがかりさん]

>>237843 マンコミュファンさん
47年後の話をしてる時点でお察しかと。
1つのマンションに47年も住まないし。

[237848: 通りがかりさん]

>>237844 マンコミュファンさん
世田谷区→655万円 中央値
浦和区→665万円 中央値

本当に何にも知らないんだねぇ。

[237849: マンション掲示板さん]

>>237848 通りがかりさん

新卒レベルだな

[237850: 通りがかりさん]

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

[237851: 匿名さん]

マンションさんですら戸建て推し(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[237852: 匿名さん]

マンション派は既に終わってるね♪
高齢化や外国人にしか支持されないクソ集合住宅に若い世代は希望を感じてない。

[237853: 通りがかりさん]

はいはい、困ったらまたコピペ。

[237854: 口コミ知りたいさん]

>>237852 匿名さん

昭和爺さんが大好き郊外木造w

[237855: 匿名さん]

都内だとマンション住人が年寄りばかりだな～
千葉や埼玉の郊外マンションのが子育て中の若い世帯が多いね。

[237856: マンション掲示板さん]

>>237855 匿名さん

もちろんデータは出せないね

[237857: 口コミ知りたいさん]

>>237836 匿名さん

"じゃあ"がなにと繋がっているのか全く理解できない

理解できないアホに、
説明してやっただけだ。
長々と言い訳なんかいらないんだよ、マヌケ笑

[237858: 匿名さん]

知能が低いんだよ輪マンション住まいは(笑)

[237859: 匿名さん]

仕方ないよ。マンションの構造上、知能が低くなる傾向。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

[237860: 通りがかりさん]

>>237855 匿名さん
あなたの認識では30代とか40代は年寄りなのね。

データで見るタワーマンション購入者の実像――意外？　都心でも年収1,000万円以下が多い！？
https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/

[237861: 通りがかりさん]

>>237859 匿名さん
初っ端から突っ込みどころ満載なんだけど。
この人、プレジデントでも同じ様な話してたし。

[237862: 匿名さん]

マンションさんは、自分自身が単身の高齢者である現実を認識できないらしい。

[237863: 通りがかりさん]

狭小３階建てよりはマンションだよな？

[237864: 匿名さん]

マンションには戸建て派でも敬遠する狭小3階建て戸建てしか相手にならない。

[237865: 通りがかりさん]

>>237862 匿名さん
戸建て派爺さんお疲れ。

[237866: 匿名さん]

>>237860 通りがかりさん
マンションには集合住宅固有のメリットが無いから、住居の優劣とは無関係の年齢や年収の話題にすり替えてスレを伸ばすのが常套手段。

[237867: 通りがかりさん]

>>237866 匿名さん
老害戸建て派はいつも同じこと書いてるよね。

[237868: 通りがかりさん]

郊外の戸建にはまともなマンションを買えない平均年収800万程度の貧乏人がウヨウヨ棲んでるんだよね。

[237869: eマンションさん]

凡そ６年前にここのスレを立ち上げたのは粘着戸建さん。マンションに4,000万以下の予算しか用意できない庶民戸建のために頑張ってるけどいまだにマンション踏まえた戸建の報告はゼロ。もう諦めてるよね？笑
もうここは暇つぶしにマンションを弄るだけのドブ板になってます☆

[237870: eマンションさん]

マンションと戸建の比較なんかこんなスレの何処の馬の骨かも知らない屑の意見なんか聞いても仕方ないからこの記事見とけばいいんだよ。
よくまとまってますよ☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[237871: 周辺住民さん]

>>237868 通りがかりさん

ここのスレにはオーナーでもない集合住宅専門蛆虫がウジャウジャ湧いているみたいだけどねｗ

[237872: 周辺住民さん]

>>237870 eマンションさん

「自分の感覚で物件ポータルサイトを見るのではなく、プロからの提案をもらうことが重要です。
そこで、○ウジ○なら匿名で利用出来て、戸建て・マンション含めて複数の不動産会社からあなたにピッタリの物件提案が届きます」

要するにあんたはこの会社の宣伝担当な訳だな　
どうだ　ノルマ達成できたかｗ　

[237873: 周辺住民さん]

>>237848 通りがかりさん

なんだ　埼玉県民か　ダサ

[237874: 匿名さん]

>>237869 eマンションさん

俺はそんな昔のことは知らんが
「予算４億で田園調布vs松濤　住むならどっち」スレがあれば勿論そっちに行くよ
いくらでも地元話題できるし話が合うから

[237875: 匿名さん]

>>237872 周辺住民さん

おかげさまでインセンティブ4,900万ゲットしました☆
もちろん不動産の営業じゃないけどね笑

[237876: 匿名さん]

>>237874 匿名さん

マンションだと4,000万しか用意できない戸建の悲哀を踏まえるスレなんだよ、ここは笑

[237877: 匿名さん]

>>237867 通りがかりさん

戸建が老害ってイミフ　歳は大して変わらんだろ

只戸建派は大概幼少のころから東京に住んでいるからね
なので、君達お上りさんと違って子供時代の東京の話題が提供できる
でも、プロのマンション屋も含めて殆どがお上りのマンションさんは、
そういう話をすると決まって貝になるよねｗ

ジジイとか言って必死にごまかす。見え見えだよ　独身爺さんｗ

それよりアンタも同じことばかり書いていないで
たまには充実したマンションライフの写真でもアップしたら？

[237878: 通りがかりさん]

>>237873 周辺住民さん
浦和が高級住宅街なのは首都圏の人なら誰でも知ってるよ。
ちな、家は都内のタワマンね。

[237879: 通りがかりさん]

>>237876 匿名さん
マンション買う場合の予算が4000万円だったら、戸建ての予算はいくら高くても5000万円というところか。
5000万円でまともな戸建て買えるかは疑問だけど。

[237880: 匿名さん]

>>237866 匿名さん

しかも自分自身の年収も学歴も本当のことを言えず嘘ばっかりの底辺層だからね
田舎育ちで東京駅周辺と湾岸しか知らないから引出しが浅く、プレゼンも地頭もプア。
そういえば最近も日本のまともな企業に就職できず、自称外資勤め手取５千万とか自慢するバカ丸出しの売国奴もいたなｗ　

[237881: 匿名さん]

>>237878 通りがかりさん

ハイハイ　あんたの実家は埼玉ね　ダサ

[237882: 名無しさん]

>>237880 匿名さん

日本企業なら中小もまともな大手も低収入ですよ
大和魂お爺さんは年功序列大好きけどね

[237883: 匿名さん]

>>237878 通りがかりさん

別に高級とは言えないし笑
クソ混雑する上野東京ラインや埼京線での通勤、お疲れ様

[237884: マンコミュファンさん]

戸建さんは日系企業ですねw
頑張っても俺ら外資系証券マンの20代の年収でもできない
丸の内本社勤務自慢のバカw

[237885: 通りがかりさん]

>>237881 匿名さん
>>237883 匿名さん
老害戸建て派は首都圏在住ではないことがバレちゃったね。

[237886: 検討板ユーザーさん]

>>237877 匿名さん

まあ、おたくが仕えてる日本の上場企業の経営者ってお上りさんばかりだよ。リアルの世界ではボク都内で生まれ育ったんで～とか吹いてないよね？笑

[237887: 検討板ユーザーさん]

キャンドルが燃えている

https://news.yahoo.co.jp/articles/e6401288a18ceab20990e45e13f7a9920bd5...

[237888: 検討板ユーザーさん]

延焼七戸って最悪だな

https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1002495

[237889: eマンションさん]

戸建さん、家燃やすの控えてくれませんか？
消防車もタダじゃないので。

[237890: 匿名さん]

>>237885 通りがかりさん

文脈読めないのがここに一人　バカとまではいわないがｗ

[237891: eマンションさん]

戸建派は爺さんで非首都圏民w

[237892: 匿名さん]

スレタイに沿った議論が出来ないからスレチや罵倒の類しか書けない。
これがマンション住人の実態。

そんな住人と運命を共にしたい？

[237893: 通りがかりさん]

>>237892 匿名さん
首都圏の平均価格が6000万円以上、中央値が5000万円以上になってる状況で4000万円というのは、そもそも議論がスタートしないから。
4000万円は世の中の相場からかなり乖離している数字だから。
議論したいならまともな駅の近くの4000万円の新築マンション出してきてね。

あっ、老害戸建て派は首都圏在住ではないから状況が分からないか。
不勉強で相場観も無いし。

[237894: 匿名さん]

年寄りこそマンションですよ、不動産屋に言われなかった？

[237895: 匿名さん]

集合住宅派のマンションさんは、非国民(笑)

[237896: 匿名さん]

マンション購入者の大半が一戸建て派…
この事実だけで、このスレの粘着マンションが単なる嫉妬からの嫌がらせでレスしてるのが分かるな(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[237897: 匿名さん]

首都圏の高齢者や特ア人の90%は、マンションなどの集合住宅に好んで住んでいるのが現実。

[237898: eマンションさん]

こんな早朝に目覚めて時差ボケw
上海出張～モルディブでひと遊びしハワイへ戻って来て、早速アラワイハーバーの行きつけの店でガーリックシュリンプ、やっぱり美味いw

[237899: 匿名さん]

>>237898 eマンションさん
スレタイにそぐわない荒らし投稿を繰り返すマンションさん…
これが集合住宅に住んでる奴の民度w

[237900: eマンションさん]

>>237899 匿名さん

マンションも戸建ても平屋の別荘もコンドも持ってるんだがw

[237901: eマンションさん]

>>237899 匿名さん

集合住宅をマンチョン、mantionとか恥ずかしいスペルミス犯してた低知能が戸建て住んでる奴の民度w

[237902: eマンションさん]

マンチョンってw
過去レスググってみたがワロたw

>>236322 匿名さん
>お家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね

ププ、スペル何それw
豪邸という意味ならmansionなんだがw
やっぱここの戸建て民は、田舎育ちすぎてロクな英語教育すら受けてこれなかったようだ。突っ込むのに自らミス犯すとかどんだけアホなんだw

育ちも民度も格下すぎの郊外戸建て民はゴミ以下だなw

[237903: 匿名さん]

>>237894 匿名さん
>年寄りこそマンションですよ、不動産屋に言われなかった？

戸建て住まいが長い年寄りがマンションに住むと狭い専有部がストレスだし、共用部の移動が面倒で外出しなくなるからやめたほうがいいと言われた。
考えれば介護施設の送迎や災害時の道路への避難など戸建てでは簡単な事も、マンションの共用部へのヘルパーの出入りやエントランスまでの移動など問題になりそう。
高齢者は介護施設のお世話になるのがいちばんいい。

[237904: 匿名さん]

マンションなんて人間のクズしか住まない、最終処分場。
このスレのマンションさんを見れば一目瞭然w

[237905: 匿名さん]

自分が快適に住めるかどうか、心底気に入ったかを基準にマンション買えば後悔しないと思う。「投資のため」とかスケベ心出して本心から気に入っていない物件買うから後悔するわけで。 値上がり益狙いで駅近タワマン買ってローンに苦しみ、エレベーターで気圧差で耳が痛くなり、建物も風で揺れて住み心地もイマイチなのに「資産価値のため、資産価値のため･･･」と自分自身に言い聞かせて騙し騙し住んでいる･･･そういった人達は多いです。 今後相場が暴落したら、その唯一のメリットの資産価値さえ無くなるので、ハシゴを外された形となり、パワーカップルといえども耐えられず自己破産する形になると思います。

[237906: 匿名さん]

車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席。
一戸建ては個人所有の乗用車。

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

[237907: 通りがかりさん]

老害戸建て派は相変わらず下品だね。

[237908: 名無しさん]

>>237906 匿名さん

戸建さんがマンションのデメリットを受け入れたらいいだけでしょ。がんばれ～☆

[237909: 通りがかりさん]

>>237905 匿名さん
それ、騙し騙し住んでいるというのは、タワマンや大規模マンションに住んだことがないあなた個人の感想でしょ。
それと、仮にマンションの価格が暴落したら、売るんじゃなくてそのまま住めば良いだけ。
何が言いたいか意味不明。

[237910: 通りがかりさん]

>>237906 匿名さん
マンションだろうが戸建てだろうが完璧な物件はこの世には存在しないわけで、メリットがデメリットを上回ると思う方に住めば良い話。

[237911: 匿名さん]

マンションにはデメリットしかないからね。
粘着さんの言うマンションのメリットは、個人の感想でしかない。
自宅マンションのエビデンスすら出せないんだから。

[237912: 通りがかりさん]

>>237911 匿名さん
老害戸建て派は苦しくなったらいつも同じことしか書けないよね。

[237913: 匿名さん]

マンションに住む高齢者がなに寝言言ってんだ？
日本の高齢者の90%は集合住宅住まい。
自分自身の年齢を晒してからもの言え、ジジイ！

[237914: 通りがかりさん]

実際にタワマンに住んでいる人の満足度がこれね。
調査媒体によって差はあるものの、70～80％程度の人は満足していると回答している。

[237915: 通りがかりさん]

>>237913 さん
そんなに青筋たててると血管切れちゃいますよ、お爺ちゃん。

[237916: 匿名さん]

若い世帯は戸建てを好み、高齢者は集合住宅を好む。
このスレ自体が、若い戸建てvs年寄りマンションの様相を呈してきているからな。
小さな子供がいたら、マンションより戸建てでしょ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/9b795d396fadf2412e6cd0f168bbb1c72867...

[237917: 匿名さん]

>>237914 さん
そりゃ、マンション売る側の調査でタワマン居住者もプライドあるから満足してるって結果が出るのは必然。

[237918: 匿名さん]

高齢者じゃ子供つくれないし、キャンプやサーフィンなどの趣味も出来ないからマンション向き。

[237919: 通りがかりさん]

>>237917 匿名さん
じゃあ満足していないという調査結果出してね。

[237920: 通りがかりさん]

>>237916 匿名さん
>>237917 匿名さん
残念ながらタワマン購入者は30代・40代が多いと調査で明らかになってる。(>>237860)
なぜタワマンを買うかは老害戸建て派には理解できない価値観だろうけど。