住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-28 05:53:17
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

237801: 匿名さん 
[2022-12-10 05:17:02]
>>237798 マンション掲示板さん
元スレや過去レスから長年続くマンション民の基準は「山手線の外側は郊外」。
東京の学校で地域に関する教育を受けたことがない、いかにも地方出身者の適当な基準。
過去の東京では23区の隣接地域を郊外と呼んでいたが、近年は住宅開発がすすみ郊外とされるエリアがより外側に広がりつつある。
237802: 匿名さん 
[2022-12-10 05:30:48]
>>237785 通りがかりさん
この掲示板に数多くある騒音スレでは子供のいるファミリー層が騒音トラブルの元凶とされている。
マンションに小さな子供がいる世帯は住むなというのが騒音被害マンション住民の総意。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E9%A8%92%E9%9F%B3%E3%80%80%E5%...
237803: 通りがかりさん 
[2022-12-10 07:07:20]
>>237795 名無しさん
ほい。
ほい。
237804: 通りがかりさん 
[2022-12-10 07:08:09]
>>237797 匿名さん
頭大丈夫?
237805: 通りがかりさん 
[2022-12-10 07:10:14]
>>237801 匿名さん
つまり、戸建て派の認識では銀座や日本橋は郊外ということね。
237806: eマンションさん 
[2022-12-10 07:49:00]
>>237803 通りがかりさん
子供のいる家族の購入者は約6割ということだね。
237807: 通りがかりさん 
[2022-12-10 07:52:46]
>>237806 eマンションさん
それを言うなら注文住宅を購入した子供がいる思われると世帯は約70%だけどね。
データを都合良く解釈するのは大人気ない。
お里が知れる。
237808: 通りがかりさん 
[2022-12-10 07:55:24]
老害戸建て派は呆れられてることに気が付かない。
哀れとしか言いようがないね。
237809: eマンションさん 
[2022-12-10 08:10:11]
いまどき4,000万以下の予算でファミリー向けマンションを探してる戸建さんって相場観なさすぎじゃない?笑
237810: eマンションさん 
[2022-12-10 08:13:34]
23区内でも所得水準の高い都心エリアはマンションの独壇場で、戸建は僅か2-3%しか存在していない。
23区内でも所得水準の高い都心エリアはマ...
237811: 通りがかりさん 
[2022-12-10 08:13:50]
>>237809 eマンションさん
戸建て派は相場を知らなさすぎるよね。
これは別スレにも書いた内容だけど、マンションの価格は今後5年まだまだ上がる。
一部のデベロッパーは1億超えが当たり前になるかもね。

> 小中大規模をこれからも卒なくこなしていくのは三井不動産
> 各社用地仕入れに苦労しており、時間はかかるが利益率の高い再開発案件にシフトしていく。特に野村と東急
> Major7のランドバンクを見る限り、これからよくても供給横ばい下手すると減

デベロッパーの公開資料から、今後の新築マンション動向を読む
https://wangantower.com/?p=20363
237812: 匿名さん 
[2022-12-10 08:16:08]
>>237807 通りがかりさん
分譲戸建は85%が子供のいる家族。
やっぱり多いね。

戸建は子供の数も多い。
マンションは3人までが妥協できる現実的な広さ。
237813: 通りがかりさん 
[2022-12-10 08:17:31]
>>237810 eマンションさん
少なくとも23区内においては、
マンションが多い地域=富裕層が多い
戸建てが多い地域=貧困層が多くてハザード的にも危険
という棲み分けができてるよね。
237814: eマンションさん 
[2022-12-10 08:17:40]
23区内で戸建の持ち家率が顕著に高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の四区ですね。
合わせて、これらの区は所得水準も底辺層に集中しています。
東京23区では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建の持ち家が増える、という正の相関が見て取れます。
237815: 通りがかりさん 
[2022-12-10 08:19:10]
>>237814 eマンションさん

いや、負の相関か笑
237816: マンション掲示板さん 
[2022-12-10 08:33:11]
>>237812 匿名さん
出生率は1.3前後なので、普通のファミリー層はマンションで事足りるという話だと思うけど。
出生率1.3前後が良いか悪いかはまた別の話ね。
237817: 通りがかりさん 
[2022-12-10 08:52:44]
子だくさんの貧乏家族が購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
237818: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-10 09:10:50]
>>237765 匿名さん

で、女房って言い方、爺さん世代がそう呼ぶって、
理解できたか?爺さん。











237819: 匿名さん 
[2022-12-10 09:21:04]
>>237816 マンション掲示板さん
出生率は人口に対する出生数の割合だから子供のいる家庭の子供の数を反映していない。
一人っ子は全体の2割だし、戸建だと一人っ子より兄弟がいる家庭が多いよ。
237820: マンコミュファンさん 
[2022-12-10 09:22:13]
>>237778 匿名さん

どうせその魅力を書いたところで、
全て否定して持論ふりまくだけだから、無駄無駄、この年寄りには。
戸建教で洗脳しようとしているだけ。

237821: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-10 09:27:20]
>>237819 匿名さん

じゃあ、年寄りが出生率を下げてるわけだ。
そのつけを適齢世代が負うなんて、なんて不条理な笑

237822: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-10 09:33:41]
郊外戸建の子沢山、
あ、3Kだw

日本のために頑張れ。
237823: 匿名さん 
[2022-12-10 09:48:07]
>>237821 検討板ユーザーさん
"じゃあ"がなにと繋がっているのか全く理解できないし、それ以降も意味不明。

マンションってこんな頭悪いやつばっかり住んでるの?
237824: 通りがかりさん 
[2022-12-10 10:03:38]
揚げ足どりしかできない戸建て派哀れ。
237825: 匿名さん 
[2022-12-10 10:13:45]
揚げ足取りじゃなくて、論理が全く繋がっていないから指摘しているだけ。

平均-σ未満のレベルだね。
237826: 匿名さん 
[2022-12-10 10:38:05]
>>237818 口コミ知りたいさん

俺は40代だよ 君のような50代にいわれたくないな
237827: 名無しさん 
[2022-12-10 10:54:50]
>>237823 匿名さん


出生率は人口に対する出生数の割合なんだろ?

日本の総人口の年齢は年寄りが増えてるからな。
そんな事もわからないなんて、
戸建集団は頭悪くて話にならなすぎるわ笑



237828: eマンションさん 
[2022-12-10 10:55:40]
>>237826 匿名さん


40代笑
237829: 評判気になるさん 
[2022-12-10 10:59:45]
>>237825 匿名さん

子供を産まなかった年寄り世代が作ったのが、
今の適齢層の人口比率だ。
バカか?笑

237830: 通りがかりさん 
[2022-12-10 11:02:04]
>>237828 eマンションさん

子供3人以上はいるんだろうなぁ。
でないと少子化止めらんないよ笑
あ、年齢的にムリか?笑

237831: 通りがかりさん 
[2022-12-10 11:08:25]
>>237826 匿名さん
年齢バレちゃったね老害さん。
237832: 評判気になるさん 
[2022-12-10 11:09:30]
>>237814 eマンションさん

現役世代の共稼ぎが多い場所は平均値も上がる
でも平均所得より中央値が実態に近い そうすると港区でも700万代に下がる
平均とは一部の超富裕層の有無で大きく変わるからね。虎の威を借りたその他大勢の狐は共稼ぎでも並という事だ。
実質社長数が一番多い世田谷などはリタイヤ層が中心。資産もあるし共稼ぎするほど落ちぶれてもいない。
法人名義にして個人所得は低く抑えている世帯も多い。私も丸の内のサラリーマンで1馬力だが(港区の平均所得を上回る)、副業で家族経営の法人役員をやっている。勿論売上は法人所得に寄せている。
また建物の価値が大半を占めるマンションは減価償却後の47年後の資産価値は猫の額ほどの土地しか残らないが、戸建は47年経ても土地代の値上がりで上物がゼロでも全体資産価値は増加する。
そもそも金融資産は都心部に限れば、所得の平均値を底上げする超富裕層が居るにも係わらず少ない。
嘘だと思うなら23区内金融資産の順位をネットで調べればいい。

237833: 通りがかりさん 
[2022-12-10 11:09:38]
>>237825 匿名さん
老害戸建て派みたいに揚げ足どりしかできなくなったら終わりだよ。
237834: 評判気になるさん 
[2022-12-10 11:10:25]
これらの話もこれまで何十回も議論され尽くしているが、蒸し返すのがマンション流w
マンション派ってどうしてこうも論理的に話ができず、オツムが脆弱なのかな 
百歩譲って都心の平均所得が高かろうと、田舎出身で集合住宅に肩を寄せ合って暮らすマンションさんとは世界が違う
万事この調子じゃ、会社でも厄介者扱いだろうな ご愁傷様w 

237835: 通りがかりさん 
[2022-12-10 11:12:16]
>>237832 評判気になるさん
世田谷区は浦和にも負けてるでしょ。
237836: 匿名さん 
[2022-12-10 11:14:27]
>>237827 名無しさん
話は >>237816 から繋がっているんだよ。
237816 は子供の数は平均で1.3人だからマンションでも大丈夫という主張だが、1.3人は子供のいる家庭の兄弟の数ではないから、その主張は成り立たないということ。

2015年時点で子供のいる家庭で一人っ子の割合は2割。

つまりマンション住まいの家族は必ずしも子供1人とは限らず、狭い面積でやりくりしているということ。

短文で説明しても理解出来ないんだろうけど。
237837: 匿名さん 
[2022-12-10 11:19:45]
>>237830 通りがかりさん
今は晩婚化が進んでいて、高学歴ほどその傾向が強い。
35歳以降は仕事をしながら子育ては体力的にもきついし、3人育てるのは金銭的にも大変。

マンション住まいは子供が少ないから高学歴という頓珍漢な解釈しないようにね。
237838: 匿名さん 
[2022-12-10 11:21:08]
>>237827 名無しさん

屁理屈こねていないで見合いしろ
お前のそのひねくれた性格じゃ難しいし、子供を作る歳でもなさそうだが
納税もろくにしていないんだからそのぐらい最低限の義務だろ
237839: 匿名さん 
[2022-12-10 11:28:03]
>>237837 匿名さん

そうでもないらしいよ
今は50代男性の4人に1人が未婚だけど、どんどん増える傾向にある。
その理由は高学歴ではなく低学歴が故の非正規雇用が増えたのが主因。
彼らは仕方なく都心駅近のマンションを借りて暮らしている。
237840: 通りがかりさん 
[2022-12-10 11:50:55]
戸建て派はもう終わりだね。
237841: 通りがかりさん 
[2022-12-10 11:51:56]
>>237812 匿名さん

なぜ子供が多くて良いの?
一人も欲しくない。
237842: 匿名さん 
[2022-12-10 11:52:03]
私は高学歴の部類に入るけど都心タワマン。
237843: マンコミュファンさん 
[2022-12-10 11:55:46]
>>237832 評判気になるさん

> 私も丸の内のサラリーマンで1馬力だが
また日系企業自慢かwww
日系企業は全部低収入だ
お前のような年功序列お爺さんも1000万円程度だけじゃん?
外資系なら25歳程度の年収ですねw
237844: マンコミュファンさん 
[2022-12-10 11:57:23]
>>237835 通りがかりさん

世田谷区は神奈川県川崎市ですかね?
そんなど田舎は富裕層いるの?
237845: マンコミュファンさん 
[2022-12-10 11:58:24]
>>237840 通りがかりさん

戸建派は高齢者なのでこれからも減っているよね。
237846: マンション検討中さん 
[2022-12-10 12:00:15]
>>237843 マンコミュファンさん

その年収は都心タワマンのファミリータイプが買えないよね。1000万円とか。晴海フラッグは限界だ。
あ、戸建派なんだか?なら郊外へどうぞ。
237847: 通りがかりさん 
[2022-12-10 12:37:56]
>>237843 マンコミュファンさん
47年後の話をしてる時点でお察しかと。
1つのマンションに47年も住まないし。
237848: 通りがかりさん 
[2022-12-10 13:09:09]
>>237844 マンコミュファンさん
世田谷区→655万円 中央値
浦和区→665万円 中央値

本当に何にも知らないんだねぇ。
237849: マンション掲示板さん 
[2022-12-10 13:21:02]
>>237848 通りがかりさん

新卒レベルだな
237850: 通りがかりさん 
[2022-12-10 13:34:36]
うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの?
管理費を払って安心ですね。
うちのタワマンはエントランス、エレベータ...
237851: 匿名さん 
[2022-12-10 13:54:24]
マンションさんですら戸建て推し(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838
237852: 匿名さん 
[2022-12-10 13:56:06]
マンション派は既に終わってるね♪
高齢化や外国人にしか支持されないクソ集合住宅に若い世代は希望を感じてない。
237853: 通りがかりさん 
[2022-12-10 14:00:40]
はいはい、困ったらまたコピペ。
237854: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-10 14:28:37]
>>237852 匿名さん

昭和爺さんが大好き郊外木造w
237855: 匿名さん 
[2022-12-10 14:36:33]
都内だとマンション住人が年寄りばかりだな~
千葉や埼玉の郊外マンションのが子育て中の若い世帯が多いね。
237856: マンション掲示板さん 
[2022-12-10 14:49:59]
>>237855 匿名さん

もちろんデータは出せないね
237857: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-10 15:21:25]
>>237836 匿名さん

"じゃあ"がなにと繋がっているのか全く理解できない

理解できないアホに、
説明してやっただけだ。
長々と言い訳なんかいらないんだよ、マヌケ笑

237858: 匿名さん 
[2022-12-10 15:25:01]
知能が低いんだよ輪マンション住まいは(笑)
237859: 匿名さん 
[2022-12-10 15:26:26]
仕方ないよ。マンションの構造上、知能が低くなる傾向。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/
237860: 通りがかりさん 
[2022-12-10 15:35:35]
>>237855 匿名さん
あなたの認識では30代とか40代は年寄りなのね。

データで見るタワーマンション購入者の実像――意外? 都心でも年収1,000万円以下が多い!?
https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/
あなたの認識では30代とか40代は年寄り...
237861: 通りがかりさん 
[2022-12-10 15:41:29]
>>237859 匿名さん
初っ端から突っ込みどころ満載なんだけど。
この人、プレジデントでも同じ様な話してたし。
237862: 匿名さん 
[2022-12-10 16:27:54]
マンションさんは、自分自身が単身の高齢者である現実を認識できないらしい。
237863: 通りがかりさん 
[2022-12-10 16:29:25]
狭小3階建てよりはマンションだよな?
237864: 匿名さん 
[2022-12-10 16:31:06]
マンションには戸建て派でも敬遠する狭小3階建て戸建てしか相手にならない。
237865: 通りがかりさん 
[2022-12-10 16:42:11]
>>237862 匿名さん
戸建て派爺さんお疲れ。
237866: 匿名さん 
[2022-12-10 16:44:18]
>>237860 通りがかりさん
マンションには集合住宅固有のメリットが無いから、住居の優劣とは無関係の年齢や年収の話題にすり替えてスレを伸ばすのが常套手段。
237867: 通りがかりさん 
[2022-12-10 17:32:27]
>>237866 匿名さん
老害戸建て派はいつも同じこと書いてるよね。
237868: 通りがかりさん 
[2022-12-10 17:55:24]
郊外の戸建にはまともなマンションを買えない平均年収800万程度の貧乏人がウヨウヨ棲んでるんだよね。
237869: eマンションさん 
[2022-12-10 18:02:39]
凡そ6年前にここのスレを立ち上げたのは粘着戸建さん。マンションに4,000万以下の予算しか用意できない庶民戸建のために頑張ってるけどいまだにマンション踏まえた戸建の報告はゼロ。もう諦めてるよね?笑
もうここは暇つぶしにマンションを弄るだけのドブ板になってます☆
237870: eマンションさん 
[2022-12-10 18:06:12]
マンションと戸建の比較なんかこんなスレの何処の馬の骨かも知らない屑の意見なんか聞いても仕方ないからこの記事見とけばいいんだよ。
よくまとまってますよ☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/
237871: 周辺住民さん 
[2022-12-10 18:16:59]
>>237868 通りがかりさん

ここのスレにはオーナーでもない集合住宅専門蛆虫がウジャウジャ湧いているみたいだけどねw
237872: 周辺住民さん 
[2022-12-10 18:21:10]
>>237870 eマンションさん

「自分の感覚で物件ポータルサイトを見るのではなく、プロからの提案をもらうことが重要です。
そこで、○ウジ○なら匿名で利用出来て、戸建て・マンション含めて複数の不動産会社からあなたにピッタリの物件提案が届きます」

要するにあんたはこの会社の宣伝担当な訳だな 
どうだ ノルマ達成できたかw 
237873: 周辺住民さん 
[2022-12-10 18:22:35]
>>237848 通りがかりさん

なんだ 埼玉県民か ダサ
237874: 匿名さん 
[2022-12-10 18:25:47]
>>237869 eマンションさん

俺はそんな昔のことは知らんが
「予算4億で田園調布vs松濤 住むならどっち」スレがあれば勿論そっちに行くよ
いくらでも地元話題できるし話が合うから
237875: 匿名さん 
[2022-12-10 18:32:34]
>>237872 周辺住民さん

おかげさまでインセンティブ4,900万ゲットしました☆
もちろん不動産の営業じゃないけどね笑
237876: 匿名さん 
[2022-12-10 18:34:36]
>>237874 匿名さん

マンションだと4,000万しか用意できない戸建の悲哀を踏まえるスレなんだよ、ここは笑
237877: 匿名さん 
[2022-12-10 18:35:47]
>>237867 通りがかりさん

戸建が老害ってイミフ 歳は大して変わらんだろ

只戸建派は大概幼少のころから東京に住んでいるからね
なので、君達お上りさんと違って子供時代の東京の話題が提供できる
でも、プロのマンション屋も含めて殆どがお上りのマンションさんは、
そういう話をすると決まって貝になるよねw

ジジイとか言って必死にごまかす。見え見えだよ 独身爺さんw

それよりアンタも同じことばかり書いていないで
たまには充実したマンションライフの写真でもアップしたら?
237878: 通りがかりさん 
[2022-12-10 18:45:50]
>>237873 周辺住民さん
浦和が高級住宅街なのは首都圏の人なら誰でも知ってるよ。
ちな、家は都内のタワマンね。
237879: 通りがかりさん 
[2022-12-10 18:48:04]
>>237876 匿名さん
マンション買う場合の予算が4000万円だったら、戸建ての予算はいくら高くても5000万円というところか。
5000万円でまともな戸建て買えるかは疑問だけど。
237880: 匿名さん 
[2022-12-10 18:51:41]
>>237866 匿名さん

しかも自分自身の年収も学歴も本当のことを言えず嘘ばっかりの底辺層だからね
田舎育ちで東京駅周辺と湾岸しか知らないから引出しが浅く、プレゼンも地頭もプア。
そういえば最近も日本のまともな企業に就職できず、自称外資勤め手取5千万とか自慢するバカ丸出しの売国奴もいたなw 
237881: 匿名さん 
[2022-12-10 18:53:08]
>>237878 通りがかりさん

ハイハイ あんたの実家は埼玉ね ダサ
237882: 名無しさん 
[2022-12-10 18:57:05]
>>237880 匿名さん

日本企業なら中小もまともな大手も低収入ですよ
大和魂お爺さんは年功序列大好きけどね
237883: 匿名さん 
[2022-12-10 19:01:28]
>>237878 通りがかりさん

別に高級とは言えないし笑
クソ混雑する上野東京ラインや埼京線での通勤、お疲れ様
237884: マンコミュファンさん 
[2022-12-10 19:03:33]
戸建さんは日系企業ですねw
頑張っても俺ら外資系証券マンの20代の年収でもできない
丸の内本社勤務自慢のバカw
237885: 通りがかりさん 
[2022-12-10 19:05:01]
>>237881 匿名さん
>>237883 匿名さん
老害戸建て派は首都圏在住ではないことがバレちゃったね。
237886: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-10 19:07:16]
>>237877 匿名さん

まあ、おたくが仕えてる日本の上場企業の経営者ってお上りさんばかりだよ。リアルの世界ではボク都内で生まれ育ったんで~とか吹いてないよね?笑
237887: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-10 19:13:20]
237888: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-10 19:14:59]
237889: eマンションさん 
[2022-12-10 19:16:37]
戸建さん、家燃やすの控えてくれませんか?
消防車もタダじゃないので。
237890: 匿名さん 
[2022-12-10 19:40:46]
>>237885 通りがかりさん

文脈読めないのがここに一人 バカとまではいわないがw
237891: eマンションさん 
[2022-12-10 20:07:03]
戸建派は爺さんで非首都圏民w
237892: 匿名さん 
[2022-12-10 20:43:36]
スレタイに沿った議論が出来ないからスレチや罵倒の類しか書けない。
これがマンション住人の実態。

そんな住人と運命を共にしたい?
237893: 通りがかりさん 
[2022-12-10 21:30:06]
>>237892 匿名さん
首都圏の平均価格が6000万円以上、中央値が5000万円以上になってる状況で4000万円というのは、そもそも議論がスタートしないから。
4000万円は世の中の相場からかなり乖離している数字だから。
議論したいならまともな駅の近くの4000万円の新築マンション出してきてね。

あっ、老害戸建て派は首都圏在住ではないから状況が分からないか。
不勉強で相場観も無いし。
237894: 匿名さん 
[2022-12-11 00:11:39]
年寄りこそマンションですよ、不動産屋に言われなかった?
237895: 匿名さん 
[2022-12-11 00:39:48]
集合住宅派のマンションさんは、非国民(笑)
237896: 匿名さん 
[2022-12-11 00:42:22]
マンション購入者の大半が一戸建て派…
この事実だけで、このスレの粘着マンションが単なる嫉妬からの嫌がらせでレスしてるのが分かるな(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838
237897: 匿名さん 
[2022-12-11 00:44:19]
首都圏の高齢者や特ア人の90%は、マンションなどの集合住宅に好んで住んでいるのが現実。
237898: eマンションさん 
[2022-12-11 01:58:32]
こんな早朝に目覚めて時差ボケw
上海出張~モルディブでひと遊びしハワイへ戻って来て、早速アラワイハーバーの行きつけの店でガーリックシュリンプ、やっぱり美味いw
こんな早朝に目覚めて時差ボケw上海出張~...
237899: 匿名さん 
[2022-12-11 02:33:11]
>>237898 eマンションさん
スレタイにそぐわない荒らし投稿を繰り返すマンションさん…
これが集合住宅に住んでる奴の民度w
237900: eマンションさん 
[2022-12-11 03:57:25]
>>237899 匿名さん

マンションも戸建ても平屋の別荘もコンドも持ってるんだがw
237901: eマンションさん 
[2022-12-11 04:01:37]
>>237899 匿名さん

集合住宅をマンチョン、mantionとか恥ずかしいスペルミス犯してた低知能が戸建て住んでる奴の民度w
237902: eマンションさん 
[2022-12-11 04:05:49]
マンチョンってw
過去レスググってみたがワロたw

>>236322 匿名さん
>お家はさぞやmantion(大御殿)なんだろうね

ププ、スペル何それw
豪邸という意味ならmansionなんだがw
やっぱここの戸建て民は、田舎育ちすぎてロクな英語教育すら受けてこれなかったようだ。突っ込むのに自らミス犯すとかどんだけアホなんだw

育ちも民度も格下すぎの郊外戸建て民はゴミ以下だなw
237903: 匿名さん 
[2022-12-11 06:09:32]
>>237894 匿名さん
>年寄りこそマンションですよ、不動産屋に言われなかった?

戸建て住まいが長い年寄りがマンションに住むと狭い専有部がストレスだし、共用部の移動が面倒で外出しなくなるからやめたほうがいいと言われた。
考えれば介護施設の送迎や災害時の道路への避難など戸建てでは簡単な事も、マンションの共用部へのヘルパーの出入りやエントランスまでの移動など問題になりそう。
高齢者は介護施設のお世話になるのがいちばんいい。
237904: 匿名さん 
[2022-12-11 06:17:53]
マンションなんて人間のクズしか住まない、最終処分場。
このスレのマンションさんを見れば一目瞭然w
237905: 匿名さん 
[2022-12-11 06:20:25]
自分が快適に住めるかどうか、心底気に入ったかを基準にマンション買えば後悔しないと思う。「投資のため」とかスケベ心出して本心から気に入っていない物件買うから後悔するわけで。 値上がり益狙いで駅近タワマン買ってローンに苦しみ、エレベーターで気圧差で耳が痛くなり、建物も風で揺れて住み心地もイマイチなのに「資産価値のため、資産価値のため・・・」と自分自身に言い聞かせて騙し騙し住んでいる・・・そういった人達は多いです。 今後相場が暴落したら、その唯一のメリットの資産価値さえ無くなるので、ハシゴを外された形となり、パワーカップルといえども耐えられず自己破産する形になると思います。
237906: 匿名さん 
[2022-12-11 06:23:04]
車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席。
一戸建ては個人所有の乗用車。

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)
237907: 通りがかりさん 
[2022-12-11 06:41:54]
老害戸建て派は相変わらず下品だね。
237908: 名無しさん 
[2022-12-11 07:28:20]
>>237906 匿名さん

戸建さんがマンションのデメリットを受け入れたらいいだけでしょ。がんばれ~☆
237909: 通りがかりさん 
[2022-12-11 07:33:21]
>>237905 匿名さん
それ、騙し騙し住んでいるというのは、タワマンや大規模マンションに住んだことがないあなた個人の感想でしょ。
それと、仮にマンションの価格が暴落したら、売るんじゃなくてそのまま住めば良いだけ。
何が言いたいか意味不明。
237910: 通りがかりさん 
[2022-12-11 07:35:12]
>>237906 匿名さん
マンションだろうが戸建てだろうが完璧な物件はこの世には存在しないわけで、メリットがデメリットを上回ると思う方に住めば良い話。
237911: 匿名さん 
[2022-12-11 07:47:30]
マンションにはデメリットしかないからね。
粘着さんの言うマンションのメリットは、個人の感想でしかない。
自宅マンションのエビデンスすら出せないんだから。
237912: 通りがかりさん 
[2022-12-11 07:52:11]
>>237911 匿名さん
老害戸建て派は苦しくなったらいつも同じことしか書けないよね。
237913: 匿名さん 
[2022-12-11 07:56:51]
マンションに住む高齢者がなに寝言言ってんだ?
日本の高齢者の90%は集合住宅住まい。
自分自身の年齢を晒してからもの言え、ジジイ!
237914: 通りがかりさん 
[2022-12-11 08:00:53]
実際にタワマンに住んでいる人の満足度がこれね。
調査媒体によって差はあるものの、70~80%程度の人は満足していると回答している。
実際にタワマンに住んでいる人の満足度がこ...
237915: 通りがかりさん 
[2022-12-11 08:02:27]
>>237913 さん
そんなに青筋たててると血管切れちゃいますよ、お爺ちゃん。
237916: 匿名さん 
[2022-12-11 08:12:56]
若い世帯は戸建てを好み、高齢者は集合住宅を好む。
このスレ自体が、若い戸建てvs年寄りマンションの様相を呈してきているからな。
小さな子供がいたら、マンションより戸建てでしょ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/9b795d396fadf2412e6cd0f168bbb1c72867...
237917: 匿名さん 
[2022-12-11 08:15:29]
>>237914 さん
そりゃ、マンション売る側の調査でタワマン居住者もプライドあるから満足してるって結果が出るのは必然。
237918: 匿名さん 
[2022-12-11 08:17:27]
高齢者じゃ子供つくれないし、キャンプやサーフィンなどの趣味も出来ないからマンション向き。
237919: 通りがかりさん 
[2022-12-11 08:19:51]
>>237917 匿名さん
じゃあ満足していないという調査結果出してね。
237920: 通りがかりさん 
[2022-12-11 08:23:06]
>>237916 匿名さん
>>237917 匿名さん
残念ながらタワマン購入者は30代・40代が多いと調査で明らかになってる。(>>237860)
なぜタワマンを買うかは老害戸建て派には理解できない価値観だろうけど。
237921: 匿名さん 
[2022-12-11 08:27:34]
自宅の玄関すら紹介できないマンション住まいのくせに、偏ったデータを出してマンション有利を演出するなんざ高齢者の証明じゃないかw
237922: 通りがかりさん 
[2022-12-11 08:34:11]
双方、互いの住まいを良いと思うからデメリットを指摘するんだろうね。
そのデメリットを克服できるなら、どちらに住んでも問題ないかな。
237923: 通りがかりさん 
[2022-12-11 08:34:59]
いつものコピペご苦労さん。
237924: 通りがかりさん 
[2022-12-11 08:36:23]
>>237922 通りがかりさん
メリットがデメリットを上回ると思う方に住めば良いだけだよね。
老害戸建て派にとってはそうではないらしいけど。
237925: 通りがかりさん 
[2022-12-11 08:52:04]
>>237914の補足で各住戸ごとの満足度調査がこれ。
満足している人の割合は僅かではあるもののマンションが戸建てを上回っている。
やり直せるとしたら同じ家を購入するかという点についても、同じ家を購入するという割合はマンションが最も多い。
満足している人の割合は僅かではあるものの...
237926: 匿名さん 
[2022-12-11 08:58:18]
結局、価格が客観的な評価だよね。アンケートなんて全く意味ない。
237927: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-11 09:02:23]
>>237926 匿名さん
あらゆる戸建てよりマンションの方が高いと出てるからね。
価格だけで決めるなら戸建てだと思うよ。
237928: 通りがかりさん 
[2022-12-11 09:10:36]
×あらゆる戸建てより
○あらゆる調査で戸建てより
237929: 匿名さん 
[2022-12-11 09:24:42]
<ひたすら上昇続けたマンション価格、ついに下落開始>
抜粋
新築マンション価格は高くなりすぎて、購入できなくなっている人が多いのではないかと思われます。市場経済では、価格は需要と供給のバランスで決定されます。高くなりすぎて、需要が追いつかなくなれば、価格が下がるのは当然のことです。

https://biz-journal.jp/2022/12/post_328797_2.html
237930: 匿名さん 
[2022-12-11 09:36:55]
>>237912 通りがかりさん

何故出せないのかな やはり戸建に比べてどう見ても見劣りするからだよね
素直に負けを認めろよw
237931: 匿名さん 
[2022-12-11 09:39:51]
>>237927 口コミ知りたいさん

部材コスト値上げのせいで値段が高くなっただけなのに
しかも戸建より住環境が狭くて不自由な暮らししかできないなんてのに
値段だけ高いなんて
マンション最悪じゃん( ´∀` )
237932: 匿名さん 
[2022-12-11 09:41:09]
>>237929 匿名さん

47都道府県のなかで年収倍率が最も高いのは、いうまでもなく東京都で、2021年には14.69倍に達しました。70平方メートル換算価格が8373万円で、年収が570万円です。これでは、平均的な会社員ではとても手が出せません。

皆苦労しているんだね マンション住民気の毒w
237933: 通りがかりさん 
[2022-12-11 09:41:30]
>>237929 匿名さん
10月は価格も契約率も上がってる。(坪単価はダウン)
契約率の推移を見ると、2018年下期~2020年下期の様な底の状態ではないよ。
価格も右肩上がりだし。

2023年のマンション価格はさらに上がる!? 2022年の振り返りとともに不動産市況をアナリストが分析!
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111772
10月は価格も契約率も上がってる。(坪単...
237934: 通りがかりさん 
[2022-12-11 09:43:49]
>>237931 匿名さん
価格が上がるのは人件費や部材や土地の高騰だけではなくて、需要があるからだよ。
人気マンションはあっという間に完売してるのが現実。
237935: 通りがかりさん 
[2022-12-11 09:44:48]
>>237932 匿名さん
戸建てしか買えない人にマンションは無理だよね。
237936: マンション検討中さん 
[2022-12-11 09:45:54]
>>237930 匿名さん

しつこさではキミが圧勝してるよ笑
237937: 匿名さん 
[2022-12-11 09:46:23]
23区新築マンション坪単価 今年度上半期1割下落
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/523/2249sk.pdf
237938: 匿名さん 
[2022-12-11 09:47:26]
>>237934 通りがかりさん

平均で3割も売れ残りがあるのに?
237939: eマンションさん 
[2022-12-11 09:47:31]
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)

■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
237940: eマンションさん 
[2022-12-11 09:50:45]
戸建は年収800万弱、物件の購入価格4,300万、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない。
この一般的な戸建民さんが実際に購入した戸建を列挙すれば、それがこのスレの解答になる☆
237941: 通りがかりさん 
[2022-12-11 10:00:47]
>>237938 匿名さん
マンションの契約率について勉強しましょうね、お爺ちゃん。
237942: 通りがかりさん 
[2022-12-11 10:08:39]

今日も朝から大空が爽やかだ。
窓いっぱいに入る、太陽の柔らかな光。

眼下に見える、ひしめいた屋根の数々。
地べたに這いつくばった戸建てを見下ろし、
今日も快適な一日を過ごそうっと(爽)

237943: 匿名さん 
[2022-12-11 10:39:08]
集合住宅のマンションがカースト最下層な事実は普遍だよ。

これらのデメリットは、金で解決できない集合集合だけの問題だからな(笑)

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
237944: 匿名さん 
[2022-12-11 10:42:42]
自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね!
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/
自転車好きな私は、マンションの駐輪場には...
237945: eマンションさん 
[2022-12-11 10:44:33]
(1)戸建派が何の根拠にもならないデータを出す

(2)マンション派のデータで論破される

(3)意味不明なコピペ

(4)(1)に戻る

戸建派が馬鹿にされてるのはこれを繰り返してるいるからだぞw
237946: eマンションさん 
[2022-12-11 10:51:24]
それと年代バレバレの差別発言や言葉遣いの数々なw
戸建派は駄目な爺婆婆の見本だわw
237947: 匿名さん 
[2022-12-11 11:40:14]
おいおい、意味不明なデータや根拠の無い自信はマンションさんだろ?
集合住宅のくせに人の真似したところで、ウジ虫から這い上がる事はできんぞ。
集合住宅の血は一生消えない(笑)(笑)(笑)
237948: eマンションさん 
[2022-12-11 11:42:24]
>>237947 匿名さん
馬鹿にされるのはそういうところだぞw
237949: 匿名さん 
[2022-12-11 11:44:20]
>>237906 匿名さん

マンションは建替えを考える必要はないし。
10年や15年ごと買い替えの人が多いし、都心マンションならもちろん値上がりしてタダで住める。
237950: 匿名さん 
[2022-12-11 11:45:42]
>>237916 匿名さん

でもここの戸建さんは間も無く定年になると言いましたよ笑
237951: 通りがかりさん 
[2022-12-11 11:47:56]
>>237949 匿名さん
家は一度買ったら一生物というのが老害戸建て派の思考だからねぇ。
住み替えや買い替えという発想がそもそも存在しない。
237952: 名無しさん 
[2022-12-11 11:49:01]
>>237932 匿名さん

年収570万円のはここの日系企業自慢爺さんですよ
我々外資系証券マンは余裕で都心タワーマンション買うよ
237953: マンション掲示板さん 
[2022-12-11 11:52:45]
>>237947 匿名さん

ここの戸建爺さんは「女の生き甲斐は育児」と言ったよね?
こんな差別主義者のクズは令和時代も存在してるのか?
まあ田舎戸建に一生住んで良いよ。東京に来ないで。そんな奴がいなくて良い。
237954: 評判気になるさん 
[2022-12-11 11:54:07]
>>237951 通りがかりさん

建替え連呼の戸建民、資金すら用意してないじゃんw
マンションの方がいつでも買い替えできるよね。
237955: 評判気になるさん 
[2022-12-11 11:55:19]
>>237951 通りがかりさん

まあ戸建派は高齢者だからね。
若いエリート層のマンション民との思考が違う。
237956: 評判気になるさん 
[2022-12-11 12:19:10]
>>237947 匿名さん

上京組のエリート経営層にこき使われて、こんなスレでストレス発散。
情けないねぇ☆

237957: eマンションさん 
[2022-12-11 12:21:58]
ここの戸建さんは悔しくなるとウジ虫とかクソなどの強い言葉が出てくるね笑
ここの戸建さんは悔しくなるとウジ虫とかク...
237958: 匿名さん 
[2022-12-11 12:29:02]
マンションさんは人を中傷して自分のコンプレックスを隠すのに必死だね(笑)
集合住宅なんかに住むから歪むのかな。
237959: eマンションさん 
[2022-12-11 13:03:44]
>>237958 匿名さん
馬鹿にされるのはそういうところだぞw
237960: 名無しさん 
[2022-12-11 13:55:05]
マンション住民でもドライブ、キャンプ、スキーなどアウトドア趣味の方が多いですよ。もちろんファッションなど都会的な趣味の人も多いし、都心マンションの生活は多様化なんですよ。
人口減少田舎ならつまらないし結局趣味もまともな買い物もおいしいレストランも無いね。田舎に住み続けるとここの戸建さんのようなネット掲示板マニアお爺さんになるよ。
237961: 匿名さん 
[2022-12-11 13:55:23]
そんなに構って欲しいのか?
住宅住宅の独身爺さん(笑)
237962: 匿名さん 
[2022-12-11 14:05:44]
ここの戸建て爺さんは英語すら不自由な低学歴だから相手にもならない。定年間近の窓際ってバレたしな。
マンチョンってw
過去レスググってみたがワロたw

>>236322 匿名さん
>お家はさぞやmantion(大御殿)なんだろうね

ププ、スペル何それw
豪邸という意味ならmansionなんだがw
やっぱここの戸建て民は、田舎育ちすぎてロクな英語教育すら受けてこれなかったようだ。突っ込むのに自らミス犯すとかどんだけアホなんだw

育ちも民度も格下すぎの郊外戸建て民はゴミ以下w
237963: eマンションさん 
[2022-12-11 14:20:50]
モルディブも良かったけど、このハワイのサンセットはやっぱり美しくて癒される。
日本は寒いみたいで、特に断熱性能の低そうな戸建て住みだと老体には辛かろうね。ご愁傷さんw
モルディブも良かったけど、このハワイのサ...
237964: マンコミュファンさん 
[2022-12-11 15:41:33]
>>237963 eマンションさん

マンションなら12月でも床暖房がまだ使ってないね。
断熱性の悪い戸建は夏と冬とも大変だもん
237965: 匿名さん 
[2022-12-11 16:13:00]
内廊下だとエアコンいらずなんだってね、玄関開けて暖気取り込むみたいね(笑)
237966: マンション検討中さん 
[2022-12-11 16:29:05]
>>237965 匿名さん

廊下もエレベーターもエアコン付いていて快適ですよ
237967: 匿名さん 
[2022-12-11 16:30:27]
>>237964 マンコミュファンさん
光熱費を節約するためにランニングコストがかかる集合住宅に住むモノ好き発見。
237968: マンコミュファンさん 
[2022-12-11 16:54:44]
>>237967 匿名さん

戸建の方が修繕費、庭などの維持費、通勤費が高いじゃん
237969: 匿名さん 
[2022-12-11 17:08:16]
>>237968 マンコミュファンさん
うちは23区内の敷地50坪の戸建てだが、外装がタイルなので築15年目のメンテは外壁は洗浄と目地の点検補、屋根とバルコニーの点検再塗装だけで100万弱(ほとんど足場の組上げと撤去費用)
庭は車の駐車スペースとウッドデッキで残りが芝生だから植栽費はかからない。
元々通勤費は会社負担だし、コロナ後は在宅勤務が基本なのでここ3年の間に数回出勤しただけ。
237970: 匿名さん 
[2022-12-11 17:21:26]
マンションの価格は実際は共用部の価格といえる。
専有部は安価なオマケだし、ランニングコストという管理組合に対する終わらない債務までついてくる。
237971: eマンションさん 
[2022-12-11 17:21:42]
237972: eマンションさん 
[2022-12-11 17:27:06]
今日も燃えたな
今日も燃えたな
237973: eマンションさん 
[2022-12-11 17:27:57]
戸建の火災対策はどうなってるの?
237974: eマンションさん 
[2022-12-11 17:33:26]
ウッドデッキはすぐに腐ってボロボロになるし、人目が気になって使わずに放置されることも多く、後悔してる人がとても多い。

https://www.clovergarden.biz/product/wooddeck/merit
237975: eマンションさん 
[2022-12-11 17:36:00]
人工地盤なら土地代は殆どただですね☆
人工地盤なら土地代は殆どただですね☆
237976: マンション掲示板さん 
[2022-12-11 17:53:21]
>>237969 匿名さん

平均といえば戸建の修繕費は30年1000万円だと言われるよ
高っ
237977: マンション検討中さん 
[2022-12-11 17:55:16]
タワマンのジムやスカイラウンジ、パティールームなど便利ですね
237978: 通りがかりさん 
[2022-12-11 18:00:24]
>>237976 マンション掲示板さん
>>237969みたいに修繕にお金かけないから築20年くらいでも朽ち果てそうな戸建てが多い。
237979: 匿名さん 
[2022-12-11 18:05:36]
マンションさんは戸建の粗探しするにも、どれも地方の極端な例外ばかりしか出せないのが
悲しいところだね
自慢するところもまあ重箱の隅レベル。全くどうでもよいところを強調されてもねえ(笑)
そんなことしても戸建の有利性は鉄板だから 悪いけど
237980: 名無しさん 
[2022-12-11 18:10:38]
>>237979 匿名さん

このような窓が超狭い戸建は多いよ
SUUMOでも街にも多いし
このような窓が超狭い戸建は多いよSUUM...
237981: eマンションさん 
[2022-12-11 19:02:53]
江戸川区かあ。そういう土地の安いエリアは戸建てが多いよね、同じ広さのマンションは高いから都内でも。
237982: 通りがかりさん 
[2022-12-11 19:56:29]
>>237979 匿名さん
戸建て派が首都圏在住ではないのはバレてるから。
237983: 匿名さん 
[2022-12-11 20:17:23]
>>237974 eマンションさん
マンションさんは戸建ての建築素材に疎い
ウッドデッキも木じゃないので腐らないし年1~2回の洗浄だけでキレイになる
237984: 匿名さん 
[2022-12-11 20:21:22]
>> 237975 eマンションさん
>人工地盤なら土地代は殆どただですね☆

これは戸建てじゃなくて、有名な賃貸集合住宅ですね。
これは戸建てじゃなくて、有名な賃貸集合住...
237985: 匿名さん 
[2022-12-11 20:34:37]
これかな?
これかな?
237986: 匿名さん 
[2022-12-11 21:07:26]
戸建じゃないじゃん(笑)
237987: 匿名さん 
[2022-12-11 21:08:08]
>>237982 通りがかりさん

その根拠はどこ?
237988: 匿名さん 
[2022-12-11 21:34:16]
おまえには教えてやらん
237989: 匿名さん 
[2022-12-11 21:36:22]
>>237987 匿名さん

戸建派は山手線内側とか外側とか話していたけど
日本橋や銀座など都心エリアでも外側の事実すら知らないか
237990: 匿名さん 
[2022-12-11 23:15:39]
>>237989 匿名さん

山手線外側は全て郊外と嘯いたのはマンション君だよ
彼の言葉を借りれば八重洲・銀座・東新橋・都庁のある西新宿、皆郊外だ。
当然首都圏外だなw
自分は普段は丸の内1丁目、時々首都圏外の汐留勤務だが、住いはこれまた首都圏外の城南の戸建だよw 
駅近だが首都圏外らしいし公示価格も坪3百万程度と安いが、土地は百坪以上あるとだけ言っておく。
237991: マンコミュファンさん 
[2022-12-11 23:36:03]
>>237990 匿名さん

丸の内と汐留?
日系企業の低収入爺さんですね。
237992: 匿名さん 
[2022-12-11 23:46:03]

爽快な朝を迎えて、今日は一日中出かけていて、買い物しまくったから、
デパ地下で惣菜買って、夜は家で食べてのんびり。
惣菜のゴミが出まくったから、すぐに出してきた。
マンションは自分の都合でゴミが出せるから楽ちん。

237993: 匿名 
[2022-12-11 23:49:25]
>>237992 匿名さん

ゴミ出しより車がないのが不便だわ。


237994: マンション検討中さん 
[2022-12-11 23:56:17]
>>237993 匿名さん

誰が車持ってないか分からないね。
俺はずっとタワマン住んでいて車乗っているけど。
237995: 匿名 
[2022-12-12 00:17:25]
>>237994 マンション検討中さん

夢は寝てみるものだよ。
237996: 名無しさん 
[2022-12-12 00:23:06]
>>237995 匿名さん

戸建さん、何の車乗っていますか?
俺はBMWのM850iです。都心マンション+独身+スポーツカーで最高w
237997: 管理担当 
[2022-12-12 00:52:56]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
237998: 管理担当 
[2022-12-12 01:38:37]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
237999: 匿名さん 
[2022-12-12 01:58:25]
>>237993 匿名さん

ん?キミは地べたの戸建なのに、車持ってないの?
それは不便だね。
今日うちの愛車は出番なしよ。
238000: 名無しさん 
[2022-12-12 02:30:20]
確かマンションの年収は戸建より200万円以上高いね
港区の5万円駐車場でも余裕で負担できるよ

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