4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[237651: 通りがかりさん]

人口が減るのに人が住んでいる土地の面積は変わりませんというのは、インフラ整備や維持を考えたら矛盾した話だからね。
コンパクトシティの枠から大きく外れた地域については、インフラ維持は自治会でという話が出てきても驚かないよ。

[237652: 匿名さん]

>>237645 マンション掲示板さん
集合住宅化したいのがミエミエのコンパクトシティ

[237653: 通りがかりさん]

>>237650 デベにお勤めさん
戸建て派は呆れられてることに気がつこうね。

[237654: eマンションさん]

戸建さんは反論できないと「マンション派は頭が悪いから～」と言って逃げますよね。
文句を言うだけじゃなくて、これからの人口減少社会を見据えた戸建の空き家活用法でも具体的に述べたらいいのに。

[237655: 通りがかりさん]

>>237639 マンコミュファンさん
> 各自治体はこの先“活かす立地”と“捨てる立地”を具体的に指定できるということです。

大都市圏は駅から徒歩圏内に住むのが最も無難ということだろうね。
車がないと生活できない地域はやめておけと。

[237656: 通りがかりさん]

>>237654 eマンションさん
老害世代はあと20～30年逃げ切れば良いだけなので、そういう難しいことは考えないでしょ。

[237657: マンション検討中さん]

>>237614 名無しさん

まさにマンションさんの指摘されたとおりに世の中が動いてきてる。にも関わらず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買うしか選択肢がないここの戸建さんの悲哀を噛み締めるのが当スレの醍醐味といえますね☆

[237658: マンコミュファンさん]

>>237609 匿名さん

戸建の窓を小さくしても冷暖房効率はマンション以下ですよ
木造の断熱性が悪いし

[237659: 評判気になるさん]

戸建さんは間も無く高齢者になるよ。その時も郊外の戸建に住んで自分で修繕して毎日運転するの？あるいは20分かけて駅に歩くの？友人も会えないし都心に住む子孫たちも来ないし、ボロボロ古い戸建の人口減少郊外老後生活ですね。
資産価値は残ってないので買い替えや老人ホームはもちろん負担できない。階段で転倒するとか急病があったらとか緊急ボタンや24時間警備、AEDなども無いしこれで終わり。

[237660: eマンションさん]

コンパクトシティの話を知っていて戸建推していたとしたら悪質だよなw
知らずに推してるならただの無知だがw

[237661: eマンションさん]

>>237659 評判気になるさん

ここの戸建さんは育児が生き甲斐だと言いました。
老後生活とか利便性とか友人とか急病対策とかどうでもいい。子供だけが成長したら大丈夫。
だが、子供は大学から都心に移住して、20代から30代は結婚して自分のマンション購入。その時は人口減少の郊外で劣化した木造住宅に住む孤独老人になる戸建さん。

[237662: マンション検討中さん]

4,000万しか用意できない戸建さんが購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建しか選択肢がないのだが、そのような郊外は将来的に空き家でスカスカになってしまうと予想されているのがジレンマですよね。
マンション派からはそのような指摘を差し上げているのですが、ここの戸建さんは問題から目を背け、逆ギレしてマンションマンションと騒ぐだけ、っていうのがスレの現状です☆

[237663: マンション掲示板さん]

>>237662 マンション検討中さん

郊外の人口減少問題は日本中の常識だよね。
4000万円で中古マンションや狭いマンションを買っても、資産価値が戸建より高くて住み替えのチャンスがある。一旦郊外戸建を購入したら中古になった時点で資産価値が暴落して、後悔しても無用だ。

[237664: 通りがかりさん]

>>237663
郊外ではない、戸建てと同等の広さの4000万円の中古マンションってあるの？
あと、狭いマンションとの比較は意味ないと思うよ。需要が違うから。

[237665: 評判気になるさん]

>>237664 通りがかりさん

なんで同じじゃないとダメなの？
広さなんて、家族構成によって違うでしょ。
ただ広けりゃいいってもんでもないしね。

[237666: 匿名さん]

>>237655 通りがかりさん
>車がないと生活できない地域はやめておけと。

生活できるかできないかだけで車の要否は決まらない
田舎だけでなく都心でも駅近でも車があったほうが便利
とくに家族が多いと車は必需品
23区内の戸建てでも家族でフル活用してる

[237667: 通りがかりさん]

>>237664 通りがかりさん
そもそも論で4000万円で買えるまともなマンションは存在しません。
逆に聞きたいんだけど、タワマンや大規模マンションと同じサービスを戸建てで受けようとしたらいくらかかるの？

[237668: 通りがかりさん]

>>237666 匿名さん
日本語不自由？
車がないと生活できない地域を否定してるのであって、別に車の存在価値は否定してないよ。

[237669: 通りがかりさん]

>>237659 評判気になるさん
戸建て派は田舎の老害だからね。
子供と同居する前提で物事考えてるよ。

[237670: 通りがかりさん]

>>237665
だから、需要が違うからだよ。狭い（例えばワンルーム）マンションを求める人と、一般的な戸建てを求める人は一致ししないんだから、比較にならないよ。
賃貸経営したいなら話は別だけど。

[237671: 口コミ知りたいさん]

n人家族が住むために住居としてまともの条件を

1)面積が 25 + 25*n [m^2] 以上
2)建物を介して音がほぼ伝わらない

とするとまともなマンションなんて存在しないんだよね。
サービス以前に普段過ごす家の環境が悪すぎる。

[237672: 通りがかりさん]

>>237671 口コミ知りたいさん
そう思うならコンパクトシティから大きく外れた地域で勝手にお過ごしください。

[237673: 口コミ知りたいさん]

>>237670 通りがかりさん

比較できないなら、このスレ用無しでは？笑

条件合わせて比較が基本じゃなんじゃない？

[237674: 通りがかりさん]

>>237670 通りがかりさん
つまり、このスレは存在価値無しということだよね。

[237675: eマンションさん]

>>237671 口コミ知りたいさん

郊外だと普段過ごすことができない。
まともな買い物や外食もできないし。

[237676: 匿名さん]

マンションが高齢者や外国人に好まれるってのは紛れも無い事実。
そして、治安が悪く老朽化、高齢化しているエビデンスも残っていますよ(笑)
集合住宅に住んでると脳が退化して考える事すら出来ないらしいな！

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

[237677: 通りがかりさん]

>>237674 通りがかりさん
このスレタイで比較出来ないなんて、どういうオツムしてるんですかね？
4000万以下のマンションなんて、いくらでも探せばありますし、ランニングコストを踏まえれば戸建ても探せます。自分の条件に合わないだけで比較できませ～ん。なんてバカ丸出しw

[237678: 口コミ知りたいさん]

>>237676 匿名さん

マンションは利便性高いし色んなサービスがあって普通に住みやすいよ。もちろん高齢者も外国人がマンション派だよ。
そもそも狭い木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。海外も戸建が多いけど少なくとも250平米か300平米が必要だ。100平米程度の階段ある住宅は狭すぎて最悪だ。

[237679: マンコミュファンさん]

>>237676 匿名さん

郊外が、過疎化してるエビデンスは？

[237680: 口コミ知りたいさん]

>>237675 eマンションさん
まともな買い物って何？

考え方が独り身じゃないかな。

[237681: eマンションさん]

>>237678 口コミ知りたいさん

戸建さんは海外経験無しの日系企業お爺さんなので外国人が怖いと考えるよね。
ここの戸建民、昭和の価値観がバレバレ。都心は外国人が多いし、グローバルな環境での子育ては良いよね。英語すらできない昭和爺さんは理解できないね。

[237682: マンション掲示板さん]

>>237676 匿名さん

1つの番組でエビデンス笑笑

[237683: 検討板ユーザーさん]

>>237680 口コミ知りたいさん

服とか趣味とか、面白いお店は基本都心にあるよ？
戸建爺さんはどこで服を買うの？ユニクロ？GU？洋服の青山？
郊外はそれしかないね。

[237684: 通りがかりさん]

>>237677 通りがかりさん
比較が無意味と書いてる>>237670に聞いてくれないかな。
質問する相手が間違ってるよ。

[237685: eマンションさん]

>>237683 検討板ユーザーさん

戸建爺さんは趣味が無いよね？
まあ、人生の生き甲斐が育児だと言ったよねw
戸建爺さんの自慢は和室、子供の遊具、庭
昭和時代の郊外つまらない生活かな

[237686: 評判気になるさん]

>>237685 eマンションさん

都心を楽しむ若いエリート層は絶対都心マンションに住む。
育児専念した日系企業お爺さんは郊外戸建で良いよ。

[237687: 匿名さん]

趣味を楽しみたいなら、集合住宅のマンションじゃ不可能やね(笑)
まず、DIYがマンションじゃ限界あるしな！

[237688: マンション掲示板さん]

>>237677 通りがかりさん

＞4000万以下のマンションなんて、いくらでも探せばあります

だから、その中でキミの条件に合うマンションがあるの？って話ですよ。そもそも4,000万以下の予算しか用意できないくせに、どんな条件で踏まえるマンションを検討したいのか言ってみな笑

[237689: eマンションさん]

そろそろ、4,000万のマンションを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

[237690: 口コミ知りたいさん]

>>237683 検討板ユーザーさん
ユニクロとかショッピングモールに入っている店で十分だよ。
スーツなんてめったに着ないし。

無駄なものに金かけたくないしな。

[237691: 評判気になるさん]

>>237687 匿名さん

今どきDIYなんて、
専用ルームサービスにするわ笑
材料も工具もあるし、ゴミも出ないし、プロがアドバイスくれるし。
世の中ね、自宅でやらなくても、色んなサービス出てるのよ。
都心はね笑

[237692: 名無しさん]

>>237680 口コミ知りたいさん

マンション選ぶと独身だと思いこみたいらしい笑

[237693: 口コミ知りたいさん]

>>237687 匿名さん
山登りでも釣りでもキャンプでもアウトドアな趣味はマンションだと道具を置く場所に困るよね。
楽器やるにしても戸建なら防音室を用意するのもマンションよりずっと楽だし、他の生活空間の圧迫も少ない。

狭さは選択肢・可能性を潰す。

[237694: 口コミ知りたいさん]

>>237692 名無しさん
独身の比率はずっと高いし（独り身で戸建買うのはよっぽどレアだよ）、実際にこのスレでも子供いらないと言って人いるじゃん。

[237695: 通りがかりさん]

>>237679 マンコミュファンさん
駅から遠い地域や地方の人口推移見れば一目瞭然。

[237696: 通りがかりさん]

>>237687 匿名さん
趣味をDIYだけに限定しているのはなぜ？

[237697: 通りがかりさん]

>>237688 マンション掲示板さん
>>237689 eマンションさん
マンションの予算が4000万円ということは、出せても+1000万円までだからねぇ。
予算5000万円以内で都内でまともな戸建て探すのは大変だよ。

[237698: 通りがかりさん]

>>237694 口コミ知りたいさん
「独身比率が高い」の根拠となるデータよろ。

[237699: 通りがかりさん]

>>237693 口コミ知りたいさん
趣味をアウトドアだけに限定しているのはなぜ？

[237700: 口コミ知りたいさん]

>>237699 通りがかりさん
場所をとる趣味の例としてあげただけだよ。

[237701: 口コミ知りたいさん]

>>237687 匿名さん

趣味がDIYと限らないのでは？

[237702: 匿名さん]

>>237690 口コミ知りたいさん

だから戸建爺さんの服もダサいね

[237703: 口コミ知りたいさん]

>>237698 通りがかりさん
https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan

べつにデータを示さなくても常識的に分かるし、マンション住民ならなおさら分かるでしょ。

[237704: 匿名さん]

>>237700 口コミ知りたいさん

なら趣味がファッションの人も多いよ？
郊外ユニクロ爺さんは分からないね？

[237705: 口コミ知りたいさん]

>>237704 匿名さん
毎日いろんな服を眺めたり、頻繁に服を買うのが住居の環境よりずっと大事ならそれでかまわないんじゃない。

独り暮らしならアウトドアの趣味だって普通のマンションの広さで十分だね。

[237706: マンション掲示板さん]

>>237693 口コミ知りたいさん

そしてやらなくなったらゴミになる。
子供たちがごみ処理しないといけないのかぁ。

レンタルで、ミニマル生活が今どきだけどね笑

[237707: 口コミ知りたいさん]

>>237703 口コミ知りたいさん

陳腐な常識だな笑

なんでマンションに、キッズルーム併設が増えてると思う？
大人用か？笑

[237708: 口コミ知りたいさん]

>>237707 口コミ知りたいさん
マンションに子供がいないとも家族用の需要が無いとも言ってないよ。
単に独身が多いって言っただけ。

話が理解できないのか、わざと話をそらしているのか知らないが。
幼児並みの返しだな。

[237709: 口コミ知りたいさん]

>>237706 マンション掲示板さん
山登りや釣りやキャンプが趣味な人がレンタルするんだ。
趣味なのに全然こだわりが無いんだね。
ファッションが趣味でもレンタルすれば良いんだね。

子供達がって、、、子供いるの？
しかもやらなくなった後のゴミ処理って放置が前提？
何十年先の話をしているのやら。

[237710: マンション検討中さん]

>>237708 口コミ知りたいさん

言葉のまま返しただけだけどね笑
へたなエクスキューズだな。
なら、
多いというからには、何と比較して多いんだよ。
で、それが常識って、誰が言ってるの？

[237711: 通りがかりさん]

>>237703 口コミ知りたいさん
国の調査では下記ね。
平均では戸建てもマンションも3人前後。
デベロッパーの数値は販売しているマンションの特性次第なのでほとんど参考にならないよ。

[237712: 口コミ知りたいさん]

>>237710 マンション検討中さん
戸建、マンション購入者に占める独身の割合。
エクスキューズ？
君が日本語理解出来ないだけでしょ。

戸建を購入する独身がマンション購入者並にいるとでも思っているのか？
本当に常識がないな。

[237713: eマンションさん]

>>237708 口コミ知りたいさん
「多い」というのは具体的にどれくらいを言ってんの?

[237714: 口コミ知りたいさん]

>>237711 通りがかりさん
今の話題で平均を見るのはナンセンス。
分譲マンションの１人世帯見てみようね。

[237715: 匿名さん]

237694 口コミ知りたいさん 45分前

>>237692 名無しさん

マンションの独身の比率はずっと高いし（独り身で戸建買うのはよっぽどレアだよ）、実際にこのスレでも子供いらないと言って人いるじゃん。


237703 口コミ知りたいさん 29分前

>>237698 通りがかりさん

べつにデータを示さなくても常識的に分かるし、マンション住民ならなおさら分かるでしょ。


へー。
マンション住んでるけど、わからんね。

[237716: 口コミ知りたいさん]

そうだろうね。

[237717: マンション掲示板さん]

>>237712 口コミ知りたいさん

独身が戸建を購入する事なんて、はなから前提にしてない笑

で、マンションは独身が多い、と言うお前の常識はスルーか？

[237718: 通りがかりさん]

>>237714 口コミ知りたいさん
これは単身用や投資用のマンションも含んで数字だからね。
それらを省いて2LDK以上の間取りだけで見たらどうなるかは不明。

[237719: 通りがかりさん]

>>237717 マンション掲示板さん
不思議なことに中古戸建て購入者の6.9％は単身者だよ。
なぜなのかは知らないけど。

[237720: 口コミ知りたいさん]

とりあえず、ここのマンションさんは独身で戸建を買う人とマンションを買う人どっちが多いのかも分からないようだね。
分譲された戸建街で独身なんてまず見ない。

[237721: 口コミ知りたいさん]

>>237717 マンション掲示板さん
マンションの独身の多さは>237711で示されているじゃん。

[237722: マンション掲示板さん]

>>237720 口コミ知りたいさん

独身が購入するのは、マンションより戸建が多いなんて、どこに書いてあるの？
ねぇ、どこどこ？？笑

[237723: 匿名さん]

>>237693 口コミ知りたいさん

俺は背広と革靴、鞄、財布には金を掛けるが、カジュアルはしまむらとワークマンで最低限あれば十分
娘は8畳のクロゼット一杯に服を置いているし女房はいろんな健康器具を買い込んでいて、この間数えたら靴箱には100足、バッグ類も100以上あった。花瓶や食器も少しづつ処分しているけど、スポーツ・アウトドア用品、芝刈機、高圧洗浄機や園芸用品、余りの家具類は全て物置。
更に娘にグランドピアノを買う約束してしまいクロゼットと納戸どちらに入れるか思案中ｗ
俺は1ｍ以上もある模型が数台、蔵書も数千冊あるので女房から捨てるように言われている。
貧乏人根性だと持物が家の広さに比例して溜まるというのはホントだね

[237724: 匿名さん]

ま、戸建は引きこもりの趣味が好きな老人が多く、
マンションは独身もファミリーも多種多様にいる、って事でいいんでない？

[237725: 匿名さん]

>>237723 匿名さん

そんなことはいいから、早く断捨離しろよ、爺さん。

[237726: 匿名さん]

>>237724 匿名さん

戸建は昭和の住宅なので当然ですね

[237727: eマンションさん]

戸建万歳してる奴らは単身者用マンションを知らないらしいw
さすが昭和爺w

[237728: マンション検討中さん]

>>237727 eマンションさん

戸建の比較対象は1LDKか賃貸マンションw
そして勝手に勝利宣言w

[237729: 通りがかりさん]

>>237724 匿名さん
多種多様というか、マンション購入世帯の8割以上はファミリー層だからねぇ。
しかも、この数値は単身用とか投資用を含んでものだから。

[237730: eマンションさん]

いまどき4,000万だと中古しか見つからないけど、戸建さんはどんなマンション踏まえたいの？

[237731: 検討板ユーザーさん]

戸建爺さんは新築マンション購入の流れが知らないよね？
間取り（3LDKから2LDKなど）やインテリアオプションは全部変更できる。カーテンやエアコン、照明、フローリング、天然石、エコカラットなどは割引価格で選択できる。多くの家具ブランドも割引価格で購入できて、全部のインテリアと家具は引渡しの前に設置できる。
そしてインターネット、電力、保険、タワーパーキングなども全部準備してくれるので、引渡し当日から全部の設備を使用可能。ソファー、ベッド、ダイニングテーブルなどなども設置している。
仕事が忙しい若いエリート層として大変助かりました。

[237732: マンション検討中さん]

>>237730 eマンションさん

中古でも1LDKですね。

[237733: マンション掲示板さん]

>>237732 マンション検討中さん

戸建さんの予算は1LDKのマンションしか買えないので、1LDKを含んだ全部のマンションと比較するよね。

[237734: マンコミュファンさん]

>>237732 マンション検討中さん

そもそも都内勤務のファミリー戸建さんが検討できるマンションって見つからないよね。
だったらいちいちマンションを気にしたりマンション派に絡んでくる必要もないでしょう。
戸建さんご自身の属性に見合った戸建を建ててくださいませ。

[237735: 匿名さん]

4000万なら広いマンションも買えるよ。
マンションなんて、10万からあるんだぜ(笑)
安い、安い！

[237736: マンコミュファンさん]

>>237735 匿名さん
そんなクズみたいなマンション、誰も住みたいとは思いませんよ。

[237737: 通りがかりさん]

>>237731 検討板ユーザーさん
知らないと思うよ。
最近のマンションは基本的に青田買いで、人気物件になるとモデルルーム見学すら難しいことも知らないだろうね。

[237738: 匿名さん]

>>237735 匿名さん

1円の戸建も多く存在するよw

[237739: 通りがかりさん]

>>237734 マンコミュファンさん
平均よりはるかに安い金額で議論しようとしてるからね。
そもそも論で前提条件がおかしいし破綻している。

[237740: マンション掲示板さん]

>>237737 通りがかりさん

マンションはますます高くなっているよね。
都心マンションならどこも値上げが期待できるから基本倍率つく販売しているね。

[237741: 匿名さん]

新築マンションは契約率が低迷していてここの営業も大変そう。
都内の中古マンションも売れ残り在庫が一向に減ってないから買わせようと必死。

[237742: 通りがかりさん]

>>237741 匿名さん
10月の新築マンション契約率は70％超えてるよ。

[237743: 検討板ユーザーさん]

>>237741 匿名さん

どこが低迷しているか分からないんが、都心マンションは値上がりして販売しているし、抽選しているのも多いよ。
契約率低いのはスミフ物件かw

[237744: 通りがかりさん]

>>237743 検討板ユーザーさん
というより、人気マンションと不人気マンションの差が明確化し始めてるだけ。
都心のタワマンや大規模マンションは相変わらず好調。
聖蹟桜ヶ丘、武蔵浦和、大宮、川越等、郊外駅近のタワマンや大規模マンションも好調。
石神井公園や新浦安等の値ごろ感がある大規模マンションも好調。
この枠から大きく外れた駅から遠くて安いだけのマンションが不振。
それだけの話かと。

[237745: 匿名さん]

数年後には、マンションさんが泣いて戸建てさんに土下座してるだろ(笑)

[237746: 通りがかりさん]

戸建て派が意味不明なこと書き込み始めた。

[237747: 匿名さん]

集合住宅の最下層が、捨て台詞とか(笑)

[237748: マンション掲示板さん]

>>237747 匿名さん

それでも、そーいうお前は新築マンション気になるんだよな？笑

[237749: 通りがかりさん]

↓これ、間違えて23区新築マンションのスレに書いた人、だ～れだ笑


51522 匿名さん 1日前

なんだかわからんが、マンションさんは旗色が悪くなると
今度は年齢一寸若い自慢ですか(笑)
マンションの方がジジイは多いと思うけど
ま、孤独死と騒音まき散らしだけは気をつけてねｗ