4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[237601: 検討板ユーザーさん]

>>237598 通りがかりさん

マンションの方が少ないじゃん？
緊急ボタンも24時間警備員もついてるし。

[237602: 匿名さん]

>>237599 口コミ知りたいさん

自殺、殺人事件、事故などで人が亡くなった住宅などを「事故物件」といいます。 事故物件は買主から敬遠されるため、売却ができなかったり、売却金額が大きく下がったりします。 事件性はありませんが、孤独死は一般的に事故物件に含まれます。

[237603: 匿名さん]

>>237601 検討板ユーザーさん

戸建は住居形態の数でいうとマンションを圧倒する多さだけど身寄りはいるし独居も少ないからね
正確には測れていないけど比率の問題で言えばマンションやアパートの方が独り暮らしが多いから孤独死も目立つのは当然

[237604: 匿名さん]

>>237594 匿名さん

30年後に築15年くらいのマンションに住んでれば売れるよ。
そしてマンションはさっさと売却して、看護サービスのある終の棲家に行くね。
ま、子供いるから、後見人として手続きはしとくけど。

つか、子供なしなら、戸建ても同じでは？
しかも売りにくいというハンデつき。

[237605: 名無しさん]

>>237602 匿名さん

正式には告知事項あり物件と言います。そして孤独死など自然死亡は該当しない。

[237606: 匿名さん]

>>237591 通りがかりさん

マンションも１代限りだね。そもそも子孫残せていないしｗ

[237607: 匿名さん]

>>237605 名無しさん

事故物件と同じ意味でしょｗ

[237608: 匿名さん]

>>237605 名無しさん

俺もそれを事故物件と認識するけどな　お化けがでそうだから絶対住みたくない。

[237609: 匿名さん]

>>237575 通りがかりさん
全く分かっていないね　マンションさんは陽当りがマンションの優位点だとマジで思っているけど、それは違う

そもそもマンションは玄関も廊下も真っ暗で、トイレも洗面所も風呂場も窓が無い　
殆どが１方向窓があるだけ。精々角部屋で二方向

戸建は明るくしたければどうにでもなる。天窓も作れるし、人によっては南は程々にして東西や北の窓を広くとる家もある
要はお好み次第。マンションじゃこんな芸当はできない。
ちなみにオレは窓は敢えて出窓にしたり小さい方が好み。そこに家具を置いたりベッド置いたりを優先する。冷暖房効率の問題もあるけど結局カーテンで閉める（覗かれる心配は植栽があるので問題なし）
その代わり各部屋、トイレ、洗面所、風呂場に全て窓があるよ
窓は戸建の方が明るくできるが、明るいばかりが能じゃ無い

[237610: 匿名さん]

>>237604 匿名さん

３０年後の日本で中古マンションのニーズがあると思う？
悪いこと言わないから一刻も早く売った方が良いよ

[237611: 匿名さん]

>>237609 匿名さん

>要はお好み次第。

はい、その通り。あなたの好みを語ってくれてありがとう。
すばらしい感想です。
注文住宅にするなら、そうしてください。

でも、あなたとは全く違う好みです。
仰る通り、明るいばかりが能じゃ無いので、
トイレの窓から隣の家の壁が見えるくらいなら、トイレに窓はいりません。
洗面の窓が、旗竿の隣の家の車が止まる方にあるくらいなら、無くてかまいません。
小さい出窓より、リビングの窓から大空が見える、マンションの開放感が好みです。

[237612: 匿名さん]

>>237608 匿名さん

孤独死じゃなくて、家族が気がついた時には死んでた、
ってのはお化け出ないの？

[237613: 匿名さん]

>>237610 匿名さん

都心部ならあると思うよ。
今売って賃貸なんかに住みたくないし、郊外の戸建てなんか論外。

[237614: 名無しさん]

>>237610 匿名さん

マンションさんの慧眼が恐ろしい☆

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[237615: 通りがかりさん]

>>237603 匿名さん
データは？

[237616: eマンションさん]

やはり都市部のマンションに人気が集まりそう。

https://goodlifesenior.com/wp/news/12491

[237617: 通りがかりさん]

>>237610 匿名さん
きちんと管理されていれば価値は維持できるよ。
普通に考えて近い将来負動産化するのは駅から遠い住宅街でしょ。
特に地方では今ですら負動産化してるところが増えているのに。

[237618: 匿名さん]

>>237614 名無しさん
ジイさん、こんな朝早くから何寝言いってんだ？
「マンションさんの慧眼」とか自作自演までして病気だろコイツ(笑)
高齢者の最終処分場である集合住宅のボロマンションなんかに住んでるから、中古マンションが上がるなんて幻想にすがるしかない憐れな老人に成り果てたんだな～
朝早くからご苦労さん！

[237619: 匿名さん]

確かに都市部に高齢者は多いね。
だからマンション、マンション、マンション値上がりだ～、資産価値だ～、なんて人が住む住宅としての本来の姿とはかけ離れたところに話題を誘導してるのか…

[237620: 通りがかりさん]

>>237614 名無しさん
駅近周辺を重点的に開発してるのもこれだしね。
人が住む場所/住めない場所は今後もっと明確化すると思われ。

[237621: 通りがかりさん]

>>237618 匿名さん
>>237619 匿名さん
現実見ようね。
コンパクトシティの枠から外れた住宅街に未来はないよ。
国の方針なんだから仕方がないよね。

[237622: 匿名さん]

コンパクトシティは良いけど、家までコンパクトな集合住宅にする必要は無いよなw
高齢者を川沿いのマンションにブチ込んでしまう計画なのか？

[237623: 通りがかりさん]

>>237622 匿名さん
コンパクトシティは車を使わないことを想定しているので、タワマンとか大規模マンションが増えるのは必然。
もう少し勉強しましょう。

[237624: 匿名さん]

>>237618 匿名さん

将来から目を背けたらダメだよ☆
色んなものから逃げ回った末路がスレで虚勢を張るだけの戸建さんに成り下がったキミの姿なのかもしれませんが笑
手遅れですね♪

[237625: マンコミュファンさん]

>>237622 匿名さん

スレしかやることのない暇人の戸建には広い家は必要がないということ。

[237626: 匿名さん]

マンションさんのレスが痛々しいw
戸建てに弄られて、そんなに悔しかったのかな？

[237627: 通りがかりさん]

戸建て派は立地適正化計画やコンパクトについて必死に検索中。

[237628: マンコミュファンさん]

終わってる郊外の戸建を買うしかない戸建さんの悲哀を噛み締めるスレでしょここ

[237629: 通りがかりさん]

>>237628 マンコミュファンさん
平均価格から大きく外れた設定で議論しようとしてるからね。
もうスレの役割は終わってる。

[237630: 匿名さん]

集合住宅という貧困層と高齢者の最終処分場であるマンションは終わってる…

[237631: 匿名さん]

終わってる郊外のマンション。
終わってない郊外の戸建て。
それすら理解できない粘着マンション(笑)

[237632: 通りがかりさん]

コンパクトシティの個人的な意見だけど、地方でやったら失敗する。
なぜなら駅周辺が空洞化し過ぎていて既存の施設やインフラを活かせないからね。
もちろん駅から離れた住宅地は論外。
成功するなら大都市近郊の駅周辺ではないかと。

[237633: 通りがかりさん]

>>237631 匿名さん
駅近しか価値はないと散々書き込まれているわけで。
老眼で文字読めないの？

[237634: 通りがかりさん]

>>237630 匿名さん
過疎化が深刻な駅から遠い住宅街が急増してる現実をどう考えてるの？

[237635: 匿名さん]

>>237623 通りがかりさん
コンパクトシティなんてもはや古新聞の記事でしかない。
そんなものを持ちださないと集合住宅の存在意義をかたれないマンション民。

[237636: 匿名さん]

マンション住まいの大半は高齢者だから、国が～、マンション～、と騒ぎ立てる。
若い世代には戸建てが圧倒的に人気。
集合住宅じゃ、まともな子育てできないだろ？

[237637: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとなw

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[237638: マンコミュファンさん]

と、子育ての経験がない戸建が申しております☆

[237639: マンコミュファンさん]

行政もコンパクトシティ化に舵を切ってますから、この流れは止められないね。何年も前から指摘されているマンションさんの仰るとおりに物事は進んでいます。慧眼には恐れ入るばかり☆

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3045/a...

[237640: 通りがかりさん]

>>237635 匿名さん
残念ながら国がマスタープランを出してるし、再開発もマスタープランに沿って行われている。

[237641: 通りがかりさん]

>>237636 匿名さん
戸建て派が老害世代ということは過去の書き込みからバレておりますので。

[237642: 検討板ユーザーさん]

>>149431 匿名さん

人口減少社会を見据えた将来のグランドデザインについてはかなり以前から指摘されてますね。
マンションさんの慧眼には恐れ入ります☆

[237643: 通りがかりさん]

そして、戸建て派は困ると恒例のコピペ。

[237644: デベにお勤めさん]

国はデジタル田園都市構想を進めていますよ。

なんでもマンションみたいにコンパクトに出来るわけじゃない。

[237645: マンション掲示板さん]

コンパクトシティ化とは集合住宅にするという意味ではないので。もう少しお勉強なさって下さいね。

[237646: 通りがかりさん]

>>237644 デベにお勤めさん
デジタル田園都市構想については自治体をかなり限定してるけどね。
あれはすべての地方や住宅地を活性化させる話ではないし、岸田が辞めたらどうなるのか不透明。

[237647: 通りがかりさん]

>>237645 マンション掲示板さん
戸建て派の頭が悪そうな書き込みはもういいよ。

[237648: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

デジタル田園都市にも対応してます☆

[237649: eマンションさん]

ま、戸建民もこれからは一つのエリアに密集してスクラムを組まないと、これからの人口減少社会には対応できないってこと。

[237650: デベにお勤めさん]

>>237647 通りがかりさん
マンション派はほぼ100%頭の悪い書き込みですけど。
マンションに住んでいる住人が一様にここに来ていればそういう書き込みは多くても16%程度になりそうだけど、不思議ですね。
マンション住人の実態を表しているのか、ここにはそういう住人しか来ないのか、、、

共同住宅は住人全体で管理するのでかなり重要なことです。

[237651: 通りがかりさん]

人口が減るのに人が住んでいる土地の面積は変わりませんというのは、インフラ整備や維持を考えたら矛盾した話だからね。
コンパクトシティの枠から大きく外れた地域については、インフラ維持は自治会でという話が出てきても驚かないよ。

[237652: 匿名さん]

>>237645 マンション掲示板さん
集合住宅化したいのがミエミエのコンパクトシティ

[237653: 通りがかりさん]

>>237650 デベにお勤めさん
戸建て派は呆れられてることに気がつこうね。

[237654: eマンションさん]

戸建さんは反論できないと「マンション派は頭が悪いから～」と言って逃げますよね。
文句を言うだけじゃなくて、これからの人口減少社会を見据えた戸建の空き家活用法でも具体的に述べたらいいのに。

[237655: 通りがかりさん]

>>237639 マンコミュファンさん
> 各自治体はこの先“活かす立地”と“捨てる立地”を具体的に指定できるということです。

大都市圏は駅から徒歩圏内に住むのが最も無難ということだろうね。
車がないと生活できない地域はやめておけと。

[237656: 通りがかりさん]

>>237654 eマンションさん
老害世代はあと20～30年逃げ切れば良いだけなので、そういう難しいことは考えないでしょ。

[237657: マンション検討中さん]

>>237614 名無しさん

まさにマンションさんの指摘されたとおりに世の中が動いてきてる。にも関わらず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買うしか選択肢がないここの戸建さんの悲哀を噛み締めるのが当スレの醍醐味といえますね☆

[237658: マンコミュファンさん]

>>237609 匿名さん

戸建の窓を小さくしても冷暖房効率はマンション以下ですよ
木造の断熱性が悪いし

[237659: 評判気になるさん]

戸建さんは間も無く高齢者になるよ。その時も郊外の戸建に住んで自分で修繕して毎日運転するの？あるいは20分かけて駅に歩くの？友人も会えないし都心に住む子孫たちも来ないし、ボロボロ古い戸建の人口減少郊外老後生活ですね。
資産価値は残ってないので買い替えや老人ホームはもちろん負担できない。階段で転倒するとか急病があったらとか緊急ボタンや24時間警備、AEDなども無いしこれで終わり。

[237660: eマンションさん]

コンパクトシティの話を知っていて戸建推していたとしたら悪質だよなw
知らずに推してるならただの無知だがw

[237661: eマンションさん]

>>237659 評判気になるさん

ここの戸建さんは育児が生き甲斐だと言いました。
老後生活とか利便性とか友人とか急病対策とかどうでもいい。子供だけが成長したら大丈夫。
だが、子供は大学から都心に移住して、20代から30代は結婚して自分のマンション購入。その時は人口減少の郊外で劣化した木造住宅に住む孤独老人になる戸建さん。

[237662: マンション検討中さん]

4,000万しか用意できない戸建さんが購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建しか選択肢がないのだが、そのような郊外は将来的に空き家でスカスカになってしまうと予想されているのがジレンマですよね。
マンション派からはそのような指摘を差し上げているのですが、ここの戸建さんは問題から目を背け、逆ギレしてマンションマンションと騒ぐだけ、っていうのがスレの現状です☆

[237663: マンション掲示板さん]

>>237662 マンション検討中さん

郊外の人口減少問題は日本中の常識だよね。
4000万円で中古マンションや狭いマンションを買っても、資産価値が戸建より高くて住み替えのチャンスがある。一旦郊外戸建を購入したら中古になった時点で資産価値が暴落して、後悔しても無用だ。

[237664: 通りがかりさん]

>>237663
郊外ではない、戸建てと同等の広さの4000万円の中古マンションってあるの？
あと、狭いマンションとの比較は意味ないと思うよ。需要が違うから。

[237665: 評判気になるさん]

>>237664 通りがかりさん

なんで同じじゃないとダメなの？
広さなんて、家族構成によって違うでしょ。
ただ広けりゃいいってもんでもないしね。

[237666: 匿名さん]

>>237655 通りがかりさん
>車がないと生活できない地域はやめておけと。

生活できるかできないかだけで車の要否は決まらない
田舎だけでなく都心でも駅近でも車があったほうが便利
とくに家族が多いと車は必需品
23区内の戸建てでも家族でフル活用してる

[237667: 通りがかりさん]

>>237664 通りがかりさん
そもそも論で4000万円で買えるまともなマンションは存在しません。
逆に聞きたいんだけど、タワマンや大規模マンションと同じサービスを戸建てで受けようとしたらいくらかかるの？

[237668: 通りがかりさん]

>>237666 匿名さん
日本語不自由？
車がないと生活できない地域を否定してるのであって、別に車の存在価値は否定してないよ。

[237669: 通りがかりさん]

>>237659 評判気になるさん
戸建て派は田舎の老害だからね。
子供と同居する前提で物事考えてるよ。

[237670: 通りがかりさん]

>>237665
だから、需要が違うからだよ。狭い（例えばワンルーム）マンションを求める人と、一般的な戸建てを求める人は一致ししないんだから、比較にならないよ。
賃貸経営したいなら話は別だけど。

[237671: 口コミ知りたいさん]

n人家族が住むために住居としてまともの条件を

1)面積が 25 + 25*n [m^2] 以上
2)建物を介して音がほぼ伝わらない

とするとまともなマンションなんて存在しないんだよね。
サービス以前に普段過ごす家の環境が悪すぎる。

[237672: 通りがかりさん]

>>237671 口コミ知りたいさん
そう思うならコンパクトシティから大きく外れた地域で勝手にお過ごしください。

[237673: 口コミ知りたいさん]

>>237670 通りがかりさん

比較できないなら、このスレ用無しでは？笑

条件合わせて比較が基本じゃなんじゃない？

[237674: 通りがかりさん]

>>237670 通りがかりさん
つまり、このスレは存在価値無しということだよね。

[237675: eマンションさん]

>>237671 口コミ知りたいさん

郊外だと普段過ごすことができない。
まともな買い物や外食もできないし。

[237676: 匿名さん]

マンションが高齢者や外国人に好まれるってのは紛れも無い事実。
そして、治安が悪く老朽化、高齢化しているエビデンスも残っていますよ(笑)
集合住宅に住んでると脳が退化して考える事すら出来ないらしいな！

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

[237677: 通りがかりさん]

>>237674 通りがかりさん
このスレタイで比較出来ないなんて、どういうオツムしてるんですかね？
4000万以下のマンションなんて、いくらでも探せばありますし、ランニングコストを踏まえれば戸建ても探せます。自分の条件に合わないだけで比較できませ～ん。なんてバカ丸出しw

[237678: 口コミ知りたいさん]

>>237676 匿名さん

マンションは利便性高いし色んなサービスがあって普通に住みやすいよ。もちろん高齢者も外国人がマンション派だよ。
そもそも狭い木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。海外も戸建が多いけど少なくとも250平米か300平米が必要だ。100平米程度の階段ある住宅は狭すぎて最悪だ。

[237679: マンコミュファンさん]

>>237676 匿名さん

郊外が、過疎化してるエビデンスは？

[237680: 口コミ知りたいさん]

>>237675 eマンションさん
まともな買い物って何？

考え方が独り身じゃないかな。

[237681: eマンションさん]

>>237678 口コミ知りたいさん

戸建さんは海外経験無しの日系企業お爺さんなので外国人が怖いと考えるよね。
ここの戸建民、昭和の価値観がバレバレ。都心は外国人が多いし、グローバルな環境での子育ては良いよね。英語すらできない昭和爺さんは理解できないね。

[237682: マンション掲示板さん]

>>237676 匿名さん

1つの番組でエビデンス笑笑

[237683: 検討板ユーザーさん]

>>237680 口コミ知りたいさん

服とか趣味とか、面白いお店は基本都心にあるよ？
戸建爺さんはどこで服を買うの？ユニクロ？GU？洋服の青山？
郊外はそれしかないね。

[237684: 通りがかりさん]

>>237677 通りがかりさん
比較が無意味と書いてる>>237670に聞いてくれないかな。
質問する相手が間違ってるよ。

[237685: eマンションさん]

>>237683 検討板ユーザーさん

戸建爺さんは趣味が無いよね？
まあ、人生の生き甲斐が育児だと言ったよねw
戸建爺さんの自慢は和室、子供の遊具、庭
昭和時代の郊外つまらない生活かな

[237686: 評判気になるさん]

>>237685 eマンションさん

都心を楽しむ若いエリート層は絶対都心マンションに住む。
育児専念した日系企業お爺さんは郊外戸建で良いよ。

[237687: 匿名さん]

趣味を楽しみたいなら、集合住宅のマンションじゃ不可能やね(笑)
まず、DIYがマンションじゃ限界あるしな！

[237688: マンション掲示板さん]

>>237677 通りがかりさん

＞4000万以下のマンションなんて、いくらでも探せばあります

だから、その中でキミの条件に合うマンションがあるの？って話ですよ。そもそも4,000万以下の予算しか用意できないくせに、どんな条件で踏まえるマンションを検討したいのか言ってみな笑

[237689: eマンションさん]

そろそろ、4,000万のマンションを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

[237690: 口コミ知りたいさん]

>>237683 検討板ユーザーさん
ユニクロとかショッピングモールに入っている店で十分だよ。
スーツなんてめったに着ないし。

無駄なものに金かけたくないしな。

[237691: 評判気になるさん]

>>237687 匿名さん

今どきDIYなんて、
専用ルームサービスにするわ笑
材料も工具もあるし、ゴミも出ないし、プロがアドバイスくれるし。
世の中ね、自宅でやらなくても、色んなサービス出てるのよ。
都心はね笑

[237692: 名無しさん]

>>237680 口コミ知りたいさん

マンション選ぶと独身だと思いこみたいらしい笑

[237693: 口コミ知りたいさん]

>>237687 匿名さん
山登りでも釣りでもキャンプでもアウトドアな趣味はマンションだと道具を置く場所に困るよね。
楽器やるにしても戸建なら防音室を用意するのもマンションよりずっと楽だし、他の生活空間の圧迫も少ない。

狭さは選択肢・可能性を潰す。

[237694: 口コミ知りたいさん]

>>237692 名無しさん
独身の比率はずっと高いし（独り身で戸建買うのはよっぽどレアだよ）、実際にこのスレでも子供いらないと言って人いるじゃん。

[237695: 通りがかりさん]

>>237679 マンコミュファンさん
駅から遠い地域や地方の人口推移見れば一目瞭然。

[237696: 通りがかりさん]

>>237687 匿名さん
趣味をDIYだけに限定しているのはなぜ？

[237697: 通りがかりさん]

>>237688 マンション掲示板さん
>>237689 eマンションさん
マンションの予算が4000万円ということは、出せても+1000万円までだからねぇ。
予算5000万円以内で都内でまともな戸建て探すのは大変だよ。

[237698: 通りがかりさん]

>>237694 口コミ知りたいさん
「独身比率が高い」の根拠となるデータよろ。

[237699: 通りがかりさん]

>>237693 口コミ知りたいさん
趣味をアウトドアだけに限定しているのはなぜ？

[237700: 口コミ知りたいさん]

>>237699 通りがかりさん
場所をとる趣味の例としてあげただけだよ。

[237701: 口コミ知りたいさん]

>>237687 匿名さん

趣味がDIYと限らないのでは？

[237702: 匿名さん]

>>237690 口コミ知りたいさん

だから戸建爺さんの服もダサいね

[237703: 口コミ知りたいさん]

>>237698 通りがかりさん
https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan

べつにデータを示さなくても常識的に分かるし、マンション住民ならなおさら分かるでしょ。

[237704: 匿名さん]

>>237700 口コミ知りたいさん

なら趣味がファッションの人も多いよ？
郊外ユニクロ爺さんは分からないね？

[237705: 口コミ知りたいさん]

>>237704 匿名さん
毎日いろんな服を眺めたり、頻繁に服を買うのが住居の環境よりずっと大事ならそれでかまわないんじゃない。

独り暮らしならアウトドアの趣味だって普通のマンションの広さで十分だね。

[237706: マンション掲示板さん]

>>237693 口コミ知りたいさん

そしてやらなくなったらゴミになる。
子供たちがごみ処理しないといけないのかぁ。

レンタルで、ミニマル生活が今どきだけどね笑

[237707: 口コミ知りたいさん]

>>237703 口コミ知りたいさん

陳腐な常識だな笑

なんでマンションに、キッズルーム併設が増えてると思う？
大人用か？笑

[237708: 口コミ知りたいさん]

>>237707 口コミ知りたいさん
マンションに子供がいないとも家族用の需要が無いとも言ってないよ。
単に独身が多いって言っただけ。

話が理解できないのか、わざと話をそらしているのか知らないが。
幼児並みの返しだな。

[237709: 口コミ知りたいさん]

>>237706 マンション掲示板さん
山登りや釣りやキャンプが趣味な人がレンタルするんだ。
趣味なのに全然こだわりが無いんだね。
ファッションが趣味でもレンタルすれば良いんだね。

子供達がって、、、子供いるの？
しかもやらなくなった後のゴミ処理って放置が前提？
何十年先の話をしているのやら。

[237710: マンション検討中さん]

>>237708 口コミ知りたいさん

言葉のまま返しただけだけどね笑
へたなエクスキューズだな。
なら、
多いというからには、何と比較して多いんだよ。
で、それが常識って、誰が言ってるの？

[237711: 通りがかりさん]

>>237703 口コミ知りたいさん
国の調査では下記ね。
平均では戸建てもマンションも3人前後。
デベロッパーの数値は販売しているマンションの特性次第なのでほとんど参考にならないよ。

[237712: 口コミ知りたいさん]

>>237710 マンション検討中さん
戸建、マンション購入者に占める独身の割合。
エクスキューズ？
君が日本語理解出来ないだけでしょ。

戸建を購入する独身がマンション購入者並にいるとでも思っているのか？
本当に常識がないな。

[237713: eマンションさん]

>>237708 口コミ知りたいさん
「多い」というのは具体的にどれくらいを言ってんの?

[237714: 口コミ知りたいさん]

>>237711 通りがかりさん
今の話題で平均を見るのはナンセンス。
分譲マンションの１人世帯見てみようね。

[237715: 匿名さん]

237694 口コミ知りたいさん 45分前

>>237692 名無しさん

マンションの独身の比率はずっと高いし（独り身で戸建買うのはよっぽどレアだよ）、実際にこのスレでも子供いらないと言って人いるじゃん。


237703 口コミ知りたいさん 29分前

>>237698 通りがかりさん

べつにデータを示さなくても常識的に分かるし、マンション住民ならなおさら分かるでしょ。


へー。
マンション住んでるけど、わからんね。

[237716: 口コミ知りたいさん]

そうだろうね。

[237717: マンション掲示板さん]

>>237712 口コミ知りたいさん

独身が戸建を購入する事なんて、はなから前提にしてない笑

で、マンションは独身が多い、と言うお前の常識はスルーか？

[237718: 通りがかりさん]

>>237714 口コミ知りたいさん
これは単身用や投資用のマンションも含んで数字だからね。
それらを省いて2LDK以上の間取りだけで見たらどうなるかは不明。

[237719: 通りがかりさん]

>>237717 マンション掲示板さん
不思議なことに中古戸建て購入者の6.9％は単身者だよ。
なぜなのかは知らないけど。

[237720: 口コミ知りたいさん]

とりあえず、ここのマンションさんは独身で戸建を買う人とマンションを買う人どっちが多いのかも分からないようだね。
分譲された戸建街で独身なんてまず見ない。

[237721: 口コミ知りたいさん]

>>237717 マンション掲示板さん
マンションの独身の多さは>237711で示されているじゃん。

[237722: マンション掲示板さん]

>>237720 口コミ知りたいさん

独身が購入するのは、マンションより戸建が多いなんて、どこに書いてあるの？
ねぇ、どこどこ？？笑

[237723: 匿名さん]

>>237693 口コミ知りたいさん

俺は背広と革靴、鞄、財布には金を掛けるが、カジュアルはしまむらとワークマンで最低限あれば十分
娘は8畳のクロゼット一杯に服を置いているし女房はいろんな健康器具を買い込んでいて、この間数えたら靴箱には100足、バッグ類も100以上あった。花瓶や食器も少しづつ処分しているけど、スポーツ・アウトドア用品、芝刈機、高圧洗浄機や園芸用品、余りの家具類は全て物置。
更に娘にグランドピアノを買う約束してしまいクロゼットと納戸どちらに入れるか思案中ｗ
俺は1ｍ以上もある模型が数台、蔵書も数千冊あるので女房から捨てるように言われている。
貧乏人根性だと持物が家の広さに比例して溜まるというのはホントだね

[237724: 匿名さん]

ま、戸建は引きこもりの趣味が好きな老人が多く、
マンションは独身もファミリーも多種多様にいる、って事でいいんでない？

[237725: 匿名さん]

>>237723 匿名さん

そんなことはいいから、早く断捨離しろよ、爺さん。

[237726: 匿名さん]

>>237724 匿名さん

戸建は昭和の住宅なので当然ですね

[237727: eマンションさん]

戸建万歳してる奴らは単身者用マンションを知らないらしいw
さすが昭和爺w

[237728: マンション検討中さん]

>>237727 eマンションさん

戸建の比較対象は1LDKか賃貸マンションw
そして勝手に勝利宣言w

[237729: 通りがかりさん]

>>237724 匿名さん
多種多様というか、マンション購入世帯の8割以上はファミリー層だからねぇ。
しかも、この数値は単身用とか投資用を含んでものだから。

[237730: eマンションさん]

いまどき4,000万だと中古しか見つからないけど、戸建さんはどんなマンション踏まえたいの？

[237731: 検討板ユーザーさん]

戸建爺さんは新築マンション購入の流れが知らないよね？
間取り（3LDKから2LDKなど）やインテリアオプションは全部変更できる。カーテンやエアコン、照明、フローリング、天然石、エコカラットなどは割引価格で選択できる。多くの家具ブランドも割引価格で購入できて、全部のインテリアと家具は引渡しの前に設置できる。
そしてインターネット、電力、保険、タワーパーキングなども全部準備してくれるので、引渡し当日から全部の設備を使用可能。ソファー、ベッド、ダイニングテーブルなどなども設置している。
仕事が忙しい若いエリート層として大変助かりました。

[237732: マンション検討中さん]

>>237730 eマンションさん

中古でも1LDKですね。

[237733: マンション掲示板さん]

>>237732 マンション検討中さん

戸建さんの予算は1LDKのマンションしか買えないので、1LDKを含んだ全部のマンションと比較するよね。

[237734: マンコミュファンさん]

>>237732 マンション検討中さん

そもそも都内勤務のファミリー戸建さんが検討できるマンションって見つからないよね。
だったらいちいちマンションを気にしたりマンション派に絡んでくる必要もないでしょう。
戸建さんご自身の属性に見合った戸建を建ててくださいませ。

[237735: 匿名さん]

4000万なら広いマンションも買えるよ。
マンションなんて、10万からあるんだぜ(笑)
安い、安い！

[237736: マンコミュファンさん]

>>237735 匿名さん
そんなクズみたいなマンション、誰も住みたいとは思いませんよ。

[237737: 通りがかりさん]

>>237731 検討板ユーザーさん
知らないと思うよ。
最近のマンションは基本的に青田買いで、人気物件になるとモデルルーム見学すら難しいことも知らないだろうね。

[237738: 匿名さん]

>>237735 匿名さん

1円の戸建も多く存在するよw

[237739: 通りがかりさん]

>>237734 マンコミュファンさん
平均よりはるかに安い金額で議論しようとしてるからね。
そもそも論で前提条件がおかしいし破綻している。

[237740: マンション掲示板さん]

>>237737 通りがかりさん

マンションはますます高くなっているよね。
都心マンションならどこも値上げが期待できるから基本倍率つく販売しているね。

[237741: 匿名さん]

新築マンションは契約率が低迷していてここの営業も大変そう。
都内の中古マンションも売れ残り在庫が一向に減ってないから買わせようと必死。

[237742: 通りがかりさん]

>>237741 匿名さん
10月の新築マンション契約率は70％超えてるよ。

[237743: 検討板ユーザーさん]

>>237741 匿名さん

どこが低迷しているか分からないんが、都心マンションは値上がりして販売しているし、抽選しているのも多いよ。
契約率低いのはスミフ物件かw

[237744: 通りがかりさん]

>>237743 検討板ユーザーさん
というより、人気マンションと不人気マンションの差が明確化し始めてるだけ。
都心のタワマンや大規模マンションは相変わらず好調。
聖蹟桜ヶ丘、武蔵浦和、大宮、川越等、郊外駅近のタワマンや大規模マンションも好調。
石神井公園や新浦安等の値ごろ感がある大規模マンションも好調。
この枠から大きく外れた駅から遠くて安いだけのマンションが不振。
それだけの話かと。

[237745: 匿名さん]

数年後には、マンションさんが泣いて戸建てさんに土下座してるだろ(笑)

[237746: 通りがかりさん]

戸建て派が意味不明なこと書き込み始めた。

[237747: 匿名さん]

集合住宅の最下層が、捨て台詞とか(笑)

[237748: マンション掲示板さん]

>>237747 匿名さん

それでも、そーいうお前は新築マンション気になるんだよな？笑

[237749: 通りがかりさん]

↓これ、間違えて23区新築マンションのスレに書いた人、だ～れだ笑


51522 匿名さん 1日前

なんだかわからんが、マンションさんは旗色が悪くなると
今度は年齢一寸若い自慢ですか(笑)
マンションの方がジジイは多いと思うけど
ま、孤独死と騒音まき散らしだけは気をつけてねｗ

[237751: マンコミュファンさん]

>>237745 匿名さん

戸建の妄想ですね

[237752: 口コミ知りたいさん]

>>237749 通りがかりさん

ここの昭和爺さんの生き甲斐は育児だけですね。
さすが日系企業勤務、趣味無しの戸建さん

[237753: マンション検討中さん]

>>237750 通りがかりさん

へー。暇なんだね。

[237754: 口コミ知りたいさん]

子供のいる多くの家庭は狭くて音が伝わる共同住宅は敬遠し、戸建を望むというのは現実。

昭和爺さんなどとレッテルを張るのが精一杯。
マンションにはこのレベルの住人がたくさんいるんだろうね。

[237755: eマンションさん]

>>237754 口コミ知りたいさん

敬遠なんかしてないって事実を受け入れないから、頑固なジジイ扱いになるんだよ。

戸建がこんなレベルの住人ばかりなら、なおさら絶対にお断りよ。

[237756: 検討板ユーザーさん]

>>237754 口コミ知りたいさん

でも戸建さんは間も無く定年になると言いましたよ？

[237757: 匿名さん]

子供じゃないんだから戸建に住みたい人が多数派という現実見ような
特に子育て世代にとっては狭さと音は大きな問題

[237758: eマンションさん]

だいたい30から40代の住宅購入適齢期の人で、奥さんのことを「女房」などと呼ぶ人は見たことがない。

[237759: 口コミ知りたいさん]

>>237757 匿名さん

それが問題だ、と言ってる事自身がズレてるってこと、わかんないかなぁ。

ここ、マンションコミュニティだよ？笑
マンション検討しようとしてる人が多いに決まってるじゃん。

[237760: 口コミ知りたいさん]

女房って言葉が凄く新鮮だから、調べたら女性使用人の意味っぽいじゃない。

そんな世代なんだね。
頭が硬いのはよくわかった。

[237761: eマンションさん]

現実として戸建民の平均所得は800万弱でマンション民の平均よりも200万低く、物件の購入価格も4,300万程度でマンションの5,700万には遥かに及ばない。
ここの戸建はマンションだと4,000万しか予算を用意できないので、戸建さんがマンション民の集団内に入ると偏差値40の落ちこぼれになるんだよね。そんな落ちこぼれの屑がいちいちマンションに絡んでネチネチ文句を言うなってこと。

[237762: eマンションさん]

とりあえず戸建さんは4,000万のお小遣い握りしめて踏まえたいマンションでも探してくればいいよ。
どうせワンルームや中古しか見つからないから徒労に終わるだけってのが目に見えてるので、いちいちマンションに絡んでないでさっさと戸建にしておけばいいのに、ってこと。

[237763: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[237764: 匿名さん]

誰にいっているんだよ。賃パンジーが(笑)

[237765: 匿名さん]

カミさん、妻、女房、家内は年代関係ない。
嫁はさすがに爺くさいし配偶者には使わないし、奥さんは自分の身内には使わない。

[237766: 通りがかりさん]

>>237765 匿名さん

ほらね、そこが頭が硬いとこ。
自分の概念でしか語れないのよ、爺さんって。

20代は「奥さん」、40代は「嫁」、
50代は「女房」と、世代で差

https://diamond.jp/articles/-/296886

[237767: eマンションさん]

>>237766 通りがかりさん

女房と言う言葉はあまり聞いたことないね
俺20代だけど

[237768: 通りがかりさん]

戸建て派は老害世代。

[237769: 通りがかりさん]

>>237759 口コミ知りたいさん
戸建て派は世の中の変化やニーズを汲み取れない老害世代だから仕方ないよ。
的はずれなことや無意味なコピペばかりで、呆れられてることにすら気が付いてないし。

[237770: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁。奥さんも子供も可哀想。

[237771: 通りがかりさん]

>>237770 匿名さん
自分は駅から徒歩5分以内が最低限度、できれば3分以内が理想。
駅から遠い家に住むメリットよりも駅に近い家に住むメリットの方が重要だから。

[237772: 名無しさん]

当方の地元の寂れつつある地方都市の駅前(百貨店あり)ですら新築マンションですと3LDKで5000万円以上しますからね
4000万円で買える駅前の新築マンションがあれば教えていただきたいです

[237773: 匿名さん]

>>237759 口コミ知りたいさん
>ここ、マンションコミュニティだよ？笑

いや e戸建て でもある。
日本の7割は戸建て住まいを望んでいるから、戸建てを検討してる人が多いに決まってるじゃん。

[237774: 匿名さん]

>>237771 通りがかりさん

まぁ駅から徒歩15分より、隣の先駅の徒歩3分って言うからね。
でも、それでも、勤務地から最長20分乗り換えなしで1本、が理想だわ。

[237775: マンション検討中さん]

>>237774 匿名さん

マンションならドアtoドア20分でも普通ですね。

[237776: 匿名さん]

>>237773 匿名さん

おっと、共有スレなんだ。それは知らなかった、すまん。

>特に子育て世代にとっては狭さと音は大きな問題

問題だと思ってる事がズレてるんだ、という事には変わりない。
マンション検討している人にとって、そんな事より凌駕する魅力があるから。
例え何割が戸建てを望んでいても、自分はマンション選ぶ。
これは単なる嗜好。住宅は多数決では決められない。

[237777: 通りがかりさん]

>>237773 匿名さん
国の調査によるとマンション購入者の約80％はマンション同士で比較検討してるらしいよ。

[237778: 匿名さん]

その凌駕する魅力を語れば良いんだよ。

特に子育て世代で戸建を望む人が多いというのは、ここのマンション派が出すメリットでは狭さや音が伝わるデメリットを凌駕するどころか相殺すら出来ていないということ。

一人暮らし、子なし夫婦がマンションを選択することは普通だと思うよ。

[237779: 口コミ知りたいさん]

>>237778 匿名さん

子供は家の中に走らないようお願いします。
戸建でも階段転倒などリスクあるし。

[237780: マンション掲示板さん]

広いマンション買えない言い訳してるだけにしか聞こえん。

[237781: 通りがかりさん]

>>237778 匿名さん
マンション購入層の80％以上はファミリー層ね。

[237782: マンション検討中さん]

>>237780 マンション掲示板さん

我が家のマンションは君の戸建よりも広いけど笑笑
ちなみに都心で4路線利用可能w

[237783: 郊外大好き]

今や５０代男性の４人に１人が独身。家族がいない天涯孤独なら都心駅近マンションになるのは必然。夫婦子供がいなければタワマンで、非正規雇用なら賃貸一択とバリエーションはあるが傾向は同じ。
一人や夫婦だけじゃ、スポーツもドライブも料理も全然楽しくない。一戸建では広すぎる。　
コンシェルジュと会話ができ、雑踏と飲屋で気を紛らわすのがささやかな楽しみ。
周囲の視線、特にファミリーと顔を合わせずに済むし、大規模でも没交渉な人々が集うマンションは同病相憐れむ寄合所帯。未婚率も非正規雇用も夫婦子供無しも年々増加し、低金利の追い風が吹く今こそ、まさに都心駅近マンションの存在意義がある。
私が地方出身で伴侶に恵まれなければ、間違いなく都心駅近マンション一択になるだろう。

[237784: 匿名さん]

>>237783 郊外大好きさん

子供は興味ないし。

[237785: 通りがかりさん]

>>237783 郊外大好きさん
マンション購入世帯の80％以上はファミリー層だよ。

[237786: 匿名さん]

>>237782 マンション検討中さん

君が大手町、東京、日本橋、銀座徒歩１０分と自慢したタワマン君かな
４路線以上ありそうだけどｗ（そんなマンションがあればだけど）

うちはそこまで交通便利じゃないがｗ
広さに関しては我家の半分を超えれば大したものだよ（笑）

[237787: 匿名さん]

>>237778 匿名さん

過去レスで既に、マンションをチョイスする理由が色々書いてあるみたいだけど。
それを理解しようとしない、受け入れない、そういう見方もあるんだ、
という柔軟性がないから、頭が堅いじいさんと呼ばれるんだよ。

>子なし夫婦がマンションを選択することは普通

ファミリー層がマンション選択したら、それは異常なのか？
違うだろ。

[237788: 匿名さん]

>>237785 通りがかりさん

それはマンションの大半は郊外だからでしょ

[237789: 取りすがりさん]

>>237786 匿名さん

新築23区マンションにも書き込んでいるの、アンタか笑
なんだ、マンションにも興味あるんだ笑

[237790: 匿名さん]

>>237787 匿名さん

子供にとっては不幸なことだ。それは自覚した方がいい

[237791: 取りすがりさん]

>>237790 匿名さん

不幸だと思った事はない。決めつけるな。

[237792: 匿名さん]

>>237790 匿名さん

ほらね、それも決めつけだ。
日本全国、いや世界中の今マンションの子供達、そして育った人達、
みんな不幸か？
あほか。

[237793: 購入経験者さん]

俺は最初都心のマンションだったが、小学校になる頃には戸建に引越してくれて
本当に親に感謝している
ずっとｔマンションにすんでいたらグレていたかもしれんな

[237794: 通りがかりさん]

>>237788 匿名さん
マンションの大半は郊外の根拠よろしく。

[237795: 名無しさん]

>>237785 通りがかりさん
データ出してね

[237796: 匿名さん]

>>237793 購入経験者さん

グレなかったけど、嘘つきになったんだね、残念っ。

[237797: 匿名さん]

マンションの大半は郊外という根拠
https://www.kantei.ne.jp/report/106karitsu-stock.pdf

東京は全国の１/３あるけど大半が周辺区
山手線の外側はすべて郊外なんだろｗ

[237798: マンション掲示板さん]

>>237797 匿名さん

銀座も日本橋も郊外なのか？
戸建さんは東京のことあまり詳しくないね。
田舎育ちだからね。

[237799: 匿名さん]

集合住宅のマンションで育った様な奴は、頭がおかしな奴しかいないだろ(笑)

[237800: 匿名さん]

５０代のマンションさん、騙されてるやん♪
買い手なんかいないw
https://news.yahoo.co.jp/articles/640ba8981271feb244cd143422655138f41c...

[237801: 匿名さん]

>>237798 マンション掲示板さん
元スレや過去レスから長年続くマンション民の基準は「山手線の外側は郊外」。
東京の学校で地域に関する教育を受けたことがない、いかにも地方出身者の適当な基準。
過去の東京では23区の隣接地域を郊外と呼んでいたが、近年は住宅開発がすすみ郊外とされるエリアがより外側に広がりつつある。

[237802: 匿名さん]

>>237785 通りがかりさん
この掲示板に数多くある騒音スレでは子供のいるファミリー層が騒音トラブルの元凶とされている。
マンションに小さな子供がいる世帯は住むなというのが騒音被害マンション住民の総意。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E9%A8%92%E9%9F%B3%E3%80%80%E5%...

[237803: 通りがかりさん]

>>237795 名無しさん
ほい。

[237804: 通りがかりさん]

>>237797 匿名さん
頭大丈夫？

[237805: 通りがかりさん]

>>237801 匿名さん
つまり、戸建て派の認識では銀座や日本橋は郊外ということね。

[237806: eマンションさん]

>>237803 通りがかりさん
子供のいる家族の購入者は約6割ということだね。

[237807: 通りがかりさん]

>>237806 eマンションさん
それを言うなら注文住宅を購入した子供がいる思われると世帯は約70％だけどね。
データを都合良く解釈するのは大人気ない。
お里が知れる。

[237808: 通りがかりさん]

老害戸建て派は呆れられてることに気が付かない。
哀れとしか言いようがないね。

[237809: eマンションさん]

いまどき4,000万以下の予算でファミリー向けマンションを探してる戸建さんって相場観なさすぎじゃない？笑

[237810: eマンションさん]

23区内でも所得水準の高い都心エリアはマンションの独壇場で、戸建は僅か2-3%しか存在していない。

[237811: 通りがかりさん]

>>237809 eマンションさん
戸建て派は相場を知らなさすぎるよね。
これは別スレにも書いた内容だけど、マンションの価格は今後5年まだまだ上がる。
一部のデベロッパーは1億超えが当たり前になるかもね。

> 小中大規模をこれからも卒なくこなしていくのは三井不動産
> 各社用地仕入れに苦労しており、時間はかかるが利益率の高い再開発案件にシフトしていく。特に野村と東急
> Major7のランドバンクを見る限り、これからよくても供給横ばい下手すると減

デベロッパーの公開資料から、今後の新築マンション動向を読む
https://wangantower.com/?p=20363

[237812: 匿名さん]

>>237807 通りがかりさん
分譲戸建は85%が子供のいる家族。
やっぱり多いね。

戸建は子供の数も多い。
マンションは3人までが妥協できる現実的な広さ。

[237813: 通りがかりさん]

>>237810 eマンションさん
少なくとも23区内においては、
マンションが多い地域=富裕層が多い
戸建てが多い地域=貧困層が多くてハザード的にも危険
という棲み分けができてるよね。

[237814: eマンションさん]

23区内で戸建の持ち家率が顕著に高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の四区ですね。
合わせて、これらの区は所得水準も底辺層に集中しています。
東京23区では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建の持ち家が増える、という正の相関が見て取れます。

[237815: 通りがかりさん]

>>237814 eマンションさん

いや、負の相関か笑

[237816: マンション掲示板さん]

>>237812 匿名さん
出生率は1.3前後なので、普通のファミリー層はマンションで事足りるという話だと思うけど。
出生率1.3前後が良いか悪いかはまた別の話ね。

[237817: 通りがかりさん]

子だくさんの貧乏家族が購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

[237818: 口コミ知りたいさん]

>>237765 匿名さん

で、女房って言い方、爺さん世代がそう呼ぶって、
理解できたか？爺さん。

[237819: 匿名さん]

>>237816 マンション掲示板さん
出生率は人口に対する出生数の割合だから子供のいる家庭の子供の数を反映していない。
一人っ子は全体の2割だし、戸建だと一人っ子より兄弟がいる家庭が多いよ。

[237820: マンコミュファンさん]

>>237778 匿名さん

どうせその魅力を書いたところで、
全て否定して持論ふりまくだけだから、無駄無駄、この年寄りには。
戸建教で洗脳しようとしているだけ。

[237821: 検討板ユーザーさん]

>>237819 匿名さん

じゃあ、年寄りが出生率を下げてるわけだ。
そのつけを適齢世代が負うなんて、なんて不条理な笑

[237822: 検討板ユーザーさん]

郊外戸建の子沢山、
あ、3Kだw

日本のために頑張れ。

[237823: 匿名さん]

>>237821 検討板ユーザーさん
"じゃあ"がなにと繋がっているのか全く理解できないし、それ以降も意味不明。

マンションってこんな頭悪いやつばっかり住んでるの？

[237824: 通りがかりさん]

揚げ足どりしかできない戸建て派哀れ。

[237825: 匿名さん]

揚げ足取りじゃなくて、論理が全く繋がっていないから指摘しているだけ。

平均-σ未満のレベルだね。

[237826: 匿名さん]

>>237818 口コミ知りたいさん

俺は４０代だよ　君のような５０代にいわれたくないな

[237827: 名無しさん]

>>237823 匿名さん


出生率は人口に対する出生数の割合なんだろ？

日本の総人口の年齢は年寄りが増えてるからな。
そんな事もわからないなんて、
戸建集団は頭悪くて話にならなすぎるわ笑

[237828: eマンションさん]

>>237826 匿名さん


40代笑

[237829: 評判気になるさん]

>>237825 匿名さん

子供を産まなかった年寄り世代が作ったのが、
今の適齢層の人口比率だ。
バカか？笑

[237830: 通りがかりさん]

>>237828 eマンションさん

子供3人以上はいるんだろうなぁ。
でないと少子化止めらんないよ笑
あ、年齢的にムリか？笑

[237831: 通りがかりさん]

>>237826 匿名さん
年齢バレちゃったね老害さん。

[237832: 評判気になるさん]

>>237814 eマンションさん

現役世代の共稼ぎが多い場所は平均値も上がる
でも平均所得より中央値が実態に近い　そうすると港区でも７００万代に下がる
平均とは一部の超富裕層の有無で大きく変わるからね。虎の威を借りたその他大勢の狐は共稼ぎでも並という事だ。
実質社長数が一番多い世田谷などはリタイヤ層が中心。資産もあるし共稼ぎするほど落ちぶれてもいない。
法人名義にして個人所得は低く抑えている世帯も多い。私も丸の内のサラリーマンで１馬力だが（港区の平均所得を上回る）、副業で家族経営の法人役員をやっている。勿論売上は法人所得に寄せている。
また建物の価値が大半を占めるマンションは減価償却後の４７年後の資産価値は猫の額ほどの土地しか残らないが、戸建は４７年経ても土地代の値上がりで上物がゼロでも全体資産価値は増加する。
そもそも金融資産は都心部に限れば、所得の平均値を底上げする超富裕層が居るにも係わらず少ない。
嘘だと思うなら２３区内金融資産の順位をネットで調べればいい。

[237833: 通りがかりさん]

>>237825 匿名さん
老害戸建て派みたいに揚げ足どりしかできなくなったら終わりだよ。

[237834: 評判気になるさん]

これらの話もこれまで何十回も議論され尽くしているが、蒸し返すのがマンション流ｗ
マンション派ってどうしてこうも論理的に話ができず、オツムが脆弱なのかな　
百歩譲って都心の平均所得が高かろうと、田舎出身で集合住宅に肩を寄せ合って暮らすマンションさんとは世界が違う
万事この調子じゃ、会社でも厄介者扱いだろうな　ご愁傷様ｗ　

[237835: 通りがかりさん]

>>237832 評判気になるさん
世田谷区は浦和にも負けてるでしょ。

[237836: 匿名さん]

>>237827 名無しさん
話は >>237816 から繋がっているんだよ。
237816 は子供の数は平均で1.3人だからマンションでも大丈夫という主張だが、1.3人は子供のいる家庭の兄弟の数ではないから、その主張は成り立たないということ。

2015年時点で子供のいる家庭で一人っ子の割合は2割。

つまりマンション住まいの家族は必ずしも子供1人とは限らず、狭い面積でやりくりしているということ。

短文で説明しても理解出来ないんだろうけど。

[237837: 匿名さん]

>>237830 通りがかりさん
今は晩婚化が進んでいて、高学歴ほどその傾向が強い。
35歳以降は仕事をしながら子育ては体力的にもきついし、3人育てるのは金銭的にも大変。

マンション住まいは子供が少ないから高学歴という頓珍漢な解釈しないようにね。

[237838: 匿名さん]

>>237827 名無しさん

屁理屈こねていないで見合いしろ
お前のそのひねくれた性格じゃ難しいし、子供を作る歳でもなさそうだが
納税もろくにしていないんだからそのぐらい最低限の義務だろ

[237839: 匿名さん]

>>237837 匿名さん

そうでもないらしいよ
今は５０代男性の４人に１人が未婚だけど、どんどん増える傾向にある。
その理由は高学歴ではなく低学歴が故の非正規雇用が増えたのが主因。
彼らは仕方なく都心駅近のマンションを借りて暮らしている。

[237840: 通りがかりさん]

戸建て派はもう終わりだね。

[237841: 通りがかりさん]

>>237812 匿名さん

なぜ子供が多くて良いの？
一人も欲しくない。

[237842: 匿名さん]

私は高学歴の部類に入るけど都心タワマン。

[237843: マンコミュファンさん]

>>237832 評判気になるさん

> 私も丸の内のサラリーマンで１馬力だが
また日系企業自慢かwww
日系企業は全部低収入だ
お前のような年功序列お爺さんも1000万円程度だけじゃん？
外資系なら25歳程度の年収ですねw

[237844: マンコミュファンさん]

>>237835 通りがかりさん

世田谷区は神奈川県川崎市ですかね？
そんなど田舎は富裕層いるの？

[237845: マンコミュファンさん]

>>237840 通りがかりさん

戸建派は高齢者なのでこれからも減っているよね。

[237846: マンション検討中さん]

>>237843 マンコミュファンさん

その年収は都心タワマンのファミリータイプが買えないよね。1000万円とか。晴海フラッグは限界だ。
あ、戸建派なんだか？なら郊外へどうぞ。

[237847: 通りがかりさん]

>>237843 マンコミュファンさん
47年後の話をしてる時点でお察しかと。
1つのマンションに47年も住まないし。

[237848: 通りがかりさん]

>>237844 マンコミュファンさん
世田谷区→655万円 中央値
浦和区→665万円 中央値

本当に何にも知らないんだねぇ。

[237849: マンション掲示板さん]

>>237848 通りがかりさん

新卒レベルだな

[237850: 通りがかりさん]

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

[237851: 匿名さん]

マンションさんですら戸建て推し(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[237852: 匿名さん]

マンション派は既に終わってるね♪
高齢化や外国人にしか支持されないクソ集合住宅に若い世代は希望を感じてない。

[237853: 通りがかりさん]

はいはい、困ったらまたコピペ。

[237854: 口コミ知りたいさん]

>>237852 匿名さん

昭和爺さんが大好き郊外木造w

[237855: 匿名さん]

都内だとマンション住人が年寄りばかりだな～
千葉や埼玉の郊外マンションのが子育て中の若い世帯が多いね。

[237856: マンション掲示板さん]

>>237855 匿名さん

もちろんデータは出せないね

[237857: 口コミ知りたいさん]

>>237836 匿名さん

"じゃあ"がなにと繋がっているのか全く理解できない

理解できないアホに、
説明してやっただけだ。
長々と言い訳なんかいらないんだよ、マヌケ笑

[237858: 匿名さん]

知能が低いんだよ輪マンション住まいは(笑)

[237859: 匿名さん]

仕方ないよ。マンションの構造上、知能が低くなる傾向。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

[237860: 通りがかりさん]

>>237855 匿名さん
あなたの認識では30代とか40代は年寄りなのね。

データで見るタワーマンション購入者の実像――意外？　都心でも年収1,000万円以下が多い！？
https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/

[237861: 通りがかりさん]

>>237859 匿名さん
初っ端から突っ込みどころ満載なんだけど。
この人、プレジデントでも同じ様な話してたし。

[237862: 匿名さん]

マンションさんは、自分自身が単身の高齢者である現実を認識できないらしい。

[237863: 通りがかりさん]

狭小３階建てよりはマンションだよな？

[237864: 匿名さん]

マンションには戸建て派でも敬遠する狭小3階建て戸建てしか相手にならない。

[237865: 通りがかりさん]

>>237862 匿名さん
戸建て派爺さんお疲れ。

[237866: 匿名さん]

>>237860 通りがかりさん
マンションには集合住宅固有のメリットが無いから、住居の優劣とは無関係の年齢や年収の話題にすり替えてスレを伸ばすのが常套手段。

[237867: 通りがかりさん]

>>237866 匿名さん
老害戸建て派はいつも同じこと書いてるよね。

[237868: 通りがかりさん]

郊外の戸建にはまともなマンションを買えない平均年収800万程度の貧乏人がウヨウヨ棲んでるんだよね。

[237869: eマンションさん]

凡そ６年前にここのスレを立ち上げたのは粘着戸建さん。マンションに4,000万以下の予算しか用意できない庶民戸建のために頑張ってるけどいまだにマンション踏まえた戸建の報告はゼロ。もう諦めてるよね？笑
もうここは暇つぶしにマンションを弄るだけのドブ板になってます☆

[237870: eマンションさん]

マンションと戸建の比較なんかこんなスレの何処の馬の骨かも知らない屑の意見なんか聞いても仕方ないからこの記事見とけばいいんだよ。
よくまとまってますよ☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[237871: 周辺住民さん]

>>237868 通りがかりさん

ここのスレにはオーナーでもない集合住宅専門蛆虫がウジャウジャ湧いているみたいだけどねｗ

[237872: 周辺住民さん]

>>237870 eマンションさん

「自分の感覚で物件ポータルサイトを見るのではなく、プロからの提案をもらうことが重要です。
そこで、○ウジ○なら匿名で利用出来て、戸建て・マンション含めて複数の不動産会社からあなたにピッタリの物件提案が届きます」

要するにあんたはこの会社の宣伝担当な訳だな　
どうだ　ノルマ達成できたかｗ　

[237873: 周辺住民さん]

>>237848 通りがかりさん

なんだ　埼玉県民か　ダサ

[237874: 匿名さん]

>>237869 eマンションさん

俺はそんな昔のことは知らんが
「予算４億で田園調布vs松濤　住むならどっち」スレがあれば勿論そっちに行くよ
いくらでも地元話題できるし話が合うから

[237875: 匿名さん]

>>237872 周辺住民さん

おかげさまでインセンティブ4,900万ゲットしました☆
もちろん不動産の営業じゃないけどね笑

[237876: 匿名さん]

>>237874 匿名さん

マンションだと4,000万しか用意できない戸建の悲哀を踏まえるスレなんだよ、ここは笑

[237877: 匿名さん]

>>237867 通りがかりさん

戸建が老害ってイミフ　歳は大して変わらんだろ

只戸建派は大概幼少のころから東京に住んでいるからね
なので、君達お上りさんと違って子供時代の東京の話題が提供できる
でも、プロのマンション屋も含めて殆どがお上りのマンションさんは、
そういう話をすると決まって貝になるよねｗ

ジジイとか言って必死にごまかす。見え見えだよ　独身爺さんｗ

それよりアンタも同じことばかり書いていないで
たまには充実したマンションライフの写真でもアップしたら？

[237878: 通りがかりさん]

>>237873 周辺住民さん
浦和が高級住宅街なのは首都圏の人なら誰でも知ってるよ。
ちな、家は都内のタワマンね。

[237879: 通りがかりさん]

>>237876 匿名さん
マンション買う場合の予算が4000万円だったら、戸建ての予算はいくら高くても5000万円というところか。
5000万円でまともな戸建て買えるかは疑問だけど。

[237880: 匿名さん]

>>237866 匿名さん

しかも自分自身の年収も学歴も本当のことを言えず嘘ばっかりの底辺層だからね
田舎育ちで東京駅周辺と湾岸しか知らないから引出しが浅く、プレゼンも地頭もプア。
そういえば最近も日本のまともな企業に就職できず、自称外資勤め手取５千万とか自慢するバカ丸出しの売国奴もいたなｗ　

[237881: 匿名さん]

>>237878 通りがかりさん

ハイハイ　あんたの実家は埼玉ね　ダサ

[237882: 名無しさん]

>>237880 匿名さん

日本企業なら中小もまともな大手も低収入ですよ
大和魂お爺さんは年功序列大好きけどね

[237883: 匿名さん]

>>237878 通りがかりさん

別に高級とは言えないし笑
クソ混雑する上野東京ラインや埼京線での通勤、お疲れ様

[237884: マンコミュファンさん]

戸建さんは日系企業ですねw
頑張っても俺ら外資系証券マンの20代の年収でもできない
丸の内本社勤務自慢のバカw

[237885: 通りがかりさん]

>>237881 匿名さん
>>237883 匿名さん
老害戸建て派は首都圏在住ではないことがバレちゃったね。

[237886: 検討板ユーザーさん]

>>237877 匿名さん

まあ、おたくが仕えてる日本の上場企業の経営者ってお上りさんばかりだよ。リアルの世界ではボク都内で生まれ育ったんで～とか吹いてないよね？笑

[237887: 検討板ユーザーさん]

キャンドルが燃えている

https://news.yahoo.co.jp/articles/e6401288a18ceab20990e45e13f7a9920bd5...

[237888: 検討板ユーザーさん]

延焼七戸って最悪だな

https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1002495

[237889: eマンションさん]

戸建さん、家燃やすの控えてくれませんか？
消防車もタダじゃないので。

[237890: 匿名さん]

>>237885 通りがかりさん

文脈読めないのがここに一人　バカとまではいわないがｗ

[237891: eマンションさん]

戸建派は爺さんで非首都圏民w

[237892: 匿名さん]

スレタイに沿った議論が出来ないからスレチや罵倒の類しか書けない。
これがマンション住人の実態。

そんな住人と運命を共にしたい？

[237893: 通りがかりさん]

>>237892 匿名さん
首都圏の平均価格が6000万円以上、中央値が5000万円以上になってる状況で4000万円というのは、そもそも議論がスタートしないから。
4000万円は世の中の相場からかなり乖離している数字だから。
議論したいならまともな駅の近くの4000万円の新築マンション出してきてね。

あっ、老害戸建て派は首都圏在住ではないから状況が分からないか。
不勉強で相場観も無いし。

[237894: 匿名さん]

年寄りこそマンションですよ、不動産屋に言われなかった？

[237895: 匿名さん]

集合住宅派のマンションさんは、非国民(笑)

[237896: 匿名さん]

マンション購入者の大半が一戸建て派…
この事実だけで、このスレの粘着マンションが単なる嫉妬からの嫌がらせでレスしてるのが分かるな(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[237897: 匿名さん]

首都圏の高齢者や特ア人の90%は、マンションなどの集合住宅に好んで住んでいるのが現実。

[237898: eマンションさん]

こんな早朝に目覚めて時差ボケw
上海出張～モルディブでひと遊びしハワイへ戻って来て、早速アラワイハーバーの行きつけの店でガーリックシュリンプ、やっぱり美味いw

[237899: 匿名さん]

>>237898 eマンションさん
スレタイにそぐわない荒らし投稿を繰り返すマンションさん…
これが集合住宅に住んでる奴の民度w

[237900: eマンションさん]

>>237899 匿名さん

マンションも戸建ても平屋の別荘もコンドも持ってるんだがw

[237901: eマンションさん]

>>237899 匿名さん

集合住宅をマンチョン、mantionとか恥ずかしいスペルミス犯してた低知能が戸建て住んでる奴の民度w

[237902: eマンションさん]

マンチョンってw
過去レスググってみたがワロたw

>>236322 匿名さん
>お家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね

ププ、スペル何それw
豪邸という意味ならmansionなんだがw
やっぱここの戸建て民は、田舎育ちすぎてロクな英語教育すら受けてこれなかったようだ。突っ込むのに自らミス犯すとかどんだけアホなんだw

育ちも民度も格下すぎの郊外戸建て民はゴミ以下だなw

[237903: 匿名さん]

>>237894 匿名さん
>年寄りこそマンションですよ、不動産屋に言われなかった？

戸建て住まいが長い年寄りがマンションに住むと狭い専有部がストレスだし、共用部の移動が面倒で外出しなくなるからやめたほうがいいと言われた。
考えれば介護施設の送迎や災害時の道路への避難など戸建てでは簡単な事も、マンションの共用部へのヘルパーの出入りやエントランスまでの移動など問題になりそう。
高齢者は介護施設のお世話になるのがいちばんいい。

[237904: 匿名さん]

マンションなんて人間のクズしか住まない、最終処分場。
このスレのマンションさんを見れば一目瞭然w

[237905: 匿名さん]

自分が快適に住めるかどうか、心底気に入ったかを基準にマンション買えば後悔しないと思う。「投資のため」とかスケベ心出して本心から気に入っていない物件買うから後悔するわけで。 値上がり益狙いで駅近タワマン買ってローンに苦しみ、エレベーターで気圧差で耳が痛くなり、建物も風で揺れて住み心地もイマイチなのに「資産価値のため、資産価値のため･･･」と自分自身に言い聞かせて騙し騙し住んでいる･･･そういった人達は多いです。 今後相場が暴落したら、その唯一のメリットの資産価値さえ無くなるので、ハシゴを外された形となり、パワーカップルといえども耐えられず自己破産する形になると思います。

[237906: 匿名さん]

車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席。
一戸建ては個人所有の乗用車。

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

[237907: 通りがかりさん]

老害戸建て派は相変わらず下品だね。

[237908: 名無しさん]

>>237906 匿名さん

戸建さんがマンションのデメリットを受け入れたらいいだけでしょ。がんばれ～☆

[237909: 通りがかりさん]

>>237905 匿名さん
それ、騙し騙し住んでいるというのは、タワマンや大規模マンションに住んだことがないあなた個人の感想でしょ。
それと、仮にマンションの価格が暴落したら、売るんじゃなくてそのまま住めば良いだけ。
何が言いたいか意味不明。

[237910: 通りがかりさん]

>>237906 匿名さん
マンションだろうが戸建てだろうが完璧な物件はこの世には存在しないわけで、メリットがデメリットを上回ると思う方に住めば良い話。

[237911: 匿名さん]

マンションにはデメリットしかないからね。
粘着さんの言うマンションのメリットは、個人の感想でしかない。
自宅マンションのエビデンスすら出せないんだから。

[237912: 通りがかりさん]

>>237911 匿名さん
老害戸建て派は苦しくなったらいつも同じことしか書けないよね。

[237913: 匿名さん]

マンションに住む高齢者がなに寝言言ってんだ？
日本の高齢者の90%は集合住宅住まい。
自分自身の年齢を晒してからもの言え、ジジイ！

[237914: 通りがかりさん]

実際にタワマンに住んでいる人の満足度がこれね。
調査媒体によって差はあるものの、70～80％程度の人は満足していると回答している。

[237915: 通りがかりさん]

>>237913 さん
そんなに青筋たててると血管切れちゃいますよ、お爺ちゃん。

[237916: 匿名さん]

若い世帯は戸建てを好み、高齢者は集合住宅を好む。
このスレ自体が、若い戸建てvs年寄りマンションの様相を呈してきているからな。
小さな子供がいたら、マンションより戸建てでしょ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/9b795d396fadf2412e6cd0f168bbb1c72867...

[237917: 匿名さん]

>>237914 さん
そりゃ、マンション売る側の調査でタワマン居住者もプライドあるから満足してるって結果が出るのは必然。

[237918: 匿名さん]

高齢者じゃ子供つくれないし、キャンプやサーフィンなどの趣味も出来ないからマンション向き。

[237919: 通りがかりさん]

>>237917 匿名さん
じゃあ満足していないという調査結果出してね。

[237920: 通りがかりさん]

>>237916 匿名さん
>>237917 匿名さん
残念ながらタワマン購入者は30代・40代が多いと調査で明らかになってる。(>>237860)
なぜタワマンを買うかは老害戸建て派には理解できない価値観だろうけど。

[237921: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないマンション住まいのくせに、偏ったデータを出してマンション有利を演出するなんざ高齢者の証明じゃないかw

[237922: 通りがかりさん]

双方、互いの住まいを良いと思うからデメリットを指摘するんだろうね。
そのデメリットを克服できるなら、どちらに住んでも問題ないかな。

[237923: 通りがかりさん]

いつものコピペご苦労さん。

[237924: 通りがかりさん]

>>237922 通りがかりさん
メリットがデメリットを上回ると思う方に住めば良いだけだよね。
老害戸建て派にとってはそうではないらしいけど。

[237925: 通りがかりさん]

>>237914の補足で各住戸ごとの満足度調査がこれ。
満足している人の割合は僅かではあるもののマンションが戸建てを上回っている。
やり直せるとしたら同じ家を購入するかという点についても、同じ家を購入するという割合はマンションが最も多い。

[237926: 匿名さん]

結局、価格が客観的な評価だよね。アンケートなんて全く意味ない。

[237927: 口コミ知りたいさん]

>>237926 匿名さん
あらゆる戸建てよりマンションの方が高いと出てるからね。
価格だけで決めるなら戸建てだと思うよ。

[237928: 通りがかりさん]

×あらゆる戸建てより
○あらゆる調査で戸建てより

[237929: 匿名さん]

＜ひたすら上昇続けたマンション価格、ついに下落開始＞
抜粋
新築マンション価格は高くなりすぎて、購入できなくなっている人が多いのではないかと思われます。市場経済では、価格は需要と供給のバランスで決定されます。高くなりすぎて、需要が追いつかなくなれば、価格が下がるのは当然のことです。

https://biz-journal.jp/2022/12/post_328797_2.html

[237930: 匿名さん]

>>237912 通りがかりさん

何故出せないのかな　やはり戸建に比べてどう見ても見劣りするからだよね
素直に負けを認めろよｗ

[237931: 匿名さん]

>>237927 口コミ知りたいさん

部材コスト値上げのせいで値段が高くなっただけなのに
しかも戸建より住環境が狭くて不自由な暮らししかできないなんてのに
値段だけ高いなんて
マンション最悪じゃん( ´∀｀ )

[237932: 匿名さん]

>>237929 匿名さん

47都道府県のなかで年収倍率が最も高いのは、いうまでもなく東京都で、2021年には14.69倍に達しました。70平方メートル換算価格が8373万円で、年収が570万円です。これでは、平均的な会社員ではとても手が出せません。

皆苦労しているんだね　マンション住民気の毒ｗ

[237933: 通りがかりさん]

>>237929 匿名さん
10月は価格も契約率も上がってる。(坪単価はダウン)
契約率の推移を見ると、2018年下期～2020年下期の様な底の状態ではないよ。
価格も右肩上がりだし。

2023年のマンション価格はさらに上がる!? 2022年の振り返りとともに不動産市況をアナリストが分析！
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111772

[237934: 通りがかりさん]

>>237931 匿名さん
価格が上がるのは人件費や部材や土地の高騰だけではなくて、需要があるからだよ。
人気マンションはあっという間に完売してるのが現実。

[237935: 通りがかりさん]

>>237932 匿名さん
戸建てしか買えない人にマンションは無理だよね。

[237936: マンション検討中さん]

>>237930 匿名さん

しつこさではキミが圧勝してるよ笑

[237937: 匿名さん]

23区新築マンション坪単価　今年度上半期１割下落
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/523/2249sk.pdf

[237938: 匿名さん]

>>237934 通りがかりさん

平均で３割も売れ残りがあるのに？

[237939: eマンションさん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[237940: eマンションさん]

戸建は年収800万弱、物件の購入価格4,300万、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない。
この一般的な戸建民さんが実際に購入した戸建を列挙すれば、それがこのスレの解答になる☆

[237941: 通りがかりさん]

>>237938 匿名さん
マンションの契約率について勉強しましょうね、お爺ちゃん。

[237942: 通りがかりさん]

今日も朝から大空が爽やかだ。
窓いっぱいに入る、太陽の柔らかな光。

眼下に見える、ひしめいた屋根の数々。
地べたに這いつくばった戸建てを見下ろし、
今日も快適な一日を過ごそうっと（爽）

[237943: 匿名さん]

集合住宅のマンションがカースト最下層な事実は普遍だよ。

これらのデメリットは、金で解決できない集合集合だけの問題だからな(笑)

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[237944: 匿名さん]

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[237945: eマンションさん]

(1)戸建派が何の根拠にもならないデータを出す
↓
(2)マンション派のデータで論破される
↓
(3)意味不明なコピペ
↓
(4)(1)に戻る

戸建派が馬鹿にされてるのはこれを繰り返してるいるからだぞw

[237946: eマンションさん]

それと年代バレバレの差別発言や言葉遣いの数々なw
戸建派は駄目な爺婆婆の見本だわw

[237947: 匿名さん]

おいおい、意味不明なデータや根拠の無い自信はマンションさんだろ？
集合住宅のくせに人の真似したところで、ウジ虫から這い上がる事はできんぞ。
集合住宅の血は一生消えない(笑)(笑)(笑)

[237948: eマンションさん]

>>237947 匿名さん
馬鹿にされるのはそういうところだぞw

[237949: 匿名さん]

>>237906 匿名さん

マンションは建替えを考える必要はないし。
10年や15年ごと買い替えの人が多いし、都心マンションならもちろん値上がりしてタダで住める。

[237950: 匿名さん]

>>237916 匿名さん

でもここの戸建さんは間も無く定年になると言いましたよ笑

[237951: 通りがかりさん]

>>237949 匿名さん
家は一度買ったら一生物というのが老害戸建て派の思考だからねぇ。
住み替えや買い替えという発想がそもそも存在しない。

[237952: 名無しさん]

>>237932 匿名さん

年収570万円のはここの日系企業自慢爺さんですよ
我々外資系証券マンは余裕で都心タワーマンション買うよ

[237953: マンション掲示板さん]

>>237947 匿名さん

ここの戸建爺さんは「女の生き甲斐は育児」と言ったよね？
こんな差別主義者のクズは令和時代も存在してるのか？
まあ田舎戸建に一生住んで良いよ。東京に来ないで。そんな奴がいなくて良い。

[237954: 評判気になるさん]

>>237951 通りがかりさん

建替え連呼の戸建民、資金すら用意してないじゃんw
マンションの方がいつでも買い替えできるよね。

[237955: 評判気になるさん]

>>237951 通りがかりさん

まあ戸建派は高齢者だからね。
若いエリート層のマンション民との思考が違う。

[237956: 評判気になるさん]

>>237947 匿名さん

上京組のエリート経営層にこき使われて、こんなスレでストレス発散。
情けないねぇ☆

[237957: eマンションさん]

ここの戸建さんは悔しくなるとウジ虫とかクソなどの強い言葉が出てくるね笑

[237958: 匿名さん]

マンションさんは人を中傷して自分のコンプレックスを隠すのに必死だね(笑)
集合住宅なんかに住むから歪むのかな。

[237959: eマンションさん]

>>237958 匿名さん
馬鹿にされるのはそういうところだぞw

[237960: 名無しさん]

マンション住民でもドライブ、キャンプ、スキーなどアウトドア趣味の方が多いですよ。もちろんファッションなど都会的な趣味の人も多いし、都心マンションの生活は多様化なんですよ。
人口減少田舎ならつまらないし結局趣味もまともな買い物もおいしいレストランも無いね。田舎に住み続けるとここの戸建さんのようなネット掲示板マニアお爺さんになるよ。

[237961: 匿名さん]

そんなに構って欲しいのか？
住宅住宅の独身爺さん(笑)

[237962: 匿名さん]

ここの戸建て爺さんは英語すら不自由な低学歴だから相手にもならない。定年間近の窓際ってバレたしな。
マンチョンってw
過去レスググってみたがワロたw

>>236322 匿名さん
>お家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね

ププ、スペル何それw
豪邸という意味ならmansionなんだがw
やっぱここの戸建て民は、田舎育ちすぎてロクな英語教育すら受けてこれなかったようだ。突っ込むのに自らミス犯すとかどんだけアホなんだw

育ちも民度も格下すぎの郊外戸建て民はゴミ以下w

[237963: eマンションさん]

モルディブも良かったけど、このハワイのサンセットはやっぱり美しくて癒される。
日本は寒いみたいで、特に断熱性能の低そうな戸建て住みだと老体には辛かろうね。ご愁傷さんw

[237964: マンコミュファンさん]

>>237963 eマンションさん

マンションなら12月でも床暖房がまだ使ってないね。
断熱性の悪い戸建は夏と冬とも大変だもん

[237965: 匿名さん]

内廊下だとエアコンいらずなんだってね、玄関開けて暖気取り込むみたいね(笑)

[237966: マンション検討中さん]

>>237965 匿名さん

廊下もエレベーターもエアコン付いていて快適ですよ

[237967: 匿名さん]

>>237964 マンコミュファンさん
光熱費を節約するためにランニングコストがかかる集合住宅に住むモノ好き発見。

[237968: マンコミュファンさん]

>>237967 匿名さん

戸建の方が修繕費、庭などの維持費、通勤費が高いじゃん

[237969: 匿名さん]

>>237968 マンコミュファンさん
うちは23区内の敷地50坪の戸建てだが、外装がタイルなので築15年目のメンテは外壁は洗浄と目地の点検補、屋根とバルコニーの点検再塗装だけで100万弱（ほとんど足場の組上げと撤去費用）
庭は車の駐車スペースとウッドデッキで残りが芝生だから植栽費はかからない。
元々通勤費は会社負担だし、コロナ後は在宅勤務が基本なのでここ3年の間に数回出勤しただけ。

[237970: 匿名さん]

マンションの価格は実際は共用部の価格といえる。
専有部は安価なオマケだし、ランニングコストという管理組合に対する終わらない債務までついてくる。

[237971: eマンションさん]

擁壁はやめといた方がいいね

https://news.yahoo.co.jp/articles/c5a6e1c7c2c8c1f95129ceb9fa9277252e86...

[237972: eマンションさん]

今日も燃えたな

[237973: eマンションさん]

戸建の火災対策はどうなってるの？

[237974: eマンションさん]

ウッドデッキはすぐに腐ってボロボロになるし、人目が気になって使わずに放置されることも多く、後悔してる人がとても多い。

https://www.clovergarden.biz/product/wooddeck/merit

[237975: eマンションさん]

人工地盤なら土地代は殆どただですね☆

[237976: マンション掲示板さん]

>>237969 匿名さん

平均といえば戸建の修繕費は30年1000万円だと言われるよ
高っ

[237977: マンション検討中さん]

タワマンのジムやスカイラウンジ、パティールームなど便利ですね

[237978: 通りがかりさん]

>>237976 マンション掲示板さん
>>237969みたいに修繕にお金かけないから築20年くらいでも朽ち果てそうな戸建てが多い。

[237979: 匿名さん]

マンションさんは戸建の粗探しするにも、どれも地方の極端な例外ばかりしか出せないのが
悲しいところだね
自慢するところもまあ重箱の隅レベル。全くどうでもよいところを強調されてもねえ（笑）
そんなことしても戸建の有利性は鉄板だから　悪いけど

[237980: 名無しさん]

>>237979 匿名さん

このような窓が超狭い戸建は多いよ
SUUMOでも街にも多いし

[237981: eマンションさん]

江戸川区かあ。そういう土地の安いエリアは戸建てが多いよね、同じ広さのマンションは高いから都内でも。

[237982: 通りがかりさん]

>>237979 匿名さん
戸建て派が首都圏在住ではないのはバレてるから。

[237983: 匿名さん]

>>237974 eマンションさん
マンションさんは戸建ての建築素材に疎い
ウッドデッキも木じゃないので腐らないし年1~2回の洗浄だけでキレイになる

[237984: 匿名さん]

>> 237975 eマンションさん
>人工地盤なら土地代は殆どただですね☆

これは戸建てじゃなくて、有名な賃貸集合住宅ですね。

[237985: 匿名さん]

これかな？

[237986: 匿名さん]

戸建じゃないじゃん（笑）

[237987: 匿名さん]

>>237982 通りがかりさん

その根拠はどこ？

[237988: 匿名さん]

おまえには教えてやらん

[237989: 匿名さん]

>>237987 匿名さん

戸建派は山手線内側とか外側とか話していたけど
日本橋や銀座など都心エリアでも外側の事実すら知らないか

[237990: 匿名さん]

>>237989 匿名さん

山手線外側は全て郊外と嘯いたのはマンション君だよ
彼の言葉を借りれば八重洲・銀座・東新橋・都庁のある西新宿、皆郊外だ。
当然首都圏外だなｗ
自分は普段は丸の内1丁目、時々首都圏外の汐留勤務だが、住いはこれまた首都圏外の城南の戸建だよｗ　
駅近だが首都圏外らしいし公示価格も坪3百万程度と安いが、土地は百坪以上あるとだけ言っておく。

[237991: マンコミュファンさん]

>>237990 匿名さん

丸の内と汐留？
日系企業の低収入爺さんですね。

[237992: 匿名さん]

爽快な朝を迎えて、今日は一日中出かけていて、買い物しまくったから、
デパ地下で惣菜買って、夜は家で食べてのんびり。
惣菜のゴミが出まくったから、すぐに出してきた。
マンションは自分の都合でゴミが出せるから楽ちん。

[237993: 匿名]

>>237992 匿名さん

ゴミ出しより車がないのが不便だわ。

[237994: マンション検討中さん]

>>237993 匿名さん

誰が車持ってないか分からないね。
俺はずっとタワマン住んでいて車乗っているけど。

[237995: 匿名]

>>237994 マンション検討中さん

夢は寝てみるものだよ。

[237996: 名無しさん]

>>237995 匿名さん

戸建さん、何の車乗っていますか？
俺はBMWのM850iです。都心マンション＋独身＋スポーツカーで最高w

[237997: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[237998: 管理担当]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[237999: 匿名さん]

>>237993 匿名さん

ん？キミは地べたの戸建なのに、車持ってないの？
それは不便だね。
今日うちの愛車は出番なしよ。

[238000: 名無しさん]

確かマンションの年収は戸建より200万円以上高いね
港区の5万円駐車場でも余裕で負担できるよ

[238001: 匿名さん]

都心マンションで駐車場代を何年も払い続けるぐらいなら、副都心の一低住に戸建てを建てた方が広いし環境もいい。

[238002: eマンションさん]

人口地盤ならどんな土地にも素敵な戸建が建てられます。あきらめないで☆

[238003: eマンションさん]

新宿の「富久クロス」
スーパーの上に戸建が建ち並ぶって、、、土地の所有権はどうなってるの？笑

https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202203/sp/0015153124.shtml

[238004: eマンションさん]

戸建よりマンションの方が購入後の満足度が高い件についてw

[238005: 口コミ知りたいさん]

>>238003 eマンションさん

区分所有権なのかな？笑

[238006: eマンションさん]

スーパーの屋根に戸建を建てる発想は素晴らしい。

[238007: 検討板ユーザーさん]

>>238003 eマンションさん
>>238006 eマンションさん
庭がほぼない上に隣の家との距離が近すぎわ
都内の建売よりは良いが、これが有りか無しかと問われたら無しだな

[238008: 匿名さん]

>>238006 さん

クルマはどうしてるんだろう？スーパーの駐車場に停めてるのかな？

[238009: eマンションさん]

戸建派が↓でもフルボッコにされているw

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/

[238010: 名無しさん]

>>238001 匿名さん

そもそも、そんなランコスを気にしてないのだよ。
色んなサービスにお金を出しているのだから。
お金を気にしてるだけなら、便利な立地で車なんか持たない方がコストかからないと、思うんじゃない？

お腹いっぱいにするなら、そこらのファストフードでいいけど、質の高い味やサービスを享受したいから、ホテルの食事にするのだよ。
ハードだけでなく、ソフトにお金を出してるってことね。

家だけなら環境のいい富士の裾野で、豪邸建てときゃいい。

[238011: 通りがかりさん]

>>238010 名無しさん
戸建て買う人はマンション買う人より年収低いからね。
戸建ては修繕費貯めてないところが約半数らしいので、生活カツカツなところが多いと予想。
なので、マンションの人よりもランニングコストには敏感なのではないかと。

[238012: 匿名さん]

サラリーマンにとって維持費は重要な要素だし、維持費見積もらないとローンの額も物件費も決められない。
そんなの戸建かマンション以前の問題。

教育費も老後の資金も必要なので家ばかりに金は回せない。

[238013: マンション検討中さん]

>>238006 eマンションさん

窓小さいね
戸建の採光はダメダメ

[238014: 匿名さん]

>>238013 マンション検討中さん
どうせ建売り戸建てでしょ
マンションさんはネットにあがる戸建ての情報しか知らない。
注文戸建てを見たり建てたことがないのかな？

[238015: マンコミュファンさん]

>>238014 匿名さん

あるよ。

でも、どうであれ戸建は戸建てでしょ？

[238016: マンション比較中さん]

マンションの一般的な間取り
https://lions-mansion.jp/guide/living/170323/

南側のリビングなどを除くと明らかに暗いね。
戸建は南側+一方（東/西）から光がさすので明るい。

マンション（周りに同じ高さのマンション、ビルが無い）より暗いとすれば太陽がある程度のぼる前かな。

[238017: 通りがかりさん]

>>238016 マンション比較中さん
不勉強だねぇ。

タワマンはワイドスパンが普通だからほとんどの部屋に光が入る。
最近は板状マンションもワイドスパンが増えてきてる。

[238018: 匿名さん]

>>238002 eマンションさん

車の話題についていけないのね（笑）

[238019: 匿名さん]

>>238017 通りがかりさん

でも部屋数が少なく足りないし、余程狭いマンション以外玄関やトイレは電気つけないと真っ暗ｗ

[238020: 通りがかりさん]

戸建て派が修繕に無頓着なのは、戸建て派が不勉強なのはもちろんだけど、販売側の問題もあるんだろうね。

[238021: 匿名さん]

>>238009 eマンションさん

このスレの基本スタンスはマンション買う奴=オバカの論調だよ
3か月くらい前からよく読みなよ

[238022: 通りがかりさん]

>>238019 匿名さん
部屋数は家族の人数次第としか。
3人家族だったら3LDKで十分だし、2人だったら2LDKで十分なわけでね。

玄関やトイレはセンサーで勝手にダウンライト灯くでしょ。
戸建てはそういう部分にお金かけないから知らないかもしれないけど。

[238023: マンション比較中さん]

ワイドスパンにしても明るい部屋が一つ増える程度。
北側の部屋が暗いのは何も変わらない。
玄関も風呂もトイレも暗い。

[238024: マンション比較中さん]

センサーでライトが付くなんて明るさとは全く関係ない話。
日中でも暗いからそうしないと面倒くさくてやってられないね。

[238025: 通りがかりさん]

>>238023 マンション比較中さん
暗くなって手動で照明灯けてる戸建てと違って、マンションは人感センサーで自動点灯だから。

[238026: 通りがかりさん]

>>238024 マンション比較中さん
戸建ては玄関や廊下やトイレに照明がないのね。
まさかそんなところまでケチるなんて。

[238027: マンション比較中さん]

>>238026 通りがかりさん
幼児レベルの返し。

[238028: 通りがかりさん]

>>238025
え、うち戸建てだけどセンサー照明だよ。
今どき戸建てがセンサー照明を使ってないとか、発想が時代遅だね。

[238029: マンション比較中さん]

ワイドスパンのマンションはそもそものべ床面積が小さいので南側に面した部屋が変に細長くて使いづらそうですね。
リビング+部屋x2 だとリビングも部屋も窮屈。

部屋の形状やキッチンの位置などどこかにしわ寄せが来る。

[238030: 通りがかりさん]

>>238029 マンション比較中さん

戸建はいくら窓があっても、
左右と後の屋根で採光無いから、意味無ーい。

[238031: 通りがかりさん]

戸建の北側に窓があっても、結露でカビだらけの部屋なんか、いらなーい。

[238032: 通りがかりさん]

洗面や風呂に窓があっても、
隣の家や外から覗かれて危けーん。

[238033: eマンションさん]

>>238023 マンション比較中さん

戸建の1階2階、北向きは真っ暗じゃん？
タワマンの北向きも明るいけど。

[238034: 口コミ知りたいさん]

>>238030 通りがかりさん

しかも戸建の窓は超狭いじゃん？

[238035: 通りがかりさん]

>>238021 匿名さん

論調って、盛り上げ役の戸建さんがマンションマンションと朝から晩まで騒いでるのはいつものことでしょ笑

ピエロだね☆

[238036: 匿名さん]

>>238035 通りがかりさん

君はサンドバッグだね☆

[238037: 匿名さん]

>>238034 口コミ知りたいさん

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もしかしてアスペルガー？

[238038: 匿名さん]

>>238031 通りがかりさん

戸建はマンションと違い風通し抜群だし、今時は全室空調が当たり前
おそらく空気の入替はマンションの10倍はあるだろうな
もしかして昭和20年代生まれの爺さんかい？

[238039: 匿名さん]

>>238030 通りがかりさん

マンションは南以外の部屋も廊下も玄関もトイレも風呂も
窓無じゃ漆黒の真っ暗闇だろ
電気代かさむわなｗ

[238040: 匿名さん]

>>238030 通りがかりさん
50坪以上の敷地の広さがあり建蔽率や容積率の厳しいエリアの戸建てなら大丈夫
戸建てはマンションと違い、敷地の広さや間取りを自由に選んだり設計できるのがメリット。