別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
237551:
通りすがりさん
[2022-12-08 17:50:14]
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237552:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 17:55:40]
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237553:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 18:01:29]
>>237550 口コミ知りたいさん
家の中の遊具なんか使わなくても、ゴールデンエイジを有効に過ごさせる方法なんて色々ある。 遊具を購入できる層だけが優位なのか、 なら経済的に難しい親はどうするのか、 親の住戸形式なんて、子供の成長に大きな影響はない。 |
237554:
通りすがりさん
[2022-12-08 18:03:55]
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237555:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 18:05:38]
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237556:
匿名さん
[2022-12-08 18:07:01]
住宅の違いより、親の経済力の差の方が子供への影響は多いよ。小学生の体力調査でも、意外と都心の子供の方が郊外や地方の子供よりも好成績だったのは、スイミングやジムなど、塾と同じようにお金をかけて、体力的にも運動能力向上にお金と時間を費やせるだけの経済力の高い家庭が都市部に多いという調査結果だったよね。都心育ちはもやしっ子というのは過去の話しだそうです。
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237557:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 18:08:38]
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237558:
eマンションさん
[2022-12-08 18:11:40]
体力だけでなく、都心の高所得世帯だと別荘や海外旅行にもよく行くから、幼少期から文化的刺激を多く受け、多様性など自然に身に付けているから、郊外の私鉄沿線しか知らないようなバランスの悪い環境で育った子供とは出来が違うよ。日系企業でずっと燻ってる万年窓際爺さんには分からんだろうがw
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237559:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 18:12:57]
>>237556 匿名さん
以下引用 東京都教育委員会は1月28日、都内公立学校の全児童・生徒を対象とした「平成27年度東京都統一体力テスト」の結果を分析し公表した。体力・運動能力調査では、中学生・高校生がすべての種目において、全国平均を下回る結果となった。 https://resemom.jp/article/2016/01/29/29330.html |
237560:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 18:16:11]
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237561:
匿名さん
[2022-12-08 18:39:31]
高齢者向けに特化された集合住宅。それが分譲マンション。住人も建物も老いたまま朽ちるのみ。
まさに団地の行く末。 |
237562:
匿名さん
[2022-12-08 18:41:35]
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。 特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。 一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ… そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。 負けたくないんだよ彼も(笑) |
237563:
通りがかりさん
[2022-12-08 18:49:43]
>>237552 口コミ知りたいさん
結局、聞こえるという事実は同じだろうに。 |
237564:
通りがかりさん
[2022-12-08 18:54:13]
>>237556 匿名さん
経済力が子供の教育に与える影響は大きいという研究結果がいくつも出てるからね。 マンションだからとか戸建てだからみたいに、ほとんどエビデンスがない話よりもよっぽど信憑性がある。 |
237565:
eマンションさん
[2022-12-08 19:14:40]
マンション民と戸建民だと、年齢差は2歳ほどしか変わらないのに所得水準は200万、物件価格は1,500万の差がありますからね。
現実として戸建は貧乏人が多いんだよ。 |
237566:
eマンションさん
[2022-12-08 19:15:54]
郊外の戸建にして金をかけずに外で遊ばせておけば良いというのが戸建民のコンセンサスでしょ。
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237567:
通りがかりさん
[2022-12-08 19:24:55]
駅近のタワマンや駅近の大規模マンション買える人は、昨今では経済的に成功者の部類。
子育ては自分が両親からどういう子育てをうけてきたかという部分が多くを占めるから、 親から受けた成功者になる子育てを自分の子供にもすれば良いだけの話。 ここでごちゃごちゃ言ってるだけの老害よりも自分の経験の方がよっぽど役立つかと。 |
237568:
匿名さん
[2022-12-08 19:32:18]
子育ての為にわざわざ集合住宅に住むようなもの好きはいない。
騒音スレでは子育て世帯のマンション住まいは周辺住民から蛇蝎の如く嫌われてる。 |
237569:
匿名さん
[2022-12-08 19:40:17]
ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。 ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。 一戸建てなら全く気にする必要が無い、マンションだけの問題です。 https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html |
237570:
匿名さん
[2022-12-08 19:41:57]
マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑) |
237571:
匿名さん
[2022-12-08 19:42:39]
全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。
https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/ |
237572:
匿名さん
[2022-12-08 19:44:26]
だからね、集合住宅に住んでる時点でカーストの最下層だって自覚しないと…
タワマンだろうが底辺レジデンスだろうが、集合住宅なんだぜ(笑) |
237573:
匿名さん
[2022-12-08 19:47:36]
マンションさん達が集うスレを見てみよう。
それで戸建てさん達がおっしゃっている現実が理解できまよ♪ 本当に醜い争い… https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
237574:
通りがかりさん
[2022-12-08 19:56:15]
戸建て派がまた同じこと連呼してる。
お里が知れますな。 |
237575:
通りがかりさん
[2022-12-08 20:36:32]
>>237570 匿名さん
免震構造のタワマンは窓が大きくしても耐震性が大丈夫けど、耐震構造の木造戸建は耐震等級3なら窓が小さくなるよ。 こんなちっちゃい窓のマンションは見たこと無いけど、戸建なら多いよ。 |
237576:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 20:42:42]
>>237563 通りがかりさん
ゼロイチ思考しか出来ないとそうなるよな |
237577:
マンション掲示板さん
[2022-12-08 20:47:57]
>>237566 eマンションさん
選択も内容も幅が広がるということ |
237578:
マンコミュファンさん
[2022-12-08 20:54:55]
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237579:
マンション掲示板さん
[2022-12-08 21:41:52]
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237580:
匿名さん
[2022-12-08 22:06:35]
>>237569 匿名さん
ペットの不法侵入問題はどうなりました? 仲介する管理会社もないので、弁護士に相談する事が多いです。 土地絡みの問題は根が深くて、怖いですね。 テリトリー意識が強いですから、戸建ては。 https://legalus.jp/lawyer-faq/a569fade-ec2c-4cc7-b6d0-2059bc496969 |
237581:
通りがかりさん
[2022-12-08 22:09:47]
>>237575
これだね。バルコニー2箇所もあるから、平米あたりの窓面積はマンションと変わらないか、この戸建ての方が上では? https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_edogawa/nc_70919137/ |
237582:
匿名さん
[2022-12-08 22:12:41]
>>237573 匿名さん
マンコミュの中だけで生きてる? 戸建てのコミュニティがあれば、きっと同じだよ笑 もっと色々、出してみようか? 長文失礼します。(戸建てです) 2年前から隣人の子供の泣き声や騒ぎ声に 悩まされていました。こちらが窓を閉めていても筒抜けで聞こえてきます。オンライン授業を受けていたのですが、子供が外で騒いでいるのがうるさくて先生の声が全然聞こえないことが頻繁にありました。 https://oshiete.goo.ne.jp/qa/12279593.html |
237583:
匿名さん
[2022-12-08 22:16:13]
>>237562 匿名さん
深刻だね、 一戸建て 隣人トラブル」の法律相談。 孤軍奮闘して頑張れ。 https://www.bengo4.com/c_8/bbs/%E4%B8%80%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6+%E... |
237584:
通りがかりさん
[2022-12-08 22:18:24]
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237585:
匿名さん
[2022-12-08 22:21:58]
>>237571 匿名さん
あれ?戸建ても変わらないね。 マンションはベランダだけ注意すればいいけど、 戸建ては家中が糞だらけになるんだね、かわいそうに。 8割以上は個人宅!鳩の被害相談に関する実態調査 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000203.000015832.html |
237586:
匿名さん
[2022-12-08 22:24:18]
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237587:
匿名さん
[2022-12-08 22:29:42]
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237588:
通りがかりさん
[2022-12-08 22:35:52]
>>237587
日本の戸建てはレベルが低いと過去からずーっと言われてきて、最近ようやく欧米に追いつき始めたね。過去の戸建ての印象が強い人は、今の戸建ての当たり前が信じられないのだと思う。 |
237589:
匿名さん
[2022-12-08 22:41:34]
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237590:
匿名さん
[2022-12-08 22:43:13]
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237591:
通りがかりさん
[2022-12-08 23:26:34]
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237592:
匿名さん
[2022-12-08 23:27:25]
マンション住んでる人、子供が結婚して里帰りとか拒否してんの?
その頃は老人ホームかな。 |
237593:
通りがかりさん
[2022-12-08 23:31:21]
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237594:
匿名さん
[2022-12-08 23:50:58]
真面目な話、マンション住民って30年後考えたことあるの?
子供が居なければいずれは独居老人。それが逝ったら事故物件 |
237595:
匿名さん
[2022-12-08 23:56:00]
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237596:
匿名さん
[2022-12-08 23:57:08]
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237597:
匿名さん
[2022-12-09 00:02:23]
マンションマンション言うのは業者か独身だけ
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237598:
通りがかりさん
[2022-12-09 00:13:37]
>>237594 匿名さん
孤独死がマンションだけで起きていると思ってるの? |
237599:
口コミ知りたいさん
[2022-12-09 00:34:17]
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237600:
匿名さん
[2022-12-09 00:35:18]
>>237589 匿名さん
それだけ東京にはろくな土地が出てこないということだよ 折角ステーキ用の肉を仕入れたのに、全て細切れにされ、衣をつけて再販されるのが東京 その方が、一品一品の単価は安いけど多くの人に薄利多売で稼げるからね |
237601:
検討板ユーザーさん
[2022-12-09 00:35:22]
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237602:
匿名さん
[2022-12-09 00:37:00]
>>237599 口コミ知りたいさん
自殺、殺人事件、事故などで人が亡くなった住宅などを「事故物件」といいます。 事故物件は買主から敬遠されるため、売却ができなかったり、売却金額が大きく下がったりします。 事件性はありませんが、孤独死は一般的に事故物件に含まれます。 |
237603:
匿名さん
[2022-12-09 00:42:13]
>>237601 検討板ユーザーさん
戸建は住居形態の数でいうとマンションを圧倒する多さだけど身寄りはいるし独居も少ないからね 正確には測れていないけど比率の問題で言えばマンションやアパートの方が独り暮らしが多いから孤独死も目立つのは当然 |
237604:
匿名さん
[2022-12-09 00:44:00]
>>237594 匿名さん
30年後に築15年くらいのマンションに住んでれば売れるよ。 そしてマンションはさっさと売却して、看護サービスのある終の棲家に行くね。 ま、子供いるから、後見人として手続きはしとくけど。 つか、子供なしなら、戸建ても同じでは? しかも売りにくいというハンデつき。 |
237605:
名無しさん
[2022-12-09 00:44:46]
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237606:
匿名さん
[2022-12-09 00:47:07]
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237607:
匿名さん
[2022-12-09 00:48:42]
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237608:
匿名さん
[2022-12-09 00:50:08]
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237609:
匿名さん
[2022-12-09 01:03:44]
>>237575 通りがかりさん
全く分かっていないね マンションさんは陽当りがマンションの優位点だとマジで思っているけど、それは違う そもそもマンションは玄関も廊下も真っ暗で、トイレも洗面所も風呂場も窓が無い 殆どが1方向窓があるだけ。精々角部屋で二方向 戸建は明るくしたければどうにでもなる。天窓も作れるし、人によっては南は程々にして東西や北の窓を広くとる家もある 要はお好み次第。マンションじゃこんな芸当はできない。 ちなみにオレは窓は敢えて出窓にしたり小さい方が好み。そこに家具を置いたりベッド置いたりを優先する。冷暖房効率の問題もあるけど結局カーテンで閉める(覗かれる心配は植栽があるので問題なし) その代わり各部屋、トイレ、洗面所、風呂場に全て窓があるよ 窓は戸建の方が明るくできるが、明るいばかりが能じゃ無い |
237610:
匿名さん
[2022-12-09 01:19:44]
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237611:
匿名さん
[2022-12-09 01:41:34]
>>237609 匿名さん
>要はお好み次第。 はい、その通り。あなたの好みを語ってくれてありがとう。 すばらしい感想です。 注文住宅にするなら、そうしてください。 でも、あなたとは全く違う好みです。 仰る通り、明るいばかりが能じゃ無いので、 トイレの窓から隣の家の壁が見えるくらいなら、トイレに窓はいりません。 洗面の窓が、旗竿の隣の家の車が止まる方にあるくらいなら、無くてかまいません。 小さい出窓より、リビングの窓から大空が見える、マンションの開放感が好みです。 |
237612:
匿名さん
[2022-12-09 01:44:35]
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237613:
匿名さん
[2022-12-09 01:49:46]
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237614:
名無しさん
[2022-12-09 05:53:25]
>>237610 匿名さん
マンションさんの慧眼が恐ろしい☆ 国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の6割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。 国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。 あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか?効率性を考えると明らかですよね。 坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。 中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。 自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる(これが一番やばい)。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。 ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。 |
237615:
通りがかりさん
[2022-12-09 06:44:20]
>>237603 匿名さん
データは? |
237616:
eマンションさん
[2022-12-09 06:57:43]
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237617:
通りがかりさん
[2022-12-09 06:58:16]
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237618:
匿名さん
[2022-12-09 07:01:33]
>>237614 名無しさん
ジイさん、こんな朝早くから何寝言いってんだ? 「マンションさんの慧眼」とか自作自演までして病気だろコイツ(笑) 高齢者の最終処分場である集合住宅のボロマンションなんかに住んでるから、中古マンションが上がるなんて幻想にすがるしかない憐れな老人に成り果てたんだな~ 朝早くからご苦労さん! |
237619:
匿名さん
[2022-12-09 07:07:39]
確かに都市部に高齢者は多いね。
だからマンション、マンション、マンション値上がりだ~、資産価値だ~、なんて人が住む住宅としての本来の姿とはかけ離れたところに話題を誘導してるのか… |
237620:
通りがかりさん
[2022-12-09 07:15:54]
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237621:
通りがかりさん
[2022-12-09 07:18:02]
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237622:
匿名さん
[2022-12-09 07:35:42]
コンパクトシティは良いけど、家までコンパクトな集合住宅にする必要は無いよなw
高齢者を川沿いのマンションにブチ込んでしまう計画なのか? |
237623:
通りがかりさん
[2022-12-09 07:40:42]
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237624:
匿名さん
[2022-12-09 07:47:20]
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237625:
マンコミュファンさん
[2022-12-09 07:49:32]
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237626:
匿名さん
[2022-12-09 07:52:24]
マンションさんのレスが痛々しいw
戸建てに弄られて、そんなに悔しかったのかな? |
237627:
通りがかりさん
[2022-12-09 07:53:49]
戸建て派は立地適正化計画やコンパクトについて必死に検索中。
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237628:
マンコミュファンさん
[2022-12-09 07:59:05]
終わってる郊外の戸建を買うしかない戸建さんの悲哀を噛み締めるスレでしょここ
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237629:
通りがかりさん
[2022-12-09 08:01:50]
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237630:
匿名さん
[2022-12-09 08:06:24]
集合住宅という貧困層と高齢者の最終処分場であるマンションは終わってる…
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237631:
匿名さん
[2022-12-09 08:07:54]
終わってる郊外のマンション。
終わってない郊外の戸建て。 それすら理解できない粘着マンション(笑) |
237632:
通りがかりさん
[2022-12-09 08:09:11]
コンパクトシティの個人的な意見だけど、地方でやったら失敗する。
なぜなら駅周辺が空洞化し過ぎていて既存の施設やインフラを活かせないからね。 もちろん駅から離れた住宅地は論外。 成功するなら大都市近郊の駅周辺ではないかと。 |
237633:
通りがかりさん
[2022-12-09 08:11:03]
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237634:
通りがかりさん
[2022-12-09 08:13:32]
>>237630 匿名さん
過疎化が深刻な駅から遠い住宅街が急増してる現実をどう考えてるの? |
237635:
匿名さん
[2022-12-09 08:28:56]
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237636:
匿名さん
[2022-12-09 08:34:09]
マンション住まいの大半は高齢者だから、国が~、マンション~、と騒ぎ立てる。
若い世代には戸建てが圧倒的に人気。 集合住宅じゃ、まともな子育てできないだろ? |
237637:
匿名さん
[2022-12-09 08:35:11]
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとなw
1.騒音トラブルが発生しやすい 2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる 3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い 4.管理費や修繕積立金がかかる 5.駐車場代が別でかかる 6.近隣住民との関係が希薄になりやすい 7.リフォームやリノベーションが自由にできない 8.子供が落下事故で命を落としやすい 9.管理規約で生活に制限が生じる |
237638:
マンコミュファンさん
[2022-12-09 08:37:24]
と、子育ての経験がない戸建が申しております☆
|
237639:
マンコミュファンさん
[2022-12-09 08:45:19]
行政もコンパクトシティ化に舵を切ってますから、この流れは止められないね。何年も前から指摘されているマンションさんの仰るとおりに物事は進んでいます。慧眼には恐れ入るばかり☆
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3045/a... |
237640:
通りがかりさん
[2022-12-09 08:45:52]
>>237635 匿名さん
残念ながら国がマスタープランを出してるし、再開発もマスタープランに沿って行われている。 |
237641:
通りがかりさん
[2022-12-09 08:46:54]
>>237636 匿名さん
戸建て派が老害世代ということは過去の書き込みからバレておりますので。 |
237642:
検討板ユーザーさん
[2022-12-09 08:49:25]
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237643:
通りがかりさん
[2022-12-09 08:49:26]
そして、戸建て派は困ると恒例のコピペ。
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237644:
デベにお勤めさん
[2022-12-09 08:50:34]
国はデジタル田園都市構想を進めていますよ。
なんでもマンションみたいにコンパクトに出来るわけじゃない。 |
237645:
マンション掲示板さん
[2022-12-09 08:52:57]
コンパクトシティ化とは集合住宅にするという意味ではないので。もう少しお勉強なさって下さいね。
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237646:
通りがかりさん
[2022-12-09 08:55:13]
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237647:
通りがかりさん
[2022-12-09 08:56:03]
>>237645 マンション掲示板さん
戸建て派の頭が悪そうな書き込みはもういいよ。 |
237648:
eマンションさん
[2022-12-09 08:56:16]
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
デジタル田園都市にも対応してます☆ |
237649:
eマンションさん
[2022-12-09 09:00:01]
ま、戸建民もこれからは一つのエリアに密集してスクラムを組まないと、これからの人口減少社会には対応できないってこと。
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237650:
デベにお勤めさん
[2022-12-09 09:01:03]
>>237647 通りがかりさん
マンション派はほぼ100%頭の悪い書き込みですけど。 マンションに住んでいる住人が一様にここに来ていればそういう書き込みは多くても16%程度になりそうだけど、不思議ですね。 マンション住人の実態を表しているのか、ここにはそういう住人しか来ないのか、、、 共同住宅は住人全体で管理するのでかなり重要なことです。 |
サッカー応援してたら、隣もしてたみたいで、一体感を感じたよー。
って、戸建てに住んでる同僚が言ってたんだけど、どゆこと?