4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[237201: 口コミ知りたいさん]

リンク張るの忘れた
重ねるハザードマップ：
https://disaportal.gsi.go.jp/maps/?ll=35.679575,139.767423&z=14&base=pale&vs=c1j0l0u0t0h0z0

[237202: 通りがかりさん]

戸建て派は現実的ではないことをドヤ顔で書き込むよね。
変な薬でも飲んでいるのだろうか。

[237203: 匿名さん]

ここの戸建てはボロの古屋だからなw
耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。

山手線外とか全く用もないし行かないから、都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw

[237204: 口コミ知りたいさん]

マンション派によると線状降水帯の下はどこでも洪水になるんだよね。
物理法則無視は得意技。

[237205: マンション掲示板さん]

>>237204 口コミ知りたいさん

どこでもではないが、お前の家付近は浸水する。

[237206: 匿名さん]

浸水しても、個人で建替え出来ない様な集合住宅には住みたく無いな～

[237207: 匿名さん]

仕方ないよ、本当は戸建てに住みたかったけどマンションに妥協したんだから…
高台の一種低層地域は高級住宅街だから、マンションレベルじゃ手が出ない♪


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[237208: 検討板ユーザーさん]

>>237207 匿名さん

そればっか笑

[237209: eマンションさん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[237210: マンコミュファンさん]

ここは人生の敗者のバカ同士が同じ投稿を死ぬまで続けるスレなんだな

[237211: 匿名さん]

まず歴史的に高台に家が建つ。東京なら標高20mは最低ある。城南5山や、大和郷、田園調布、成城、代官山など。
我々都内の戸建は昔から住んでいるので、震災も戦災にも洪水にも遇わず、安心して暮らしている。うちは標高40mある。
マンションは木密同様、残り物の低地、湿地、埋め立て地しか買えないから、絶えず災害の心配をしながら暮らしている。
それだけの話だ(笑)

[237212: 名無しさん]

>>237210 マンコミュファンさん

その通り。　　ようこそ。

[237213: 評判気になるさん]

>>237211 匿名さん

マンションより、低地に建ってる戸建を哀れんでやれ。

[237214: マンコミュファンさん]

ここはバカの吹き溜まりなんだな

[237215: 通りがかりさん]

戸建て派は同じことしか言えないのか。

[237216: 検討板ユーザーさん]

>>237215 通りがかりさん

どっちも同じなんだな

[237217: 匿名さん]

できの悪い子には何度でも繰返し子供目線で教えないと、頭に入らないからね
バカの一つ覚えでディスポーザーと24時間ゴミ出しを連呼する低属性の人とは意味合いが違うので
悪しからず。

[237218: マンション掲示板さん]

>>237206 匿名さん

いやいや、RC造の高層マンションは1階が浸水しても建て替えが必要無いしw
戸建は数千万円もかかる建て替えが大好きなのか？そんなお金持っているかw

[237219: 口コミ知りたいさん]

>>237217 匿名さん

お前の家、24時間ゴミ出しもディスポーザーも無いの？
夏は臭いよね。

[237220: 口コミ知りたいさん]

台風や水災が多い島国に木造の2階建住宅に住むなんてw

[237221: マンコミュファンさん]

>>237219 口コミ知りたいさん

お前の家自前の駐車場も庭もトイレ2個もないの？
お前のあとのトイレ一年中臭いよね。

[237222: 検討板ユーザーさん]

>>237221 マンコミュファンさん

2階建じゃないしなんでトイレ2ついるの？
掃除が面倒だよ。

[237223: 通りがかりさん]

>>237222
今どき平屋でもトイレ2個つけるよ。
掃除が嫌ならアラウーノにでもすればいいから、大した労力はかからないよ。

[237224: 匿名さん]

マンションなんて、集合住宅に住むゴミの集まりだろ？
金があれば誰だって一戸建てにするって(笑)

[237225: 匿名さん]

隣人ガチャにハズレ確定なマンションはイヤだね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

[237226: 匿名さん]

>>237220 口コミ知りたいさん

名古屋城は3百年持った木造の天守閣が戦災で失われ
鉄筋で再建されたけど、耐震性がないと診断され
木造に再建築される予定
木造の方が安心安全なのは今や常識。

[237227: マンション掲示板さん]

>>237218 マンション掲示板さん
メンテすれば50年以上保証が効くから建て替えなんて必要ないよ。
田舎の古い家だってきれいな状態の家は山ほどある。

マンションは震度5,6で損傷しちゃうからリスク高いね。

[237228: 通りがかりさん]

>>237222 検討板ユーザーさん
子供のいる家族ならトイレ二つは必須。
独り身なら当然必要ない。

[237229: 買い替え検討中さん]

ディスポーザー付近から ムワッと クサイ」　( ﾟДﾟ)エッ....何が原因 ?
https://www.despojapan.com/x-haikan.html


住みはじめた時に感じた“異臭”は“悪臭”に変わった。当初は入居率が５割から６割ほどだったが、その後完売して住人が増える間に処理される生ごみも増えたと見られ、臭いが酷くなったのだ。
https://gendai.media/articles/-/69690?page=2

マンションゴミ置き場の臭いに注意
「マンションのゴミ置き場の臭いは、マンションオーナー様や管理会社にとって大きな悩みではないでしょうか。どれだけ綺麗にしようとしても、ゴミ置き場には臭いが溜まってしまいます」
https://autodoor.jp/column/mansion-trash-area/

いやー、人の数だけトラブルも増えるね♪　戸建じゃ考えられんわ

[237230: 口コミ知りたいさん]

>>237228 通りがかりさん

トイレ1個で家族に娘がいたら地獄だろうな

[237231: マンション検討中さん]

>>237225 匿名さん

マンションの隣人が嫌ならいつでも買い替えて引っ越しできるよ。注文戸建の場合、そのまま一生住むしかないね。

[237232: eマンションさん]

>>237226 匿名さん

日本の庶民だけの常識w

[237233: 匿名さん]

>>237227 マンション掲示板さん

うちのタワマンは免震構造で大地震でも建物本体の損傷が難しいよ。逆に耐震構造の木造戸建が危ない。

[237234: 買い替え検討中さん]

以前、都心の中古タワマンを見に行った従兄弟がゴミ倉庫や駐輪場を見学して
余りの臭いと乱雑さに「ダメだこりゃ」と言っていたことを思い出したｗ
いくら物件がよくても、ゴミ倉庫が臭けりゃ興醒め。売れるもんも売れなくなるな

[237235: 買い替え検討中さん]

>>237232 eマンションさん

知らぬは最下層のマンション団地民ばかりなり
ってことかｗ

[237236: 評判気になるさん]

>>237223 通りがかりさん

頻尿なら必要かも。

[237237: 匿名さん]

>>237230 口コミ知りたいさん

うちは娘が居るし、時々客間に友人や親戚を泊まらせるので
トイレは当然2つ、洗面台も2つあります

[237238: 匿名さん]

息子がいると１つでいいと思うの

[237239: 匿名さん]

>>237201 口コミ知りたいさん

重ねるハザードマップは参考になる
これみたら港区や湾岸、城東は絶対住めないね

[237240: 匿名さん]

>>237237 匿名さん

だから戸建の100平米＝マンションの80平米ですね

[237241: eマンションさん]

>>237239 匿名さん

災害が発生して最悪の場合、資産価値が下落しますね。
戸建は中古になった時点からずっと下落しているけどw

[237242: 匿名さん]

>>237112 マンション掲示板さん

そりゃ身寄りも無く生涯独身ならいらんわなｗ

[237243: 評判気になるさん]

>>237206 匿名さん

マンションは浸水位で建替えなんて不要。
思い出も全部ドロ水浸しになってから泣け。

[237244: 検討板ユーザーさん]

>>237224 匿名さん

絶対しない。

[237245: eマンションさん]

>>237221 マンコミュファンさん

自前でも狭い駐車場はいらないし、
炎天下に草取り必要で虫が寄る庭はいらないし、
トイレなんか１つで十分。
TOTOの最新で不便なし。

[237246: 通りがかりさん]

>>237230 口コミ知りたいさん

経験者か笑

[237247: マンション掲示板さん]

>>237227 マンション掲示板さん

焼けちゃったら何にもならんわね。

[237248: 匿名さん]

>>237245 eマンションさん

頻尿なので２つ必要です。

[237249: 名無しさん]

>>237234 買い替え検討中さん

最悪な管理会社だな。
そんな物件しか紹介されなかったか？（笑）

[237250: 匿名さん]

>>237249 名無しさん

違うだろ　住民のモラルハザードだよ

[237251: 匿名さん]

>>237249 名無しさん

人見られたね。

[237252: 名無しさん]

>>237250 匿名さん

管理してない戸建のゴミ置き場と同じ。

[237253: マンコミュファンさん]

マンションは大手不動産会社の名前が付いた商品
分譲会社も管理会社もその物件をボロボロにさせない
戸建なら全部自己責任ですね

[237254: 匿名さん]

大手も築古になったら放置だよ。
その証拠に、都内には山程大手が建てたボロマンションが存在する。その大半が管理会社も逃げ出す高齢者や外人だらけのスラム街マンションだ。

[237255: 匿名さん]

マンションの場合、老朽化した時に壮大なババ抜きになります。
犯罪リスクが大きく、セキュリティもザル、狭くて、住人の質も悪い等々、
マンション人間が住む住宅ではない。


団地、ニュータウンに続き…「マンション老朽化」の恐しい実態

https://gentosha-go.com/articles/-/29912

[237256: 匿名さん]

>>237241 eマンションさん
マンションと異なり戸建ての価値は建物＜土地（＝立地）

[237257: eマンションさん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[237258: eマンションさん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

[237259: 匿名さん]

千葉なら4000万のマンションあるからね。
パワービルダーの戸建てより安い。

[237260: 匿名さん]

狭小３階建てよりはマンションだな～

[237261: 匿名さん]

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[237262: 匿名さん]

>>237257 eマンションさん

【結論】
粘着マンションが逃げ続けてるという事は、集合住宅のマンションに住むのは人生のムダ。単身者など賃貸むけ。

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[237263: 匿名さん]

マンションスレを見れば現実が理解できます。
住民同士の諍いが絶えない悲惨な集合住宅。
それがマンション(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[237264: eマンションさん]

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
→マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建さん。早く踏まえるマンションを見つけて固有のランニングコストを踏まえた戸建を建ててくださいね☆まあ幾ら踏まえても戸建さんの属性は変わらんけどな（笑

[237265: eマンションさん]

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
→戸建と比較したいマンションがあるならどうぞご自由に。4,000万以下のマンションを踏まえて早く戸建を建ててくださいね☆

[237266: eマンションさん]

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
→郊外のマンションを踏まえたいならご自由に。都心の注文住宅と比較して勝ちを確定させたら、己の属性に応じた戸建を建ててくださいね☆

[237267: eマンションさん]

マンションスレを見れば現実が理解できます

→マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りが当スレでは戸建派を騙っているのでご用心くださいませ☆

[237268: eマンションさん]

マンションと戸建を比較したいのであればこちらをどうぞ。こんなスレよりもよくまとまってます☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[237269: 匿名さん]

マンションさんの妄想や希望的観測が酷い。
ちゃんとしたソースやエビデンスを出して証明してから、レスしないとバカだと思われてますよw

[237270: 匿名さん]

単身高齢者のマンション住まいが多い港区。
子無し高齢者で港区推しとか、このスレに粘着してるマンションさんとピタリ一致(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/e0bb64a07194db83edf068b82e1bffa13103...

[237271: 通りがかりさん]

戸建て派は年寄りばかりなので、若い人の思考が理解できない。

[237272: 通りがかりさん]

>>237271 通りがかりさん

そもそも仕事やプライベートが充実している若い人はこんなスレに何年も入り浸らないんだな

[237273: 通りがかりさん]

>>237266 eマンションさん
2021年の平均価格がマンション 5115万円、戸建て(建売) 3494万円、戸建て(注文) 4247万円なので、
比較するなら5000～5500万円のマンション、3000～3500万円の戸建て(建売)、4000～4500万円の戸建て(注文)が一番分かりやすいんだけどね。
市場原理無視した比較しても無意味だし時間の無駄。

[237274: 匿名さん]

家を買うような子育て世代は、暮らしにくい集合住宅のマンションなんて妥協でしか選択しない。
老人ホームと変わらんマンションは、高齢者に人気なんだよw

[237275: 匿名さん]

マンションは若い人が賃貸で住む住居
子供がいる家族は決してマンションに住んではいけない

「上階の幼児の足音」を騒音として慰謝料等を認めた判決が出ましたね
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45765/

[237276: 匿名さん]

騒音スレをみるとマンションは戸建てと異なる全く別の住居。
戸建てのような生活ができないなら同じレベルでの比較はできない。

[237277: 匿名さん]

>>237271 通りがかりさん
戸建派は子育て世帯ばかりなので参考にしたらいかがかな？

マンションより戸建が断然快適ですよ。

[237278: eマンションさん]

＞騒音スレをみると

騒音スレなどマンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りがここのスレで戸建派を謳っているようです☆

[237279: 通りがかりさん]

>>237277 匿名さん
ニーズの違いすら汲み取れないので、老害と言われるわけで。

[237280: 周辺住民さん]

>>237273 通りがかりさん
個人が買うならどっちかという話だからそんな広い平均の値もってくるのはこのスレでは無意味。

やりたければ別スレ立てれば？

[237281: 周辺住民さん]

>>237279 通りがかりさん
単身や子供のいない世帯のマンション需要は否定されていないでしょ。

戸建かマンションかと悩むのは主に子供のいる世帯なので、単身か子なし夫婦ならそれを明記したほうが良いですね。

[237282: 通りがかりさん]

>>237278 eマンションさん
マンションに住んだことがないお年寄りが必死に情報探してるんでしょ。

[237283: 通りがかりさん]

>>237281 周辺住民さん
タワマンや駅近マンションに住んでいる子持ちファミリー層は相当数いるわけで、現実社内ではそれをニーズ言うんだよ。
時代の変化についていけない、ニーズを無視して自分の価値観を押し付けている。
これが老害=戸建て派の年寄りね。

[237284: 検討板ユーザーさん]

>>237283 通りがかりさん
誰もニーズが無いなんて言ってないよ。
戸建の方が良いよってだけで。

[237285: 通りがかりさん]

>>237284 検討板ユーザーさん
見事なニーズ無視。

[237286: 検討板ユーザーさん]

日本語理解出来ないのか。
残念。

[237287: eマンションさん]

若造が生意気言うな思っていそうw

[237288: eマンションさん]

>>237286 検討板ユーザーさん
お前が客観的な根拠に基づいてアドバイスできていないだけだw

[237289: 名無しさん]

>>237285 通りがかりさん

妥協のためのニーズね

[237290: 通りがかりさん]

>>237289 名無しさん
それはタワマンや駅近マンションを購入した人への調査？

[237291: 匿名さん]

>>237282 通りがかりさん

戸建住いは大概二次取得層なので、賃貸を入れれば大概マンションの居住経験はある。（俺は今でもセカンドで保有中）
それに子供はまだ高校生だし年寄と決めつけるのはどうかな
都内の戸建に住んだことの無い貧乏人とは格が違う

[237292: 周辺住民さん]

日本人の3人に1人は日本語が読めない（理解出来ない）らしいから仕方無いね
https://president.jp/articles/-/63846?page=3

マンションは共同住宅で住人全員で管理していかないといけないが、日本語が理解出来ない住人がいるというのは重い現実。

[237293: 検討板ユーザーさん]

>>237290 通りがかりさん

国の調査です

[237294: eマンションさん]

>>237293 検討板ユーザーさん
調査対象が的外れでワロタw

[237295: 匿名さん]

>>237294 eマンションさん

国に文句を言いましょうねw

[237296: マンコミュファンさん]

>>237290 通りがかりさん

タワマンや駅近大規模マンションは戸建より高いので
戸建住民は予算に妥協している

[237297: 周辺住民さん]

>>237294 eマンションさん
国民の意識調査だから無作為抽出するものだよ。
おバカだね。

[237298: マンション掲示板さん]

>>237297 周辺住民さん

当たり前ですけど？
バカですか？

[237299: 匿名さん]

俺も今の家は3度目の買替え（大手町直通10分のマンション→城南戸建→城南戸建）
大企業は国内外の転勤転属が頻繁だし、都心は却って不便だと三十代前半で結婚して悟った。
通勤利便性だの通のお店が多いだの、今考えるといかにも精神的に未熟だった。

不動産には儲けさせて貰ったからもう十分。定年後は横浜市郊外に一回り大きな家を買う予定。退職金や年金に手をつける必要も無いし、今の家も残せる。
その頃には既に都心から暴落が始まり、全ての不動産が下がっているから焦る必要は無い。

[237300: マンション掲示板さん]

やはり戸建が人気ですね

[237301: 通りがかりさん]

>>237299 匿名さん

やっぱりここの戸建さんは日系企業ですね
少ない給料でギリギリ首都圏の戸建を買うパターン。都心タワマンなんて絶対無理。
まあ日系企業は40代でも50代でも年収1000万円超えないし、部長レベルでもただの2000万円程度で悲しいな。都心の不動産とは関係ないから暴落連呼してるねw
それより郊外の人口減少住宅街が先に暴落するよw

[237302: eマンションさん]

>>237300 マンション掲示板さん

安いからね

[237303: 周辺住民さん]

>>237297 周辺住民さん
237290がね。

[237304: 口コミ知りたいさん]

>>237302 eマンションさん

戸建は安いけど下落しますね。
1億円で買った都心タワーマンション、5年後は1.3億円程度でも普通だが、7000万円の世田谷とか品川とか郊外戸建は5000万円しか残らないね。節約したいけど結局損するケチ戸建さん。

[237305: 周辺住民さん]

>>237298 マンション掲示板さん
237294 もね。

[237306: マンション掲示板さん]

知り合いの東大生は都心マンション出身のは多い。
私立学校や塾が多いし、都心の親は経済的に余裕があるよね。

[237307: 周辺住民さん]

マンションか戸建かは分からないが職場の東大出は郊外か田舎ばっかりだよ。
他の旧帝も同様。

[237308: 匿名さん]

>>237304 口コミ知りたいさん

23区だと新築マンションより中古戸建の方が高いですね

[237309: 匿名さん]

>>237283 通りがかりさん
>タワマンや駅近マンションに住んでいる子持ちファミリー層は相当数いるわけで、現実社内ではそれをニーズ言うんだよ。

ニーズさえあればマンション騒音などどうでもいいと考える業者がいるから、現実社会ではマンションの騒音トラブルが絶えない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[237310: 通りがかりさん]

国交省の住宅市場動向調査によると分譲マンション購入者は分譲マンション同士を比較してるらしいよ。
選択理由は立地環境、設備面は部屋割りが適当がトップなので、妥協してマンションを選んでいるのではなく、最初から戸建ては比較対象にすら入っていない。
これが市場のニーズだろうね。

[237311: 匿名さん]

半世紀以上経っても持ち家としてマンションを購入した世帯は僅か1割強しかいない。
購入して住むなら戸建て。

[237312: マンション検討中さん]

>>237307 周辺住民さん

理3はずっと灘（兵庫）が１番多い

[237313: eマンションさん]

戸建て爺さんを全否定する調査結果が出てきてワロタw

[237314: 通りがかりさん]

>>237309 匿名さん

RC造マンションより木造戸建の方が騒音問題がきついよ
昔は木造戸建に住んだけど、雨の日は屋根の音、朝はゴミ収集車の音、夜はバイクの音などなど外から何でも聞こえる。

[237315: 匿名さん]

マンション購入者ですら戸建てにしたかったぐらいだしな(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[237316: 評判気になるさん]

>>237311 匿名さん

戸建は庶民派
都心免震タワマンは選ばれた人だけが住める

[237317: eマンションさん]

>>237312 マンション検討中さん

貧乏人が医学部を選ぶ

[237318: 匿名さん]

騒音なら集合住宅のマンションがNo.1
戸建てなんて皆無。だからスレもマンションばかり(笑)
こんな貼り紙されるのがマンション。


【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[237319: マンション掲示板さん]

>>237318 匿名さん

東京には雨が多いよね
雨の日屋根に騒音が出る戸建は嫌だな

[237320: eマンションさん]

妥協しているのにマンションと戸建てを比較検討すらしないw
普通だったらありえんわなw

[237321: 口コミ知りたいさん]

>>237320 eマンションさん

都心免震タワマンは選ばれた人だけが住めるよね。

[237322: マンション検討中さん]

都心で戸建に住みたいなら中古戸建でも平均5億は用意しないとな
マンションなら1億あったら中古で住める

https://utinokati.com/details/%E4%BD%8F%E5%AE%85%E7%9B%B8%E5%A0%B4/%E3...

[237323: 口コミ知りたいさん]

>>237314 通りがかりさん
立地の悪い安い戸建の話し？
屋根の音ってトタン屋根？
瓦だと雨の音なんて聞こえないよ。

[237324: eマンションさん]

>>237322 マンション検討中さん

実際、これの半分の価格ぐらいですね

[237325: 通りがかりさん]

>>237323 口コミ知りたいさん

立地とは関係ないし。
2階だったら絶対に聞こえる。

[237326: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな(笑)
ただし、高齢者だと回避できるトラブル多数。


1.騒音トラブルが発生しやすい→高齢者だから耳が遠く気にならない、騒音を出す側だとしても気にしない
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる→高齢者だから暇なんで苦にならない
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い→高齢者だから自分自身が該当
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる→高齢者だから乗らない
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい→高齢者だから気にしない
7.リフォームやリノベーションが自由にできない→高齢者だから我慢できる
8.子供が落下事故で命を落としやすい→高齢者だから子供いない
9.管理規約で生活に制限が生じる→高齢者だから制限されても平気

[237327: eマンションさん]

>>237326 匿名さん

戸建さんもいつか高齢者になるよ
その時でも自分で家を修繕して、毎日運転して、郊外の孤独な生活を過ごすよね。資産価値が残らないのでもちろん都心マンションへの移住はできない。

[237328: 匿名さん]

>>237306 マンション掲示板さん

うちの会社は早慶に次いで東大が多く（数百名）、8割は地方で、公立の方が多い。
早稲田も似た傾向だけど、慶應は都内と神奈川埼玉が多いかな。いずれも親元はほぼ戸建だが、
本人達は仕方なくマンション購入組が多いｗ。
親戚にも理Ⅲと千葉大医、慶應医がいるけど、栄光学園と筑駒、日比谷上がり。
いずれも親は都内戸建で開業医。

[237329: 匿名さん]

>>237321 口コミ知りたいさん

おめでとうございます。
貴方は次期免震マンションの優先購入者に選ばれましたｗ

[237330: 匿名さん]

>>237324 eマンションさん

君はいつもスーモで4千万を上限に検索しているからだよｗ

[237331: 口コミ知りたいさん]

>>237330 匿名さん

世田谷の新築戸建でも7000万か8000万円程度のこと知っているよ

[237332: マンコミュファンさん]

>>237331 口コミ知りたいさん

土地が10坪とかの超狭小3階建てでしょ（笑）

[237333: 口コミ知りたいさん]

10坪って庭の広さでしょ。

[237334: 匿名さん]

>>237314 通りがかりさん
相当昔の安普請の狭小戸建てに住んでたんでしょ。
今の注文戸建てなら敷地を広めにして間取りや外装材や防音断熱材を選べば静か。
マンションのように他人の生活音が構造物を通して直接聞こえるようなことはない。

[237335: 口コミ知りたいさん]

>>237325 通りがかりさん
トタン屋根なら聞こえるだろうね。

うちは軽量鉄骨のスレートだけど聞こえないし、昔ながらの瓦屋根の戸建でも茅葺き（平屋）でも屋根を叩く雨の音は聞こえないよ。
横殴りの土砂降りだと窓を叩く音は聞こえるけどそのときに天井から聞こえてくるかどうかは分からん。

雨の確認は道路が濡れているかどうかの目視。

[237336: 通りがかりさん]

>>237335 口コミ知りたいさん

うちは木造だけど雨は外を見ないと分からないですね

[237337: 匿名さん]

>>237318 匿名さん

この写真の投稿、10回目？
しかも自分で印刷できるレベルだから、エビデンスにもならない笑

[237338: 匿名さん]

>>237335 口コミ知りたいさん

マンション業者の悪質なデマ流しでしょ
ありもしないことを捏造し、売れ残りマンションに誘導する
いつものパターン。

[237339: マンコミュファンさん]

>>237338 匿名さん

でも雨の日、戸建の屋根がうるさいよ

[237340: マンション掲示板さん]

>>237339 マンコミュファンさん

実家で体験したの？

うちは建売だけど静かですよ

[237341: 匿名さん]

>>237339 マンコミュファンさん

流石に雨だけなら、そんなにうるささ感じないだろ笑
台風の時は、外壁にまとわりつく風雨で恐怖を覚えるくらいだけど。
強風で近隣から何が飛んでくるかわからない恐怖もあるな。
同僚は、隣の店の看板が倒れ込んできて、車が潰れたって。

[237342: 匿名さん]

>>237333 口コミ知りたいさん

カーポートで終了。

[237343: 匿名さん]

>>237328 匿名さん
住居以外の資産や学歴、出自の話題に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手法。

[237344: マンション掲示板さん]

>>237341 匿名さん

木造戸建は台風に弱いよね。

[237345: 匿名さん]

台風で階段使うのきついよね

[237346: 匿名さん]

>>237343 匿名さん

そうなんだ。
で、戸建ては家だけが自慢？

[237347: 匿名さん]

勘違いしているけど、医者云々の話は戸建さんです。
学歴でもマンションさんとは世界が違うことをいっているだけでは？
文脈読まないと(笑)

[237348: 匿名さん]

台風ですぐ停電するマンションは階段確かにきついだろうね。よくわかるよ(笑)

[237349: マンション掲示板さん]

>>237348 匿名さん

都心は無電柱で停電したことないし、2019年の台風で大規模停電したのは確か千葉県などの郊外ですね？

[237350: 口コミ知りたいさん]

台風が来て気圧が下がると体調が悪くなる方なのでは？
元気になると良いですね。

[237351: 通りがかりさん]

>>237350 口コミ知りたいさん

戸建の気密性が悪くて台風の日は大変ですね
大雨が降って屋根もうるさいし

[237352: eマンションさん]

>>237351 通りがかりさん

壁だけじゃなく、高層階マンションの窓でも低層戸建より強いよ。

[237353: 匿名さん]

>>237349 マンション掲示板さん

屋根も無くなったし、いつまでも電気は通らなくて気の毒だった。

[237354: 評判気になるさん]

>>237353 匿名さん

郊外は悲しいですね

[237355: マンション掲示板さん]

マンションは１番大切な窓ガラスにお金かけないなぁ

[237356: 匿名さん]

マンションの窓は共用部なのでコストカットされております。

[237357: 口コミ知りたいさん]

>>237351 通りがかりさん
あなたの体調不調やトタン屋根の実家の話はスレチですよ。

[237358: 口コミ知りたいさん]

>>237357 口コミ知りたいさん

戸建の気密性が悪いよ

[237359: 匿名さん]

>>237355 マンション掲示板さん

だから共同住宅はアパート、団地、賃貸マンションも含んでいるよ。分譲マンションのデータじゃないし意味不明だな。

[237360: 口コミ知りたいさん]

>>237358 口コミ知りたいさん
へぇ、マンションって屋内と屋外で気圧差があるんだ。
空気の入れ換えも行われないんだね。
どうやって屋内の気圧を一定に保っているの？

[237361: eマンションさん]

住まい探しは人それぞれなので自分の話をしても意味がない。議論をするなら客観的な指標に基づいて検証する必要がありますね。
ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないので年収は800万程度が妥当。標準モデルの都内勤務年収800万程度のファミリー世帯が4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな家を建てられるのかを具体的に検討すればよろしい。

[237362: eマンションさん]

戸建の機密性を自慢するのは構わないけど住宅火災で死ぬのも戸建の一階が圧倒的だからね。気がついた時には一酸化炭素中毒であの世行きなのでしょう。

[237363: 通りがかりさん]

>>237360 口コミ知りたいさん
24時間換気で検索してね。

[237364: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[237365: 匿名さん]

シャッターの無いマンションが窓に養生テープとか笑える♪
窓ガラス割れちゃうからね～

https://casamia.trust5.co.jp/blog/post_32308/

[237366: 匿名さん]

マンションの窓ガラスにはシャッターが無いから台風で悲惨な事に！

https://www.tuk2.com/emergency/11923/

[237367: 匿名さん]

上層階ほど風が強いからね。
マンションの高層階とか、地震や台風でビクビク暮らさないといけないなんて哀れやね～w

[237368: マンション検討中さん]

>>237365 匿名さん

高層階マンションの窓は法律上でも1階2階の戸建より強いよ
台風の日はRC造かつ窓の強いマンションの方が安全だ

[237369: マンション検討中さん]

>>237366 匿名さん

戸建の開口が狭いからシャッターを付けることができますね

[237370: 匿名さん]

耐風等級2の戸建で十分

[237371: マンコミュファンさん]

>>237367 匿名さん

木造で窓の強度が弱い戸建より安全でしょ
しかも大雨が降っているし戸建の屋根がうるさいよ

[237372: 通りがかりさん]

>>237371 マンコミュファンさん
屋根がうるさいのは君の実家固有の問題

[237373: 匿名さん]

マンションの窓が戸建てより強いなんて無いよな～(笑)
シャッターすら無いし、ガラスじゃ防ぎようがない。
防弾ガラスでも入ってるのか？
願望や想像で脊髄反射するなよクズが！

[237374: 匿名さん]

マンションだと未だにシングルガラスのところもあるからな～

[237375: マンコミュファンさん]

>>237367 匿名さん

木造で窓の強度が弱い戸建より安全でしょ
しかも大雨が降っているし戸建の屋根がうるさいよ

[237376: eマンションさん]

>>237375 マンコミュファンさん

ガラスは戸建の方が進んでいますよ

[237377: eマンションさん]

昔の住宅では一般的な単板ガラス（シングルガラス）。 現在新築住宅で、単板ガラス（シングルガラス）を採用することはほぼないと思います。 しかし、新築マンションや新築校舎、ビルなどはまだまだ単板ガラス（シングルガラス）が 使われていますね。 そして、窓ガラスのガラスが１枚ということで、ものすごく熱の出入りが大きいです。 結露も起こりやすいですね。

https://atikworks.com/index.php/2020/03/13/glass/

[237378: マンション検討中さん]

>>237376 eマンションさん

だから共同住宅はアパート、団地、賃貸マンションも含んでいるよ。分譲マンションのデータじゃないし意味不明だな。

[237379: 検討板ユーザーさん]

>>237378 マンション検討中さん

注文戸建のガラス仕様は賃貸アパートに勝っているよね
おめでとうwww

[237380: eマンションさん]

>>237379 検討板ユーザーさん

新築戸建の比較対象は賃貸アパートや団地を含んだ全部の共同住宅w

[237381: 匿名さん]

マンションだと養生テープ必須だな(笑)

[237382: 匿名さん]

集合住宅に上も下もない。
マンションなんてクズの住む単なるアパート。

[237383: 匿名さん]

最近の分譲マンションなんて、狭くてチープなつくりで賃貸アパートや団地以下だろ？

[237384: マンコミュファンさん]

>>237383 匿名さん

おぉ？我が家は天然石キッチン、風呂フルタイル、自動水栓、フルオートトイレ、天カセマルチエアコン、ラクセスキーによる三重セキュリティ、LOW-Eガラス、1種換気、ディスポーザー、床暖房、浄水器などなど全部高仕様ですよ？
二重天井＋二重床＋厚さ320ミリのコンクリート床で騒音問題はもちろん無し。ディスポーザー＋各階24時間ゴミだしでゴミ問題も無し。
マンションは良いなー

[237385: マンコミュファンさん]

>>237384 マンコミュファンさん

ネットは何とでも書けますよね

[237386: 評判気になるさん]

>>237385 マンコミュファンさん

仕様の良い新築タワマンならこれらは普通だよ？
まさか戸建さんはこれらの設備が無いの？
あ、戸建はディスポーザー禁止でゴミだしは週2回かw

[237387: 通りがかりさん]

>>237386 評判気になるさん
何も知らないのにドヤ顔で批判するのが戸建て派の特徴。

[237388: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できない、クソゴミ集合住宅のくせに妄想著しいな(笑)
何の証明もできない屑野郎にお似合いのクソ住宅、がマンションです！！

[237389: 匿名さん]

>>237383 マンコミュファンさん
二重床って騒音激しいみたいだけど！

「二重床、一時期もてはやされていたけど、実は太鼓現象で騒音の元
天井裏の空間で音が反響する
上階との隔たりが床板1枚かと思うぐらい音が聞こえる」
だってさ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45922/

[237390: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、何が高仕様だよ(笑)(笑)(笑)
クソ狭い玄関やカビ臭いマンションの何処が高仕様なんだ？
現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[237391: 匿名さん]

そんなことより、ちゃんと年に1回業者呼んで配管清掃してるか？
まさかしてないなんて事ないよな。
ドロドロのゴミ戸建てなんか住めたもんじゃないよな。

[237392: 匿名さん]

>>237388 匿名さん

内廊下の玄関はどこでも似ているし紹介する必要あるの？

[237393: マンション検討中さん]

ここの戸建さんはクソとかゴミとかの言葉大好きですね
戸建住民の民度w

[237394: 通りがかりさん]

凄え泥試合だな

[237395: 匿名さん]

集合住宅だからね。自慢出来るような玄関は無いか♪
それに、戸建てさをんからするとマンションの仕様とか何も感じないんだよな。
広い庭や玄関、キッチンのつくりや間取り、吹き抜けや窓の形や位置、空間の使い方とか、マンションでは決して実現できない家としての仕様にしか興味無いんでね。
子供もそうだよ、マンションさんが自慢気に語る内容って単なる設備だから(笑)

[237396: 匿名さん]

>>237395 匿名さん
そうそう、建物探訪とか見ると理解できるよな。
マンションさんがレスする様な内容は紹介されない。
そこには何の価値も無いから。重要なのは、デザインやテーマ。住宅は単なる部屋の集まりじゃなく、生活空間なんだよね♪

[237397: 別宅検討中さん]

戸建のある一日　
我家の場合、棚卸ししてみたら大体こんな感じだね（時間は不正確）

７：００　　小鳥の声が目覚め（今は四十雀　目覚ましが要る時はアレクサ使用）
７：０５　　玄関開けてパジャマ姿で５ｍ先、門の脇のポストまで朝刊を取りに行く　
７：１０　　洗面　同時間帯にかち合うので２つある
７：３０　　朝食（ダイニング）　サンジェルマンのクロワッサンとコナ珈琲が定番
８：００　　朝刊一読、パソコンで今日の予定を確認
９：００　　書斎でテレワーク開始
１２：００　昼食　リビングやダイニングなど軽食中心　時々外食（徒歩）
１３：３０　テレワーク　合間に来客（信金などいろいろな提案を受ける）
１５：００　テレワーク　合間に素振り練習と懸垂、腹筋
１５：３０　ガーデニング　今は紅葉の落葉があるので落葉掃き
１６：００　ティータイム（二階応接間かサンルーム）　自家製ケーキなど
１６：３０　掃除、地下室から冬服、Ｘマスツリーなどを引張りだす
１６：５０　入浴　庭の紅葉を見ながらジャグジーに浸かる
１７：１０　マッサージ（パナソニック製チェア）　
１７：３０　夕刊や窓の紅葉眺めながら縁側の籐椅子で一服　
１８：３０　夕食　和室リビングの堀炬燵で鍋　
１９：３０　ピアノ（娘の指導）、家族団らん
２１：００　書斎でメールと読書
２２：００　作業部屋（二階６畳クロゼット）で模型工作、メールチェックなど）
２４：３０　就寝（気分次第で書斎にあるベッドと床の間を使い分け）

休日は外食とドライブ・旅行が多いかな　今はＦＩＦＡの余波で時差呆け気味だｗ
そろそろ寝るか
　

[237398: 匿名さん]

ちっともいいと思わないのは、なんでだろう。。。

[237399: eマンションさん]

戸建のある一日　
我家の場合、大体こんな感じだね（記憶は不正確）

７：００　　新聞配達の音が目覚め（今はアサヒ　目覚ましが要らない）
７：０５　　玄関開けて寝巻き姿で１ｍ先、門の脇のポストまで朝刊を取りに行く　
７：１０　　洗面　同時間帯にかち合うので早い者勝ち
７：３０　　朝食（畳部屋）　白米と納豆が定番
８：００　　チラシ一読、パソコンでYahooニュースを確認
９：００　　子供部屋でスレワーク開始
１２：００　昼食　カップラーメン中心　時々コンビニ飯（徒歩）
１３：３０　スレワーク　合間に来客（アマゾンの配達や営業）
１５：００　スレワーク　合間に発生練習と屈伸運動
１５：３０　草引き　今は紅葉の落葉があるので落葉拾い
１６：００　おやつ（畳部屋）　饅頭、団子など
１６：３０　掃除、物置から冬服を引張りだす
１６：５０　入浴　庭の紅葉を見ながら物想いにふける
１７：１０　瞑想（マンションのこと）　
１７：３０　夕刊や窓の紅葉眺めながら縁側の籐椅子でため息
１８：３０　夕食　和室畳部屋で独り鍋　
１９：３０　ピアノ（娘（行かず後家）の指導）、家族団らん （会話無し）
２１：００　子供部屋でスレとyahoo
２２：００　子供部屋でスレチェックなど）
２４：３０　就寝（気分次第で子供部屋と床の間を使い分け） 、スレが気になり眠れない

休日は外食とドライブ・旅行が多いかな　今はＦＩＦＡの余波で時差呆け気味だｗ
そろそろ寝るか

[237400: 匿名さん]

マンションさんって可愛そう(笑)
住宅カーストの最下層だから、想像力も乏しい…