別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
237201:
口コミ知りたいさん
[2022-12-06 17:05:33]
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237202:
通りがかりさん
[2022-12-06 17:11:06]
戸建て派は現実的ではないことをドヤ顔で書き込むよね。
変な薬でも飲んでいるのだろうか。 |
237203:
匿名さん
[2022-12-06 17:19:48]
ここの戸建てはボロの古屋だからなw
耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。 山手線外とか全く用もないし行かないから、都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw |
237204:
口コミ知りたいさん
[2022-12-06 17:30:46]
マンション派によると線状降水帯の下はどこでも洪水になるんだよね。
物理法則無視は得意技。 |
237205:
マンション掲示板さん
[2022-12-06 17:47:06]
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237206:
匿名さん
[2022-12-06 17:58:18]
浸水しても、個人で建替え出来ない様な集合住宅には住みたく無いな~
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237207:
匿名さん
[2022-12-06 18:03:05]
仕方ないよ、本当は戸建てに住みたかったけどマンションに妥協したんだから…
高台の一種低層地域は高級住宅街だから、マンションレベルじゃ手が出ない♪ マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。 https://www.s-housing.jp/archives/276838 |
237208:
検討板ユーザーさん
[2022-12-06 19:05:58]
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237209:
eマンションさん
[2022-12-06 19:29:39]
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%) ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%) ・購入価格 :4,331万円 ・ローン借入額 :4,075万円 ・自己資金 :573万円 ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡ (物件の東京23区比率 :15%) ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%) ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%) ・購入価格 :5,709万円 ・ローン借入額 :4,941万円 ・自己資金比率 :19.1% ・専有面積 :66.0平方メートル (物件の東京23区比率 :39%) |
237210:
マンコミュファンさん
[2022-12-06 19:31:31]
ここは人生の敗者のバカ同士が同じ投稿を死ぬまで続けるスレなんだな
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237211:
匿名さん
[2022-12-06 19:33:23]
まず歴史的に高台に家が建つ。東京なら標高20mは最低ある。城南5山や、大和郷、田園調布、成城、代官山など。
我々都内の戸建は昔から住んでいるので、震災も戦災にも洪水にも遇わず、安心して暮らしている。うちは標高40mある。 マンションは木密同様、残り物の低地、湿地、埋め立て地しか買えないから、絶えず災害の心配をしながら暮らしている。 それだけの話だ(笑) |
237212:
名無しさん
[2022-12-06 19:34:06]
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237213:
評判気になるさん
[2022-12-06 19:35:44]
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237214:
マンコミュファンさん
[2022-12-06 19:42:27]
ここはバカの吹き溜まりなんだな
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237215:
通りがかりさん
[2022-12-06 20:00:29]
戸建て派は同じことしか言えないのか。
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237216:
検討板ユーザーさん
[2022-12-06 20:10:20]
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237217:
匿名さん
[2022-12-06 20:11:41]
できの悪い子には何度でも繰返し子供目線で教えないと、頭に入らないからね
バカの一つ覚えでディスポーザーと24時間ゴミ出しを連呼する低属性の人とは意味合いが違うので 悪しからず。 |
237218:
マンション掲示板さん
[2022-12-06 20:53:23]
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237219:
口コミ知りたいさん
[2022-12-06 20:55:32]
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237220:
口コミ知りたいさん
[2022-12-06 20:57:49]
台風や水災が多い島国に木造の2階建住宅に住むなんてw
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237221:
マンコミュファンさん
[2022-12-06 21:00:33]
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237222:
検討板ユーザーさん
[2022-12-06 21:08:53]
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237223:
通りがかりさん
[2022-12-06 21:26:06]
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237224:
匿名さん
[2022-12-06 21:29:12]
マンションなんて、集合住宅に住むゴミの集まりだろ?
金があれば誰だって一戸建てにするって(笑) |
237225:
匿名さん
[2022-12-06 21:30:31]
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237226:
匿名さん
[2022-12-06 21:34:19]
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237227:
マンション掲示板さん
[2022-12-06 21:35:00]
>>237218 マンション掲示板さん
メンテすれば50年以上保証が効くから建て替えなんて必要ないよ。 田舎の古い家だってきれいな状態の家は山ほどある。 マンションは震度5,6で損傷しちゃうからリスク高いね。 |
237228:
通りがかりさん
[2022-12-06 21:36:13]
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237229:
買い替え検討中さん
[2022-12-06 21:49:06]
ディスポーザー付近から ムワッと クサイ」 ( ゚Д゚)エッ....何が原因 ?
https://www.despojapan.com/x-haikan.html 住みはじめた時に感じた“異臭”は“悪臭”に変わった。当初は入居率が5割から6割ほどだったが、その後完売して住人が増える間に処理される生ごみも増えたと見られ、臭いが酷くなったのだ。 https://gendai.media/articles/-/69690?page=2 マンションゴミ置き場の臭いに注意 「マンションのゴミ置き場の臭いは、マンションオーナー様や管理会社にとって大きな悩みではないでしょうか。どれだけ綺麗にしようとしても、ゴミ置き場には臭いが溜まってしまいます」 https://autodoor.jp/column/mansion-trash-area/ いやー、人の数だけトラブルも増えるね♪ 戸建じゃ考えられんわ |
237230:
口コミ知りたいさん
[2022-12-06 21:50:36]
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237231:
マンション検討中さん
[2022-12-06 21:52:31]
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237232:
eマンションさん
[2022-12-06 21:53:29]
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237233:
匿名さん
[2022-12-06 21:56:19]
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237234:
買い替え検討中さん
[2022-12-06 21:57:20]
以前、都心の中古タワマンを見に行った従兄弟がゴミ倉庫や駐輪場を見学して
余りの臭いと乱雑さに「ダメだこりゃ」と言っていたことを思い出したw いくら物件がよくても、ゴミ倉庫が臭けりゃ興醒め。売れるもんも売れなくなるな |
237235:
買い替え検討中さん
[2022-12-06 21:58:55]
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237236:
評判気になるさん
[2022-12-06 22:00:43]
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237237:
匿名さん
[2022-12-06 22:01:33]
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237238:
匿名さん
[2022-12-06 22:05:23]
息子がいると1つでいいと思うの
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237239:
匿名さん
[2022-12-06 22:10:19]
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237240:
匿名さん
[2022-12-06 22:13:14]
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237241:
eマンションさん
[2022-12-06 22:17:00]
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237242:
匿名さん
[2022-12-06 22:23:36]
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237243:
評判気になるさん
[2022-12-06 22:25:39]
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237244:
検討板ユーザーさん
[2022-12-06 22:28:03]
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237245:
eマンションさん
[2022-12-06 22:31:55]
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237246:
通りがかりさん
[2022-12-06 22:33:29]
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237247:
マンション掲示板さん
[2022-12-06 22:36:15]
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237248:
匿名さん
[2022-12-06 22:37:16]
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237249:
名無しさん
[2022-12-06 22:38:06]
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237250:
匿名さん
[2022-12-06 22:52:34]
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237251:
匿名さん
[2022-12-06 23:01:20]
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237252:
名無しさん
[2022-12-06 23:05:00]
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237253:
マンコミュファンさん
[2022-12-06 23:54:00]
マンションは大手不動産会社の名前が付いた商品
分譲会社も管理会社もその物件をボロボロにさせない 戸建なら全部自己責任ですね |
237254:
匿名さん
[2022-12-07 03:14:00]
大手も築古になったら放置だよ。
その証拠に、都内には山程大手が建てたボロマンションが存在する。その大半が管理会社も逃げ出す高齢者や外人だらけのスラム街マンションだ。 |
237255:
匿名さん
[2022-12-07 03:15:23]
マンションの場合、老朽化した時に壮大なババ抜きになります。
犯罪リスクが大きく、セキュリティもザル、狭くて、住人の質も悪い等々、 マンション人間が住む住宅ではない。 団地、ニュータウンに続き…「マンション老朽化」の恐しい実態 https://gentosha-go.com/articles/-/29912 |
237256:
匿名さん
[2022-12-07 05:32:06]
>>237241 eマンションさん
マンションと異なり戸建ての価値は建物<土地(=立地) |
237257:
eマンションさん
[2022-12-07 06:36:42]
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。 【理由】 住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。 まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。 さて、別の角度からも見てみましょうか。 年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。 あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。 【補記】 あ、1つ申し忘れておりました。 中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。 以上 |
237258:
eマンションさん
[2022-12-07 06:38:05]
4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。 例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな? 自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。 他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。 住むなら千葉がオススメ。 |
237259:
匿名さん
[2022-12-07 06:46:52]
千葉なら4000万のマンションあるからね。
パワービルダーの戸建てより安い。 |
237260:
匿名さん
[2022-12-07 06:48:37]
狭小3階建てよりはマンションだな~
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237261:
匿名さん
[2022-12-07 06:56:10]
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237262:
匿名さん
[2022-12-07 07:02:20]
>>237257 eマンションさん
【結論】 粘着マンションが逃げ続けてるという事は、集合住宅のマンションに住むのは人生のムダ。単身者など賃貸むけ。 マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑) 4000万だと中古しかないからパス。 →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑) 郊外のパワービルダー →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑) |
237263:
匿名さん
[2022-12-07 07:06:10]
マンションスレを見れば現実が理解できます。
住民同士の諍いが絶えない悲惨な集合住宅。 それがマンション(笑) https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
237264:
eマンションさん
[2022-12-07 07:33:24]
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑) →マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建さん。早く踏まえるマンションを見つけて固有のランニングコストを踏まえた戸建を建ててくださいね☆まあ幾ら踏まえても戸建さんの属性は変わらんけどな(笑 |
237265:
eマンションさん
[2022-12-07 07:34:15]
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑) →戸建と比較したいマンションがあるならどうぞご自由に。4,000万以下のマンションを踏まえて早く戸建を建ててくださいね☆ |
237266:
eマンションさん
[2022-12-07 07:35:15]
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑) →郊外のマンションを踏まえたいならご自由に。都心の注文住宅と比較して勝ちを確定させたら、己の属性に応じた戸建を建ててくださいね☆ |
237267:
eマンションさん
[2022-12-07 07:37:41]
マンションスレを見れば現実が理解できます
→マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りが当スレでは戸建派を騙っているのでご用心くださいませ☆ |
237268:
eマンションさん
[2022-12-07 07:40:22]
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237269:
匿名さん
[2022-12-07 07:41:32]
マンションさんの妄想や希望的観測が酷い。
ちゃんとしたソースやエビデンスを出して証明してから、レスしないとバカだと思われてますよw |
237270:
匿名さん
[2022-12-07 07:49:35]
単身高齢者のマンション住まいが多い港区。
子無し高齢者で港区推しとか、このスレに粘着してるマンションさんとピタリ一致(笑) https://news.yahoo.co.jp/articles/e0bb64a07194db83edf068b82e1bffa13103... |
237271:
通りがかりさん
[2022-12-07 07:53:33]
戸建て派は年寄りばかりなので、若い人の思考が理解できない。
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237272:
通りがかりさん
[2022-12-07 08:05:58]
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237273:
通りがかりさん
[2022-12-07 08:24:09]
>>237266 eマンションさん
2021年の平均価格がマンション 5115万円、戸建て(建売) 3494万円、戸建て(注文) 4247万円なので、 比較するなら5000~5500万円のマンション、3000~3500万円の戸建て(建売)、4000~4500万円の戸建て(注文)が一番分かりやすいんだけどね。 市場原理無視した比較しても無意味だし時間の無駄。 |
237274:
匿名さん
[2022-12-07 08:24:22]
家を買うような子育て世代は、暮らしにくい集合住宅のマンションなんて妥協でしか選択しない。
老人ホームと変わらんマンションは、高齢者に人気なんだよw |
237275:
匿名さん
[2022-12-07 08:24:57]
マンションは若い人が賃貸で住む住居
子供がいる家族は決してマンションに住んではいけない 「上階の幼児の足音」を騒音として慰謝料等を認めた判決が出ましたね https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45765/ |
237276:
匿名さん
[2022-12-07 08:36:04]
騒音スレをみるとマンションは戸建てと異なる全く別の住居。
戸建てのような生活ができないなら同じレベルでの比較はできない。 |
237277:
匿名さん
[2022-12-07 08:47:32]
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237278:
eマンションさん
[2022-12-07 09:43:32]
>騒音スレをみると
騒音スレなどマンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りがここのスレで戸建派を謳っているようです☆ |
237279:
通りがかりさん
[2022-12-07 10:59:06]
>>237277 匿名さん
ニーズの違いすら汲み取れないので、老害と言われるわけで。 |
237280:
周辺住民さん
[2022-12-07 11:17:29]
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237281:
周辺住民さん
[2022-12-07 11:24:07]
>>237279 通りがかりさん
単身や子供のいない世帯のマンション需要は否定されていないでしょ。 戸建かマンションかと悩むのは主に子供のいる世帯なので、単身か子なし夫婦ならそれを明記したほうが良いですね。 |
237282:
通りがかりさん
[2022-12-07 11:25:31]
>>237278 eマンションさん
マンションに住んだことがないお年寄りが必死に情報探してるんでしょ。 |
237283:
通りがかりさん
[2022-12-07 11:31:33]
>>237281 周辺住民さん
タワマンや駅近マンションに住んでいる子持ちファミリー層は相当数いるわけで、現実社内ではそれをニーズ言うんだよ。 時代の変化についていけない、ニーズを無視して自分の価値観を押し付けている。 これが老害=戸建て派の年寄りね。 |
237284:
検討板ユーザーさん
[2022-12-07 11:34:06]
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237285:
通りがかりさん
[2022-12-07 11:37:02]
>>237284 検討板ユーザーさん
見事なニーズ無視。 |
237286:
検討板ユーザーさん
[2022-12-07 11:39:31]
日本語理解出来ないのか。
残念。 |
237287:
eマンションさん
[2022-12-07 11:39:34]
若造が生意気言うな思っていそうw
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237288:
eマンションさん
[2022-12-07 11:43:09]
>>237286 検討板ユーザーさん
お前が客観的な根拠に基づいてアドバイスできていないだけだw |
237289:
名無しさん
[2022-12-07 11:43:26]
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237290:
通りがかりさん
[2022-12-07 11:44:58]
>>237289 名無しさん
それはタワマンや駅近マンションを購入した人への調査? |
237291:
匿名さん
[2022-12-07 11:48:18]
>>237282 通りがかりさん
戸建住いは大概二次取得層なので、賃貸を入れれば大概マンションの居住経験はある。(俺は今でもセカンドで保有中) それに子供はまだ高校生だし年寄と決めつけるのはどうかな 都内の戸建に住んだことの無い貧乏人とは格が違う |
237292:
周辺住民さん
[2022-12-07 11:49:41]
日本人の3人に1人は日本語が読めない(理解出来ない)らしいから仕方無いね
https://president.jp/articles/-/63846?page=3 マンションは共同住宅で住人全員で管理していかないといけないが、日本語が理解出来ない住人がいるというのは重い現実。 |
237293:
検討板ユーザーさん
[2022-12-07 11:51:36]
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237294:
eマンションさん
[2022-12-07 11:59:20]
>>237293 検討板ユーザーさん
調査対象が的外れでワロタw |
237295:
匿名さん
[2022-12-07 12:01:33]
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237296:
マンコミュファンさん
[2022-12-07 12:04:03]
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237297:
周辺住民さん
[2022-12-07 12:05:12]
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237298:
マンション掲示板さん
[2022-12-07 12:12:15]
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237299:
匿名さん
[2022-12-07 12:12:39]
俺も今の家は3度目の買替え(大手町直通10分のマンション→城南戸建→城南戸建)
大企業は国内外の転勤転属が頻繁だし、都心は却って不便だと三十代前半で結婚して悟った。 通勤利便性だの通のお店が多いだの、今考えるといかにも精神的に未熟だった。 不動産には儲けさせて貰ったからもう十分。定年後は横浜市郊外に一回り大きな家を買う予定。退職金や年金に手をつける必要も無いし、今の家も残せる。 その頃には既に都心から暴落が始まり、全ての不動産が下がっているから焦る必要は無い。 |
237300:
マンション掲示板さん
[2022-12-07 12:13:15]
やはり戸建が人気ですね
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重ねるハザードマップ:
https://disaportal.gsi.go.jp/maps/?ll=35.679575,139.767423&z=14&base=pale&vs=c1j0l0u0t0h0z0