4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[236699: マンション検討中さん]

都心タワマンリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しております。室内の温度、22.8度、快適です。暖房つけるのもう少し先ですかね。

[236700: 匿名さん]

4000万以下なのに都心タワマン住民を騙る書き込みは稚拙。

[236701: マンコミュファンさん]

>>236699 さん

なんでバカマンなんて買っちゃったの？

[236702: 周辺住民さん]

>>236698 通りがかりさん

確かに港区は首都圏のクソを集めては海に放出する場所です　これは事実。
ただし、ここの自称マンション派には都心大好きだけど
実際は誰も住んでいませんよ（笑）

[236703: 口コミ知りたいさん]

>>236699 マンション検討中さん

布団も洗濯物も干せないゴミなんてなんで買っちゃったの？

[236704: マンコミュファンさん]

>>236703 口コミ知りたいさん

干せますよ。

[236705: 通りがかりさん]

>>236703 口コミ知りたいさん
洗濯物は外に干すより乾燥機使う方が良いよ。
まぁ、乾燥機NGの洋服は外に干すけど。
布団も外に干すより布団乾燥機使う方が良い。

[236706: マンコミュファンさん]

>>236704 マンコミュファンさん

タワマンで布団干すなんて危ないし景観的にも止めた方がいいよ
普通のタワマンは布団干し禁止ですし

[236707: マンコミュファンさん]

>>236705 さん

布団も洗濯物も干せないゴミ住居は生乾きの衣類とジメジメした布団で寝る最底辺生活です

[236708: マンション掲示板さん]

>>236703 口コミ知りたいさん

タワマンは生ゴミ臭の問題無いよ

[236709: マンコミュファンさん]

>>236705 通りがかりさん

アメリカは全員乾燥機使いますね
バルコニーがきれいにできるし、時間も節約できる。

[236710: eマンションさん]

>>236707 マンコミュファンさん

ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い住居は臭いので最底辺です。

[236711: 匿名さん]

現代風長屋買う人いるんだ(笑)

[236712: 口コミ知りたいさん]

>>236706 マンコミュファンさん

実際にマンションに住んでいないから（干せないという）規約があることすら知らないのでは

[236713: 匿名さん]

規約守ってる人いるのかね

[236714: 匿名さん]

マンションに住むのは無期の禁固刑になるのと同じ　死んだ方がマシ

[236715: 検討板ユーザーさん]

>>236714 匿名さん

逆だよ。
マンションはいつでも売れて住み替えができるけど、戸建はそのまま無期に住んでるしか無いよ。

[236716: マンコミュファンさん]

>>236710 eマンションさん

布団干せないで生臭いダニだらけの布団で8時間寝れませんw

[236717: 名無しさん]

>>236713 匿名さん

守れないバカがここにいるマンションです

[236718: マンション検討中さん]

>>236715 検討板ユーザーさん

買うマンションが値段は高いが狭くなりエリアも悪いマンションを転々とする無限マンション地獄ループw

[236719: 匿名さん]

>>236697 評判気になるさん

国分寺もねぇ。。。

2016年には東京都国分寺市でも児童養護施設の建設計画が、一部住民の反対によって中止に追い込まれている。住民がつくった反対ビラには、入所する子どもについて｢いじめ、ねたみ、うらみ、つらみの経験　そんな環境を持つ｣と表現していたという。

[236720: 匿名さん]

うちのタワマンは干せますよ。
規約違反ではありません。

[236721: 匿名さん]

>>236715 検討板ユーザーさん
都内の中古マンションは在庫が増えていて売れ残り数は2,4000件以上。
売買成約件数も減少していて業者の相場で売れると思ったら大間違い。
価格を大幅に下げないと売れない。

[236722: 匿名さん]

マンション市場の動向はこちらをどうぞ
よくまとまっています☆

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

[236723: 通りがかりさん]

>>236707 マンコミュファンさん
殺菌効果も含めてどちらが良いかという話なんだけど。

[236724: 通りがかりさん]

>>236716 マンコミュファンさん
外で布団干してもダニは死にません。

[236725: 通りがかりさん]

>>236717 名無しさん
最近のタワマンは外干しOKのところが多い。

[236726: 通りがかりさん]

>>236725 通りがかりさん

子供が落ちるほどベランダが低いのに布団や洗濯物を干すなんて常識のないマンションですね

[236727: eマンションさん]

>>236724 通りがかりさん

乾燥機かけてもその後干さないと中まで乾かないんでカビますよ

[236728: 通りがかりさん]

>>236726 通りがかりさん

ごくたまにしか落ちないから大丈夫でしょ

[236729: 通りがかりさん]

>>236727 eマンションさん
干しても乾かないよ。

[236730: マンション掲示板さん]

>>236729 さん

布団は干さないとダニに効果もないし中まで乾かないんですよ

https://interior.francebed.co.jp/umoureform/faq/care/drying-machine.ht...

[236731: マンション掲示板さん]

布団や洗濯物を干せないゴミ住居がマンションです

[236732: マンション掲示板さん]

タワーマンションの高層階は安全のため洗濯物の外干しが禁止されています。またそもそもベランダが設置されていないことも珍しくありません。 ベランダを除き、全面ガラスにすること解放感ある眺望を住人に提供してくれます。 しかし全面窓になった場合、開放することはできません。景色と実用性の両立は難しいのかもしれません

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

[236733: 通りがかりさん]

>>236730 マンション掲示板さん
外で布団を干してもダニは死なないよ。

布団のダニ退治「天日干し」の効果を検証
https://nikkaku-j.com/laboratory/%e5%b8%83%e5%9b%a3%e3%81%ae%e3%83%80%...

[236734: 通りがかりさん]

布団のダニの駆除は布団乾燥機+布団掃除機(ふつの掃除機の布団用ノズルでも可)が一番効果的。
外干し万歳みたいな昭和な思考は一刻も早く捨てましょう。

[236735: マンション掲示板さん]

高温の乾燥で羽毛ふとんが痛む理由
乾燥機で羽毛ふとんを温めると、熱を逃がそうとして羽毛が広がります。1つひとつが大きく広がった羽毛はかさが増し、ふんわり感が見た目にもわかるほどです。しかし、見た目とは裏腹に、内部では羽毛の油分が失われています。羽毛は、繊維状のたんぱく質からできているため、熱を加えすぎると割れてしまうのです。そして、割れたダウンボールは、元のように空気を溜め込むことができません。羽毛ふとんに乾燥機を使う場合は、上記の注意点を留意して行いましょう。

羽毛ふとんのダニ対策は乾燥機ではなく天日干しで
羽毛ふとんのダニ対策には、乾燥機ではなく天日干しが有効です。ふとんについたダニが死滅する温度は50～60度とされています。しかし、羽毛ふとんを高温の乾燥機にかけてしまうと、羽毛を傷める原因にもなります。さらに、高温乾燥が原因で発火する可能性もあります。このような事態にならないためにも、羽毛ふとんのダニ対策は天日干しをしましょう。

https://interior.francebed.co.jp/umoureform/faq/care/drying-machine.ht...

[236736: マンション検討中さん]

>>236735 マンション掲示板さん

お前は、ホテルの布団は使えないな。

[236737: マンション掲示板さん]

羽毛布団を乾燥機にかけ終わったら粗熱を取るため、外で干しましょう。布団が温かい状態だと乾いているか確認しづらいので、熱が取れたら乾燥ができているかよく確認します。 乾いていない部分があるとカビの原因 になってしまいます。

https://www.kajitaku.com/column/dry-cleaning/futon/6676

[236738: eマンションさん]

>>236736 マンション検討中さん

汚い布団で寝るしかないのがマンションスタイル

[236739: eマンションさん]

だからマンション住みって生臭い臭いがするんですねw

[236740: 通りがかりさん]

>>236735 マンション掲示板さん
>>236737 マンション掲示板さん
外に干しても温度が低過ぎてダニは死なないよ。

[236741: 通りがかりさん]

多くのタワーマンションではベランダに洗濯物を干せない
https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00592/

[236742: 通りがかりさん]

高温で布団や衣類が傷むのは当たり前の話。
ただ、それくらい高温にしないとダニは死なない。

[236743: eマンションさん]

>>236735 マンション掲示板さん

はい、羽毛コースを使いましょう。

[236744: 口コミ知りたいさん]

>>236740 通りがかりさん

ダニが死ぬか死なないかではなく干せるか干せないかの話しだけど？
論点ずらしたいだけのばかなの？

[236745: 匿名さん]

戸建てでも、布団干してパンパンの時代は終わりました。

[236746: eマンションさん]

>>236745 匿名さん

叩いちゃいけないの常識たけと？
自由に布団や洗濯物すら干せないとかゴミだよね

[236747: eマンションさん]

外干しは万能だから万歳
↓
外干しはダニが死なないから無意味と指摘される
↓
外干しできるかできないかが重要と言い訳

論点ずらしまくりw

[236748: 評判気になるさん]

>>236747 eマンションさん

まあまあ、熱くならずに
干せた方が便利だし湿気も取れるし衛生的ですよ
布団乾燥機なんて家族分かけるの時間と電気代の無駄ですよ

[236749: マンション掲示板さん]

>>236733 通りがかりさん


「天日干し」は、お布団内部の湿気を取ることで、ダニが生息しにくい環境にすることを目的に行うのです

https://nikkaku-j.com/laboratory/%e5%b8%83%e5%9b%a3%e3%81%ae%e3%83%80%...

[236750: 評判気になるさん]

戸建て布団を調べてみたらダニだらけでやばそうやな

[236751: 匿名さん]

マンションじゃ狭いからベッドも置けやしない…

[236752: マンション掲示板さん]

>>236750 評判気になるさん

布団は自由にこまめに干して湿気を取りたいですね！
あっ、マンションだと無理か？w

[236753: 匿名さん]

外に干してホコリやPM25つけて、
ゆっくりお休みください。

[236754: 検討板ユーザーさん]

>>236753 匿名さん

マンションと違って商業地や工場エリアじゃないのでご心配なく

[236755: 検討板ユーザーさん]

布団を天日干しするとボリュームが復活してふかふかになります。 湿気が放出されてからっと乾燥するので、水気が飛んでかさ高が生まれるわけです。 布団が乾燥すると、カビ予防や湿気を好む雑菌やダニの繁殖も抑えられます。 太陽の光、紫外線には殺菌効果もあるので、天日干しするだけで布団も清潔になります。 汗や皮脂の成分が残っていると臭いの元になります。

[236756: 通りがかりさん]

>>236754 検討板ユーザーさん
PM2.5の量は都心とか田舎とか関係ないよ。

[236757: 通りがかりさん]

>>236755 検討板ユーザーさん
外干ししてもダニは死なない。

[236758: 通りがかりさん]

朝からマンションにダニのように群がる戸建。

[236759: 通りがかりさん]

ダニ（戸建）対策はこちらをどうぞ。
よくまとまっています☆

https://sq.jbr.co.jp/library/1359

[236760: 検討板ユーザーさん]

布団や洗濯物も干せないゴミ住居はムリだわ

[236761: マンコミュファンさん]

>>236760 検討板ユーザーさん

家の中でカビの生えやすいゴミ戸建て
はムリだわ。

[236762: マンコミュファンさん]

>>236760 検討板ユーザーさん

24時間ゴミ出しもディスポーザーも無いゴミ住居は無理だわ
生ゴミ臭が発生するよ

[236763: 検討板ユーザーさん]

>>236761 マンコミュファンさん

木造だからなー
遮音性や断熱性など性能も悪いよ
開口も小さくて採光が悪い

[236764: 検討板ユーザーさん]

>>236762 マンコミュファンさん

同じ建物内に他人のゴミと溜めるなんて汚すぎw

[236765: 匿名さん]

>>236764 検討板ユーザーさん

管理人が清掃するから大丈夫

[236766: 評判気になるさん]

>>236765 匿名さん

同じ建物内のゴミ置場は無理だわ～
せめて別棟のゴミ置場に溜めましょう

[236767: マンション検討中さん]

>>236766 評判気になるさん

戸建の生ごみ収集は週2回だけでそのまま3日間家に置くしかないね

[236768: マンコミュファンさん]

>>236767 マンション検討中さん

夏場は絶対臭くなるw

[236769: マンション検討中さん]

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[236770: 口コミ知りたいさん]

>>236769 マンション検討中さん

田舎好きの人や眺望が不要な人がたくさんいるけど、戸建のデメリットが全部耐えるのは少ないよね。
だからお金があればみんなタワマン買うよね。

[236771: 評判気になるさん]

>>236764 検討板ユーザーさん

自宅前がゴミ捨て場になるなんて汚すぎw
ゴミ収集車も通るなんて臭過ぎw

[236772: eマンションさん]

>>236771 評判気になるさん

しかも朝のゴミ収集車、とてもうるさいよ
木造の遮音性が悪いし。全然聞こえる。

[236773: 評判気になるさん]

マンションムリだわ～

[236774: マンション検討中さん]

>>236772 eマンションさん

そして朝8時までのゴミ出し、大変じゃないですか？
8時間の睡眠が確保できないな。

[236775: 通りがかりさん]

>>236773 評判気になるさん

生ゴミ臭のトラブルが無いね。
その悪臭は絶対に嫌。

[236776: eマンションさん]

週2回のゴミ収集＋ディスポーザー不可＝生ゴミ臭発生

[236777: マンコミュファンさん]

広いけど立地と建物性能が悪い戸建より狭いけど品質が高いマンションの方が良いね。
ゴミ出しなどの問題はどんな戸建でも解決できない。

[236778: 匿名さん]

>>236761 マンコミュファンさん

窓も東西南北開かない気密室でダニの温床になるマンションじゃ
体にカビが生えるんだろ

[236779: 匿名さん]

>>236777 マンコミュファンさん

マンションのどこが解決しているんだよ（笑）

[236780: マンション検討中さん]

>>236778 匿名さん

うちはタワマンの角部屋だけど、リビングのダイレクトウィンドウだけで2.5m*10mの25平米の開口があるよ。
リビングだけで2階建の戸建全部の窓合わせたよりも広いじゃん？
明るく眺望も良いタワマンは最高だ

[236781: 評判気になるさん]

>>236779 匿名さん

家に生ゴミ臭が無いよ

[236782: 匿名さん]

>>236774 マンション検討中さん

都内だけど殆どの可燃ごみ１３時までに出せばいい。週二回だし前日からも出しているけどなんの不自由もない

マンションこそ、２４時間毎日出すほど広いお屋敷でもない
只のウサギ小屋なのに、なんでそんなに毎日ゴミが出るんだよ
それとも他にすることないから、ディスポーザー回しと
無理にゴミを作って出すだけが生き甲斐なのかなｗ

[236783: 匿名さん]

>>236780 マンション検討中さん

窓開くの？
外にバルコニーあるの？

[236784: 匿名さん]

天気がいいと広いルーフバルコニーは気持ちいいね。窓小さく開口狭い戸建てとかゴミだよねw

[236785: マンコミュファンさん]

>>236783 匿名さん

1種換気があるし、バルコニーは洋室あたり2つあるよ。ダイニングの窓の開ける。

[236786: 匿名さん]

マンションじゃ隣人が近すぎる事が大問題。
ゴミや細菌、ウィルス、感染症、犯罪、全て隣人。
ついでに騒音も(笑)

[236787: 匿名さん]

集合住宅だと自宅にゴミが置かれてるのと変わらんな…

[236788: 通りがかりさん]

ここの戸建はゴミに群がるゴキブリみたい

[236789: 匿名さん]

>うちはタワマンの角部屋だけど、リビングのダイレクトウィンドウだけで2.5m*10mの25平米の開口があるよ。

→戸建は視線というより直射日光を避けたい部屋もあるし構造上の制限があるからね。
でもちは７LDKだし、窓の面積など気にもしなかったけど計算したら７０㎡位あったよｗ
BBQする二階テラスの方が風通しいいし乾くから洗濯場を設けて布団や洗濯物を干しているよ。
一階も陽当りよく外は寒くてもサンルームは暖房要らず。庭の季節の移ろいを眺めるのが面白い。
マンションさんは他人の持物自慢しかできなくて本当にお気の毒です。いつか自分の戸建を持てるといいですねｗ

[236790: 評判気になるさん]

布団や洗濯物が干せないゴミ住居とか絶対ムリだわ～

[236791: 匿名さん]

家の中にカビ生えて、床下シロアリで天井にスズメバチのゴミ戸建ては死んでもムリだわ～

[236792: 名無しさん]

>>236789 匿名さん

屋根もなく干すんだ笑
小雨が降ったらすぐ洗い直さないと。

[236793: マンション掲示板さん]

>>236789 匿名さん

ほとんどの戸建は開口面積25平米以下では？
リビングでもちっちゃな窓だけ。

[236794: 匿名さん]

ウジ虫の様な粘着マンションがゴキブリとか(笑)
集合住宅に住むウジ虫野郎は人間のクズだから、マンションなんだよね？

[236795: eマンションさん]

そういえば東京オリンピック前に
「タワマンは修繕費が足りなくてオリンピック終了後に多数が廃墟になる」
みたいな記事がかなりの数あったがあれは何だったのかね?w

[236796: eマンションさん]

お台場の花火大会、始まるぞ
ルーフトップラウンジから見て最高！

[236797: マンション検討中さん]

>>236793 マンション掲示板さん
ほとんどのマンションのリビングは戸建より狭いよ。

[236798: 名無しさん]

>>236796 eマンションさん

ゴミ貯め地（笑）

[236799: 検討板ユーザーさん]

>>236797 マンション検討中さん

戸建のリビングはマンションより広いけど開口はマンションより少ない。一階の細くてとても小さい窓って採光はダメダメ。

[236800: マンション掲示板さん]

>>236799 検討板ユーザーさん

耐震構造木造戸建って窓が大きく作ると耐震性がダメ。耐震性の高い家は窓が小さい。二者択一のバランスが取れない構造ですね。免震マンションなら10メートルのDWを作っても問題無い。

[236801: マンコミュファンさん]

>>236794 匿名さん

かわいいお子さんに見られても恥ずかしくない投稿を心がけてくださいね☆

[236802: マンコミュファンさん]

>>236801 マンコミュファンさん

お父さんがこんなサイトに一日中入り浸ってるなんて

[236803: 通りがかりさん]

>>236802 マンコミュファンさん

ネット掲示板マニアの戸建さんwww

[236804: 戸建て]

>>236784 匿名さん


マンションさんは画像を拾ってくる。

[236805: マンション掲示板さん]

>>236804 戸建てさん

10万円の賃貸マンションでも高級感がある
2億円の注文戸建でも高級感が無い
高級感のある戸建は都心のRC造豪邸ですね。100億円かかりそう。

[236806: マンション検討中さん]

>>236799 検討板ユーザーさん
細くて小さい窓はウォークインクローゼットでしょ。
軽量鉄骨だけど窓は広いよ。
断熱性は多少犠牲になってるかもしれないけどね。

採光は南側だけじゃなくて東西からも光が入るからマンションより明るいよ。
マンションで明るいのは南だけ。

南に面してない部屋やトイレ、風呂、玄関などは照明ないと暗いでしょ。

[236807: 名無しさん]

>>236806 マンション検討中さん

トイレの採光は別にどうでもいい笑
重要なのはリビング、ダイニング、寝室などじゃない？
戸建は窓が小さいだけじゃなく、日陰にもなるよ。

[236808: 検討板ユーザーさん]

>>236807 名無しさん

我が家はヘーベルでそらのまを採用しましたが開放的で快適です

[236809: 匿名さん]

>>236799 検討板ユーザーさん
注文戸建ての仕様は様々なのの戸建てのリビングの開口は狭いと決めつけるマンション。
わざわざ細くて狭い窓を選んで設計させるような施主はいない。

[236810: 通りがかりさん]

>>236806 マンション検討中さん

ちなみに戸建のベランダは専有部なので息子がそらのまで友達と一晩キャンプしたりしてます。
テント張って楽しんでました。

[236811: マンション掲示板さん]

>>236809 匿名さん

木造耐震構造なので大きなダイレクト窓が作れないよ。

[236812: 匿名さん]

戸建は開口狭いよね。
息が詰まる。

[236813: 口コミ知りたいさん]

>>236812 匿名さん
息が詰まるのはマンションの狭い部屋と音に気を使う生活

[236814: 口コミ知りたいさん]

都心RC造大豪邸＞パークマンションなど都心高級住宅街の低層マンション＝都心ブランド立地のタワマン＞都心タワマン＞都心戸建＞都心板マン＞郊外タワマン＞郊外戸建＞郊外板マン

[236815: マンション掲示板さん]

ここの期限切れカードマンションって相当年寄りだよね。手がしわくちゃ（笑）

[236816: 検討板ユーザーさん]

>>236815 マンション掲示板さん

ここの戸建さんは郊外しか検討しない貧乏人ですね

[236817: 口コミ知りたいさん]

>>236815 マンション掲示板さん

肌艶が60歳くらいな？w

[236818: マンション検討中さん]

>>236817 口コミ知りたいさん

昼間にコンビニレシートアップする程の暇人だから年金受給者だろうね

[236819: 匿名さん]

>>236815 マンション掲示板さん

手に苦労のあとがあらわれてます

[236820: 匿名さん]

>>236793 マンション掲示板さん

狭いマンション程、その窮屈感から窓の外ばかリ気になるそうだよ。ま、その心理はよく解るｗ
でも室内が十分広く開放的な戸建住民は、外の景色ばかり眺めたりする暇人はいない。
仕事中だって外を眺めるのは窓際族だけ。普通は役員でも内側向いて仕事をするだろｗ
そもそも女性は紫外線を気にして採光が良すぎるのを極端に嫌う
因みに我家のリビングは広いし２方向共バルコニーに続く窓で天窓入れたら２５㎡以上はあるよ

[236821: 匿名さん]

>>236815 マンション掲示板さん

男なのに爪がのびているね。女性に最も嫌われるタイプだなｗ
それにしても手摺りまでギリギリの狭いバルコニーだな。これじゃ鉄格子だｗ

[236822: 検討板ユーザーさん]

レシートアップババアがネット掲示板にハマるとか絵に書いたような悲惨な人生だよな

[236823: 匿名さん]

開口が世帯戸建は狭苦しいです。
開放感がない。

[236824: 口コミ知りたいさん]

>>236820 匿名さん

言い訳多いね

[236825: 通りがかりさん]

>>236784 匿名さん

さもこの写真の部屋に住んでるみたいな言い方だな(笑)

[236826: 検討板ユーザーさん]

>>236820 匿名さん
リビングだけで1mx2mの窓が12枚以上か凄いな

[236827: 匿名さん]

>>236820 匿名さん

古い体質の会社しか知らないんだね笑
今時はフリーアドレスで、窓にカウンター作って眺望楽しむワークスペースとかあるよ。
あ、まさかリフレッシュルームとかも無いの？あなたの会社ｗ

[236828: 匿名さん]

>>236810 通りがかりさん

隣の人が、うるさいってさ。

[236829: 匿名さん]

>>236786 匿名さん

凄いね。戸建てのゴミ屋敷はスペースあるから、もっとゴミ溜められるね＾＾

[236830: マンション検討中さん]

>>236829 匿名さん

24時間ゴミ出しもディスポーザーも無い、生ゴミ回収は週2回だけの戸建。夏場はゴミ臭が絶対発生するじゃん？
もしかしてゴミを冷凍するのか？

[236831: 検討板ユーザーさん]

>>236830 マンション検討中さん

ディスポーザーって人気ないから普及進まないね

[236832: 名無しさん]

>>236830 マンション検討中さん

アメリカには安い賃貸アパートでもディスポーザー付いてるよ。ディスポーザーは洗濯機や冷蔵庫と同じ程度の必要不可欠なものだ。日本の狭い木造戸建は残念だな。

[236833: マンコミュファンさん]

>>236831 検討板ユーザーさん

それ賃貸も含んでいるよ。
賃貸マンションと分譲マンション、設備グレードは全然違うよ。ディスポーザーは高いので小規模賃貸物件は無理だよ。

[236834: 評判気になるさん]

>>236830 マンション検討中さん

ディスポーザーに入れられない生ごみやカップ麺の容器やお菓子の袋、肉や魚のトレー、紙おむつなんかはマンション内にの他人と共有のゴミ置き場に溜め込むんでしょ？（笑）

[236835: マンション掲示板さん]

>>236834 評判気になるさん

ディスポーザーに入れない骨やトレー、カップ麺は臭くないし、すぐゴミ置き場に出して良いよ。
生ゴミ臭が発生するのは微生物が生える肉などの有機物だよ。これらの有機物はディスポーザーで処理できる。骨やトレーとか無機物は臭くないし各階ゴミ置き場に出して簡単だよ。
ゴミ置き場は掃除されるし24時間環境も付いていて、かつ有機物が無いので臭くないよ。戸建のゴミ置き場は有機物あるので臭いけど。

[236836: 通りがかりさん]

>>236831 検討板ユーザーさん
ディスポーザーは専用設備が必要だから小規模マンションや戸建てにはコストの関係で付けられないというだけの話。

[236837: 名無しさん]

>>236835 マンション掲示板さん

ちなみにディスポーザーは鶏や魚など細い骨も処理できるよ。

[236838: 通りがかりさん]

アメリカに住んだ経験ある人なら分かるが、エアコンの無い住宅はあるけど、ディスポーザーの無い住宅はほとんど存在しない。
洗濯機や乾燥機、冷蔵庫と同じぐらい必要不可欠なものですね。

[236839: 検討板ユーザーさん]

>>236836 通りがかりさん

大規模マンションやタワーマンションは普通に付いてるのでそのデータは意味ない。
分譲マンションを検討すれば分かるよ。

[236840: 匿名さん]

自宅を紹介てまきず、広告てマウントとか恥を知らないのかコイツ？ 笑

[236841: 匿名さん]

>>236833 マンコミュファンさん
>それ賃貸も含んでいるよ。

都内のマンションでも半分以上は賃貸物件で分譲マンションは戸建てより少ない。
マンションは賃貸で住む住居。

[236842: 匿名さん]

戸建て視点だとマンションの共用部は無用の長物
共用部の維持管理だけに使われる管理費や修繕積立金も専有部を売却しても戻らない無駄金

[236843: マンコミュファンさん]

>>236841 匿名さん

都内のマンションは資産価値が高いため不動産業者は賃貸物件を作るよ。一般人でも投資用の部屋購入するし。
戸建は資産価値が低く、自分が住む人だけが購入するよ。

[236844: 通りがかりさん]

>>236842 匿名さん

ディスポーザー処理槽も24時間ゴミ置き場も共用部ですね。
これらの共用部がある限り生ゴミ臭がなくなってありがたい。

[236845: 検討板ユーザーさん]

戸建の部屋は
窓が小さくて暗い
ディスポーザーがないので生ゴミ臭発生
階段が面積の無駄
木造の断熱性が悪くて冬は寒い
遮音性悪くて街の騒音はうるさい

[236846: マンコミュファンさん]

戸建の大本命である木造戸建の良さが一つも出てこないね。

[236847: 通りがかりさん]

>>236846 マンコミュファンさん
とりあえず防火性能、防音性能、耐震性能を重視するなら木造はないよね。

[236848: 匿名さん]

耐震性や住宅としての快適性を重視するなら、マンションは無い。
コンクと木造での実験結果では、コンクリ住宅だと寿命が縮む結果が出たぐらいだ。
集合住宅に住んでいるとストレスや高所からの落下事故での死亡率も高くなるし、人が住むってレベルじゃないだろ(笑)

[236849: 匿名さん]

コロナ禍、これからの金利上昇、税制、高齢化を考えたら集合住宅のマンションに未来は無い！
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

[236850: 匿名さん]

>>236846 マンコミュファンさん
マンションと比べたら集合住居じゃないことが戸建ての良さでしょうね

[236851: 匿名さん]

>>236847 通りがかりさん
嘘はいけない
現在の新築マンションの耐震性能は耐震等級3の戸建てより低い
防音性がよければマンションの騒音に関する数多くのスレがこれほど盛況にならない
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[236852: 匿名さん]

戸建は開口狭い上に網戸も必用でしょ。
開放感がまったくない。

[236853: 通りがかりさん]

強度明記した木材がほぼ流通していない時点で木造の構造計算は無理だしね。

[236854: 評判気になるさん]

都心の1LDK～4LDK（ワンルームや1kや2k等は除く）の売出し中の中古マンション10903件中ディスポーザー、床暖房、オートロック、宅配ボックス、24時間監視があるマンションは281件で約2.5%でした。

[236855: 匿名さん]

デイスポーザが無い生活って発展途上国じゃん。日本の下水インフラがダメだからなんだけどね。

[236856: マンコミュファンさん]

>>236851 匿名さん

耐震性がどうとか、データでどうとか、
そんな事より、
実際に首都圏で地震があった時、死んでしまう確率が高いのは、戸建の火災。

電線で繋がっている木造家屋、
火災旋風で飛ぶ小さな火種、
流れ出る油での延焼拡大。

倒れない自慢の前に、死なない自慢しとけ。

[236857: 評判気になるさん]

狭い部屋で通勤時間が長いとか（笑）
田舎出は修行の日々

[236858: 匿名さん]

郊外一低なのでマンションにしろ戸建にしろ建物が密集した地域より安全。
電柱も無いし、周りは全部耐震等級3の戸建なので倒れるものも無し。

道路も広いので緊急車両の移動もスイスイ。

[236859: 評判気になるさん]

騒音は出すのも受けるのも地獄ですからね

[236860: 匿名さん]

都内は大地震で倒壊する恐れのある耐震性の低い古い建物がたくさんあるので自分や家族の行動範囲にそういう建物がある地域は要注意。
主要道路に面する建物は都が調査したけど、それ以外はまともに調査されてないと思うよ。

耐震性は外見では全く分からない。

[236861: 評判気になるさん]

コロナ禍でこの2年、管理会社への苦情が増えています。そのなかでも目立つのが騒音問題。2021年3月～9月の苦情件数は前年比で約1.3倍、前々年比では約2倍になっており、音問題で悩んでいる人が多くなっていることが分かります」とハウスメイトの伊部尚子さん。 それ以外でもゴミ問題が約1.6倍（前々年比。以下同じ）、私物放置、宅配ボックス問題がそれぞれ約1.5倍、迷惑駐車・迷惑駐輪が約1.2倍となっており、減ったのは鍵関連のみ。鍵関連に関しては前々年比で0.5倍、つまり半減しているが、これは外出しなくなったため、鍵を紛失することもなくなったというのが理由と思われる。

https://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00974/

[236862: 通りがかりさん]

>>236848 匿名さん

なんで落下するの？
自殺？

[236863: 通りがかりさん]

>>236851 匿名さん

嘘はいけない
>現在の新築マンションの耐震性能は耐震等級3の戸建てより低い
スーパーゼネコンが設計・施工した免震タワマンより地元の工務店が簡易計算でレベル3取得した木造戸建の方が耐震性能が強い証拠を出した？
あ、もちろん出せないよね。簡易計算なので笑

[236864: マンコミュファンさん]

>>236852 匿名さん

戸建の虫問題が厳しい

[236865: 匿名さん]

>>236858 匿名さん

都心マンションは基本、防火地域ですよ？
木造戸建の多いところは延焼が怖い

[236866: eマンションさん]

>>236858 さん

そもそも全部の戸建が耐震等級3って地域が存在しないよw

[236867: 口コミ知りたいさん]

>>236861 評判気になるさん

24時間ゴミ置き場もディスポーザーも付いてるマンションのゴミ問題が1.6なら
生ゴミ臭のある毎日8時までゴミ出しの戸建はゴミ問題1000000ですよ

[236868: 通りがかりさん]

>>236867
単位分かって言ってます？笑

[236869: マンコミュファンさん]

>>236868 通りがかりさん

戸建とマンションのゴミ問題は比較にならないですね
24時間ゴミ出しもディスポーザーも無い住宅は生ゴミ臭が発生するよ

[236870: 通りがかりさん]

>>236863 通りがかりさん
一応、簡易計算の等級3は構造計算の等級1と2の間というシミュレーションは出てるけどね。
ただ、木材の強度にもよるので、木造の場合は正確にシミュレーションするのは無理と言われてる。
なので、木造住宅の耐震性能は信用できない。

[236871: マンション掲示板さん]

>>236869 マンコミュファンさん

客観的データですとマンションの方がゴミトラブルは多いようです。
あくまで客観的データですが

[236872: 通りがかりさん]

>>236860 匿名さん
都内の戸建て中心の地域はやばいよね。
東京都の地震に関する地域危険度測定調査でも、はっきり危険と判断されてる。

[236873: 匿名さん]

>>236871 マンション掲示板さん

いや、戸建に入居した時点から我慢しているじゃん？
生ゴミなどの問題がしてから購入したので不満が出ないけど、客観的に見てゴミ問題が存在するよ。

[236874: 通りがかりさん]

>>236873 匿名さん
というより、戸建て派は戸建てしか住んだことない人が多いから、マンション派から見た問題を問題だと感じていないのでは。
もちろん逆も然りだけど。

[236875: マンコミュファンさん]

>>236874 通りがかりさん

ディスポーザーと24時間ゴミ出し無しの生活に戻れないね

[236876: 評判気になるさん]

>>236871 マンション掲示板さん

ますのゴミトラブルと騒音トラブルはやばいねw

[236877: 検討板ユーザーさん]

>>236873 匿名さん

客観的データだとマンションのゴミトラブルの方が多いです

[236878: eマンションさん]

>>236870 通りがかりさん
ただの1例のみのシミュレーションだからそういうケースもあるというだけ。


熊本地震でも耐震等級3の戸建の強さは証明されているし、マンションが設計通り耐震等級1で震度5,6程度でダメージを受けることも東日本大震災で示されている。

[236879: 名無しさん]

>>236877 検討板ユーザーさん
戸建は交代でゴミ置き場掃除をするからみんなきれいに使う。
2ヶ月に一回くらいゴミ当番が回ってかるけど汚れてたことなんてないですね。
せいぜい落ち葉が数枚あったことくらい。

[236880: 検討板ユーザーさん]

>>236879 名無しさん

客観的データだとマンションのゴミトラブルの方が多いですね。

[236881: 通りがかりさん]

ディスポーザーや各階ゴミ置き場はトラブル解決が目的ではなく利便性向上が目的だから。
評価軸が違うよ。

[236882: 通りがかりさん]

>>236879 名無しさん
ゴミ置き場は周囲の治安や民度次第でしょ。

[236883: eマンションさん]

>>236878 eマンションさん
おいおい、解析ソフトのwallstatを使ったシミュレーション結果はいくらでも出てるぞ
南海トラフの想定震度に耐えられるのは構造計算の耐震等級3のみだ

[236884: 通りがかりさん]

>>236878 eマンションさん

建築基準法の新耐震はもう40年以上前のものですよ
1981年の耐震等級１マンションと最新の制震・免震マンションは完全に別物だ

[236885: マンコミュファンさん]

免震は凄いよね
熊本地震では免震機能の無いマンションは家具類の転倒発生率は70％だったが、免震マンションは30％。
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/hp-bousaika/kaguten/faq.html#faq08

[236886: 匿名さん]

>>236869 マンコミュファンさん

東京の戸建に住んだことないだろｗ

[236887: 匿名さん]

>>236875 マンコミュファンさん

幼少の頃は都心マンション住まいだったど今は戸建
８０㎡だったから狭いし庭もないし外もゴチャゴチャしていて住みづらかった
例え金を積まれても二度と集合住宅には戻りたくないね　
ディスポーザも２４時間ゴミ出しも知っているけど、なくても全然不便じゃない。
それより残り９９％以上のネガが多すぎる。

[236888: 匿名さん]

ディスポーザーがないって、未だに和式便所と同じくらい衝撃的なできごとです。

[236889: 匿名さん]

>>236888 匿名さん

ディスポーザーより車があった方が良いよ

電車通勤とか最悪だし。

[236890: 名無しさん]

>>236889 匿名さん

都心タワマン住民ですけど車乗ってますよ

[236891: マンション掲示板さん]

>>236888 匿名さん

もうゴミポーザーの一点勝負だなw

[236892: マンション検討中さん]

>>236887 さん

成れの果てはいまだに都心マンションを恨んでマンコミュでネチネチとマンションを弄り倒す戸建さんということね笑
両親の育て方が悪かったみたい。

[236893: マンション掲示板さん]

>>236888 匿名さん

名前生ごみってお前、生ごみみたいなやつだな

[236894: 口コミ知りたいさん]

>>236893 マンション掲示板さん

ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無いなら
生ゴミ臭発生するよ

[236895: 匿名さん]

ディスポーザーがない生活って未だに汲み取り式トイレなのと同じようなもの。

[236896: 匿名さん]

狭くても、音漏れしてもディスポーザーがあれば大丈夫

[236897: 匿名さん]

今日は客が少ないわ昼寝するか

[236898: 口コミ知りたいさん]

>>236896 匿名さん

うちのLDKは20平米以上なので狭くないよ。高層階角部屋でもちろん採光と眺望も抜群。

[236899: マンコミュファンさん]

>>236896 匿名さん

うちのLDKは20畳以上なので狭くないよ。高層階角部屋でもちろん採光と眺望も抜群。

[236900: 匿名さん]

>>236899 マンコミュファンさん

全部で何㎡　トイレはいくつ？　バルコニーは何㎡？　車はある？　玄関幅は１．８ｍある？　トイレや風呂に窓ある？　和室ある？　

[236901: 買い替え検討中さん]

>>236895 匿名さん

うちもマンションだけど正直言うとディスポーザーなんか使わないよ
殆どの固い野菜くずや魚の骨が入れられないだろ　
油も捨てられないだろ
すぐ壊れて臭いの元になるだけだろ　
そんなものクソの役にも立たんわ　
生ごみで出した方が楽
その分管理費安くしてほしい

[236902: マンション検討中さん]

>>236900 匿名さん

和室www
やっぱり戸建さんは全員昭和爺さん

[236903: 通りがかりさん]

>>236901 買い替え検討中さん

ディスポーザー使ったこと無いことバレバレ
にんじんなど固い野菜はもちろん、魚や鶏の骨でも入れるよ

[236904: 匿名さん]

ディスポーザーの為にマンション買うのがここのマンション民。

[236905: 検討板ユーザーさん]

>>236904 匿名さん

マンションの必要不可欠な共用設備の一つだよ
ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い住宅は住めないじゃないけど、生ゴミ臭が発生して大変だと

[236906: 通りがかりさん]

戸建さんはぜひ一度でもディスポーザーを使ってみてください。
慣れたら戻れないよ

[236907: 匿名さん]

>>236895 匿名さん


戸建は通常台所脇勝手口の外にゴミを置くスペースがある。
まとめて捨てられるから毎日ごみを出す手間も臭いも全く無いから楽。
勝手口の外は大型の足踏み式ポリバケツを複数置いてゴミをいれるだけ。蓋開けても臭わない
仮に生ごみが大量に出ても、コンビニ袋に入れ更に指定ゴミ袋をはめたゴミバケツにポイすれば１０秒

ガーガーとうるさく時間のかかるディスポーザーは手間とコストばかりかかる２０世紀の遺物
ゴミを家の中しか置けない狭くて臭いマンションと一緒にするなよなｗ

[236908: 匿名さん]

>>236903 通りがかりさん

ディスポーザー使ったこと無いことバレバレ　もしかしてアパート民？

＜ディスポーザーに投入してはいけないもの＞
骨付き肉の骨　貝類の殻　カニの殻　かぼちゃ、柿や桃の種　とうもろこしの皮
たけのこの皮　多量の油やマヨネーズ　多量の薬品や洗剤
スプーンやフォークなどの金属製品　魚やお肉のプラスチック製のトレーの破片
輪ゴム　スーパーのビニール袋　キッチンペーパー　タバコの吸い殻
とうもろこしの皮や長ねぎ、玉ねぎなど

繊維質のものを入れると詰まりの原因になります。フライパンなどに付いている程度の油や食器を洗う際に出る洗剤の量は問題ありません。天ぷらや唐揚げなどの揚げ物をしたときの油や調味期限切れのマヨネーズなどを直接ディスポーザーに流すのは控えましょう。
ディスポーザーは、熱湯に弱いため料理の際に使用した熱湯は温度が下がってから流しましょう。迷ったら1度説明書を読むか生ゴミとしてゴミ箱に捨てましょう。
https://www.j-a-associates.com/kitchen/986.html

[236909: 匿名さん]

>>236902 マンション検討中さん

未だ君より若いよ
和室がないのね　お可哀そうに（笑）　

[236910: eマンションさん]

>>236907 匿名さん

>ガーガーとうるさく時間のかかるディスポーザー
だからお前ら戸建民はディスポーザー使ったこと無いねw
バレバレww
普通に20秒もかからないし

[236911: マンション掲示板さん]

>>236909 匿名さん

昭和爺さんじゃないから和室は不要だよ

[236912: eマンションさん]

>>236908 匿名さん

だから鶏や魚の骨は処理できるよ

[236913: 匿名さん]

アメリカでは戸建でもディスポーザーが標準装備。日本と違って下水インフラがしっかりしてるから。いつか日本の戸建もディスポーザーが標準になれば良いね。

[236914: マンコミュファンさん]

>>236913 匿名さん

アメリカは賃貸アパートでも高級分譲アパートでも戸建でもディスポーザー付いているよね。生活に必要不可欠なので。

[236915: 匿名さん]

それで事件事故が多いのか。

[236916: 匿名さん]

マンションもディスポーザー十２４時間ゴミ出しなんてどうでもいいし、屁みたいな自慢だね
もっとマシな取り柄ないの？

[236917: 通りがかりさん]

木造戸建の良さが一つも出てきませんね。

[236918: 匿名さん]

>>236910 eマンションさん

ガーガーじゃなきゃ
ガリガリだろｗ
お前ら集合住宅風情がくだらないことにいつまでも拘っているんじゃないよ
もっとまともな自慢できないのかよ

[236919: マンション検討中さん]

>>236916 匿名さん

マックス4,000万しか用意できないカスにマンションの良さを説明しても全く意味ないからね。

[236920: 匿名さん]

>>236917 通りがかりさん

それはあんたが今までのスレの内容を全く理解できないオツムだからかな
９０％が戸建のメリットで占められているだろ
最初からよく読めよ

[236921: eマンションさん]

4,000万しか用意できないここの戸建さんは中古の築古マンションしか狙えないから、ディスポーザーが標準装備の新築マンションを恨んでるのね。

[236922: 匿名さん]

戸建てでもディスポーザーをつけられる。
そんな物の為にマンションを買うような愚行は避けましょう。

[236923: eマンションさん]

木造戸建の良さが一つも出てこない。

[236924: eマンションさん]

ディスポーザーにネチネチ文句を言ってるけど、本音は付けたいんだろ？笑
外のポリバケツに生ゴミ放り込んで、ゴミ出しの指定日にいそいそ取り出す2ステップの時点で戸建の屑は負けてんだよ笑

[236925: 匿名さん]

>>236919 マンション検討中さん


ここの戸建派の殆どはワンランク上の戸建に住んでいるし暇つぶししているだけだ
それよりあんたは４０００万の集合住宅を目指しているんだろ？
いい情報出てきたかい（笑）

[236926: 匿名さん]

>>236914 マンコミュファンさん

じゃあ日本に来るなよ　

[236927: 匿名さん]

>>236924 eマンションさん

自分の台所住処にゴミ箱すらおけない狭苦しい長屋風情が
戸建にマウントとったつもりなの？　

マジでいっているなら本物のおバカ？

[236928: 評判気になるさん]

まぁ～マンションの布教活動足りてないからなぁ
もっと頑張って～

[236929: 匿名さん]

ごみ処理に拘り敷地内に巨大なゴミ集積場を持つのがマンション
内部はポリバケツどころではない、真夏になると。。。。

[236930: 通りがかりさん]

戸建てでもディスポーザーは付けられるよ。
ただし、4000万円では無理だけどね。

[236931: 匿名さん]

戸建てに住んでても、ホテルに宿泊する時は、

なるべく上階で眺望いいとこを希望し、
ルームサービスで、部屋からの景色楽しみながら食事し、
プールで子供達が喜び、
最上階クラブフロアのラウンジでお酒をたしなみ、
ランドリーサービスを受け、
コンシェルジュに宅配発送やタクシー配車などの便利サービスを依頼し、
行ってらっしゃいませと見送られて、
いい思いをしたな、

と思いながら帰るくせに。

[236932: 匿名さん]

>>236920 匿名さん

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[236933: マンコミュファンさん]

>>236928 評判気になるさん

そもそもマンションは資産価値が高くていつでも買い替えできるよ。永住する必要がない。中古になった瞬間7割の価値しか残らない戸建とは全く違うよ。

[236934: 評判気になるさん]

>>236930 通りがかりさん

ここの戸建さんはディスポーザー使ったことないこと、もうバレたよw

[236935: 匿名さん]

>>236932

地ぐらいの良い都心邸宅街の注文住宅には
そのデメリットが全て当てはまらないので、とても快適です。
注文住宅は建築費のみなのもお得感ありますよ。

[236936: マンション掲示板さん]

>>236935 匿名さん

まあ、100億円払って都心の一等地でRC造の豪邸を建ったら良いけど、議論しても意味ないよ。
郊外木造戸建ならそれらのデメリットある。

[236937: 匿名さん]

冬の花火大会も楽しい！！スカイデッキからも見えるね！
戸建さんは自宅から見えないし、車で行っても花火大会には駐車場が無いし、1時間電車乗るのか？
大変ですね。

[236938: 匿名さん]

>>236933 マンコミュファンさん
どのマンションにも共通する固有のメリットではない。

[236939: 通りがかりさん]

>>236938 匿名さん

どの木造戸建でも法定22年なんですけど

[236940: 匿名さん]

耐用年数22年なのに、普通に30年以上住む続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃいまたゴミレベル。
新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だよね。戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうけどw

[236941: 評判気になるさん]

減価償却資産の耐用年数と物理的な耐用年数の違いも分からないのここのマンション派の現実。

そんな住民と運命共同体なのがマンションの大きなデメリットの一つ。

[236942: 匿名さん]

耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミレベル。

新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適なんだが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw

[236943: 評判気になるさん]

独り身の根無し草の発想

[236944: マンコミュファンさん]

>新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適なんだが

老人？

[236945: 匿名さん]

独身は高層マンションでも団地でもどこでもいいよ。
ファミリーは戸建てに限ります。
子供の為にもね。

[236946: マンション掲示板さん]

>>236945 匿名さん

田舎で成長して外の世界が全く知らない子供
悲しい

[236947: マンコミュファンさん]

マンション頑張って下さい

[236948: 匿名さん]

>>236947 マンコミュファンさん

その他　22％
これって何？アパート？

[236949: eマンションさん]

>>236948 匿名さん

その他は戸建、マンションどっちでも良いって回答じゃない？

[236950: 評判気になるさん]

>>236947 マンコミュファンさん

みんな妥協してマンション住んでるのがよく分かるわ

[236951: 名無しさん]

>>236950 評判気になるさん

みんな予算に妥協して戸建住んでるのがよく分かるわ
例えばここの予算4000万円戸建さん

[236952: 評判気になるさん]

これ読んだらこれまでのマンション派の書き込みに納得できた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9392448a4c8442006646e78f2a8de02339f2...

これが現実か。やっぱり共同住宅なんて無理だな。

[236953: 匿名さん]

>>236952 評判気になるさん

人口減少の日本、これからも都心マンションの方が発展するよね

[236954: 検討板ユーザーさん]

>>236953 匿名さん

実際住むのでマンション嫌だな
節税や投資なら考えるけど

[236955: eマンションさん]

>>236954 検討板ユーザーさん

不動産の資産価値は住居としての価値よりも重要ですよ

[236956: 匿名さん]

ディスポーザーない生活には戻れないです。
昭和時代とかですかね。

[236957: 匿名さん]

うちのタワマン子供多いけどね。
郊外戸建なんて子供いるのかな。
少なそう。

[236958: マンコミュファンさん]

>>236957 匿名さん

郊外戸建はお金の無い引っ越しできない老人が多いよね

[236959: 口コミ知りたいさん]

>>236957 匿名さん
戸建はほとんどが子供のいる家庭。
マンションだと子供のいる家庭は半分未満ですよ。

子育てしたことないから広さの重要性も音の問題も理解出来ない。

[236960: 検討板ユーザーさん]

マンションなんて子無しバカ夫婦が住むところ

[236961: マンコミュファンさん]

>>236959 口コミ知りたいさん

子供好きじゃないからどうでもいい

[236962: 匿名さん]

>>236960 検討板ユーザーさん

戸建てなんて子だくさん貧乏夫婦が住むところ

[236963: 検討板ユーザーさん]

>>236962 匿名さん

都心の資産価値高いマンションに住む子供無しの夫婦は最高
郊外戸建の子共たくさん貧乏夫婦は大変だな

[236964: 匿名さん]

日本の少子高齢化の原因はマンションだな

[236965: 匿名さん]

マンション自体が昭和の遺物なんだよな(笑)

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[236966: 通りがかりさん]

分譲マンションって、スポーツジムや駅のロッカーを区分所有する様なもんだろ？
専用の広い物置を所有する様な一戸建てに勝てる要素が一切無いんどけど。

[236967: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[236968: 通りがかりさん]

嫁の親が戸建て解体→土地売却してマンションに住み替えるとのこと。
近い将来的に車の免許返納するらしく便利な駅近の方が良いと判断したらしい。
相談に乗ってほしいと言われているので近日中に嫁と行ってくる。

[236969: マンション検討中さん]

>>236968 通りがかりさん

嫁50代だろ（笑）

[236970: 匿名さん]

高齢者には普通のマンションより老人ホームか介護付きマンション。
その方が嫁(高齢)にも負担はかからない。
マンションに住むと、管理組合やら理事会で揉めるし、耳の遠い老人は騒音トラブルで煙たがられるよ♪

[236971: 通りがかりさん]

都内には老人ホームみたいな、高齢者ばかりのマンションが存在する…
それこそ社会問題だ。

[236972: 検討板ユーザーさん]

>>236968 通りがかりさん

うちは義父が亡くなったあと戸建を売って新築マンションに住み替えました。独りで戸建の維持管理は相当大変とのこと。子どもを連れて何度もお泊まりに行きましたけど、立地もいいし住みやすいし手間もかからないですし、マンション良いですね～

[236973: 口コミさん]

>>236971 通りがかりさん

そんなもん放っときゃいいんだよ
自分は将来何の心配もない快適な広い注文住宅に住んでるんでしょ？笑

[236974: 通りがかりさん]

>>236972 検討板ユーザーさん
子供が外に出て実家に戻ってこないなら戸建ては広すぎるからね。
マンションくらいの広さで、徒歩圏内で必要な物は一通り揃う環境は理想的だと思う。

[236975: 通りがかりさん]

>>236970 匿名さん
重要なのはデメリットよりもメリットが上回るかどうかでしょ。

[236976: 通りがかりさん]

>>236971 通りがかりさん
高齢者だらけの住宅街や＊＊は郊外や地方に多数存在するわけで。
短期的に問題になるのはそっちかと。

[236977: 評判気になるさん]

戸建の孤独な老人が集まる街。

建物の中だけならまだしも、
街全体が老人なんて場所、住みたくないねぇ。

[236978: 口コミ知りたいさん]

>>236970 匿名さん

結局戸建ても、最後は特養と言う名の集合住宅。
戸建てで培ったわがまま気質が災いして、皆から嫌われないようにね。

[236979: 通りがかりさん]

>>236977 評判気になるさん
都内だと多摩はよく高齢化が話題になるけど、多摩センターや聖蹟桜ヶ丘の駅近くは再開発が進んでいて、若い世代が入ってきているのでまだ良い方。
問題なのはバス路線が中心の駅から離れた住宅街や団地。
需要がなくて全然再開発が進んでいないので、住人のほとんどが高齢者。
廃墟になってるところもある。

[236980: マンコミュファンさん]

子育て世代が流入しているエリアを選びましょう。ここのスレの予算だと、八千代緑が丘がお勧めです。

[236981: マンション検討中さん]

新築マンション買ったら共有者が痴呆老人だらけで管理組合運営が立ち行かないとか地獄過ぎる

[236982: 通りがかりさん]

>>236981 マンション検討中さん
それはかなり前から郊外で起きてることだよ。

[236983: 名無しさん]

>>236982 通りがかりさん

マンション買ったら地獄ですね

[236984: マンション検討中さん]

>>236980 マンコミュファンさん

郊外で成長する子供達、外の世界が全く知らず悲しいですね。
都心の子供が私立やインターナショナルスクールに進学できるし、毎日色んな施設利用できるし、グローバルな人材になれるよ。

[236985: 名無しさん]

>>236981 マンション検討中さん

郊外は確かにそんなところあるけど、港区など都心の新築マンションは若いエリート層が多いよ。

[236986: 名無しさん]

>>236967 匿名さん

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[236987: 検討板ユーザーさん]

>>236985 名無しさん

マンション買ったら痴呆老人付きとか地獄ですね

[236988: 匿名さん]

>>236968 通りがかりさん
駅近の戸建てなら免許を返納してもそんな面倒な事しないですんだのに･･･

[236989: 検討板ユーザーさん]

>>236985 さん

老人のマンション購入は禁止したほうが良いね

[236990: 匿名さん]

>>236978 口コミ知りたいさん
民間の介護付き老人ホームなら特養より周辺環境も施設も良い。
入居費や毎月の介護費は高額だが、元気なうちに気に入った施設を選んでおけば特養より快適。

[236991: 匿名さん]

>>236972 検討板ユーザーさん

あなたの言葉を借りると
普通のファミリーは戸建に住むべきだが
惚ける前の、掃除も出来ない単身老人（もしくは独身）には
狭くて掃除の楽なマンションがお似合い
と言う理屈になるｗ

しかしマンションは孤独死が一件出るとマンション全体が事故物件になり、皆に迷惑がかかるから
やはり単身老人や呆け老人は介護付きのマンションに住むべきだね

[236992: 通りがかりさん]

>>236985 名無しさん
自分のところも似たような感じで30代と40代がほとんど。
ちなみに、会社の同僚が買った郊外駅近のタワマンは～40代と60代～が4:1くらいの割合とのこと。
近隣の老人が駅から遠い戸建て手離して駅から近いタワマンに移り住んできてるらしい。

[236993: 通りがかりさん]

>>236988 匿名さん
嫁の親がご先祖様から相続した土地らしいからね。
まずは本人たちの想定どおり売れるのかという段階から話しないと。

[236994: 匿名さん]

これからマンションを買うには、中古でも新築でも、居住者に痴呆老人（とか前科者とか）がいるかどうかの事前調査は必須。
最初は大丈夫でも途中から隣や上下に引越して来たり、途中で呆けてくる老人もいるから絶えず注意が必要。
子供の落下やボヤとか他人の不始末、事件も日常茶飯事。（100戸以上なら必ずある、大島てるのサイトに出たらもうお終い）
そんなことに気を遣うなら戸建が良い。

[236995: 通りがかりさん]

>>236994 匿名さん

痴呆老人のマンション内徘徊とか怖いです

[236996: 検討板ユーザーさん]

>>236991 匿名さん

> マンションは孤独死が一件出るとマンション全体が事故物件になり
また嘘ですね。自然死亡なのでその部屋でも事故物件じゃない。他の住戸とはもちろん関係ない。

[236997: 通りがかりさん]

結局のところ老後生活するのに駅から遠い戸建ては向かないからマンションという話になってるわけで。
戸建て派はそこのところをどう考えているのか。

[236998: マンション掲示板さん]

>>236994 匿名さん

>事件も日常茶飯事。100戸以上なら必ずある
また嘘ですね。子供落下による死亡事故は10年間ただの2件で、そんな事故によってマンション全体が事故物件になることはまず無い。不動産の知識が無いから事故物件の定義も分からないね？

[236999: 評判気になるさん]

>>236997 通りがかりさん

老人ばかりの郊外戸建街が多いですね。
子供が成長して大学から都心に移住し、人口減少の郊外に残っているのは高齢者だけ。その時は古い戸建の価値が残ってないし、便利な都心駅近マンションに買い替え資金も無いし、車も運転できなくなる、そのまま郊外の孤独な老後生活を過ごす。
ここの戸建さんでもこうなるよね。

[237000: 通りがかりさん]

>>236995 通りがかりさん

郊外の高齢化戸建街はそんなことあるけど、我々都心タワマンは30代40代のエリート層が多いよ。外資系企業の社員や中小企業の経営者が多いそう。

[237001: 匿名さん]

老人は迷惑を掛ける

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13252691388

https://i.ansinkaigo.jp/questions/16863

[237002: eマンションさん]

>>237001 匿名さん

マンション内の痴呆老人徘徊はムリだわ

[237003: 通りがかりさん]

>>237001 匿名さん

高齢者ばかりの郊外は避けるほうがいい

[237004: 通りがかりさん]

https://ieben.net/data/average-age/japan-ctv/13tokyo.html
国のデータによると、東京都（離島除く）で最も平均年齢が若いトップ３は中央区、千代田区、港区。いわゆる都心３区ですね。
明らかに郊外より都心の方が年齢層が若い。
郊外の高齢化戸建街は避ける方がいい。

[237005: 口コミ知りたいさん]

>>237004 通りがかりさん

これで論破ですね笑
ここの戸建さん、データすら出せない
結局、郊外の戸建街の方が老人が多いw

[237006: マンション掲示板さん]

https://www.mlit.go.jp/hakusyo/syutoken_hakusyo/h21/h21syutoken__files...
国土交通省のデータによると、東京都心部の高齢者人口指数が低いレベルで、郊外の都下、千葉県、埼玉県、神奈川県はかなり高いです。

[237007: マンション掲示板さん]

>>237006 マンション掲示板さん

人口減少の郊外戸建街は資産価値の下落だけじゃなく、高齢者問題も厳しいですね。
やっぱり未来は都心マンション。

[237008: 匿名さん]

孤独死マンションの空き部屋はどうなる？
マンションは戸建てより相続放棄されやすいから、滞納ランニングコストを払ってでも住みたがる購入者を探すのは管理組合の仕事になる。

[237009: 検討板ユーザーさん]

>>237008 匿名さん

管理組合とは関係ないし
管理費をちゃんと払って大丈夫

[237010: 通りがかりさん]

>>237004 通りがかりさん
>>237006 マンション掲示板さん
老人世代は都心=働きに行くor遊びに行くところ、若い世代は都心=住むところという認識なので、統計調査したらこういう結果になるのは当然だよね。

というか、統計調査からの推測だけど、この掲示板にいる戸建て派は結構年齢行ってるのではないかと。
昭和の価値観をドヤ顔で語るみたいな書き込みが多いしね。

[237011: 通りがかりさん]

>>237008 匿名さん
それは管理組合の仕事ではないでしょ。

[237012: 通りがかりさん]

>>236999 評判気になるさん
売りたくても売れない負動産はこうやって作られて行くんだろうね。
駅に近ければどうにでもなるんだろうけど、駅から遠いとどうしようもない。

[237013: 通りがかりさん]

>>237008 匿名さん
孤独死をマンションだけに限定して話してる時点でお察し。
世の中には戸建てでの孤独死はいくらでもあるわけで。

[237014: 名無しさん]

>>237010 通りがかりさん

昨日、戸建さん和室でドヤしていたね。
やっぱり昭和爺さんだな。

[237015: 通りがかりさん]

>>237005 口コミ知りたいさん
戸建て派は>>236997にすら回答できない時点でねぇ。

[237016: 通りがかりさん]

>>237013 通りがかりさん

ここの戸建さんは高齢者で、戸建の急病対策も無いし、孤独死を心配しているかな？
マンションなら緊急ボタン、防災センター、緊急鍵、24時間警備員、AEDなどもあるし心配は無いけど。そもそも高齢者は少ない。でも戸建さんの自宅はあまり価値が残ってないのでマンションに移住できないね。

[237017: eマンションさん]

結論として、戸建の方が高齢化や孤独死など問題があるよね。

[237018: 口コミ知りたいさん]

>>237015 通りがかりさん
うちは徒歩15分以内だけど近くに店あるから特に困らないよ。
時間はたっぷりあるんだからゆっくり歩いても良いし、WEBで注文してもいいでしょ。
それに、元気に歩けるうちは田舎で畑やりたいわ。
マンションは出不精になって足腰弱るのもボケるのも早くなるらしいから気をつけたほうが良いよ。

とりあえず、どうなるか全く予想がつかない40年以上先より、子供達と便利でのびのび生活できるのが大事。
戸建が最良ですね。

[237019: 匿名さん]

>>237013 通りがかりさん
戸建てはマンションほど簡単に相続放棄できない代わりに建替えが可能。
マンションは孤独死部屋だけ建替えられる？

[237020: 通りがかりさん]

>>237018 口コミ知りたいさん
田舎の爺さんだったのか。
どおりで話が合わないわけだ。

[237021: 通りがかりさん]

>>237019 匿名さん
子供がその地域には住みたくなくて離れてるから親が孤独死するのであってね。
住みたくない地域に建て替えって...
ちょっと思考が理解できない。

[237022: 通りがかりさん]

>>237014 名無しさん
世代が違うと価値観も違うからね。
>>237018で畑仕事云々と言い出したし。
そもそも論で都内のまともな駅から徒歩15分圏内で周囲とトラブルにならず農作業できる場所があるとは思えないけど。

[237023: 通りがかりさん]

>>237016 通りがかりさん
心配してるんでしょ。
子供世代とは価値観合わず出ていかれてるだろうしね。

[237024: 匿名さん]

耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。

都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw

[237025: 名無しさん]

>>237023 通りがかりさん

戸建さんの子供が大学に入ってから都心に引っ越したいね。
20代で田舎住んでダサすぎる。結局郊外戸建街は高齢者しか残らない。

[237026: 口コミ知りたいさん]

>>237024 匿名さん

修繕費すら積立してない戸建民が多いね。建て替えは修繕よりもはるかに高いし。30年後は高齢者のボロボロ戸建になるよね。

[237027: 匿名さん]

湾岸だってもとはヘドロの海の上なんだから田舎よりタチが悪い
そんな辺境にも大型物件だけで大量共有が繰返される

2024：ハルフラ4､145戸　　　　　　2025：ハルフラタワー1,455戸
2025：月島三丁目北1,317戸　　　　2026 ：月島三丁目南720戸
2027：豊海地区2,077戸　　　　　　2028：PTK（ノース）464戸

何も今更湾岸の僻地に作らなくても、山手線も浜松町・新橋・東京駅近や内陸部の開発計画がてんこ盛りだし、タワマンも分かっているだけで4万戸が供給予定　
物価が上がってリストラが増えて、都内も空き家空きビルだらけなのに作りすぎ。
中国もマンション作り過ぎて弾けたし、中国人投資家は元々借金だらけで富裕層は少ない
来年あたりには東京もヤバイと気づくでしょ。
日本経済はもう回復不能だし、これから建物も住民も老朽化してどうなるか
火を見るより明らかだね
分かっていて買っているんだから、ほんと救いようが無いね笑笑

[237028: 評判気になるさん]

>>237027 匿名さん

ハルフラは郊外戸建と同じ価格帯で抽選倍率が110倍以上の部屋もありますよ。やっぱり都心マンションは駅遠でも大人気が出るよね。郊外戸建は苦戦しているのに。

[237029: 匿名さん]

>>237025 名無しさん

ジジイなんかあっという間だ　
孤独死してもすぐ発見される準備だけはしとけよｗ

[237030: 匿名さん]

>>237028 評判気になるさん

皆転売狙いの業者だよ　1社で何百戸単位で申し込んでいる

[237031: 通りがかりさん]

>>237028 評判気になるさん
地下鉄もできるしね。
人が増えればインフラも良くなることの証明。

[237032: 通りがかりさん]

>>237030 匿名さん
需要があるからこそ転売業者が群がるわけで。
戸建てに転売業者が群がらないのは需要がないからに尽きるかと。

[237033: 名無しさん]

>>237032 通りがかりさん

人口減少の郊外は無理だよね

[237034: マンコミュファンさん]

マンションが無いと、地域経済が成り立ちません。

[237035: eマンションさん]

湾岸も郊外も論外。住んで楽しく、子供に安定した価値を残せる不動産として、高い資産性があるのは山手線内の南側住宅街のみ。

私鉄沿線とか湾岸とか安いだけが取り柄の、代々の都心住みは近寄らない、というより避けるべきと教えられて育ったゴミ同然エリアだよw

[237036: eマンションさん]

同じ予算ならマンション派では郊外の方が人気のようです

[237037: eマンションさん]

郊外の方が広いからでしょう。同じ広さだったら、当然都心マンション選ぶ人が大半ですよね。

[237038: 通りがかりさん]

>>237036 eマンションさん
つ7年前。

[237039: eマンションさん]

緑の多い港区の例えば有栖川公園や自然教育園近くの麻布や白金のマンションと、世田谷や杉並の私鉄沿線で同じ広さのマンションがあったら、あり得ない比較ですが、当然港区で環境のいい、個人的にはタワーではなく低層マンションを選びます。実際は4～5倍以上の価格差があるから、一般庶民は郊外しか選べないでしょう、戸建も然りです。

[237040: 通りがかりさん]

郊外でも主要路線・主要駅の駅近だったら存在価値は否定しない。
実際に聖蹟桜ヶ丘のタワマン、川口のタワマン、武蔵浦和の大規模マンション、川越のタワマンは好調に売れている。

[237041: マンション掲示板さん]

>>237040 通りがかりさん

マンション派いわく郊外はゴミらしいよ

[237042: 通りがかりさん]

>>237041 マンション掲示板さん
自分はマンション派だよ。
以前から再三書いてるけど、主要駅から遠い不動産は無価値という考え方。
郊外でもきちんと資産価値を保ててるマンションはあるわけだから。

[237043: eマンションさん]

>>237042 通りがかりさん

郊外のマンションはゴミですから

[237044: 匿名さん]

都心に勤めている人ばかりじゃないからね。
都心勤務者がエリートとは限らないし共稼ぎも貧乏臭いし。
富裕層は郊外の豪邸が定番。運転手がいるから駅近の必要性を感じない。戸建の徒歩15分はマンションの徒歩5分とほぼ同じだから十分。逆に近過ぎるのは貧乏臭い。

[237045: 通りがかりさん]

>>237044 匿名さん
そういう例外は何の参考にもならない。
富裕層が多いのは港区、千代田区、渋谷区なわけで。
その下が中央区、目黒区、文京区。
郊外だと中央区、目黒区、文京区に対応できるところ(=浦和)はあっても、港区、千代田区、渋谷区に対抗できるところは存在しない。

[237046: 匿名さん]

私は千葉の郊外マンションですが、今や都内より人気ですよ♪

[237047: 匿名さん]

郊外とは、皇居から概ね半径25キロ以遠で都心通勤可能なエリアをさす。
23区内は郊外じゃないし横浜が終点の東横線にも存在しない。
山手線外を郊外などと頓珍漢なことを言うバカ丸出しが時折いるけど、田舎者とバカにされるから気を付けよう。

[237048: eマンションさん]

>>236987 検討板ユーザーさん

戸建て買ったら数年で隣がゴミ屋敷に。
最悪。

[237049: eマンションさん]

じゃあ山手線外はゴミ、それでいいよw
世田谷も自由が丘も埼玉や千葉と同じ貧乏人向け。

[237050: 名無しさん]

>>237049 eマンションさん

そうです、都心以外はゴミなんです

[237051: eマンションさん]

マンションに4,000万しか用意できない戸建派の悲哀を噛み締めるのが当スレの醍醐味ですね。

[237052: マンション掲示板さん]

>>237051 eマンションさん

その通りですな

[237053: 通りがかりさん]

山手線という檻に囲まれて群れで飼われている日本猿共は、一歩でも外に脱走したら銃殺だな(笑)

[237054: 通りがかりさん]

今時都心に巣くうのはゴキブリとトブネズミ、あとは山出しの出稼ぎいなかっぺ位だろ(笑)

[237055: 匿名さん]

都心の集合住宅に住むのが、一番の拷問ですね。
まだ島流しの方がマシ。金積まれても断ります。

[237056: 評判気になるさん]

>>237055 匿名さん

たしかに拷問ですな

[237057: 通りがかりさん]

>>237053 通りがかりさん

郊外なぞ行く必要も興味もなし。
オタクこそ一歩でも山手線内に越境して来たら銃殺だぜw

[237058: 評判気になるさん]

>>237057 通りがかりさん

銃殺がよろしいですな

[237059: eマンションさん]

>>237053 通りがかりさん

うちは勤務先も港区だし、実家も育ちも港区だから、山手線内どころか港区内だけで全て完結できてる。
ちなみに新幹線に乗る品川駅は港区だし、海外行く時に羽田で大田区行く時ぐらい。政治経済の中心地である千代田中央区は必要だが、その他区は要らないぐらい。山手線外側など、自分の家族には全く必要ないゴミエリアw

[237060: 検討板ユーザーさん]

>>237059 eマンションさん

だな、必要無いゴミエリアだな

[237061: 匿名さん]

集合住宅だとゴミ屋敷が隣や上の階なんて地獄だろ(笑)

[237062: 匿名さん]

>>237061 匿名さん

ゴミ屋敷が隣や上の階なんて地獄だな

[237063: 匿名さん]

マンションなどの集合住宅で発生する騒音トラブルには、管理会社は対応できない。
マンション内での騒音は民事なんだよな。
マンションでの騒音は人により感じ方が違うし、生活音だから基本的に我慢するしかない。
そんなストレスのたまる住宅、無神経な奴しか住めんだろw

[237064: 匿名さん]

そうだな、マンション内での騒音は民事なんだな

[237065: 匿名さん]

>>237059 eマンションさん

港区から出てくるなよ　主張も旅行もするなよ　一生港区区内から出てくるな
撃たれるぞｗ

[237066: 検討板ユーザーさん]

戸建て派は本当にくだらない書き込みしかできないよね。

[237067: 匿名さん]

港区こそゴミ　近づいただけで頭痛がするから女房も避けている


港区の海はなぜ泳げないのでしょうか。
雨が降った後、運河は黄色がかった悪臭を放つ水で満たされます。
これは、雨が降った後、トイレや台所などの汚水が浄化されず、塩素を混ぜただけの状態で運河に放水されるからです。
赤坂、六本木など港区全域、隣の銀座を含む中央区、国会議事堂のある千代田区、豊島区、文京区、新宿区、渋谷区、世田谷区、目黒区、品川区という、山手線エリアの内側のほぼ全域から汚水が、私たちの街に集められ、雨が降るたび茶色い「簡易処理水」として運河に放水されているのです。
http://enomotoshigeru.com/target/57.html

[237068: 名無しさん]

>>237067 匿名さん

悪臭のする港区はゴミなんだな

[237069: 匿名さん]

港区民を余り刺激しない方が良いよ　
石を投げたら○○ザに当たるから。くわばらくわばら
https://xn--pcko0l.net/archives/tag/%E6%B8%AF%E5%8C%BA

[237070: マンションさん]

>>237054

都心コンプレックスですね☆

[237071: 検討板ユーザーさん]

>>237070 マンションさん

都心コンプレックスなんだな

[237072: マンション検討中さん]

>>237035 eマンションさん

内陸の住宅街は老人ばかりで街並みがしょぼいよ。湾岸の方がきれいしこれからも発展する。

[237073: 匿名さん]

まあこうやって雑誌とかに特集されちゃうと、イチイチ真に受けて、住所言うと「港区の○○ですか、凄い、羨ましい！」とか言われるのも面倒くさいというのが本音なんだよね、住所なんてどうでもいいけど、自由が丘とか田園調布とか新興郊外のミーハー恥ずかしいアドレスじゃなくて良かったかなw

[237074: 匿名さん]

戸建てかマンションか以前に、港区内陸の高台住宅地は、江戸時代からの歴史ある高級住宅地ですからね。城南とか私鉄沿線の新興の住宅街とは民度も価値も大違いですから。

[237075: 口コミ知りたいさん]

>>237044 匿名さん

共稼ぎはエリート層の常識だよ
知識も能力も無い主婦は要らないだ。今は男女平等の時代だ。
やっぱり昭和爺さんの戸建民、レベル低くて価値観古いな。

[237076: 名無しさん]

>>237075 口コミ知りたいさん

今は男女平等の時代なんだな

[237077: 名無しさん]

港区は新興の住宅街とは民度も価値も大違いなんだな

[237078: 匿名さん]

近所や子供の同級生に医師が多いけど、ほとんどが専業主婦。
あんなに忙しいと共稼ぎは難しいと思うよ。
子育ては本当に時間がかかる。

[237079: マンション検討中さん]

>>237078 匿名さん

医師の奥さんは専業主婦なんだな

[237080: 評判気になるさん]

>>237078 匿名さん

子供無しでいいだろ
子供好きじゃないし

[237081: 匿名さん]

都心タワマンリビングのソファーから眺望を楽しみながら投稿しております。
室内は21.7℃。少し寒くなってきました。そろそろ床暖かなあ～。

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。炬燵から出られない生活してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

[237082: eマンションさん]

>>237081 匿名さん

タワマンの気に入っているところがたくさんあるんだな

[237083: マンション掲示板さん]

>>237081 匿名さん

タワーパーキングは良いよね。一度使ったら室外駐車場に戻れない。

[237084: eマンションさん]

タワーパーキングはとっても良いんだな

[237085: eマンションさん]

>>237083 マンション掲示板さん

WCTのタワーパーキングは、3.11で大被害。リフトから車が落ちたのかも知れない。復旧に物凄く時間がかかったらしい。信じられなかったら、住民板で確認すると良い。

[237086: 通りがかりさん]

戸建て派は困ったらいつものコピペ連発して逃げる。

[237087: 名無しさん]

>>237080 評判気になるさん
子供いないならマンションで良いと思うよ。
戸建派は独身や子供のいない夫婦に戸建は勧めてないからね。

[237088: 名無しさん]

駐車場は玄関から数歩で乗り込める戸建が圧倒的に便利。
荷物運ぶのもぐったり寝ている子供達運ぶのも楽。

[237089: マンション検討中さん]

>>237088 名無しさん

駐車場は戸建が圧倒的有利なんだな

[237090: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[237091: 匿名さん]

タワマン、侵入者による窃盗事件が多発…

マンションだと住民か不審者かの見分けは難しく。一度侵入を許せば、大胆な犯行を行える可能性は高いそうだ。

https://gentosha-go.com/articles/-/47424

[237092: 匿名さん]

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

[237093: eマンションさん]

>>237090 匿名さん

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[237094: 匿名さん]

>>237091 匿名さん

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

[237095: 匿名さん]

W杯、日本戦を気兼ねなく声を出して応援できないマンションはゴミだな～(笑)(笑)(笑)

[237096: マンション検討中さん]

>>237095 匿名さん

気兼ね無く声が出せないマンションはゴミなんたな

[237097: 匿名さん]

>>237090 匿名さん

戸建てなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.境界線トラブルが発生しやすい
2.面倒な自治会やゴミ当番に参加させられる
3.おかしな隣人やお向かいさんが住んでいても、容易に離れられない。
4.建物内外の修繕費を考えないと劣化が顕著
5.駐車場が狭いと排ガスが吹きかけられる
6.近隣住民と密着してお節介になりやすい。
7.建替えには費用がかかる
8.子供が屋内の階段や庭の遊具で怪我をしやすい。
9.集団防犯や防災活動の意識が希薄で、生活に危険が生じる
10台風や集中豪雨等自然災害に弱い

[237098: 匿名さん]

マンションは日本がゴールしても
拍手も、飛び上がったりも、壁を蹴飛ばしたりも、
できません　笑

[237099: 匿名さん]

>>237097 匿名さん
マンションのデメリットに比べると相変わらず弱いな～
建替え費用なんてマンションよりかからないし、建物内外の修繕費もマンションだとかからないと勘違い？
共有部以外の部屋内は、別途修繕費が必要なんだよマンションだと(笑)

[237100: 匿名さん]

トイレがたった１つしかないマンションじゃ、一生一人暮らしだな。
戸建てなら、標準で2つだよ(笑)

[237101: 通りがかりさん]

お金がない人は郊外で戸建ての方が良いよ。
購入費用は安いし修繕費も10年間で200万円程度あれば足りる。
耐震性能維持できない上に外装は朽ち果てそうでボロボロなだろうけど住めないことはないから。

[237102: 通りがかりさん]

>>237090 匿名さん
>>237097 匿名さん
マンションも戸建てもどちらもメリット・デメリットあるわけで、本人が納得してるならそれで良いかと。

[237103: 通りがかりさん]

ただ、本人が納得してるとか住んでからの満足度は個人の感想でしかないのもまた事実。
不動産の客観的評価は資産価値しかない。

[237104: 匿名さん]

お金が無い人は郊外のマンションだろ(笑)
１０円なんてマンションざら。