4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[236587: 口コミ知りたいさん]

>>236583 口コミ知りたいさん

マンション、戸建の前にこういう商業エリアには住まない事です。


https://sumaity.com/town/ranking/crime/

[236588: 評判気になるさん]

>>236586 匿名さん

何事もバランスですよ

[236589: 匿名さん]

戸建でもマンションでもかまないけど郊外は勘弁です。

[236590: 匿名さん]

都心の商業地や準工業地域、中高層住宅地域は勘弁です。

[236591: 検討板ユーザーさん]

>>236590 匿名さん

利便性と自然のバランスで我が家は吉祥寺にしました。

[236592: 検討板ユーザーさん]

>>236591 検討板ユーザーさん

田舎。

[236593: 通りがかりさん]

>>236558 eマンションさん

そりゃー大手ゼネコン信じるよw

おたく、大手メーカー車も乗れないし、新幹線も乗れないし、観光地なんてもっての外でしょ笑
コンクリでできてる物信じられないよね笑

何でも疑って不便な人生だね。
同情するよ。

[236594: eマンションさん]

>>236592 検討板ユーザーさん

便利で快適な田舎ですよ。
家族でのんびり暮らしてますから。
職場が渋谷なので通勤ラクラクですし

[236595: 購入経験者さん]

>>236593 通りがかりさん

プロの人がいうには、人が見ていないからこんなコンクリートでも日常茶飯事。
平気で目隠しして終わりだそう。こういうマンションはよく震災で崩れるそうですね。

[236596: 匿名さん]

>>236594 eマンションさん

私は広尾生まれだけど、都心なんか住むもんじゃ無い（あれは田舎者が住むところ）
程よい郊外に住むのが一番です　結構地価は高いけどね
個人的には井の頭公園近くや深大寺のそばがいいね。(蕎麦もいいけどｗ）

[236597: 口コミ知りたいさん]

>>236595 購入経験者さん

へー。
地震って結構あちこちあるけど、
崩れるマンション見たことないわw

[236598: 匿名さん]

>>236595 購入経験者さん

つか、これって戸建てにも言えるのにね（笑）

[236599: 匿名さん]

>>236597 口コミ知りたいさん

大丈夫。崩れて傾くだけだから。滅多に倒壊しないし安心して住めば良いｗ

[236600: eマンションさん]

絶対ムリだろコレ笑

[236601: eマンションさん]

>>236599 匿名さん

じゃ、戸建てと違って命は助かるね!

[236602: eマンションさん]

間違えて戸建にしてしまうと、腐った棺桶みたいなボロ屋で生涯を終えることになる笑

[236603: マンション検討中さん]

>>236602 eマンションさん

蜂の巣で老後よりはマシかと

[236604: eマンションさん]

>>236596 匿名さん

有栖川公園の雰囲気いいけどねぇ。
ナショナルストアなんてそんじょそこらになくて使えるし。
商店街も落ち着いてるし。

あ、広尾でも都営アパートだった？笑

[236605: 匿名さん]

>>236596 匿名さん

そんじゃ、おたくの両親は田舎者なのか笑

利便性と自然のバランスでいったら、広尾なんて最高だと思うけどね。
白金の自然教育苑も近いし、のんびりできるのに。
渋谷が勤務ならなおさら。

ま、アパートだったのなら、戸建てに憧れる気持ちはわかるよｗ

[236606: 匿名さん]

逆
団地やアパート出だと、戸建ては怖くて住めない。
同じ集合住宅(高級もどき)がいいんだよ。

[236607: 口コミ知りたいさん]

>>236595 購入経験者さん

マンションが問題があったらトップニュースになるよ
戸建だったら誰も知らずとのまま住んでいるよねw

[236608: マンコミュファンさん]

>>236606 匿名さん

戸建の予算しか出ないじゃん？
例えばここの予算4000万円戸建くんw

[236609: 匿名さん]

マンさんは勢いがないなぁ

[236610: マンション検討中さん]

>>236594 eマンションさん

ぜんぜん楽じゃないじゃん。

[236611: 匿名さん]

老人はマンションとか言ってるけど、都市部に高齢者は不要ですから。

[236612: 匿名さん]

>>236605 匿名さん

両親は共に城南出身だよ。でも都会にずっといると飽きるんだよね。
広尾生まれ育ちだけど狭かったので今は母の実家一部を継いだ訳。でも車庫を拡大したら庭が無いｗ。
女房は大田区出身だけど自然志向で、郊外でも公園や緑道が沢山ある横浜市北部の土地を物色中。
今まで同様子供のためにも今の家は残し、多少の頭金と投信や株配当でローンを払う計画ね。　
ところが郊外はかなり人気があり、土地は勿論、近くの9月発売の新築マンションも即日完売状態ｗ
井の頭公園脇もいいけど更に高いし勿論売りに出ないのは同じ。現実は厳しいねｗ　

[236613: 通りがかりさん]

>>236612 匿名さん

横浜市って坂道が多くて徒歩では不便ですよ
湘南に住んで良いじゃないの？郊外好きなら。

[236614: eマンションさん]

>>236603 マンション検討中さん

そういうあなたも、老後は特養と言う名の集合住宅笑

[236615: 名無しさん]

>>236612 匿名さん

都心は田舎者が住むところ、って書いたのおたく自身だけど。
だから広尾に住んでた両親は田舎者ってことね。

でた、女房笑

年代が違うようなんで、もう絡まないでねw

[236616: 名無しさん]

やっぱり年をとると自分語りが長くなるんだな。

途中でやめたわ

[236617: 匿名さん]

>>236597 口コミ知りたいさん
東日本大震災の被災マンションを見たことある？
倒壊しなくても全壊して住めないマンションが100以上あった。

「宮城県におけるマンションの被災実態」　宮城県マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[236618: eマンションさん]

日本代表決勝進出おめでとうございます！！

[236619: 匿名さん]

そだね。
マンションの方が修復や建替えは困難。
崩れた時の危険性も高い。

[236620: マンコミュファンさん]

勝ちましたね～！！☆

[236621: 口コミ知りたいさん]

>>236620 マンコミュファンさん

日本代表は皆さんは各地の戸建出身なんだろうな

[236622: 通りがかりさん]

>>236621 口コミ知りたいさん

三笘は川崎、堂安律は尼崎。伊東は横須賀です。

[236623: eマンションさん]

>>236622 通りがかりさん

東京出身は権田と相馬の２人で世田谷と調布ですね。
https://sakanowa.jp/topics/66092

[236624: 匿名さん]

>>236618 匿名さん
集合住宅にはキミみたいな住人が多いから、管理組合なんて面倒だよな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/c41e4efea902326b5eb5bd35a6d988f57783...

[236625: 匿名さん]

マンションじゃサッカーなんて出来ないし、家で観戦するにも気を遣うからなw
夜中に喜びを声に出せないのが集合住宅！！
ザマ～ないwwm

[236626: マンション検討中さん]

>>236623 eマンションさん

やはり利便性と環境のバランスの良い神奈川県が圧倒的に多いですね！

[236627: eマンションさん]

神奈川でもマンションじゃサッカー環境が悪いから戸建一択かな。

[236628: 通りがかりさん]

住宅街の公園は球技禁止でしょ。

[236629: マンコミュファンさん]

>>236627 eマンションさん

ベスト16の立役者の三笘選手は戸建でお隣が松重豊さんのようですね

https://kagerou-kazoku.com/kaoru-mitoma

[236630: 匿名さん]

庭でサッカー出来ちゃうのが一戸建て。

[236631: 名無しさん]

>>236630 匿名さん

戸建は小さな時ならリビングでもサッカー出来ますよ。
マンションなら即クレームでしょうね

[236632: マンコミュファンさん]

人ん家の壁にバンバンボールを当てて居住者のじいさんに殴られた子どももいましたね笑

[236633: eマンションさん]

うちは戸建だけど、リビングでサッカーはさせないね。

[236634: 検討板ユーザーさん]

>>236633 eマンションさん

人それぞれ考え方がありますから
うちはダウンフロアで小さな頃サッカーやらせてましたね

[236635: 通りがかりさん]

野球もサッカーもクラブチームでやるのが一般的だよね。

[236636: 購入経験者さん]

戸建だけどさすがに家の中でサッカーは無理。
ブラインドカーテンとかいろんなもの壊されそう。

ハンドスプリングとかバク転とかその程度の体操なら出来る。

[236637: eマンションさん]

家の中でサッカーはムリ

[236638: eマンションさん]

>>236636 購入経験者さん

試合する訳じゃないからw
ミニボールで兄弟でパスしたりPKしたりして遊んでましたよ。

[236639: 通りがかりさん]

近所の子どもがバトミントンしてて、うちの敷地に羽根を落とすんだけど勝手に侵入して取っていくんだよね
ふつうは一言断りを入れるよね。どんな教育してんだろと思うんだけど、近所付き合いもあるので我慢しています

[236640: eマンションさん]

上手くなる子は家でも練習ですよ

https://cptn.jp/balltouch-training/

[236641: 匿名さん]

>>236638 eマンションさん

そんなおもちゃ遊びならマンションでもできると思うよ

[236642: 口コミ知りたいさん]

>>236641 匿名さん

マンションでは止めましょう

[236643: 匿名さん]

サッカーで誤魔化して、耐震等級1しかないマンションの耐震性能が高いという主張が消失。

[236644: 評判気になるさん]

>>236643 匿名さん

構造計算の耐震等級3の戸建が最強です
ヘーベルハウスはそれに加え制震フレーム採用

[236645: 通りがかりさん]

>>236631 名無しさん

戸建てに住んでても、リビングでサッカーなんかさせないわ。

躾しろよ笑

[236646: 通りがかりさん]

>>236619 匿名さん

築50年のマンション、
建てなおすいいきっかけになったな。

[236647: 匿名さん]

>>236640 eマンションさん

子供のチームのエースはマンション。
なんで？笑

[236648: eマンションさん]

>>236647 匿名さん

弱小チームw

[236649: eマンションさん]

マンションの子供は基本すり足です

[236650: 匿名さん]

当スレの戸建さん宅からプロスポーツ選手が産まれてることを期待してます☆

[236651: 匿名さん]

広い戸建で伸び伸び育てたはずなのに、マンコミュスレに入り浸って毎日朝から晩までネチネチとマンションを弄るような子に育ってしまったのは何故でしょうか？

[236652: 評判気になるさん]

>>236651 匿名さん

自問自答ですね

[236653: 匿名さん]

キングカズは国立のマンション住まいだったな。息子2人だったか。

[236654: 口コミ知りたいさん]

>>236653 匿名さん

環境の良い郊外ですね

[236655: 通りがかりさん]

>>236654 口コミ知りたいさん
どちらもプロサッカー選手にはなってないね。

[236656: 匿名さん]

>>236653 匿名さん

カズは5人家族で静岡のもんじゃ焼き屋が実家だったような

[236657: 通りがかりさん]

>>236655 通りがかりさん

確かカズの息子は俳優と格闘技やってますね
2人とも実業行って中卒と高卒ですね
マンション住んだのにね

[236658: 通りがかりさん]

>>236657 通りがかりさん

モデルの奥さんは三菱商事の役員の娘さんだよね。商事の同期がたまたま社内で見掛けて驚いたって昔言ってた。懐かしい。

[236659: 匿名さん]

>>236649 eマンションさん

日本人は基本摺り足です。

[236660: eマンションさん]

>>236630 匿名さん

公道や隣の家に当たるのでやめましょう

[236661: マンション掲示板さん]

友人達を呼んでマンションから夜景を見ながら65型の大きなテレビでスポーツを見て最高だ。そのあとは30階のラウンジで一緒に飲もうぜ。タワマン良いな。

[236662: 匿名さん]

深夜から明かりが付いてる部屋も多かった。皆さんサッカー観戦で盛り上がっていたと思うけど本当に静かでしたね。

[236663: 匿名さん]

>>236648 eマンションさん

弱小チームなのに、レギュラーになれない戸建ての子笑

[236664: 口コミ知りたいさん]

子供の運動能力は住居の形態とあまり関係が無く、遊具の多い家庭の子供が運動能力が高いそうだよ。

https://www.hindawi.com/journals/cdr/2013/898406/

小さい頃はジャングルジムや鉄棒、トランポリンなどを置いておけば大丈夫。
遊びのなかでいろいろな運動をさせることが大事なんだろうね。

[236665: 匿名さん]

マンションでのサッカー観戦、めっちゃ迷惑がられてて笑えるｗｗｗ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

[236666: マンション掲示板さん]

新築戸建を検索しましたが、窓が小さすぎて驚いた。
マンションの大きなダイレクトウィンドウが慣れているよね。戸建の小さくて狭い窓はダサいな。まあ1階2階なのでセキュリティの配慮もあるけど、部屋が暗いし眺望もない。そんな部屋に住みたくないなあー

[236667: 匿名さん]

ネット情報しか知らないのがマンション風。
注文戸建てなら窓の広い家が建てられるのも知らないの？

[236668: 匿名さん]

快適な広い戸建で伸び伸び育ったのに、毎日朝から晩まで部屋に篭ってマンコミュに入り浸りネチネチとマンションを弄るような大人に育ってしまったのはなぜでしょうか？

[236669: 匿名さん]

都内で自宅の広い窓のカーテンを全開にして外から丸見えにしてるような戸建は見たことがない。

[236670: 通りがかりさん]

>>236667 匿名さん

これ注文だよね？窓小さい、暗い、昼間のようだが右奥のダイニングなんか真っ暗。
カーテン閉めっきりだしゴミ住宅だな、気が滅入りそう。

[236671: 評判気になるさん]

>>236669 匿名さん

外から丸見えるので大きい窓を作ってもカーテンを開けてないよね。

[236672: eマンションさん]

都心の高層階なら、大きな窓のカーテンを全開にしても外から見られる心配もない。
地べたに這いつくばり、周囲の家を気にしながら中途半端な狭さの郊外住宅街などゴミ。
戸建てなら20/20ぐらいの敷地1000坪以上はないとねw

[236673: マンション掲示板さん]

>>236670 通りがかりさん

戸建って昼間でも照明が必要ですか？
省エネもできないね。
まあ木造の断熱性も悪いからそもそも光熱費が高いね。

[236674: 通りがかりさん]

>>236672 eマンションさん

タワマンの高層階は無敵だな

[236675: 検討板ユーザーさん]

>>236672 eマンションさん

タワマンのリビングってショボいですねw

[236676: 名無しさん]

>>236675 検討板ユーザーさん

やっぱ戸建てはカーテン閉めっきりw

[236677: 名無しさん]

こういう眺望は高層階ならでは。
勿論カーテン不要w

[236678: eマンションさん]

ハワイのコンドもカーテン不要ですよw

[236679: マンション検討中さん]

>>236675 検討板ユーザーさん

戸建の階段のあるリービングはしょぼいですよ

[236680: 検討板ユーザーさん]

戸建は自由設計

[236681: 評判気になるさん]

>>236679 マンション検討中さん

リービング？
階段も素敵ですよ

[236682: 口コミ知りたいさん]

>>236673 マンション掲示板さん
昼は北側のトイレや風呂場でも必要ないよ。
雨の日は薄暗いけどね。

マンションは晴れていても玄関、トイレ、風呂、田の字の北側の部屋は照明ないと暗いでしょ。

[236683: 匿名さん]

都内でカーテン開け放して開放的な眺望の戸建は見たことがない。

[236684: 匿名さん]

戸建は薄暗いリビングで過ごしてるから毎日マンコミュでネチネチとマンション弄って悦ぶような人間になるんでしょう。

[236685: 口コミ知りたいさん]

家が狭いほど窓から広がる景色の解放感が必要かもね。

眺望より広さや音を気にせずのびのび暮らせることが大前提。

[236686: 匿名さん]

モンスター住民か？被害が酷かったのか？
世知辛い世の中ですねぇ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b03129f990be95b7b25daec9b030e0e1d03b...

[236687: マンション検討中さん]

>>236685 口コミ知りたいさん

じゃタワマンの広い角部屋は最強だよね？

[236688: 口コミ知りたいさん]

音漏れの観点から最悪でしょ。
普通のコンクリートの壁のマンションのほうがマシ。

[236689: 匿名さん]

家は集合住宅より戸建てのほうが快適。
景色や解放感も立地と設計次第。
大規模災害を無視した高層住居は最悪。

[236690: マンション検討中さん]

>>236687 マンション検討中さん

あなたの価値観だとそうなのでしょう。
我が家の価値観だと家族全員高所が嫌いですのでタワマンなど最底辺の住居になります。

[236691: 匿名さん]

>>236686 匿名さん

かわいそうに。
周辺の戸建てって、心が狭いね。
やっぱり木造は音が筒抜けなんだね。

[236692: eマンションさん]

>>236681 評判気になるさん

センスが昭和な件笑

[236693: 口コミ知りたいさん]

>>236691 匿名さん
マンション住人の心が広ければ子供がたてる音で騒音問題は起きないよね。

音漏れは物理的にどうしようも無いから住人の心で解決するしかない。

[236694: 匿名さん]

うちも含めて戸建派は高い場所が嫌いというのはあるな。
すぐに外に出られないのはリスキーだし、景色が最悪。
山頂からの景色はいいと思うけど、なんで都会の景色はああも醜いのだろう。

[236695: 評判気になるさん]

>>236694 匿名さん

日本人の3割が高所が嫌いのようですね。

http://www.cousyo.valuebiz.jp/entry12.html

[236696: 通りがかりさん]

>>236686 匿名さん
木造は子供が公園で遊ぶ声とか丸聞こえだろうね。
いっそのこと木造住宅の建築を法律で禁止すれば良いのに。

[236697: 評判気になるさん]

ほぼ全員田舎出のくせに笑えますw


https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-17835...

[236698: 通りがかりさん]

>>236697 評判気になるさん

ほんとクソみたいな住民が多いエリアですね

[236699: マンション検討中さん]

都心タワマンリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しております。室内の温度、22.8度、快適です。暖房つけるのもう少し先ですかね。

[236700: 匿名さん]

4000万以下なのに都心タワマン住民を騙る書き込みは稚拙。

[236701: マンコミュファンさん]

>>236699 さん

なんでバカマンなんて買っちゃったの？

[236702: 周辺住民さん]

>>236698 通りがかりさん

確かに港区は首都圏のクソを集めては海に放出する場所です　これは事実。
ただし、ここの自称マンション派には都心大好きだけど
実際は誰も住んでいませんよ（笑）

[236703: 口コミ知りたいさん]

>>236699 マンション検討中さん

布団も洗濯物も干せないゴミなんてなんで買っちゃったの？

[236704: マンコミュファンさん]

>>236703 口コミ知りたいさん

干せますよ。

[236705: 通りがかりさん]

>>236703 口コミ知りたいさん
洗濯物は外に干すより乾燥機使う方が良いよ。
まぁ、乾燥機NGの洋服は外に干すけど。
布団も外に干すより布団乾燥機使う方が良い。

[236706: マンコミュファンさん]

>>236704 マンコミュファンさん

タワマンで布団干すなんて危ないし景観的にも止めた方がいいよ
普通のタワマンは布団干し禁止ですし

[236707: マンコミュファンさん]

>>236705 さん

布団も洗濯物も干せないゴミ住居は生乾きの衣類とジメジメした布団で寝る最底辺生活です

[236708: マンション掲示板さん]

>>236703 口コミ知りたいさん

タワマンは生ゴミ臭の問題無いよ

[236709: マンコミュファンさん]

>>236705 通りがかりさん

アメリカは全員乾燥機使いますね
バルコニーがきれいにできるし、時間も節約できる。

[236710: eマンションさん]

>>236707 マンコミュファンさん

ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い住居は臭いので最底辺です。

[236711: 匿名さん]

現代風長屋買う人いるんだ(笑)

[236712: 口コミ知りたいさん]

>>236706 マンコミュファンさん

実際にマンションに住んでいないから（干せないという）規約があることすら知らないのでは

[236713: 匿名さん]

規約守ってる人いるのかね

[236714: 匿名さん]

マンションに住むのは無期の禁固刑になるのと同じ　死んだ方がマシ

[236715: 検討板ユーザーさん]

>>236714 匿名さん

逆だよ。
マンションはいつでも売れて住み替えができるけど、戸建はそのまま無期に住んでるしか無いよ。

[236716: マンコミュファンさん]

>>236710 eマンションさん

布団干せないで生臭いダニだらけの布団で8時間寝れませんw

[236717: 名無しさん]

>>236713 匿名さん

守れないバカがここにいるマンションです

[236718: マンション検討中さん]

>>236715 検討板ユーザーさん

買うマンションが値段は高いが狭くなりエリアも悪いマンションを転々とする無限マンション地獄ループw

[236719: 匿名さん]

>>236697 評判気になるさん

国分寺もねぇ。。。

2016年には東京都国分寺市でも児童養護施設の建設計画が、一部住民の反対によって中止に追い込まれている。住民がつくった反対ビラには、入所する子どもについて｢いじめ、ねたみ、うらみ、つらみの経験　そんな環境を持つ｣と表現していたという。

[236720: 匿名さん]

うちのタワマンは干せますよ。
規約違反ではありません。

[236721: 匿名さん]

>>236715 検討板ユーザーさん
都内の中古マンションは在庫が増えていて売れ残り数は2,4000件以上。
売買成約件数も減少していて業者の相場で売れると思ったら大間違い。
価格を大幅に下げないと売れない。

[236722: 匿名さん]

マンション市場の動向はこちらをどうぞ
よくまとまっています☆

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

[236723: 通りがかりさん]

>>236707 マンコミュファンさん
殺菌効果も含めてどちらが良いかという話なんだけど。

[236724: 通りがかりさん]

>>236716 マンコミュファンさん
外で布団干してもダニは死にません。

[236725: 通りがかりさん]

>>236717 名無しさん
最近のタワマンは外干しOKのところが多い。

[236726: 通りがかりさん]

>>236725 通りがかりさん

子供が落ちるほどベランダが低いのに布団や洗濯物を干すなんて常識のないマンションですね

[236727: eマンションさん]

>>236724 通りがかりさん

乾燥機かけてもその後干さないと中まで乾かないんでカビますよ

[236728: 通りがかりさん]

>>236726 通りがかりさん

ごくたまにしか落ちないから大丈夫でしょ

[236729: 通りがかりさん]

>>236727 eマンションさん
干しても乾かないよ。

[236730: マンション掲示板さん]

>>236729 さん

布団は干さないとダニに効果もないし中まで乾かないんですよ

https://interior.francebed.co.jp/umoureform/faq/care/drying-machine.ht...

[236731: マンション掲示板さん]

布団や洗濯物を干せないゴミ住居がマンションです

[236732: マンション掲示板さん]

タワーマンションの高層階は安全のため洗濯物の外干しが禁止されています。またそもそもベランダが設置されていないことも珍しくありません。 ベランダを除き、全面ガラスにすること解放感ある眺望を住人に提供してくれます。 しかし全面窓になった場合、開放することはできません。景色と実用性の両立は難しいのかもしれません

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

[236733: 通りがかりさん]

>>236730 マンション掲示板さん
外で布団を干してもダニは死なないよ。

布団のダニ退治「天日干し」の効果を検証
https://nikkaku-j.com/laboratory/%e5%b8%83%e5%9b%a3%e3%81%ae%e3%83%80%...

[236734: 通りがかりさん]

布団のダニの駆除は布団乾燥機+布団掃除機(ふつの掃除機の布団用ノズルでも可)が一番効果的。
外干し万歳みたいな昭和な思考は一刻も早く捨てましょう。

[236735: マンション掲示板さん]

高温の乾燥で羽毛ふとんが痛む理由
乾燥機で羽毛ふとんを温めると、熱を逃がそうとして羽毛が広がります。1つひとつが大きく広がった羽毛はかさが増し、ふんわり感が見た目にもわかるほどです。しかし、見た目とは裏腹に、内部では羽毛の油分が失われています。羽毛は、繊維状のたんぱく質からできているため、熱を加えすぎると割れてしまうのです。そして、割れたダウンボールは、元のように空気を溜め込むことができません。羽毛ふとんに乾燥機を使う場合は、上記の注意点を留意して行いましょう。

羽毛ふとんのダニ対策は乾燥機ではなく天日干しで
羽毛ふとんのダニ対策には、乾燥機ではなく天日干しが有効です。ふとんについたダニが死滅する温度は50～60度とされています。しかし、羽毛ふとんを高温の乾燥機にかけてしまうと、羽毛を傷める原因にもなります。さらに、高温乾燥が原因で発火する可能性もあります。このような事態にならないためにも、羽毛ふとんのダニ対策は天日干しをしましょう。

https://interior.francebed.co.jp/umoureform/faq/care/drying-machine.ht...

[236736: マンション検討中さん]

>>236735 マンション掲示板さん

お前は、ホテルの布団は使えないな。

[236737: マンション掲示板さん]

羽毛布団を乾燥機にかけ終わったら粗熱を取るため、外で干しましょう。布団が温かい状態だと乾いているか確認しづらいので、熱が取れたら乾燥ができているかよく確認します。 乾いていない部分があるとカビの原因 になってしまいます。

https://www.kajitaku.com/column/dry-cleaning/futon/6676

[236738: eマンションさん]

>>236736 マンション検討中さん

汚い布団で寝るしかないのがマンションスタイル

[236739: eマンションさん]

だからマンション住みって生臭い臭いがするんですねw

[236740: 通りがかりさん]

>>236735 マンション掲示板さん
>>236737 マンション掲示板さん
外に干しても温度が低過ぎてダニは死なないよ。

[236741: 通りがかりさん]

多くのタワーマンションではベランダに洗濯物を干せない
https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00592/

[236742: 通りがかりさん]

高温で布団や衣類が傷むのは当たり前の話。
ただ、それくらい高温にしないとダニは死なない。

[236743: eマンションさん]

>>236735 マンション掲示板さん

はい、羽毛コースを使いましょう。

[236744: 口コミ知りたいさん]

>>236740 通りがかりさん

ダニが死ぬか死なないかではなく干せるか干せないかの話しだけど？
論点ずらしたいだけのばかなの？

[236745: 匿名さん]

戸建てでも、布団干してパンパンの時代は終わりました。

[236746: eマンションさん]

>>236745 匿名さん

叩いちゃいけないの常識たけと？
自由に布団や洗濯物すら干せないとかゴミだよね

[236747: eマンションさん]

外干しは万能だから万歳
↓
外干しはダニが死なないから無意味と指摘される
↓
外干しできるかできないかが重要と言い訳

論点ずらしまくりw

[236748: 評判気になるさん]

>>236747 eマンションさん

まあまあ、熱くならずに
干せた方が便利だし湿気も取れるし衛生的ですよ
布団乾燥機なんて家族分かけるの時間と電気代の無駄ですよ

[236749: マンション掲示板さん]

>>236733 通りがかりさん


「天日干し」は、お布団内部の湿気を取ることで、ダニが生息しにくい環境にすることを目的に行うのです

https://nikkaku-j.com/laboratory/%e5%b8%83%e5%9b%a3%e3%81%ae%e3%83%80%...

[236750: 評判気になるさん]

戸建て布団を調べてみたらダニだらけでやばそうやな

[236751: 匿名さん]

マンションじゃ狭いからベッドも置けやしない…

[236752: マンション掲示板さん]

>>236750 評判気になるさん

布団は自由にこまめに干して湿気を取りたいですね！
あっ、マンションだと無理か？w

[236753: 匿名さん]

外に干してホコリやPM25つけて、
ゆっくりお休みください。

[236754: 検討板ユーザーさん]

>>236753 匿名さん

マンションと違って商業地や工場エリアじゃないのでご心配なく

[236755: 検討板ユーザーさん]

布団を天日干しするとボリュームが復活してふかふかになります。 湿気が放出されてからっと乾燥するので、水気が飛んでかさ高が生まれるわけです。 布団が乾燥すると、カビ予防や湿気を好む雑菌やダニの繁殖も抑えられます。 太陽の光、紫外線には殺菌効果もあるので、天日干しするだけで布団も清潔になります。 汗や皮脂の成分が残っていると臭いの元になります。

[236756: 通りがかりさん]

>>236754 検討板ユーザーさん
PM2.5の量は都心とか田舎とか関係ないよ。

[236757: 通りがかりさん]

>>236755 検討板ユーザーさん
外干ししてもダニは死なない。

[236758: 通りがかりさん]

朝からマンションにダニのように群がる戸建。

[236759: 通りがかりさん]

ダニ（戸建）対策はこちらをどうぞ。
よくまとまっています☆

https://sq.jbr.co.jp/library/1359

[236760: 検討板ユーザーさん]

布団や洗濯物も干せないゴミ住居はムリだわ

[236761: マンコミュファンさん]

>>236760 検討板ユーザーさん

家の中でカビの生えやすいゴミ戸建て
はムリだわ。

[236762: マンコミュファンさん]

>>236760 検討板ユーザーさん

24時間ゴミ出しもディスポーザーも無いゴミ住居は無理だわ
生ゴミ臭が発生するよ

[236763: 検討板ユーザーさん]

>>236761 マンコミュファンさん

木造だからなー
遮音性や断熱性など性能も悪いよ
開口も小さくて採光が悪い

[236764: 検討板ユーザーさん]

>>236762 マンコミュファンさん

同じ建物内に他人のゴミと溜めるなんて汚すぎw

[236765: 匿名さん]

>>236764 検討板ユーザーさん

管理人が清掃するから大丈夫

[236766: 評判気になるさん]

>>236765 匿名さん

同じ建物内のゴミ置場は無理だわ～
せめて別棟のゴミ置場に溜めましょう

[236767: マンション検討中さん]

>>236766 評判気になるさん

戸建の生ごみ収集は週2回だけでそのまま3日間家に置くしかないね

[236768: マンコミュファンさん]

>>236767 マンション検討中さん

夏場は絶対臭くなるw

[236769: マンション検討中さん]

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[236770: 口コミ知りたいさん]

>>236769 マンション検討中さん

田舎好きの人や眺望が不要な人がたくさんいるけど、戸建のデメリットが全部耐えるのは少ないよね。
だからお金があればみんなタワマン買うよね。

[236771: 評判気になるさん]

>>236764 検討板ユーザーさん

自宅前がゴミ捨て場になるなんて汚すぎw
ゴミ収集車も通るなんて臭過ぎw

[236772: eマンションさん]

>>236771 評判気になるさん

しかも朝のゴミ収集車、とてもうるさいよ
木造の遮音性が悪いし。全然聞こえる。

[236773: 評判気になるさん]

マンションムリだわ～

[236774: マンション検討中さん]

>>236772 eマンションさん

そして朝8時までのゴミ出し、大変じゃないですか？
8時間の睡眠が確保できないな。

[236775: 通りがかりさん]

>>236773 評判気になるさん

生ゴミ臭のトラブルが無いね。
その悪臭は絶対に嫌。

[236776: eマンションさん]

週2回のゴミ収集＋ディスポーザー不可＝生ゴミ臭発生

[236777: マンコミュファンさん]

広いけど立地と建物性能が悪い戸建より狭いけど品質が高いマンションの方が良いね。
ゴミ出しなどの問題はどんな戸建でも解決できない。

[236778: 匿名さん]

>>236761 マンコミュファンさん

窓も東西南北開かない気密室でダニの温床になるマンションじゃ
体にカビが生えるんだろ

[236779: 匿名さん]

>>236777 マンコミュファンさん

マンションのどこが解決しているんだよ（笑）

[236780: マンション検討中さん]

>>236778 匿名さん

うちはタワマンの角部屋だけど、リビングのダイレクトウィンドウだけで2.5m*10mの25平米の開口があるよ。
リビングだけで2階建の戸建全部の窓合わせたよりも広いじゃん？
明るく眺望も良いタワマンは最高だ

[236781: 評判気になるさん]

>>236779 匿名さん

家に生ゴミ臭が無いよ

[236782: 匿名さん]

>>236774 マンション検討中さん

都内だけど殆どの可燃ごみ１３時までに出せばいい。週二回だし前日からも出しているけどなんの不自由もない

マンションこそ、２４時間毎日出すほど広いお屋敷でもない
只のウサギ小屋なのに、なんでそんなに毎日ゴミが出るんだよ
それとも他にすることないから、ディスポーザー回しと
無理にゴミを作って出すだけが生き甲斐なのかなｗ

[236783: 匿名さん]

>>236780 マンション検討中さん

窓開くの？
外にバルコニーあるの？

[236784: 匿名さん]

天気がいいと広いルーフバルコニーは気持ちいいね。窓小さく開口狭い戸建てとかゴミだよねw

[236785: マンコミュファンさん]

>>236783 匿名さん

1種換気があるし、バルコニーは洋室あたり2つあるよ。ダイニングの窓の開ける。

[236786: 匿名さん]

マンションじゃ隣人が近すぎる事が大問題。
ゴミや細菌、ウィルス、感染症、犯罪、全て隣人。
ついでに騒音も(笑)

[236787: 匿名さん]

集合住宅だと自宅にゴミが置かれてるのと変わらんな…

[236788: 通りがかりさん]

ここの戸建はゴミに群がるゴキブリみたい

[236789: 匿名さん]

>うちはタワマンの角部屋だけど、リビングのダイレクトウィンドウだけで2.5m*10mの25平米の開口があるよ。

→戸建は視線というより直射日光を避けたい部屋もあるし構造上の制限があるからね。
でもちは７LDKだし、窓の面積など気にもしなかったけど計算したら７０㎡位あったよｗ
BBQする二階テラスの方が風通しいいし乾くから洗濯場を設けて布団や洗濯物を干しているよ。
一階も陽当りよく外は寒くてもサンルームは暖房要らず。庭の季節の移ろいを眺めるのが面白い。
マンションさんは他人の持物自慢しかできなくて本当にお気の毒です。いつか自分の戸建を持てるといいですねｗ

[236790: 評判気になるさん]

布団や洗濯物が干せないゴミ住居とか絶対ムリだわ～

[236791: 匿名さん]

家の中にカビ生えて、床下シロアリで天井にスズメバチのゴミ戸建ては死んでもムリだわ～

[236792: 名無しさん]

>>236789 匿名さん

屋根もなく干すんだ笑
小雨が降ったらすぐ洗い直さないと。

[236793: マンション掲示板さん]

>>236789 匿名さん

ほとんどの戸建は開口面積25平米以下では？
リビングでもちっちゃな窓だけ。

[236794: 匿名さん]

ウジ虫の様な粘着マンションがゴキブリとか(笑)
集合住宅に住むウジ虫野郎は人間のクズだから、マンションなんだよね？

[236795: eマンションさん]

そういえば東京オリンピック前に
「タワマンは修繕費が足りなくてオリンピック終了後に多数が廃墟になる」
みたいな記事がかなりの数あったがあれは何だったのかね?w

[236796: eマンションさん]

お台場の花火大会、始まるぞ
ルーフトップラウンジから見て最高！

[236797: マンション検討中さん]

>>236793 マンション掲示板さん
ほとんどのマンションのリビングは戸建より狭いよ。

[236798: 名無しさん]

>>236796 eマンションさん

ゴミ貯め地（笑）

[236799: 検討板ユーザーさん]

>>236797 マンション検討中さん

戸建のリビングはマンションより広いけど開口はマンションより少ない。一階の細くてとても小さい窓って採光はダメダメ。

[236800: マンション掲示板さん]

>>236799 検討板ユーザーさん

耐震構造木造戸建って窓が大きく作ると耐震性がダメ。耐震性の高い家は窓が小さい。二者択一のバランスが取れない構造ですね。免震マンションなら10メートルのDWを作っても問題無い。

[236801: マンコミュファンさん]

>>236794 匿名さん

かわいいお子さんに見られても恥ずかしくない投稿を心がけてくださいね☆

[236802: マンコミュファンさん]

>>236801 マンコミュファンさん

お父さんがこんなサイトに一日中入り浸ってるなんて

[236803: 通りがかりさん]

>>236802 マンコミュファンさん

ネット掲示板マニアの戸建さんwww

[236804: 戸建て]

>>236784 匿名さん


マンションさんは画像を拾ってくる。

[236805: マンション掲示板さん]

>>236804 戸建てさん

10万円の賃貸マンションでも高級感がある
2億円の注文戸建でも高級感が無い
高級感のある戸建は都心のRC造豪邸ですね。100億円かかりそう。

[236806: マンション検討中さん]

>>236799 検討板ユーザーさん
細くて小さい窓はウォークインクローゼットでしょ。
軽量鉄骨だけど窓は広いよ。
断熱性は多少犠牲になってるかもしれないけどね。

採光は南側だけじゃなくて東西からも光が入るからマンションより明るいよ。
マンションで明るいのは南だけ。

南に面してない部屋やトイレ、風呂、玄関などは照明ないと暗いでしょ。

[236807: 名無しさん]

>>236806 マンション検討中さん

トイレの採光は別にどうでもいい笑
重要なのはリビング、ダイニング、寝室などじゃない？
戸建は窓が小さいだけじゃなく、日陰にもなるよ。

[236808: 検討板ユーザーさん]

>>236807 名無しさん

我が家はヘーベルでそらのまを採用しましたが開放的で快適です

[236809: 匿名さん]

>>236799 検討板ユーザーさん
注文戸建ての仕様は様々なのの戸建てのリビングの開口は狭いと決めつけるマンション。
わざわざ細くて狭い窓を選んで設計させるような施主はいない。

[236810: 通りがかりさん]

>>236806 マンション検討中さん

ちなみに戸建のベランダは専有部なので息子がそらのまで友達と一晩キャンプしたりしてます。
テント張って楽しんでました。

[236811: マンション掲示板さん]

>>236809 匿名さん

木造耐震構造なので大きなダイレクト窓が作れないよ。

[236812: 匿名さん]

戸建は開口狭いよね。
息が詰まる。

[236813: 口コミ知りたいさん]

>>236812 匿名さん
息が詰まるのはマンションの狭い部屋と音に気を使う生活

[236814: 口コミ知りたいさん]

都心RC造大豪邸＞パークマンションなど都心高級住宅街の低層マンション＝都心ブランド立地のタワマン＞都心タワマン＞都心戸建＞都心板マン＞郊外タワマン＞郊外戸建＞郊外板マン

[236815: マンション掲示板さん]

ここの期限切れカードマンションって相当年寄りだよね。手がしわくちゃ（笑）

[236816: 検討板ユーザーさん]

>>236815 マンション掲示板さん

ここの戸建さんは郊外しか検討しない貧乏人ですね

[236817: 口コミ知りたいさん]

>>236815 マンション掲示板さん

肌艶が60歳くらいな？w

[236818: マンション検討中さん]

>>236817 口コミ知りたいさん

昼間にコンビニレシートアップする程の暇人だから年金受給者だろうね

[236819: 匿名さん]

>>236815 マンション掲示板さん

手に苦労のあとがあらわれてます

[236820: 匿名さん]

>>236793 マンション掲示板さん

狭いマンション程、その窮屈感から窓の外ばかリ気になるそうだよ。ま、その心理はよく解るｗ
でも室内が十分広く開放的な戸建住民は、外の景色ばかり眺めたりする暇人はいない。
仕事中だって外を眺めるのは窓際族だけ。普通は役員でも内側向いて仕事をするだろｗ
そもそも女性は紫外線を気にして採光が良すぎるのを極端に嫌う
因みに我家のリビングは広いし２方向共バルコニーに続く窓で天窓入れたら２５㎡以上はあるよ

[236821: 匿名さん]

>>236815 マンション掲示板さん

男なのに爪がのびているね。女性に最も嫌われるタイプだなｗ
それにしても手摺りまでギリギリの狭いバルコニーだな。これじゃ鉄格子だｗ

[236822: 検討板ユーザーさん]

レシートアップババアがネット掲示板にハマるとか絵に書いたような悲惨な人生だよな

[236823: 匿名さん]

開口が世帯戸建は狭苦しいです。
開放感がない。

[236824: 口コミ知りたいさん]

>>236820 匿名さん

言い訳多いね

[236825: 通りがかりさん]

>>236784 匿名さん

さもこの写真の部屋に住んでるみたいな言い方だな(笑)

[236826: 検討板ユーザーさん]

>>236820 匿名さん
リビングだけで1mx2mの窓が12枚以上か凄いな

[236827: 匿名さん]

>>236820 匿名さん

古い体質の会社しか知らないんだね笑
今時はフリーアドレスで、窓にカウンター作って眺望楽しむワークスペースとかあるよ。
あ、まさかリフレッシュルームとかも無いの？あなたの会社ｗ

[236828: 匿名さん]

>>236810 通りがかりさん

隣の人が、うるさいってさ。

[236829: 匿名さん]

>>236786 匿名さん

凄いね。戸建てのゴミ屋敷はスペースあるから、もっとゴミ溜められるね＾＾

[236830: マンション検討中さん]

>>236829 匿名さん

24時間ゴミ出しもディスポーザーも無い、生ゴミ回収は週2回だけの戸建。夏場はゴミ臭が絶対発生するじゃん？
もしかしてゴミを冷凍するのか？

[236831: 検討板ユーザーさん]

>>236830 マンション検討中さん

ディスポーザーって人気ないから普及進まないね

[236832: 名無しさん]

>>236830 マンション検討中さん

アメリカには安い賃貸アパートでもディスポーザー付いてるよ。ディスポーザーは洗濯機や冷蔵庫と同じ程度の必要不可欠なものだ。日本の狭い木造戸建は残念だな。

[236833: マンコミュファンさん]

>>236831 検討板ユーザーさん

それ賃貸も含んでいるよ。
賃貸マンションと分譲マンション、設備グレードは全然違うよ。ディスポーザーは高いので小規模賃貸物件は無理だよ。

[236834: 評判気になるさん]

>>236830 マンション検討中さん

ディスポーザーに入れられない生ごみやカップ麺の容器やお菓子の袋、肉や魚のトレー、紙おむつなんかはマンション内にの他人と共有のゴミ置き場に溜め込むんでしょ？（笑）

[236835: マンション掲示板さん]

>>236834 評判気になるさん

ディスポーザーに入れない骨やトレー、カップ麺は臭くないし、すぐゴミ置き場に出して良いよ。
生ゴミ臭が発生するのは微生物が生える肉などの有機物だよ。これらの有機物はディスポーザーで処理できる。骨やトレーとか無機物は臭くないし各階ゴミ置き場に出して簡単だよ。
ゴミ置き場は掃除されるし24時間環境も付いていて、かつ有機物が無いので臭くないよ。戸建のゴミ置き場は有機物あるので臭いけど。

[236836: 通りがかりさん]

>>236831 検討板ユーザーさん
ディスポーザーは専用設備が必要だから小規模マンションや戸建てにはコストの関係で付けられないというだけの話。

[236837: 名無しさん]

>>236835 マンション掲示板さん

ちなみにディスポーザーは鶏や魚など細い骨も処理できるよ。

[236838: 通りがかりさん]

アメリカに住んだ経験ある人なら分かるが、エアコンの無い住宅はあるけど、ディスポーザーの無い住宅はほとんど存在しない。
洗濯機や乾燥機、冷蔵庫と同じぐらい必要不可欠なものですね。

[236839: 検討板ユーザーさん]

>>236836 通りがかりさん

大規模マンションやタワーマンションは普通に付いてるのでそのデータは意味ない。
分譲マンションを検討すれば分かるよ。

[236840: 匿名さん]

自宅を紹介てまきず、広告てマウントとか恥を知らないのかコイツ？ 笑

[236841: 匿名さん]

>>236833 マンコミュファンさん
>それ賃貸も含んでいるよ。

都内のマンションでも半分以上は賃貸物件で分譲マンションは戸建てより少ない。
マンションは賃貸で住む住居。

[236842: 匿名さん]

戸建て視点だとマンションの共用部は無用の長物
共用部の維持管理だけに使われる管理費や修繕積立金も専有部を売却しても戻らない無駄金

[236843: マンコミュファンさん]

>>236841 匿名さん

都内のマンションは資産価値が高いため不動産業者は賃貸物件を作るよ。一般人でも投資用の部屋購入するし。
戸建は資産価値が低く、自分が住む人だけが購入するよ。

[236844: 通りがかりさん]

>>236842 匿名さん

ディスポーザー処理槽も24時間ゴミ置き場も共用部ですね。
これらの共用部がある限り生ゴミ臭がなくなってありがたい。

[236845: 検討板ユーザーさん]

戸建の部屋は
窓が小さくて暗い
ディスポーザーがないので生ゴミ臭発生
階段が面積の無駄
木造の断熱性が悪くて冬は寒い
遮音性悪くて街の騒音はうるさい

[236846: マンコミュファンさん]

戸建の大本命である木造戸建の良さが一つも出てこないね。

[236847: 通りがかりさん]

>>236846 マンコミュファンさん
とりあえず防火性能、防音性能、耐震性能を重視するなら木造はないよね。

[236848: 匿名さん]

耐震性や住宅としての快適性を重視するなら、マンションは無い。
コンクと木造での実験結果では、コンクリ住宅だと寿命が縮む結果が出たぐらいだ。
集合住宅に住んでいるとストレスや高所からの落下事故での死亡率も高くなるし、人が住むってレベルじゃないだろ(笑)

[236849: 匿名さん]

コロナ禍、これからの金利上昇、税制、高齢化を考えたら集合住宅のマンションに未来は無い！
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

[236850: 匿名さん]

>>236846 マンコミュファンさん
マンションと比べたら集合住居じゃないことが戸建ての良さでしょうね

[236851: 匿名さん]

>>236847 通りがかりさん
嘘はいけない
現在の新築マンションの耐震性能は耐震等級3の戸建てより低い
防音性がよければマンションの騒音に関する数多くのスレがこれほど盛況にならない
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[236852: 匿名さん]

戸建は開口狭い上に網戸も必用でしょ。
開放感がまったくない。

[236853: 通りがかりさん]

強度明記した木材がほぼ流通していない時点で木造の構造計算は無理だしね。

[236854: 評判気になるさん]

都心の1LDK～4LDK（ワンルームや1kや2k等は除く）の売出し中の中古マンション10903件中ディスポーザー、床暖房、オートロック、宅配ボックス、24時間監視があるマンションは281件で約2.5%でした。

[236855: 匿名さん]

デイスポーザが無い生活って発展途上国じゃん。日本の下水インフラがダメだからなんだけどね。

[236856: マンコミュファンさん]

>>236851 匿名さん

耐震性がどうとか、データでどうとか、
そんな事より、
実際に首都圏で地震があった時、死んでしまう確率が高いのは、戸建の火災。

電線で繋がっている木造家屋、
火災旋風で飛ぶ小さな火種、
流れ出る油での延焼拡大。

倒れない自慢の前に、死なない自慢しとけ。

[236857: 評判気になるさん]

狭い部屋で通勤時間が長いとか（笑）
田舎出は修行の日々

[236858: 匿名さん]

郊外一低なのでマンションにしろ戸建にしろ建物が密集した地域より安全。
電柱も無いし、周りは全部耐震等級3の戸建なので倒れるものも無し。

道路も広いので緊急車両の移動もスイスイ。

[236859: 評判気になるさん]

騒音は出すのも受けるのも地獄ですからね

[236860: 匿名さん]

都内は大地震で倒壊する恐れのある耐震性の低い古い建物がたくさんあるので自分や家族の行動範囲にそういう建物がある地域は要注意。
主要道路に面する建物は都が調査したけど、それ以外はまともに調査されてないと思うよ。

耐震性は外見では全く分からない。

[236861: 評判気になるさん]

コロナ禍でこの2年、管理会社への苦情が増えています。そのなかでも目立つのが騒音問題。2021年3月～9月の苦情件数は前年比で約1.3倍、前々年比では約2倍になっており、音問題で悩んでいる人が多くなっていることが分かります」とハウスメイトの伊部尚子さん。 それ以外でもゴミ問題が約1.6倍（前々年比。以下同じ）、私物放置、宅配ボックス問題がそれぞれ約1.5倍、迷惑駐車・迷惑駐輪が約1.2倍となっており、減ったのは鍵関連のみ。鍵関連に関しては前々年比で0.5倍、つまり半減しているが、これは外出しなくなったため、鍵を紛失することもなくなったというのが理由と思われる。

https://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00974/

[236862: 通りがかりさん]

>>236848 匿名さん

なんで落下するの？
自殺？

[236863: 通りがかりさん]

>>236851 匿名さん

嘘はいけない
>現在の新築マンションの耐震性能は耐震等級3の戸建てより低い
スーパーゼネコンが設計・施工した免震タワマンより地元の工務店が簡易計算でレベル3取得した木造戸建の方が耐震性能が強い証拠を出した？
あ、もちろん出せないよね。簡易計算なので笑

[236864: マンコミュファンさん]

>>236852 匿名さん

戸建の虫問題が厳しい

[236865: 匿名さん]

>>236858 匿名さん

都心マンションは基本、防火地域ですよ？
木造戸建の多いところは延焼が怖い

[236866: eマンションさん]

>>236858 さん

そもそも全部の戸建が耐震等級3って地域が存在しないよw

[236867: 口コミ知りたいさん]

>>236861 評判気になるさん

24時間ゴミ置き場もディスポーザーも付いてるマンションのゴミ問題が1.6なら
生ゴミ臭のある毎日8時までゴミ出しの戸建はゴミ問題1000000ですよ

[236868: 通りがかりさん]

>>236867
単位分かって言ってます？笑

[236869: マンコミュファンさん]

>>236868 通りがかりさん

戸建とマンションのゴミ問題は比較にならないですね
24時間ゴミ出しもディスポーザーも無い住宅は生ゴミ臭が発生するよ

[236870: 通りがかりさん]

>>236863 通りがかりさん
一応、簡易計算の等級3は構造計算の等級1と2の間というシミュレーションは出てるけどね。
ただ、木材の強度にもよるので、木造の場合は正確にシミュレーションするのは無理と言われてる。
なので、木造住宅の耐震性能は信用できない。

[236871: マンション掲示板さん]

>>236869 マンコミュファンさん

客観的データですとマンションの方がゴミトラブルは多いようです。
あくまで客観的データですが

[236872: 通りがかりさん]

>>236860 匿名さん
都内の戸建て中心の地域はやばいよね。
東京都の地震に関する地域危険度測定調査でも、はっきり危険と判断されてる。

[236873: 匿名さん]

>>236871 マンション掲示板さん

いや、戸建に入居した時点から我慢しているじゃん？
生ゴミなどの問題がしてから購入したので不満が出ないけど、客観的に見てゴミ問題が存在するよ。

[236874: 通りがかりさん]

>>236873 匿名さん
というより、戸建て派は戸建てしか住んだことない人が多いから、マンション派から見た問題を問題だと感じていないのでは。
もちろん逆も然りだけど。

[236875: マンコミュファンさん]

>>236874 通りがかりさん

ディスポーザーと24時間ゴミ出し無しの生活に戻れないね

[236876: 評判気になるさん]

>>236871 マンション掲示板さん

ますのゴミトラブルと騒音トラブルはやばいねw

[236877: 検討板ユーザーさん]

>>236873 匿名さん

客観的データだとマンションのゴミトラブルの方が多いです

[236878: eマンションさん]

>>236870 通りがかりさん
ただの1例のみのシミュレーションだからそういうケースもあるというだけ。


熊本地震でも耐震等級3の戸建の強さは証明されているし、マンションが設計通り耐震等級1で震度5,6程度でダメージを受けることも東日本大震災で示されている。

[236879: 名無しさん]

>>236877 検討板ユーザーさん
戸建は交代でゴミ置き場掃除をするからみんなきれいに使う。
2ヶ月に一回くらいゴミ当番が回ってかるけど汚れてたことなんてないですね。
せいぜい落ち葉が数枚あったことくらい。

[236880: 検討板ユーザーさん]

>>236879 名無しさん

客観的データだとマンションのゴミトラブルの方が多いですね。

[236881: 通りがかりさん]

ディスポーザーや各階ゴミ置き場はトラブル解決が目的ではなく利便性向上が目的だから。
評価軸が違うよ。

[236882: 通りがかりさん]

>>236879 名無しさん
ゴミ置き場は周囲の治安や民度次第でしょ。

[236883: eマンションさん]

>>236878 eマンションさん
おいおい、解析ソフトのwallstatを使ったシミュレーション結果はいくらでも出てるぞ
南海トラフの想定震度に耐えられるのは構造計算の耐震等級3のみだ

[236884: 通りがかりさん]

>>236878 eマンションさん

建築基準法の新耐震はもう40年以上前のものですよ
1981年の耐震等級１マンションと最新の制震・免震マンションは完全に別物だ

[236885: マンコミュファンさん]

免震は凄いよね
熊本地震では免震機能の無いマンションは家具類の転倒発生率は70％だったが、免震マンションは30％。
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/hp-bousaika/kaguten/faq.html#faq08

[236886: 匿名さん]

>>236869 マンコミュファンさん

東京の戸建に住んだことないだろｗ

[236887: 匿名さん]

>>236875 マンコミュファンさん

幼少の頃は都心マンション住まいだったど今は戸建
８０㎡だったから狭いし庭もないし外もゴチャゴチャしていて住みづらかった
例え金を積まれても二度と集合住宅には戻りたくないね　
ディスポーザも２４時間ゴミ出しも知っているけど、なくても全然不便じゃない。
それより残り９９％以上のネガが多すぎる。

[236888: 匿名さん]

ディスポーザーがないって、未だに和式便所と同じくらい衝撃的なできごとです。

[236889: 匿名さん]

>>236888 匿名さん

ディスポーザーより車があった方が良いよ

電車通勤とか最悪だし。

[236890: 名無しさん]

>>236889 匿名さん

都心タワマン住民ですけど車乗ってますよ

[236891: マンション掲示板さん]

>>236888 匿名さん

もうゴミポーザーの一点勝負だなw

[236892: マンション検討中さん]

>>236887 さん

成れの果てはいまだに都心マンションを恨んでマンコミュでネチネチとマンションを弄り倒す戸建さんということね笑
両親の育て方が悪かったみたい。

[236893: マンション掲示板さん]

>>236888 匿名さん

名前生ごみってお前、生ごみみたいなやつだな

[236894: 口コミ知りたいさん]

>>236893 マンション掲示板さん

ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無いなら
生ゴミ臭発生するよ

[236895: 匿名さん]

ディスポーザーがない生活って未だに汲み取り式トイレなのと同じようなもの。

[236896: 匿名さん]

狭くても、音漏れしてもディスポーザーがあれば大丈夫

[236897: 匿名さん]

今日は客が少ないわ昼寝するか

[236898: 口コミ知りたいさん]

>>236896 匿名さん

うちのLDKは20平米以上なので狭くないよ。高層階角部屋でもちろん採光と眺望も抜群。

[236899: マンコミュファンさん]

>>236896 匿名さん

うちのLDKは20畳以上なので狭くないよ。高層階角部屋でもちろん採光と眺望も抜群。

[236900: 匿名さん]

>>236899 マンコミュファンさん

全部で何㎡　トイレはいくつ？　バルコニーは何㎡？　車はある？　玄関幅は１．８ｍある？　トイレや風呂に窓ある？　和室ある？　

[236901: 買い替え検討中さん]

>>236895 匿名さん

うちもマンションだけど正直言うとディスポーザーなんか使わないよ
殆どの固い野菜くずや魚の骨が入れられないだろ　
油も捨てられないだろ
すぐ壊れて臭いの元になるだけだろ　
そんなものクソの役にも立たんわ　
生ごみで出した方が楽
その分管理費安くしてほしい

[236902: マンション検討中さん]

>>236900 匿名さん

和室www
やっぱり戸建さんは全員昭和爺さん

[236903: 通りがかりさん]

>>236901 買い替え検討中さん

ディスポーザー使ったこと無いことバレバレ
にんじんなど固い野菜はもちろん、魚や鶏の骨でも入れるよ

[236904: 匿名さん]

ディスポーザーの為にマンション買うのがここのマンション民。

[236905: 検討板ユーザーさん]

>>236904 匿名さん

マンションの必要不可欠な共用設備の一つだよ
ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い住宅は住めないじゃないけど、生ゴミ臭が発生して大変だと

[236906: 通りがかりさん]

戸建さんはぜひ一度でもディスポーザーを使ってみてください。
慣れたら戻れないよ

[236907: 匿名さん]

>>236895 匿名さん


戸建は通常台所脇勝手口の外にゴミを置くスペースがある。
まとめて捨てられるから毎日ごみを出す手間も臭いも全く無いから楽。
勝手口の外は大型の足踏み式ポリバケツを複数置いてゴミをいれるだけ。蓋開けても臭わない
仮に生ごみが大量に出ても、コンビニ袋に入れ更に指定ゴミ袋をはめたゴミバケツにポイすれば１０秒

ガーガーとうるさく時間のかかるディスポーザーは手間とコストばかりかかる２０世紀の遺物
ゴミを家の中しか置けない狭くて臭いマンションと一緒にするなよなｗ

[236908: 匿名さん]

>>236903 通りがかりさん

ディスポーザー使ったこと無いことバレバレ　もしかしてアパート民？

＜ディスポーザーに投入してはいけないもの＞
骨付き肉の骨　貝類の殻　カニの殻　かぼちゃ、柿や桃の種　とうもろこしの皮
たけのこの皮　多量の油やマヨネーズ　多量の薬品や洗剤
スプーンやフォークなどの金属製品　魚やお肉のプラスチック製のトレーの破片
輪ゴム　スーパーのビニール袋　キッチンペーパー　タバコの吸い殻
とうもろこしの皮や長ねぎ、玉ねぎなど

繊維質のものを入れると詰まりの原因になります。フライパンなどに付いている程度の油や食器を洗う際に出る洗剤の量は問題ありません。天ぷらや唐揚げなどの揚げ物をしたときの油や調味期限切れのマヨネーズなどを直接ディスポーザーに流すのは控えましょう。
ディスポーザーは、熱湯に弱いため料理の際に使用した熱湯は温度が下がってから流しましょう。迷ったら1度説明書を読むか生ゴミとしてゴミ箱に捨てましょう。
https://www.j-a-associates.com/kitchen/986.html

[236909: 匿名さん]

>>236902 マンション検討中さん

未だ君より若いよ
和室がないのね　お可哀そうに（笑）　

[236910: eマンションさん]

>>236907 匿名さん

>ガーガーとうるさく時間のかかるディスポーザー
だからお前ら戸建民はディスポーザー使ったこと無いねw
バレバレww
普通に20秒もかからないし

[236911: マンション掲示板さん]

>>236909 匿名さん

昭和爺さんじゃないから和室は不要だよ

[236912: eマンションさん]

>>236908 匿名さん

だから鶏や魚の骨は処理できるよ

[236913: 匿名さん]

アメリカでは戸建でもディスポーザーが標準装備。日本と違って下水インフラがしっかりしてるから。いつか日本の戸建もディスポーザーが標準になれば良いね。

[236914: マンコミュファンさん]

>>236913 匿名さん

アメリカは賃貸アパートでも高級分譲アパートでも戸建でもディスポーザー付いているよね。生活に必要不可欠なので。

[236915: 匿名さん]

それで事件事故が多いのか。

[236916: 匿名さん]

マンションもディスポーザー十２４時間ゴミ出しなんてどうでもいいし、屁みたいな自慢だね
もっとマシな取り柄ないの？

[236917: 通りがかりさん]

木造戸建の良さが一つも出てきませんね。

[236918: 匿名さん]

>>236910 eマンションさん

ガーガーじゃなきゃ
ガリガリだろｗ
お前ら集合住宅風情がくだらないことにいつまでも拘っているんじゃないよ
もっとまともな自慢できないのかよ

[236919: マンション検討中さん]

>>236916 匿名さん

マックス4,000万しか用意できないカスにマンションの良さを説明しても全く意味ないからね。

[236920: 匿名さん]

>>236917 通りがかりさん

それはあんたが今までのスレの内容を全く理解できないオツムだからかな
９０％が戸建のメリットで占められているだろ
最初からよく読めよ

[236921: eマンションさん]

4,000万しか用意できないここの戸建さんは中古の築古マンションしか狙えないから、ディスポーザーが標準装備の新築マンションを恨んでるのね。

[236922: 匿名さん]

戸建てでもディスポーザーをつけられる。
そんな物の為にマンションを買うような愚行は避けましょう。

[236923: eマンションさん]

木造戸建の良さが一つも出てこない。

[236924: eマンションさん]

ディスポーザーにネチネチ文句を言ってるけど、本音は付けたいんだろ？笑
外のポリバケツに生ゴミ放り込んで、ゴミ出しの指定日にいそいそ取り出す2ステップの時点で戸建の屑は負けてんだよ笑

[236925: 匿名さん]

>>236919 マンション検討中さん


ここの戸建派の殆どはワンランク上の戸建に住んでいるし暇つぶししているだけだ
それよりあんたは４０００万の集合住宅を目指しているんだろ？
いい情報出てきたかい（笑）

[236926: 匿名さん]

>>236914 マンコミュファンさん

じゃあ日本に来るなよ　

[236927: 匿名さん]

>>236924 eマンションさん

自分の台所住処にゴミ箱すらおけない狭苦しい長屋風情が
戸建にマウントとったつもりなの？　

マジでいっているなら本物のおバカ？

[236928: 評判気になるさん]

まぁ～マンションの布教活動足りてないからなぁ
もっと頑張って～

[236929: 匿名さん]

ごみ処理に拘り敷地内に巨大なゴミ集積場を持つのがマンション
内部はポリバケツどころではない、真夏になると。。。。

[236930: 通りがかりさん]

戸建てでもディスポーザーは付けられるよ。
ただし、4000万円では無理だけどね。

[236931: 匿名さん]

戸建てに住んでても、ホテルに宿泊する時は、

なるべく上階で眺望いいとこを希望し、
ルームサービスで、部屋からの景色楽しみながら食事し、
プールで子供達が喜び、
最上階クラブフロアのラウンジでお酒をたしなみ、
ランドリーサービスを受け、
コンシェルジュに宅配発送やタクシー配車などの便利サービスを依頼し、
行ってらっしゃいませと見送られて、
いい思いをしたな、

と思いながら帰るくせに。

[236932: 匿名さん]

>>236920 匿名さん

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[236933: マンコミュファンさん]

>>236928 評判気になるさん

そもそもマンションは資産価値が高くていつでも買い替えできるよ。永住する必要がない。中古になった瞬間7割の価値しか残らない戸建とは全く違うよ。

[236934: 評判気になるさん]

>>236930 通りがかりさん

ここの戸建さんはディスポーザー使ったことないこと、もうバレたよw

[236935: 匿名さん]

>>236932

地ぐらいの良い都心邸宅街の注文住宅には
そのデメリットが全て当てはまらないので、とても快適です。
注文住宅は建築費のみなのもお得感ありますよ。

[236936: マンション掲示板さん]

>>236935 匿名さん

まあ、100億円払って都心の一等地でRC造の豪邸を建ったら良いけど、議論しても意味ないよ。
郊外木造戸建ならそれらのデメリットある。

[236937: 匿名さん]

冬の花火大会も楽しい！！スカイデッキからも見えるね！
戸建さんは自宅から見えないし、車で行っても花火大会には駐車場が無いし、1時間電車乗るのか？
大変ですね。

[236938: 匿名さん]

>>236933 マンコミュファンさん
どのマンションにも共通する固有のメリットではない。

[236939: 通りがかりさん]

>>236938 匿名さん

どの木造戸建でも法定22年なんですけど

[236940: 匿名さん]

耐用年数22年なのに、普通に30年以上住む続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃいまたゴミレベル。
新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だよね。戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうけどw

[236941: 評判気になるさん]

減価償却資産の耐用年数と物理的な耐用年数の違いも分からないのここのマンション派の現実。

そんな住民と運命共同体なのがマンションの大きなデメリットの一つ。

[236942: 匿名さん]

耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミレベル。

新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適なんだが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから夢物語だろうw

[236943: 評判気になるさん]

独り身の根無し草の発想

[236944: マンコミュファンさん]

>新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適なんだが

老人？

[236945: 匿名さん]

独身は高層マンションでも団地でもどこでもいいよ。
ファミリーは戸建てに限ります。
子供の為にもね。

[236946: マンション掲示板さん]

>>236945 匿名さん

田舎で成長して外の世界が全く知らない子供
悲しい

[236947: マンコミュファンさん]

マンション頑張って下さい

[236948: 匿名さん]

>>236947 マンコミュファンさん

その他　22％
これって何？アパート？

[236949: eマンションさん]

>>236948 匿名さん

その他は戸建、マンションどっちでも良いって回答じゃない？

[236950: 評判気になるさん]

>>236947 マンコミュファンさん

みんな妥協してマンション住んでるのがよく分かるわ

[236951: 名無しさん]

>>236950 評判気になるさん

みんな予算に妥協して戸建住んでるのがよく分かるわ
例えばここの予算4000万円戸建さん

[236952: 評判気になるさん]

これ読んだらこれまでのマンション派の書き込みに納得できた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9392448a4c8442006646e78f2a8de02339f2...

これが現実か。やっぱり共同住宅なんて無理だな。

[236953: 匿名さん]

>>236952 評判気になるさん

人口減少の日本、これからも都心マンションの方が発展するよね

[236954: 検討板ユーザーさん]

>>236953 匿名さん

実際住むのでマンション嫌だな
節税や投資なら考えるけど

[236955: eマンションさん]

>>236954 検討板ユーザーさん

不動産の資産価値は住居としての価値よりも重要ですよ

[236956: 匿名さん]

ディスポーザーない生活には戻れないです。
昭和時代とかですかね。

[236957: 匿名さん]

うちのタワマン子供多いけどね。
郊外戸建なんて子供いるのかな。
少なそう。

[236958: マンコミュファンさん]

>>236957 匿名さん

郊外戸建はお金の無い引っ越しできない老人が多いよね

[236959: 口コミ知りたいさん]

>>236957 匿名さん
戸建はほとんどが子供のいる家庭。
マンションだと子供のいる家庭は半分未満ですよ。

子育てしたことないから広さの重要性も音の問題も理解出来ない。

[236960: 検討板ユーザーさん]

マンションなんて子無しバカ夫婦が住むところ

[236961: マンコミュファンさん]

>>236959 口コミ知りたいさん

子供好きじゃないからどうでもいい

[236962: 匿名さん]

>>236960 検討板ユーザーさん

戸建てなんて子だくさん貧乏夫婦が住むところ

[236963: 検討板ユーザーさん]

>>236962 匿名さん

都心の資産価値高いマンションに住む子供無しの夫婦は最高
郊外戸建の子共たくさん貧乏夫婦は大変だな

[236964: 匿名さん]

日本の少子高齢化の原因はマンションだな

[236965: 匿名さん]

マンション自体が昭和の遺物なんだよな(笑)

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[236966: 通りがかりさん]

分譲マンションって、スポーツジムや駅のロッカーを区分所有する様なもんだろ？
専用の広い物置を所有する様な一戸建てに勝てる要素が一切無いんどけど。

[236967: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[236968: 通りがかりさん]

嫁の親が戸建て解体→土地売却してマンションに住み替えるとのこと。
近い将来的に車の免許返納するらしく便利な駅近の方が良いと判断したらしい。
相談に乗ってほしいと言われているので近日中に嫁と行ってくる。

[236969: マンション検討中さん]

>>236968 通りがかりさん

嫁50代だろ（笑）

[236970: 匿名さん]

高齢者には普通のマンションより老人ホームか介護付きマンション。
その方が嫁(高齢)にも負担はかからない。
マンションに住むと、管理組合やら理事会で揉めるし、耳の遠い老人は騒音トラブルで煙たがられるよ♪

[236971: 通りがかりさん]

都内には老人ホームみたいな、高齢者ばかりのマンションが存在する…
それこそ社会問題だ。

[236972: 検討板ユーザーさん]

>>236968 通りがかりさん

うちは義父が亡くなったあと戸建を売って新築マンションに住み替えました。独りで戸建の維持管理は相当大変とのこと。子どもを連れて何度もお泊まりに行きましたけど、立地もいいし住みやすいし手間もかからないですし、マンション良いですね～

[236973: 口コミさん]

>>236971 通りがかりさん

そんなもん放っときゃいいんだよ
自分は将来何の心配もない快適な広い注文住宅に住んでるんでしょ？笑

[236974: 通りがかりさん]

>>236972 検討板ユーザーさん
子供が外に出て実家に戻ってこないなら戸建ては広すぎるからね。
マンションくらいの広さで、徒歩圏内で必要な物は一通り揃う環境は理想的だと思う。

[236975: 通りがかりさん]

>>236970 匿名さん
重要なのはデメリットよりもメリットが上回るかどうかでしょ。

[236976: 通りがかりさん]

>>236971 通りがかりさん
高齢者だらけの住宅街や＊＊は郊外や地方に多数存在するわけで。
短期的に問題になるのはそっちかと。

[236977: 評判気になるさん]

戸建の孤独な老人が集まる街。

建物の中だけならまだしも、
街全体が老人なんて場所、住みたくないねぇ。

[236978: 口コミ知りたいさん]

>>236970 匿名さん

結局戸建ても、最後は特養と言う名の集合住宅。
戸建てで培ったわがまま気質が災いして、皆から嫌われないようにね。

[236979: 通りがかりさん]

>>236977 評判気になるさん
都内だと多摩はよく高齢化が話題になるけど、多摩センターや聖蹟桜ヶ丘の駅近くは再開発が進んでいて、若い世代が入ってきているのでまだ良い方。
問題なのはバス路線が中心の駅から離れた住宅街や団地。
需要がなくて全然再開発が進んでいないので、住人のほとんどが高齢者。
廃墟になってるところもある。