4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[236377: eマンションさん]

30代でボーナス5千万は上場企業だとムリでしょ♪

[236378: マンコミュファンさん]

>>236376 匿名さん

金融工学の知識を活かして、4,000万のマンションランニングコストを踏まえた戸建の予算を計算してみよう！笑

[236379: 検討板ユーザーさん]

>>236377 eマンションさん

日系企業って部長クラスでも年収2000万円までですね
役員でも5000千万到達できないw

[236380: 口コミ知りたいさん]

>>236378 マンコミュファンさん

そう言えば同僚で郊外戸建に住む人はいないね。
外国人社員も日本人も帰国子女も基本、都心タワマンです。

[236381: 通りがかりさん]

>>236369 eマンションさん
負動産にならないようにしようね。

[236382: eマンションさん]

ほんと仕事の話になると貝になる戸建さんがいるね笑

[236383: 名無しさん]

>>236377 eマンションさん

ちょいちょい出すけど何の画像？
イミフ画像で何が言いたいのかわからないんだよね

[236384: 匿名さん]

>>236380 口コミ知りたいさん
職場は郊外だから戸建もマンションもいるよ。

子供のいる家庭は戸建、独身はマンションか宿舎かアパートという傾向ですね。
中国人（高度外国人材）はマンションでコミュニティが出来上がっているらしく、マンションが多いかも。
ただ、狭いって愚痴ってた。

[236385: マンション検討中さん]

>>236381 通りがかりさん

はい、近所で売りに出ると即売ですので問題なしです

[236386: 匿名さん]

ちなみに独身でマンション買ったのは知ってる範囲では女性(比率が少ないが)しか知らない

[236387: 口コミ知りたいさん]

夫婦とも職場が新宿だから今住んでる中野が最高です

[236388: 口コミ知りたいさん]

>>236387 口コミ知りたいさん

東の方が発展しているよ

[236389: 通りがかりさん]

>>236384 匿名さん
自分の職場は子持ちが分譲マンション・独身が賃貸マンションという傾向。
戸建ての人はかなり少なくて、その数少ない戸建ての人は遠方から2時間近くかけて通ってる。

[236390: 匿名さん]

>>236389 通りがかりさん

戸建は高いからオタクの会社の安月給じゃ遠くなるのでしょうね

[236391: 匿名さん]

>>236389 通りがかりさん
>自分の職場は子持ちが分譲マンション

この板の騒音スレでは「子育て世帯はマンションに住むな」というのがマンション民の共通した意見なのにずいぶんと変わった会社ですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[236392: 通りがかりさん]

>>236390 匿名さん
利便性と通勤時間と資産性重視してるだけの話かと。
都心のまともな戸建ては売りに出てないしね。

[236393: マンション検討中さん]

>>236392 通りがかりさん

サラリーマンじゃ都心の戸建は買えないし（笑）

[236394: 通りがかりさん]

>>236391 匿名さん
都心の企業では普通だと思うよ。

[236395: 通りがかりさん]

>>236393 マンション検討中さん
普通のサラリーマンでは都心のマンションも買えないけどね。

[236396: 検討板ユーザーさん]

>>236393 マンション検討中さん

同じ条件ならマンションの方が高いよ

[236397: 匿名さん]

同じ立地なら戸建てのが高いよ。
まさか広さを言ってるのかな？笑
マンションの平均的広さは、どんな郊外でも一戸建て以下。それは狭いから高いのではなく、集合住宅は狭くても良いから安く住みたい単身者や高齢者向けって事。
その証拠に郊外のファミリー向けマンションも売れてるだろ？
流山おおたかの森やさいたま新都心なんか良い例。安く住みたいからなんだよな～

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[236398: 通りがかりさん]

>>236397 匿名さん
同じ立地のマンションと戸建てを具体的に出してみて。

[236399: 口コミ知りたいさん]

>>236398 通りがかりさん

港区のトップアドレス西麻布の143平米戸建はただの2.3億円ですね。土地は所有権で駅距離は10分以内。この立地のパークマンションとか低層階高級マンションは最低でも5億円かかるよ。やっぱりどんな都心でも狭い戸建向け土地は高くない。公示地価を確認して分かるよ。

[236400: 通りがかりさん]

>>236398 通りがかりさん

暇なんだから自分で探しなさい

[236401: 名無しさん]

>>236399 口コミ知りたいさん

同じく西麻布のパークマンションは160平米6.58億円ですね。しかもこれは築22年の1階住戸。143平米の新築なら6億円か7億円かかるよね。戸建は土地代含んで2.3億だよ笑

[236402: 通りがかりさん]

>>236400 通りがかりさん
きちんと情報持った上で「戸建ての方が高い」と断言しているなら出せるでしょ。

[236403: マンション検討中さん]

>>236399 口コミ知りたいさん

ほぼ売り物無いけどたった70坪の土地だけで8億位

[236404: 匿名さん]

同じ面積でも、3階建てはイヤだなぁ。
フロア3分割で階段の面積も入れると、居住空間が狭いんじゃない？

だから、同じ面積、同じ立地、戸建ては2階まで、で
比較した例をお願いします。

[236405: 匿名さん]

>>236403 マンション検討中さん

サラリーマンでも手が届きますかね？

[236406: 匿名さん]

>>236403 マンション検討中さん

そこに140㎡の家を建てたら外構入れて10億位だね

[236407: 通りがかりさん]

>>236403 マンション検討中さん
このスレの価格からは遠く離れ過ぎてるね。

[236408: 匿名さん]

虎麻のマンションって、確か200億だったよなぁ。

[236409: マンコミュファンさん]

>>236404 匿名さん

西麻布の築22年中古マンションは新築戸建の3倍ぐらいの価格ですね。

[236410: eマンションさん]

>>236408 匿名さん

280億や300億の噂が出ているね

[236411: 通りがかりさん]

>>236410 eマンションさん

まあオープンには絶対出ないから想像でしかないな
サイバーの藤田さんが見学行って価値なしで見送ったって記事は見たな

[236412: 通りがかりさん]

>>236401 名無しさん

結局マンションのライバルは建売www

[236413: 匿名さん]

>>236412 通りがかりさん

翻訳機、ちゃんと使った？笑

[236414: 名無しさん]

>>236412 通りがかりさん

注文より建売の方が資産価値高いよ

[236415: マンション検討中さん]

>>236414 名無しさん

居住性はレベチだけどね　
建売でもマンションよりはマシかもな？

[236416: 通りがかりさん]

>>236415 マンション検討中さん

西麻布のケースなら新築戸建の価格は築22年中古マンションの1/3ですね。お金持ちは高級マンションを選ぶからね。

[236417: 匿名さん]

>>236416 通りがかりさん

マンションは狭小3階の建売がライバルw

[236418: 匿名さん]

同じ条件というなら家の中で飛び跳ねても周りに響かず、耐震等級3で専用の庭と平置きの駐車場があるマンションを探してこないとな。
これ、高級でもなんでもない普通の戸建が満たしてる条件だからね。

[236419: 検討板ユーザーさん]

>>236417 匿名さん

注文より建売の方が資産価値高いよ

[236420: 口コミ知りたいさん]

>>236418 匿名さん

確かに（笑）

[236421: 匿名さん]

>>236418 匿名さん

立地の条件で価格が負けたから、そこまで条件絞らないとダメって事ね笑

[236422: 匿名さん]

マンションは平凡な戸建の条件すら満たせない住居ということ

消防署並の造りにすればかなり改善するだろうけど、高くなるから誰も買わなそうだな

[236423: 匿名さん]

>>236416 通りがかりさん

戸建の大半を占める一種低層住宅地は容積率100％だから土地150㎡なら建物も150㎡が普通。
しかし都心は一低がなく容積率が3倍はあるから50㎡の土地でも150㎡の家を建てられる
それじゃあフェアじゃない。家なんかい分譲じゃいくらでも安く出来るからね（それでも1/3にはならない）

フェアに比べるならマンション150㎡なら、戸建も土地建物共に150㎡で比べるべきだ（探すのは大変だが）
そうなると、いっきに戸建の価格は高くなる。
つまり古い入ったマンションは、古い戸建（減価償却済でほぼ土地だけの値段）の戸建の半分になる

戸建↓
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_minato/nc_70944881/?suit=nsuus...

マンション↓
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_71005424/

結局賞味期限がマンションは短いと言うこと　土地の資産は永遠の戸建にはどうあがいても敵わない
これは都心ほど顕著だ

[236424: 評判気になるさん]

>>236423 匿名さん

1985年のマンションで比較するか。必死ですね。

[236425: 匿名さん]

>>236423 匿名さん

土地＝資産というのは素人の考え方ですね。
首都圏はとても広くて住宅地はいくつもある。公示地価を確認したら分かるけど、都心の住宅地でもそんなに高くない。
希少性があるのは都心の高級マンション。特に港区は色々規制があってタワマンを建てるのは難しい。

[236426: 匿名さん]

>>236422 匿名さん

平凡な戸建てって、いくら位なの？

[236427: eマンションさん]

>>236425 匿名さん

西麻布の公示地価推移です。ほとんど上がってないですね。
https://tochidai.info/area/nishi-azabu/

[236428: マンション検討中さん]

>>236427 eマンションさん

横浜のが高いんだね

https://tochidai.info/area/minamisaiwai/

[236429: 通りがかりさん]

>>236418 匿名さん
簡易計算の耐震等級3は構造設計の耐震等級1or2と同等だよ。

[236430: 匿名さん]

>>236428 マンション検討中さん

仕事でも都心よりみなとみらいの方で打ち合わせすることが増えた
住むなら横浜市（特に北部）は最高。

[236431: 名無しさん]

>構造設計の

構造設計？構造計算のこと？

うちはヘーベルハウスだけど4号特例も当てはまらず許容応力度計算による構造計算の耐震等級3だけど。

[236432: 販売関係者さん]

>>236427 eマンションさん

上がったのはデベの給料と人件費、粗利だよ
部材も円安と原材料不足、燃料高で上がっているしね。
マンションの値上げはその分が上乗せされただけ。時間と共に価値はゼロになる
しかし地方はともかく都内の土地は埋立地を除いて有限だからデベ同士で争奪戦。
上がることはあっても下がらない。
本当に集合住宅民はおめでたいねｗ

[236433: 販売関係者さん]

>>236424 評判気になるさん

減価償却率の違いででバランスをとっただけで大して意味は無い
むしろ37年経過/47年 と27年経過／22年だから戸建の方がハンディがある。
賃パン君にこの意味分かるかな

[236434: 匿名さん]

>>236418 匿名さん

マンションじゃ無理って思ってるっしょ笑

あるんだよ、マンションにも1階ってのが。
専用庭ついて、その隣にカーポートあるってのもあるし。
地下平置き駐車場や、1階駐車場の上の2階住戸とか。
思いっきり飛べるよ。
戸内に階段もないから居住スペースも無駄がない。

そんでもって、マンションの便利なサービスは受けられる。

で、平均的戸建ての建築費って、どれ位なの？

[236435: 匿名さん]

マンションは高齢者やお一人様用。
ファミリーは戸建てが宜しい。

[236436: 名無しさん]

利便性と環境のバランスの良いエリアが良いですよ
商業地や過疎地はどっちもパス

[236437: 匿名さん]

>>236434 匿名さん
マンションの一階と戸建ては全く違うだろが間抜け(笑)

1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[236438: 匿名さん]

マンションは住民による犯罪や騒音を無視できる人だけが住める住居。

[236439: eマンションさん]

火の用心☆

[236440: 匿名さん]

マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いです(笑)

[236441: 通りがかりさん]

マンション、税金も上がるし終わりだろ。
将来的には解体費用も積立義務化されそうだし…
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

[236442: eマンションさん]

一階でお亡くなりになってる戸建民が圧倒的ですね。一酸化中毒でしょうか？気が付いた時には手遅れになってるみたいですね。

[236443: 名無しさん]

>>236440 匿名さん

火の用心☆

[236444: 通りがかりさん]

>>236442 eマンションさん
戸建て派はソース無しの思い込みで物事語るからねぇ。
どういう教育受けてきたのか。

[236445: 評判気になるさん]

>>236429 通りがかりさん
特殊な間取りや工法だとそうなることもあるってだけで、普通はちゃんと耐震等級3だよ

熊本地震でも耐震等級3の家は複数の震度7,6に対して被害なしか軽微な損傷のみ。
マンションは震度5程度で損傷してる。

[236446: マンション掲示板さん]

>>236434 匿名さん
音が伝わる仕組みを考えてみようね。
そういう勘違いした迷惑住人がいるみたい。

[236447: 通りがかりさん]

>>236445 評判気になるさん
簡易計算は強度が足りてない。
構造計算の耐震等級1や2と簡易計算の3が同じくらい。
「耐震等級3は2種類ある」「同じ等級でも強度が違う」みたいな話は少し調べればいくらでも出てくる。

それと、定期的な耐震性能の診断と修繕は必須ね。
耐震性能は建築時の話であって、築年数が経過して性能を維持できている保証はどこにもないわけで。

[236448: マンション掲示板さん]

大手のHMは加振実験もしている。
建売で採用されるような一般的な間取りなら間違いは無い。

マンションはシミュレーションのみで実際にその確さを調べることは難しい。
設計通り震度5で損傷はしても倒壊はしないので普通の地震に対してはそこそこ正しいとは思うが、特定の揺れ方で耐震性を発揮出来ないことは指摘されていますね。

[236449: 口コミ知りたいさん]

>>236447 通りがかりさん
デタラメだけど、ソースがあるならどうぞ。

[236450: 名無しさん]

木造２階建ての一般的な戸建て住宅は構造設計をしなくても家が建ちます！！
これから家づくりを考えている方で木造２階建ての住宅を建てる場合、殆どは構造設計をしていない・・・正確に言いますと、耐震に必要な壁量を算出してある程度の壁バランスが良ければオッケーと言うことになっています。
もっと驚くことが！！実はこの壁量計算なども設計者以外誰もチェックしていません！！建築確認申請があるからと思うかもしれませんが「木造２階の戸建てでは壁量計算の書類提出は不要」です。と言うことは、何も知らなければ、ほぼノーチェックで家づくりが進みます！
あなたのお家の構造は本当に大丈夫ですか？♪

[236451: 口コミ知りたいさん]

>>236444 通りがかりさん

性犯罪用心

[236452: eマンションさん]

>>236450 名無しさん

構造設計ってなに？

[236453: eマンションさん]

侵入強盗になるとマンションの割合が何故か増える？
何故だろう？

[236454: 検討板ユーザーさん]

>>236437 匿名さん

なんだ負けを認めるのか。

戸建てのご近所トラブル、
マンションより深刻だぞ笑
ま、心が広いんで許してやるわw

[236455: 通りがかりさん]

>>236449 口コミ知りたいさん
どうぞ。

熊本地震波による耐震等級検証結果に基づいた 「耐震100推奨基準」を発表。
https://www.taishin100.or.jp/report/taishin100/987

[236456: 名無しさん]

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

[236457: マンション掲示板さん]

>>236456 名無しさん

うちはセコム入れて防犯ガラスと人感ライトと防犯カメラと2重ロックと番犬飼ってます

[236458: マンション検討中さん]

セントラル警備保障さんはマンションの方が侵入強盗に弱いと言ってますね～　
さてさて

https://www.oyanokoto.net/column_page/pro_17090801.html

[236459: 検討板ユーザーさん]

>>236455 通りがかりさん

構造計算した耐震等級3のヘーベルハウスにして良かったわ

[236460: 匿名さん]

>>236458 マンション検討中さん

業者の話よりも>>236456のデータが信頼できるよね。

[236461: eマンションさん]

>>236456 名無しさん

ボタン押せるなら最初から救急車呼んだ方が救命率高いしそのボタン使うの50年後とかだよね（笑）

[236462: eマンションさん]

>>236461 eマンションさん

AEDもあるし救急車が来る前に対応できるよ
戸建はできないけど

[236463: eマンションさん]

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[236464: 通りがかりさん]

>>236452 eマンションさん

なに？
https://conma.jp/conmaga/article/104046/

[236465: eマンションさん]

>>236461 eマンションさん

心停止のような急病の場合電話することもできないよ。緊急ボタン押して警備員が鍵を持って助けてくれるAEDも使える。
戸建ならもし意識を失い倒れた状態で救急車が来ても家に入れない恐れがあるよね

[236466: 名無しさん]

>>236464 通りがかりさん

構造計算なのに間違えて書いてる！
と言いたかったようです。

[236467: 匿名さん]

>>236466 名無しさん

ふーん
頭の構造設計が狂ってるのかな？笑

[236468: 口コミ知りたいさん]

>>236455 通りがかりさん
それは１軒のシミュレーションしかしてませんよ。
"熊本地震において、実際に被災された物件プランで"
と書いてあるでしょ。
その計算に関しては詳しいページがあるよ
https://www.taishin100.or.jp/formulate/about
たぶん木造軸組工法ですね。

間取りや工法によってばらつきがあるのは当然。
鉄骨造りなのか2x4か在来工法（木造軸組工法）などの違いもあるし、ハウスメーカーごとに耐震性を上げる工夫をしている。

そのリンクの計算でも壁量計算の耐震等級３はマンション（耐震等級１）を上回っているよ。

[236469: マンション検討中さん]

>>236464 通りがかりさん

その構造設計って耐震等級と何の関係があるの？

[236470: マンコミュファンさん]

>>236465 eマンションさん

心停止したら緊急ボタンも押せないよな？（笑）

[236471: マンション検討中さん]

>>236470 マンコミュファンさん

リビング、洋室、風呂3カ所設置しているよ

[236472: マンコミュファンさん]

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[236473: 口コミ知りたいさん]

>>236471 マンション検討中さん

心停止したらボタン押せないよ（笑）

[236474: 名無しさん]

>>236457 マンション掲示板さん

セコム？防犯ガラス？ライトやカメラって、昭和から変わって無いねえw

やはり外部敵に対して丸腰の戸建てはあり得ないです。
マンションだと戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。

うちは夫婦ともに都心育ちで、戸建ては庭の手入れやメンテも自力で手配など手間がかかると、特に妻が嫌がりましたので自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービス、セキュリティのレベルの高さなど勘案すると満足しています。

[236475: 検討板ユーザーさん]

>>236465 eマンションさん

無駄なボタンですね（笑）

[236476: 名無しさん]

>>236473 口コミ知りたいさん

リビング、洋室、風呂3カ所設置しているよ

[236477: 匿名さん]

>>236474 名無しさん

AEDや24時間警備は1世帯で負担できないけどマンションなら管理費でカバーしているよね。安心感がある。

[236478: 匿名さん]

プロに狙われたら戸建てなんてイチコロ。やはり受付やコンシェルジュ、巡回警備など、見える化による有人対応が、犯罪の抑止力になり効果的。

セコムやALSOKなど、犯罪が起きた後の後処理であって、ステッカーやカメラごときは気休め程度で、プロに対しては無力。抑止力なら有人対応ができるマンションのメリットが絶大。

[236479: 評判気になるさん]

タワーマンションのエントランスとロビーは
多重セキュリティシステムあり
24時間警備員とコンシェルジュさんがいる
挨拶してくれる
クリスマスツリーを作ったくれる
ホテルのようなピアノBGMが流れる
木と天然石の内装で高級感がある
毎日の帰宅は楽しいですね。しかもタワーの外観もかっこいいし、主要駅より近いし。通勤はラクラク。

[236480: eマンションさん]

戸建てはイヤですねえ、特に良いマンションの多い都心部ではマンション一択です。理由は下記の通り。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。

また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。

また戸建てリビングからは電柱や電線ビューで、騒音も20階以上の高層階に比べ、窓を開けると交通生活騒音などうるさいです。

また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない広い庭園が設けられるケースも皆無。

またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[236481: 口コミ知りたいさん]

>>236470 マンコミュファンさん
鼓動を常にモニターして、止まったら自動で緊急ボタンが押される仕組みを作ってあるのだろう、きっと。　
無線式の緊急ボタンも肌身離さずもっているのでしょう。

戸建の場合は誰かしら家族がいるからそっちのほうが警備員などより遙かに心強い。
男の独り身は寿命短いので長生きしたけりゃ結婚したほうが良いね。
https://toyokeizai.net/articles/-/333980?page=2

[236482: 通りがかりさん]

>>236478 匿名さん

戸建の玄関先は防犯ゼロですね。オートロックの無い団地やアパートト同じ。いや、戸建の方が窓でも侵入することが可能ですね。

[236483: 検討板ユーザーさん]

>>236478 匿名さん

無駄なボタンですね

[236484: 評判気になるさん]

>>236480 eマンションさん

コンシェルジュって普通のマンションには必ずいるんですか？
今発売中の首都圏マンションで見てみたらあまりなかったけど

[236485: 匿名さん]

>>236483 検討板ユーザーさん

緊急ボタン、鍵がある防災センター、24時間警備員、AEDなど完備したマンションは万が一急病の場合でも安心ですね。
AEDを使えず救急車を待つしかない戸建はどうするの。しかも救急車が来ても家に入れない恐れがあるよ。

[236486: 口コミ知りたいさん]

>>236480 eマンションさん
家の中がめちゃくちゃになるのはタワマン上層階だけどね。
振幅が大きいので大きな家具も倒れちゃうからちゃんと固定（難しいだろうが）しないと危ないよ。

庭も無い家が多いのは土地代が高いからですね。
だからマンション買うんでしょ。
一低なら車は街区内の住人しか通らないからとても静か。

空気が汚く、五月蠅くてゴミゴミしたところには住みたくない。

[236487: マンション検討中さん]

>>236485 匿名さん

そんな都合の良いマンションほとんどないし若い世代には無駄以外ないよ（笑）高齢者専用マンションのかマシ

[236488: 口コミ知りたいさん]

>>236487 マンション検討中さん
こういうのだね
https://www.mfrw.co.jp/bukken/N1702/medicalcare/index.html

心停止を心配しているマンション派にお勧め

[236489: 匿名さん]

>>236472 マンコミュファンさん
>デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

どれも土地の選定や戸主の管理、間取り、内外装仕様、セキュリティ機器の整備で防げるものばかり。
マンションの構造に起因する煩わしい管理組合や、戸建てには不要な共用部にかかる無駄なランニングコスト、躯体を介した近隣区画との騒音トラブルなど集合住宅固有のデメリットとは異なる。

[236490: 通りがかりさん]

>>236469 マンション検討中さん
同じ等級でも種類がいくつかあるということだよ。
簡易計算の耐震等級3は構造計算の耐震等級1と2の間くらい。
つまり、強度が足りていない。
日本の木造住宅のほとんどは簡易計算と言われているので、南海トラフが想定される最大震度できたら、
耐震性能は満たしているはずなのに倒壊する家が多数出ると言われている。

[236491: 評判気になるさん]

>>236490 通りがかりさん
定量的、具体的な根拠は示せないんだね。
特殊な例を一般化するのはここのマンション派の特徴。

[236492: 通りがかりさん]

>>236489 匿名さん
戸建てのホームセキュリティ加入率は5～10%程度と言われているわけでね。
修繕費用を貯めているのが約半数という話も同じだけど、戸建て派は完成・購入後にお金をかけない傾向あり。
家が建てばそれで完結という思考なのかなと。

[236493: 通りがかりさん]

>>236491 評判気になるさん
特殊も何もきちんとシミュレーションされてるよ。(>>236455)
異論があるならあなたのデータ出しなされ。

[236494: 匿名さん]

ドケチ戸建☆

[236495: 匿名さん]

耐震等級なんてのは木造戸建のために作った制度だからね。しかし簡易計算で書類の提出義務もないのに等級３が取れるってザルもいいとこだね笑

まあ20年ごとに新築に建て替えると豪語するここの戸建さんならコストは極限まで抑えたいというのは分かります。

[236496: 匿名さん]

24時間365日自宅警備スレ巡回中の戸建はホームセキュリティ必要ないかな？

https://sakura-school.jp/security/necessity-of-security/

[236497: eマンションさん]

>>236455 通りがかりさん

そのシュミレーションだと壁量計算の耐震等級3の戸建の方が構造計算の耐震等級１のマンションより断然安心だね

[236498: 匿名さん]

>>236478 匿名さん

素人の犯罪が多発するのがマンション
しかもマンションのカメラなんか一部にしかついておらず、後の祭り。
宅配人を装えば出入りなんか思いのまま。中目黒のタワマンで10代の小僧に押し入られて500万払ったオバカなAV女優が居たな。
騒音人間違いでフロア違いの住民の騒音問題でメッタ刺された大阪の女子大生はさぞや無念だろう。
巡回警備員より泥棒の方が賢いから何の役にも立たない。警備員も肝心なときはすぐ来ない。
梯子使って侵入ってのもあったな。実際非常用ハッチやペラボーなんか簡単に破れるからその気になれば侵入はたやすい。共連れだけで不審者は出入り自由、内部犯行はもっと多い。コンシェルジュなんか何のために居るのか意味不明だし防犯なんか糞の役にも立たない。しかも夜は居ないから、人件費の無駄。
でも知合いのマンションでは赤外線や感圧センサーは鳥の飛来や猫の侵入でも鳴ったり誤作動ばかりで、お金は払っているのに停めていて全く意味なし。しかも各フロアの通路にカメラは設置しない。皆管理人室から監視されるのを嫌がるし、金も掛かるからね。

マンションは僅かな防犯設備を後付けするにも組合の承認が必要だが、戸建なら自分の思いのままに防犯処置を施せる。うちは番犬もいるし各窓には防犯カメラと赤外線燈があるし二重サッシにも防犯処置が着いている。ただ大型バイクを駐めているから泥棒も警戒するらしいｗ。
ただマンションのある繁華街と違い住宅街は泥棒被害なんか一桁少ない。実際、うちも昼間は表玄関の鍵なんか一々掛けないし、風通しも良いので涼しい夏など夜も窓を網戸にしたまま寝ている。

全住民と仲良くしなければマンションは危険。もっともマンションは金持ちが戸建ほどいないから財産を取られる心配は少ない。それより人に恨まれることを心配した方がいい。

[236499: 口コミ知りたいさん]

>>236493 通りがかりさん
それは熊本地震で被害をうけた耐震等級３ではない戸建をモデルにした１例にすぎない。
それを根拠に簡易計算の耐震等級3は構造計算の耐震等級1と2の間くらいという事は言えないよ。
そんな事も理解出来ないのか。

しかもマンションはその壁量計算耐震等級３未満の耐震性しいかないんだよ。

[236500: 通りがかりさん]

>>236497 eマンションさん
構造計算の等級3以外は論外ということかと。
といっても、南海トラフが想定される最大震度で来たら、家の心配より命の心配するレベルだけどね。

[236501: 通りがかりさん]

>>236499 口コミ知りたいさん
きちんとシミュレーションしたデータ出してね。

[236502: 通りがかりさん]

戸建てねぇ。
昨今雨が多いねぇ。

ま、床上浸水しない事を祈るよ笑

[236503: 口コミ知りたいさん]

熊本地震では耐震等級３の戸建は無被害か軽微な損傷のみ。
実際の震度７の地震に対しても強さは証明されている。

マンションの地震に対する弱さも東日本大震災（震度５程度）で証明されています。

[236504: 検討板ユーザーさん]

>>236503 口コミ知りたいさん

どっか倒壊したの？マンション。

[236505: 匿名さん]

>>236485 匿名さん

マンション高層階じゃ、救急車も往復で同じ距離の戸建の2倍時間が掛かるから、AEDは必須だね
そもそもAEDの設置場所（大概各フロアには無い）まで辿り着く前にコトキレるんじゃないかｗ
そもそもあなたはその使い方知ってるのｗ（自分は職場で習ったけど）

[236506: 名無しさん]

>>236503 口コミ知りたいさん

流されてる戸建は、沢山あったけどね。

[236507: 口コミ知りたいさん]

>>236501 通りがかりさん
壁量計算の耐震等級３が構造計算の１と２の間と主張するなら、その根拠を示せと言っているだけ。
１例だけだと条件によってはそうなる事を示したにすぎない。

大手のHMかならシミュレーションどころか加振試験も行っていますよ。
標準から外れた変な間取りにしなければ十分安心。

[236508: 匿名さん]

>>236504 検討板ユーザーさん

学生寮みたいな集合住宅だかマンションだか、1階がぺしゃんこになって学生が亡くなったよね

[236509: 匿名さん]

特に都内の富裕層がマンションを好むのは、付帯設備の充実や防犯性、耐火性などの他にも理由がある。頑丈なマンションに比べたら、戸建てなんか三匹の子豚の童話の家レベルだからねw
火災で丸焼け、台風で屋根が飛び、大雨でどんぶらこ…
杭ぐらい打っとけよ、ショボ戸建てw

[236510: eマンションさん]

我が家は構造計算の耐震等級3のヘーベルハウスで安心です。他の大手ハウスメーカーもだいたいやってるでしょ
建売とマンションはヤバそうですが

[236511: 通りがかりさん]

>>236507 口コミ知りたいさん
異論があるなら>>236455を覆すデータ出してね。
出してきたら話を聞いてあげるよ。

[236512: 匿名さん]

一例だけど、こういうのもあるよ（両方とも熊本）

[236513: 口コミ知りたいさん]

>>236512 匿名さん

あちゃー
悲惨だね

[236514: 口コミ知りたいさん]

>>236511
震度６強または７が２回計測された地震計の周辺地域（益城街）では16棟の耐震等級３の戸建のうち14棟が無被害、2棟が軽微、小破のみ。

君に主張はシミュレーションの１ケースだけだよ。

[236515: eマンションさん]

>>236512 匿名さん

築何年の建物？

[236516: eマンションさん]

>>236508 匿名さん

痛ましいねぇ。
木造は危ないねぇ。

[236517: 口コミ知りたいさん]

>>236512 匿名さん

右側のマンションは新しいそうだね
ペシャンコだけど

[236518: 通りがかりさん]

>>236515 eマンションさん

新耐震基準前かな。
耐震補強してないんじゃない？

[236519: 匿名さん]

熊本市内722棟のうち、被害無しは僅か24.1％に留まる

https://www.kantei.ne.jp/report/92kumamoto-survey.pdf

[236520: eマンションさん]

>>236517 口コミ知りたいさん

パラボラついてるくらいだから、多分古いね。

[236521: 通りがかりさん]

>>236514 口コミ知りたいさん
で、あなたのデータは？

[236522: 口コミ知りたいさん]

>>236519 匿名さん
震源の益城町では耐震等級１の戸建301棟のうち、無被害は 60.1%

いっぽうでマンションの無被害は
震源から離れた熊本で 24.1%
東日本大震災で 50.5%
でしかない。

マンションの地震に対する弱さが際立ちますね。

[236523: 口コミ知りたいさん]

>>236521 通りがかりさん
日本語分からない？
熊本地震の例を出したでしょ。

[236524: 検討板ユーザーさん]

>>236502 通りがかりさん

大雨の時、戸建の屋根はうるさいですよ

[236525: 検討板ユーザーさん]

>>236505 匿名さん

警備員が習ったし、救急車が来るまでの時間はどう考えても都心マンションの方が早いよ。
ちなみにうちの高速エレベーターは1階から25階＝80mは30秒程度です。

[236526: 匿名さん]

熊本地震では震央から離れた熊本市内のマンションでも公費による解体対象とされた大規模半壊以上の物件が200件以上あった。
しかし期限までに合意形成ができず申請に間に合った物件はほんの僅かしかない。
いっぽう震源近くでも公的認証を受けた耐震等級3の戸建ては9割が無被害、1割が軽微な被害。
東日本大震災でも宮城県マンション管理士会の当時の報告には、仙台市内で全壊と判定された100以上のマンション周辺の木造戸建ての被害のほうが少なかったとある。

[236527: 口コミ知りたいさん]

>>236510 eマンションさん

住まい探しは人それぞれの条件があるのでこの匿名スレで「我が家は～」と言い出しても仕方がない。

なので、客観的な統計データを元に議論しましょうということになって、マンションさんがその標準モデルを提示したところ、あいも変わらずここの戸建てのバカが「我が家は～」と言って話にならないのでスレ汚しのバカだと思われてる。

[236528: マンション検討中さん]

>>236526 匿名さん

東日本震災では津波で流された戸建が大多数でしょ。後から言ってもしょうがないけど鉄筋コンクリートの高層住宅にしておけば被害はもっと少なかった。
津波到達予想エリアは戸建は禁止にした方がいい！

[236529: 口コミ知りたいさん]

>>236517 口コミ知りたいさん

それは1974年築だよ。旧耐震基準で。
そもそもどう見ても新しくないし。

[236530: マンコミュファンさん]

>>236528 マンション検討中さん

木造は火災も水災も弱いね

[236531: マンション検討中さん]

ここの戸建さんが4,000万の予算で検討できるマンションは、築古の耐震基準も何もないマンションしか選択肢がないから、マンションが潰れた～！と大騒ぎするんでしょうね。

[236532: 匿名さん]

>それは1974年築だよ。旧耐震基準で。

自称最新戸建くん、ヘーベルくんのライバルとするマンションがその程度ってことみたいね。
令和の最新免震、制振マンションは高層階の揺れを大幅に減免できる性能も知らず、50年も前の昭和マンションと同性能なのが最新戸建てのレベル。レベチ過ぎて全くお話にならんよw

[236533: 匿名さん]

>>236528 マンション検討中さん
津波や土砂災害は立地次第でいくらでも防げるし、RC造集合住宅でも無被害ではない。
立地依存の災害を住居の構造にすり替えるのがマンション流。

[236534: 匿名さん]

>>236531 マンション検討中さん
東日本大震災で全壊した100以上のマンションには新旧の耐震基準による被害の差がなかったそうです。
最近の新築マンションも40年前にできた新耐震基準レベルの耐震等級1相当だから同じこと。

[236535: マンション検討中さん]

>>236534 匿名さん

今の耐震・免震マンションは保険料5割引ですね。保険会社のデータは説得力がある。

[236536: 匿名さん]

>>236534 さん

今の制震・免震マンションは保険料5割引ですね。保険会社のデータは説得力がある。

[236537: 匿名さん]

>>236533 匿名さん

高層マンションなら津波の一撃も防げるけど戸建なら流されて終わりだよ。
住居の構造を立地の問題にすり替えて逃げ回っても、戸建が津波に弱いと言う現実は何一つ変えられない。
津波到達エリアに建つ戸建は、即刻マンションに建て替えるべき。

[236538: マンション検討中さん]

>>236534 匿名さん

最近の新築マンションも40年前にできたマンションも同じだと言い張ってるけど、ここの戸建が買えるマンションは40年前のボロマンションだけなので、＊＊＊の遠吠えにしかなってない笑

[236539: 匿名さん]

液状化しやすい津波が襲うような低地には住まない事。
湾岸マンションなどもってのほか。

[236540: 匿名さん]

>>236536 匿名さん
公的に耐震等級3を取得した戸建ても地震保険料は5割引き。
地震補償保険などを補完的に付保すれば建て替え費用の自己負担は少なくて済む。
マンションの免震や制振性能の公的認証機関はどこ？
マンションの地震保険は躯体の損傷を補償するだけ。
共用部のエレベーターや配管、内外装の破損などは対象外。
積立金を超える補修費がかかると合意形成が困難。
東日本大震災でも様々な不備が問題になった。

[236541: 口コミ知りたいさん]

>>236511 通りがかりさん
データ出したけど、君の主張を裏付ける説得力あるデータと反論をどうぞ。

ちなみに熊本地震での益城町の例だと耐震等級3の無被害の割合は耐震等級１の無被害の1.5倍で耐震等級の地震に対する耐久度の定義と同じだよ。
実際のデータは耐震等級の定義と矛盾はしないが、君の妄想とは矛盾しているね。

[236542: 通りがかりさん]

地震保険は財源が12兆円しかないからね。
南海トラフクラスの大地震がきたら全然足りないと言われている。
足りないから地震が起きても支払われない(支払えない)と思われ。
つまり、地震保険は入るだけお金の無駄。

[236543: 名無しさん]

>>236542 通りがかりさん

国が予算措置講じてくれますよ


1回の地震等により政府が支払うべき再保険金の総額は、毎年度、国会の議決を経た金額を超えない範囲内のものでなければならないとされています。 現在、その金額は11兆7,751億円であり、民間保険責任額と合計した１回の地震等による保険金の総支払限度額は12兆円です。 総支払限度額は、これまでも関東大震災クラスの地震と同等規模の巨大地震が発生した場合においても対応可能な範囲として決定されています。過去、阪神・淡路大震災や東日本大震災などの巨大地震が発生した際にも、保険金の支払額は総支払限度額内であり、円滑に保険金が支払われております。 なお、万一、この額を超える被害地震が発生したときには、被害の実態に即し、また、被災者生活再建支援制度の活用など他施策も考慮しつつ、保険制度の枠内にとらわれず幅広い観点から、財源の確保も含め、適時適切に政策判断が行われるものと考えております。

[236544: 口コミ知りたいさん]

>>236530 マンコミュファンさん

コンクリートは一般的に燃えにくく、火に強いと思われますが、600℃の高温にさらされると、強度は半分にまで低下し、1,200℃以上では溶解してしまいます。さらに、加熱による温度上昇が急激である場合、コンクリート内部の気泡が膨張し爆裂します。このように、長時間高温にさらされることによって悪影響が生じます。 また、鉄筋コンクリートの場合、高温加熱されると、鉄筋とコンクリートの付着が弱くなるため、構造物の耐久性が低下します。コンクリートは特有の温度にさらされたときに表面に特有の変色が生じます。この色からコンクリートが受けた温度を判断することも可能です。

[236545: eマンションさん]

津波や浸水が予想されているエリアの戸建は即刻禁止にすべき。

[236546: eマンションさん]

住宅火災における木造戸建（特に１階に集中！）の死亡者数は圧倒的ですね。マンションなら防げた命がたくさんあった。

[236547: 匿名さん]

現在の様々な制度や手続きは戸建てを基本にできている。
区分所有マンションができて半世紀以上経つが、大規模災害による被災後の行政手続きは戸建てと異なり、マンションは区分所有者個人で被災の申請ができない。
避難した住民との連絡がつかず、管理組合による区分所有者の合議形成に多大な時間を要し対応が後手に回るのがマンション。

[236548: 匿名さん]

>>236538 マンション検討中さん
新耐震基準という40年も昔の基準で安心してるのがマンション。
今の住居は最低でも公式に耐震等級3をとらないと駄目。

[236549: マンコミュファンさん]

>>236548 匿名さん

耐震ってことだけでなくて、
制震とか免震とかね、大手ゼネコンが最新の技術競って頑張ってんのよ。

40年前と同じだと思ってる方が、お花畑だわ笑

[236550: 通りがかりさん]

>>236548 匿名さん
戸建ての場合は強度が足りない簡易計算だけどね。

[236551: 口コミ知りたいさん]

結局マンションさんは具体的な議論が出来ず、逃げちゃったね。
いつものことだけど。

[236552: 通りがかりさん]

>>236543 名無しさん
保険会社は「12兆円を超過したら削減されることがある」とはっきり明記してるよ。

https://faq.tokiomarine-nichido.co.jp/faq/show/1885?site_domain=defaul...
https://faq-smp.sompo-japan.jp/tokuyaku/faq_detail.html?id=200344&...
https://www.kyoeikasai.co.jp/inquiry/earthquake/qa/A011.html

[236553: マンコミュファンさん]

>>236552 さん

民間なんかより財務省を信じるわ
https://www.mof.go.jp/policy/financial_system/earthquake_insurance/jis...

[236554: 匿名さん]

>>236549 マンコミュファンさん
>制震とか免震とかね、大手ゼネコンが最新の技術競って頑張ってんのよ。

公的な耐震等級の対象外ということ？
大手ゼネコン最新技術とやらの手前味噌評価を信じないと買えないのがマンション。
南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか再計算したほうがいいね。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

[236555: 通りがかりさん]

>>236554 匿名さん
南海トラフでは構造計算で耐震等級3の戸建てとマンション以外は壊滅するから心配するだけ無駄だよ。
それよりも命の心配をしなされ。

[236556: 口コミ知りたいさん]

>>236554 匿名さん

南海トラフは、戸建は、無傷なの？

[236557: 匿名さん]

>>236554 さん

地方の土建屋よりは信じるよw

[236558: eマンションさん]

>>236557 匿名さん

まぁその日まで盲目で信じてくれよw

日本特有の問題として1970年以降主流となつた圧送ポンプでのコンクリート打設では過量に水を混ぜる「シャブコン」が多く、コンクリートの強度の著しい低下を招いている。さらに塩害による鉄筋コンクリートの劣化も指摘されている。過量に水を混ぜ柔らかくすることで施工が容易という現場の無責任体制がいま、重大な問題を引き起こしている。 山陽新幹線のトンネル剥落事故や阪神大震災での高架道路の倒壊などの原因のひとつに「シャブコン」も挙げられている。欧米の場合は日本と設計方法が違うため、比較的固いコンクリートでも打ちやすくコンクリートを水で流動化する必要が無い。


http://nsk-network.co.jp/020512.htm

[236559: eマンションさん]

知れば知るほど腐ったデベのマンションなんか怖くて住めない

https://www.rakumachi.jp/news/practical/229141

[236560: マンコミュファンさん]

>>236549 マンコミュファンさん

マンションはスーパーゼネコンが多いけど戸建は地元の工務店ですね。技術力の差が半端ない。

[236561: マンコミュファンさん]

>>236560 マンコミュファンさん

作業してんのは下請の下請の下請だろw

[236562: 検討板ユーザーさん]

>>236558 eマンションさん

欧米だったら、サンフランシスコの古い木造住宅が多いため大地震が起きたら延焼の恐れがあるよ。日本の一部木造住宅が多い地域も同じかな？

[236563: マンション検討中さん]

>>236562 検討板ユーザーさん

都心の木密の延焼が何日も続きマンションを長時間炙って倒壊させるだろうな。

[236564: マンション掲示板さん]

>>236563 マンション検討中さん

マンションは防火地域か準防火地域が多いですよ

[236565: 通りがかりさん]

>>236564 マンション掲示板さん
東京都が公開している地域危険度測定調査でも、危険度が高いのは城東の戸建てが多い地域だしね。

[236566: 匿名さん]

>>236565 さん

マンションの多い港区、中央区、新宿区などはレベル1ですね。
戸建の多い品川、大田、中野、城東はリスク高い

[236567: 評判気になるさん]

>>236565 通りがかりさん

都心のマンションは数日間蒸し焼きになりますね

[236568: マンコミュファンさん]

>>236567 評判気になるさん

防火地域を調べて笑

[236569: 名無しさん]

>>236565 通りがかりさん

三多摩が最強やん！

[236570: 通りがかりさん]

戸建てが多いところに住むのはNGね。

[236571: 匿名さん]

>>236565 通りがかりさん
城東には戸建てに適した一低住エリアがほとんどなく、準工業地域や商業地域、建蔽率や容積率が緩い住居地域に古い木造家屋が密集している所が多い。
都内で戸建てに住むなら城西や城南の駅に近い一低住の住宅街。

[236572: 匿名さん]

>>236560 マンコミュファンさん


最近では割合知られるようになったが、タワマンの戸境壁には鉄筋もコンクリートも入っていない。
ちょっと厚めのパーテーションだと思えば間違いない。
だから、掃除機の振動音はもちろん、施工精度が悪いと隣人のくしゃみまで聞こえてくる。当たり前だが、お隣さんがボリュームを上げてユーチューブを楽しむ音も伝わってくる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c7aa5904a22c19a287621523ede0ef0b842...

[236573: 匿名さん]

タワマンは多くの場合、「チャラい人の住むところ」というイメージをもたれている。

ＮＨＫの人気ドラマ「正直不動産」でも、主人公の営業マンが?つき営業で好成績を上げていた時の住まいがこれ。正直営業しかできなくなって成績が下がり、引っ越した先はそれを見上げる木造アパートという設定である。
https://www.iza.ne.jp/article/20220523-XD37WRII7VNUDOBW37KE7NEPAU/?utm...
イヤー知らなかった。俺だけかと思ったら、NHKとか世間でもそう言う評価なんだ

[236574: 通りがかりさん]

>>236572 匿名さん
朽ち果てそうな戸建てを投資用にすすめて笑われてる榊さん。

[236575: 通りがかりさん]

>>236572 匿名さん

そもそもタワマンなんて軽くしなくちゃダメだからALCだよ

[236576: 通りがかりさん]

まあまあ、皆さんこれでも見て不動産の勉強しなさい

https://youtu.be/Ko9fllTdsio

[236577: 匿名さん]

>>236565 通りがかりさん

でも広尾とか麻布、白金あたりはうるさそうですね

[236578: マンション検討中さん]

>>236577 匿名さん

コロナ減便で忘れてた

[236579: 購入経験者さん]

東京23区を警察の管轄にそって77地域に分けて、徒歩20分圏内で1年間に起きた凶悪・粗暴な犯罪件数の多さを色で示すと↓のようになります
犯罪件数が多い地域から 赤>>黄>>緑 となっています。

マンションさんがセキュリティにやたら神経質なのはそういうことね(笑)。

[236580: マンション掲示板さん]

>>236578 マンション検討中さん

2023年から東京湾に航路を移動するよ

[236581: 匿名さん]

>>236577 匿名さん
>でも広尾とか麻布、白金あたりはうるさそうですね

だから住環境よりアドレスを重視するマンションさんに人気のエリアなんです。

[236582: 匿名さん]

でも、ここのマンションさんはナンチャッテ都心だから、実はここのマップ外だし安全ですｗ

[236583: 口コミ知りたいさん]

>>236579 購入経験者さん

犯罪件数の少ないところが好きなら北海道か沖縄はおすすめ！

[236584: 検討板ユーザーさん]

>>236581 匿名さん

広尾、麻布、白金よりも住環境が良いところに住んでいる方ですか？

[236585: マンション掲示板さん]

>広尾、麻布、白金よりも住環境が良いところに住んでいる方ですか？

そんな所日本中に山ほどあるよ

[236586: 匿名さん]

>>236585 マンション掲示板さん

田舎ですかね

[236587: 口コミ知りたいさん]

>>236583 口コミ知りたいさん

マンション、戸建の前にこういう商業エリアには住まない事です。


https://sumaity.com/town/ranking/crime/

[236588: 評判気になるさん]

>>236586 匿名さん

何事もバランスですよ

[236589: 匿名さん]

戸建でもマンションでもかまないけど郊外は勘弁です。

[236590: 匿名さん]

都心の商業地や準工業地域、中高層住宅地域は勘弁です。

[236591: 検討板ユーザーさん]

>>236590 匿名さん

利便性と自然のバランスで我が家は吉祥寺にしました。

[236592: 検討板ユーザーさん]

>>236591 検討板ユーザーさん

田舎。

[236593: 通りがかりさん]

>>236558 eマンションさん

そりゃー大手ゼネコン信じるよw

おたく、大手メーカー車も乗れないし、新幹線も乗れないし、観光地なんてもっての外でしょ笑
コンクリでできてる物信じられないよね笑

何でも疑って不便な人生だね。
同情するよ。

[236594: eマンションさん]

>>236592 検討板ユーザーさん

便利で快適な田舎ですよ。
家族でのんびり暮らしてますから。
職場が渋谷なので通勤ラクラクですし

[236595: 購入経験者さん]

>>236593 通りがかりさん

プロの人がいうには、人が見ていないからこんなコンクリートでも日常茶飯事。
平気で目隠しして終わりだそう。こういうマンションはよく震災で崩れるそうですね。

[236596: 匿名さん]

>>236594 eマンションさん

私は広尾生まれだけど、都心なんか住むもんじゃ無い（あれは田舎者が住むところ）
程よい郊外に住むのが一番です　結構地価は高いけどね
個人的には井の頭公園近くや深大寺のそばがいいね。(蕎麦もいいけどｗ）

[236597: 口コミ知りたいさん]

>>236595 購入経験者さん

へー。
地震って結構あちこちあるけど、
崩れるマンション見たことないわw

[236598: 匿名さん]

>>236595 購入経験者さん

つか、これって戸建てにも言えるのにね（笑）

[236599: 匿名さん]

>>236597 口コミ知りたいさん

大丈夫。崩れて傾くだけだから。滅多に倒壊しないし安心して住めば良いｗ

[236600: eマンションさん]

絶対ムリだろコレ笑

[236601: eマンションさん]

>>236599 匿名さん

じゃ、戸建てと違って命は助かるね!

[236602: eマンションさん]

間違えて戸建にしてしまうと、腐った棺桶みたいなボロ屋で生涯を終えることになる笑

[236603: マンション検討中さん]

>>236602 eマンションさん

蜂の巣で老後よりはマシかと

[236604: eマンションさん]

>>236596 匿名さん

有栖川公園の雰囲気いいけどねぇ。
ナショナルストアなんてそんじょそこらになくて使えるし。
商店街も落ち着いてるし。

あ、広尾でも都営アパートだった？笑

[236605: 匿名さん]

>>236596 匿名さん

そんじゃ、おたくの両親は田舎者なのか笑

利便性と自然のバランスでいったら、広尾なんて最高だと思うけどね。
白金の自然教育苑も近いし、のんびりできるのに。
渋谷が勤務ならなおさら。

ま、アパートだったのなら、戸建てに憧れる気持ちはわかるよｗ

[236606: 匿名さん]

逆
団地やアパート出だと、戸建ては怖くて住めない。
同じ集合住宅(高級もどき)がいいんだよ。

[236607: 口コミ知りたいさん]

>>236595 購入経験者さん

マンションが問題があったらトップニュースになるよ
戸建だったら誰も知らずとのまま住んでいるよねw

[236608: マンコミュファンさん]

>>236606 匿名さん

戸建の予算しか出ないじゃん？
例えばここの予算4000万円戸建くんw

[236609: 匿名さん]

マンさんは勢いがないなぁ

[236610: マンション検討中さん]

>>236594 eマンションさん

ぜんぜん楽じゃないじゃん。

[236611: 匿名さん]

老人はマンションとか言ってるけど、都市部に高齢者は不要ですから。

[236612: 匿名さん]

>>236605 匿名さん

両親は共に城南出身だよ。でも都会にずっといると飽きるんだよね。
広尾生まれ育ちだけど狭かったので今は母の実家一部を継いだ訳。でも車庫を拡大したら庭が無いｗ。
女房は大田区出身だけど自然志向で、郊外でも公園や緑道が沢山ある横浜市北部の土地を物色中。
今まで同様子供のためにも今の家は残し、多少の頭金と投信や株配当でローンを払う計画ね。　
ところが郊外はかなり人気があり、土地は勿論、近くの9月発売の新築マンションも即日完売状態ｗ
井の頭公園脇もいいけど更に高いし勿論売りに出ないのは同じ。現実は厳しいねｗ　

[236613: 通りがかりさん]

>>236612 匿名さん

横浜市って坂道が多くて徒歩では不便ですよ
湘南に住んで良いじゃないの？郊外好きなら。

[236614: eマンションさん]

>>236603 マンション検討中さん

そういうあなたも、老後は特養と言う名の集合住宅笑

[236615: 名無しさん]

>>236612 匿名さん

都心は田舎者が住むところ、って書いたのおたく自身だけど。
だから広尾に住んでた両親は田舎者ってことね。

でた、女房笑

年代が違うようなんで、もう絡まないでねw

[236616: 名無しさん]

やっぱり年をとると自分語りが長くなるんだな。

途中でやめたわ

[236617: 匿名さん]

>>236597 口コミ知りたいさん
東日本大震災の被災マンションを見たことある？
倒壊しなくても全壊して住めないマンションが100以上あった。

「宮城県におけるマンションの被災実態」　宮城県マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[236618: eマンションさん]

日本代表決勝進出おめでとうございます！！

[236619: 匿名さん]

そだね。
マンションの方が修復や建替えは困難。
崩れた時の危険性も高い。

[236620: マンコミュファンさん]

勝ちましたね～！！☆

[236621: 口コミ知りたいさん]

>>236620 マンコミュファンさん

日本代表は皆さんは各地の戸建出身なんだろうな

[236622: 通りがかりさん]

>>236621 口コミ知りたいさん

三笘は川崎、堂安律は尼崎。伊東は横須賀です。

[236623: eマンションさん]

>>236622 通りがかりさん

東京出身は権田と相馬の２人で世田谷と調布ですね。
https://sakanowa.jp/topics/66092

[236624: 匿名さん]

>>236618 匿名さん
集合住宅にはキミみたいな住人が多いから、管理組合なんて面倒だよな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/c41e4efea902326b5eb5bd35a6d988f57783...

[236625: 匿名さん]

マンションじゃサッカーなんて出来ないし、家で観戦するにも気を遣うからなw
夜中に喜びを声に出せないのが集合住宅！！
ザマ～ないwwm

[236626: マンション検討中さん]

>>236623 eマンションさん

やはり利便性と環境のバランスの良い神奈川県が圧倒的に多いですね！

[236627: eマンションさん]

神奈川でもマンションじゃサッカー環境が悪いから戸建一択かな。

[236628: 通りがかりさん]

住宅街の公園は球技禁止でしょ。

[236629: マンコミュファンさん]

>>236627 eマンションさん

ベスト16の立役者の三笘選手は戸建でお隣が松重豊さんのようですね

https://kagerou-kazoku.com/kaoru-mitoma

[236630: 匿名さん]

庭でサッカー出来ちゃうのが一戸建て。

[236631: 名無しさん]

>>236630 匿名さん

戸建は小さな時ならリビングでもサッカー出来ますよ。
マンションなら即クレームでしょうね

[236632: マンコミュファンさん]

人ん家の壁にバンバンボールを当てて居住者のじいさんに殴られた子どももいましたね笑

[236633: eマンションさん]

うちは戸建だけど、リビングでサッカーはさせないね。

[236634: 検討板ユーザーさん]

>>236633 eマンションさん

人それぞれ考え方がありますから
うちはダウンフロアで小さな頃サッカーやらせてましたね

[236635: 通りがかりさん]

野球もサッカーもクラブチームでやるのが一般的だよね。

[236636: 購入経験者さん]

戸建だけどさすがに家の中でサッカーは無理。
ブラインドカーテンとかいろんなもの壊されそう。

ハンドスプリングとかバク転とかその程度の体操なら出来る。

[236637: eマンションさん]

家の中でサッカーはムリ

[236638: eマンションさん]

>>236636 購入経験者さん

試合する訳じゃないからw
ミニボールで兄弟でパスしたりPKしたりして遊んでましたよ。

[236639: 通りがかりさん]

近所の子どもがバトミントンしてて、うちの敷地に羽根を落とすんだけど勝手に侵入して取っていくんだよね
ふつうは一言断りを入れるよね。どんな教育してんだろと思うんだけど、近所付き合いもあるので我慢しています

[236640: eマンションさん]

上手くなる子は家でも練習ですよ

https://cptn.jp/balltouch-training/

[236641: 匿名さん]

>>236638 eマンションさん

そんなおもちゃ遊びならマンションでもできると思うよ

[236642: 口コミ知りたいさん]

>>236641 匿名さん

マンションでは止めましょう

[236643: 匿名さん]

サッカーで誤魔化して、耐震等級1しかないマンションの耐震性能が高いという主張が消失。

[236644: 評判気になるさん]

>>236643 匿名さん

構造計算の耐震等級3の戸建が最強です
ヘーベルハウスはそれに加え制震フレーム採用

[236645: 通りがかりさん]

>>236631 名無しさん

戸建てに住んでても、リビングでサッカーなんかさせないわ。

躾しろよ笑

[236646: 通りがかりさん]

>>236619 匿名さん

築50年のマンション、
建てなおすいいきっかけになったな。

[236647: 匿名さん]

>>236640 eマンションさん

子供のチームのエースはマンション。
なんで？笑

[236648: eマンションさん]

>>236647 匿名さん

弱小チームw

[236649: eマンションさん]

マンションの子供は基本すり足です

[236650: 匿名さん]

当スレの戸建さん宅からプロスポーツ選手が産まれてることを期待してます☆

[236651: 匿名さん]

広い戸建で伸び伸び育てたはずなのに、マンコミュスレに入り浸って毎日朝から晩までネチネチとマンションを弄るような子に育ってしまったのは何故でしょうか？

[236652: 評判気になるさん]

>>236651 匿名さん

自問自答ですね

[236653: 匿名さん]

キングカズは国立のマンション住まいだったな。息子2人だったか。

[236654: 口コミ知りたいさん]

>>236653 匿名さん

環境の良い郊外ですね

[236655: 通りがかりさん]

>>236654 口コミ知りたいさん
どちらもプロサッカー選手にはなってないね。

[236656: 匿名さん]

>>236653 匿名さん

カズは5人家族で静岡のもんじゃ焼き屋が実家だったような

[236657: 通りがかりさん]

>>236655 通りがかりさん

確かカズの息子は俳優と格闘技やってますね
2人とも実業行って中卒と高卒ですね
マンション住んだのにね

[236658: 通りがかりさん]

>>236657 通りがかりさん

モデルの奥さんは三菱商事の役員の娘さんだよね。商事の同期がたまたま社内で見掛けて驚いたって昔言ってた。懐かしい。

[236659: 匿名さん]

>>236649 eマンションさん

日本人は基本摺り足です。

[236660: eマンションさん]

>>236630 匿名さん

公道や隣の家に当たるのでやめましょう

[236661: マンション掲示板さん]

友人達を呼んでマンションから夜景を見ながら65型の大きなテレビでスポーツを見て最高だ。そのあとは30階のラウンジで一緒に飲もうぜ。タワマン良いな。

[236662: 匿名さん]

深夜から明かりが付いてる部屋も多かった。皆さんサッカー観戦で盛り上がっていたと思うけど本当に静かでしたね。

[236663: 匿名さん]

>>236648 eマンションさん

弱小チームなのに、レギュラーになれない戸建ての子笑

[236664: 口コミ知りたいさん]

子供の運動能力は住居の形態とあまり関係が無く、遊具の多い家庭の子供が運動能力が高いそうだよ。

https://www.hindawi.com/journals/cdr/2013/898406/

小さい頃はジャングルジムや鉄棒、トランポリンなどを置いておけば大丈夫。
遊びのなかでいろいろな運動をさせることが大事なんだろうね。

[236665: 匿名さん]

マンションでのサッカー観戦、めっちゃ迷惑がられてて笑えるｗｗｗ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

[236666: マンション掲示板さん]

新築戸建を検索しましたが、窓が小さすぎて驚いた。
マンションの大きなダイレクトウィンドウが慣れているよね。戸建の小さくて狭い窓はダサいな。まあ1階2階なのでセキュリティの配慮もあるけど、部屋が暗いし眺望もない。そんな部屋に住みたくないなあー

[236667: 匿名さん]

ネット情報しか知らないのがマンション風。
注文戸建てなら窓の広い家が建てられるのも知らないの？

[236668: 匿名さん]

快適な広い戸建で伸び伸び育ったのに、毎日朝から晩まで部屋に篭ってマンコミュに入り浸りネチネチとマンションを弄るような大人に育ってしまったのはなぜでしょうか？

[236669: 匿名さん]

都内で自宅の広い窓のカーテンを全開にして外から丸見えにしてるような戸建は見たことがない。

[236670: 通りがかりさん]

>>236667 匿名さん

これ注文だよね？窓小さい、暗い、昼間のようだが右奥のダイニングなんか真っ暗。
カーテン閉めっきりだしゴミ住宅だな、気が滅入りそう。

[236671: 評判気になるさん]

>>236669 匿名さん

外から丸見えるので大きい窓を作ってもカーテンを開けてないよね。

[236672: eマンションさん]

都心の高層階なら、大きな窓のカーテンを全開にしても外から見られる心配もない。
地べたに這いつくばり、周囲の家を気にしながら中途半端な狭さの郊外住宅街などゴミ。
戸建てなら20/20ぐらいの敷地1000坪以上はないとねw

[236673: マンション掲示板さん]

>>236670 通りがかりさん

戸建って昼間でも照明が必要ですか？
省エネもできないね。
まあ木造の断熱性も悪いからそもそも光熱費が高いね。

[236674: 通りがかりさん]

>>236672 eマンションさん

タワマンの高層階は無敵だな

[236675: 検討板ユーザーさん]

>>236672 eマンションさん

タワマンのリビングってショボいですねw

[236676: 名無しさん]

>>236675 検討板ユーザーさん

やっぱ戸建てはカーテン閉めっきりw

[236677: 名無しさん]

こういう眺望は高層階ならでは。
勿論カーテン不要w

[236678: eマンションさん]

ハワイのコンドもカーテン不要ですよw

[236679: マンション検討中さん]

>>236675 検討板ユーザーさん

戸建の階段のあるリービングはしょぼいですよ

[236680: 検討板ユーザーさん]

戸建は自由設計

[236681: 評判気になるさん]

>>236679 マンション検討中さん

リービング？
階段も素敵ですよ

[236682: 口コミ知りたいさん]

>>236673 マンション掲示板さん
昼は北側のトイレや風呂場でも必要ないよ。
雨の日は薄暗いけどね。

マンションは晴れていても玄関、トイレ、風呂、田の字の北側の部屋は照明ないと暗いでしょ。

[236683: 匿名さん]

都内でカーテン開け放して開放的な眺望の戸建は見たことがない。

[236684: 匿名さん]

戸建は薄暗いリビングで過ごしてるから毎日マンコミュでネチネチとマンション弄って悦ぶような人間になるんでしょう。

[236685: 口コミ知りたいさん]

家が狭いほど窓から広がる景色の解放感が必要かもね。

眺望より広さや音を気にせずのびのび暮らせることが大前提。

[236686: 匿名さん]

モンスター住民か？被害が酷かったのか？
世知辛い世の中ですねぇ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b03129f990be95b7b25daec9b030e0e1d03b...

[236687: マンション検討中さん]

>>236685 口コミ知りたいさん

じゃタワマンの広い角部屋は最強だよね？

[236688: 口コミ知りたいさん]

音漏れの観点から最悪でしょ。
普通のコンクリートの壁のマンションのほうがマシ。

[236689: 匿名さん]

家は集合住宅より戸建てのほうが快適。
景色や解放感も立地と設計次第。
大規模災害を無視した高層住居は最悪。

[236690: マンション検討中さん]

>>236687 マンション検討中さん

あなたの価値観だとそうなのでしょう。
我が家の価値観だと家族全員高所が嫌いですのでタワマンなど最底辺の住居になります。

[236691: 匿名さん]

>>236686 匿名さん

かわいそうに。
周辺の戸建てって、心が狭いね。
やっぱり木造は音が筒抜けなんだね。

[236692: eマンションさん]

>>236681 評判気になるさん

センスが昭和な件笑

[236693: 口コミ知りたいさん]

>>236691 匿名さん
マンション住人の心が広ければ子供がたてる音で騒音問題は起きないよね。

音漏れは物理的にどうしようも無いから住人の心で解決するしかない。

[236694: 匿名さん]

うちも含めて戸建派は高い場所が嫌いというのはあるな。
すぐに外に出られないのはリスキーだし、景色が最悪。
山頂からの景色はいいと思うけど、なんで都会の景色はああも醜いのだろう。

[236695: 評判気になるさん]

>>236694 匿名さん

日本人の3割が高所が嫌いのようですね。

http://www.cousyo.valuebiz.jp/entry12.html

[236696: 通りがかりさん]

>>236686 匿名さん
木造は子供が公園で遊ぶ声とか丸聞こえだろうね。
いっそのこと木造住宅の建築を法律で禁止すれば良いのに。

[236697: 評判気になるさん]

ほぼ全員田舎出のくせに笑えますw


https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-17835...

[236698: 通りがかりさん]

>>236697 評判気になるさん

ほんとクソみたいな住民が多いエリアですね

[236699: マンション検討中さん]

都心タワマンリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しております。室内の温度、22.8度、快適です。暖房つけるのもう少し先ですかね。

[236700: 匿名さん]

4000万以下なのに都心タワマン住民を騙る書き込みは稚拙。

[236701: マンコミュファンさん]

>>236699 さん

なんでバカマンなんて買っちゃったの？

[236702: 周辺住民さん]

>>236698 通りがかりさん

確かに港区は首都圏のクソを集めては海に放出する場所です　これは事実。
ただし、ここの自称マンション派には都心大好きだけど
実際は誰も住んでいませんよ（笑）

[236703: 口コミ知りたいさん]

>>236699 マンション検討中さん

布団も洗濯物も干せないゴミなんてなんで買っちゃったの？

[236704: マンコミュファンさん]

>>236703 口コミ知りたいさん

干せますよ。

[236705: 通りがかりさん]

>>236703 口コミ知りたいさん
洗濯物は外に干すより乾燥機使う方が良いよ。
まぁ、乾燥機NGの洋服は外に干すけど。
布団も外に干すより布団乾燥機使う方が良い。

[236706: マンコミュファンさん]

>>236704 マンコミュファンさん

タワマンで布団干すなんて危ないし景観的にも止めた方がいいよ
普通のタワマンは布団干し禁止ですし

[236707: マンコミュファンさん]

>>236705 さん

布団も洗濯物も干せないゴミ住居は生乾きの衣類とジメジメした布団で寝る最底辺生活です

[236708: マンション掲示板さん]

>>236703 口コミ知りたいさん

タワマンは生ゴミ臭の問題無いよ

[236709: マンコミュファンさん]

>>236705 通りがかりさん

アメリカは全員乾燥機使いますね
バルコニーがきれいにできるし、時間も節約できる。

[236710: eマンションさん]

>>236707 マンコミュファンさん

ディスポーザーも24時間ゴミ出しも無い住居は臭いので最底辺です。

[236711: 匿名さん]

現代風長屋買う人いるんだ(笑)

[236712: 口コミ知りたいさん]

>>236706 マンコミュファンさん

実際にマンションに住んでいないから（干せないという）規約があることすら知らないのでは

[236713: 匿名さん]

規約守ってる人いるのかね

[236714: 匿名さん]

マンションに住むのは無期の禁固刑になるのと同じ　死んだ方がマシ

[236715: 検討板ユーザーさん]

>>236714 匿名さん

逆だよ。
マンションはいつでも売れて住み替えができるけど、戸建はそのまま無期に住んでるしか無いよ。

[236716: マンコミュファンさん]

>>236710 eマンションさん

布団干せないで生臭いダニだらけの布団で8時間寝れませんw

[236717: 名無しさん]

>>236713 匿名さん

守れないバカがここにいるマンションです

[236718: マンション検討中さん]

>>236715 検討板ユーザーさん

買うマンションが値段は高いが狭くなりエリアも悪いマンションを転々とする無限マンション地獄ループw

[236719: 匿名さん]

>>236697 評判気になるさん

国分寺もねぇ。。。

2016年には東京都国分寺市でも児童養護施設の建設計画が、一部住民の反対によって中止に追い込まれている。住民がつくった反対ビラには、入所する子どもについて｢いじめ、ねたみ、うらみ、つらみの経験　そんな環境を持つ｣と表現していたという。

[236720: 匿名さん]

うちのタワマンは干せますよ。
規約違反ではありません。

[236721: 匿名さん]

>>236715 検討板ユーザーさん
都内の中古マンションは在庫が増えていて売れ残り数は2,4000件以上。
売買成約件数も減少していて業者の相場で売れると思ったら大間違い。
価格を大幅に下げないと売れない。

[236722: 匿名さん]

マンション市場の動向はこちらをどうぞ
よくまとまっています☆

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

[236723: 通りがかりさん]

>>236707 マンコミュファンさん
殺菌効果も含めてどちらが良いかという話なんだけど。

[236724: 通りがかりさん]

>>236716 マンコミュファンさん
外で布団干してもダニは死にません。

[236725: 通りがかりさん]

>>236717 名無しさん
最近のタワマンは外干しOKのところが多い。

[236726: 通りがかりさん]

>>236725 通りがかりさん

子供が落ちるほどベランダが低いのに布団や洗濯物を干すなんて常識のないマンションですね

[236727: eマンションさん]

>>236724 通りがかりさん

乾燥機かけてもその後干さないと中まで乾かないんでカビますよ

[236728: 通りがかりさん]

>>236726 通りがかりさん

ごくたまにしか落ちないから大丈夫でしょ

[236729: 通りがかりさん]

>>236727 eマンションさん
干しても乾かないよ。

[236730: マンション掲示板さん]

>>236729 さん

布団は干さないとダニに効果もないし中まで乾かないんですよ

https://interior.francebed.co.jp/umoureform/faq/care/drying-machine.ht...

[236731: マンション掲示板さん]

布団や洗濯物を干せないゴミ住居がマンションです

[236732: マンション掲示板さん]

タワーマンションの高層階は安全のため洗濯物の外干しが禁止されています。またそもそもベランダが設置されていないことも珍しくありません。 ベランダを除き、全面ガラスにすること解放感ある眺望を住人に提供してくれます。 しかし全面窓になった場合、開放することはできません。景色と実用性の両立は難しいのかもしれません

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

[236733: 通りがかりさん]

>>236730 マンション掲示板さん
外で布団を干してもダニは死なないよ。

布団のダニ退治「天日干し」の効果を検証
https://nikkaku-j.com/laboratory/%e5%b8%83%e5%9b%a3%e3%81%ae%e3%83%80%...

[236734: 通りがかりさん]

布団のダニの駆除は布団乾燥機+布団掃除機(ふつの掃除機の布団用ノズルでも可)が一番効果的。
外干し万歳みたいな昭和な思考は一刻も早く捨てましょう。

[236735: マンション掲示板さん]

高温の乾燥で羽毛ふとんが痛む理由
乾燥機で羽毛ふとんを温めると、熱を逃がそうとして羽毛が広がります。1つひとつが大きく広がった羽毛はかさが増し、ふんわり感が見た目にもわかるほどです。しかし、見た目とは裏腹に、内部では羽毛の油分が失われています。羽毛は、繊維状のたんぱく質からできているため、熱を加えすぎると割れてしまうのです。そして、割れたダウンボールは、元のように空気を溜め込むことができません。羽毛ふとんに乾燥機を使う場合は、上記の注意点を留意して行いましょう。

羽毛ふとんのダニ対策は乾燥機ではなく天日干しで
羽毛ふとんのダニ対策には、乾燥機ではなく天日干しが有効です。ふとんについたダニが死滅する温度は50～60度とされています。しかし、羽毛ふとんを高温の乾燥機にかけてしまうと、羽毛を傷める原因にもなります。さらに、高温乾燥が原因で発火する可能性もあります。このような事態にならないためにも、羽毛ふとんのダニ対策は天日干しをしましょう。

https://interior.francebed.co.jp/umoureform/faq/care/drying-machine.ht...

[236736: マンション検討中さん]

>>236735 マンション掲示板さん

お前は、ホテルの布団は使えないな。

[236737: マンション掲示板さん]

羽毛布団を乾燥機にかけ終わったら粗熱を取るため、外で干しましょう。布団が温かい状態だと乾いているか確認しづらいので、熱が取れたら乾燥ができているかよく確認します。 乾いていない部分があるとカビの原因 になってしまいます。

https://www.kajitaku.com/column/dry-cleaning/futon/6676

[236738: eマンションさん]

>>236736 マンション検討中さん

汚い布団で寝るしかないのがマンションスタイル

[236739: eマンションさん]

だからマンション住みって生臭い臭いがするんですねw

[236740: 通りがかりさん]

>>236735 マンション掲示板さん
>>236737 マンション掲示板さん
外に干しても温度が低過ぎてダニは死なないよ。

[236741: 通りがかりさん]

多くのタワーマンションではベランダに洗濯物を干せない
https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00592/

[236742: 通りがかりさん]

高温で布団や衣類が傷むのは当たり前の話。
ただ、それくらい高温にしないとダニは死なない。

[236743: eマンションさん]

>>236735 マンション掲示板さん

はい、羽毛コースを使いましょう。

[236744: 口コミ知りたいさん]

>>236740 通りがかりさん

ダニが死ぬか死なないかではなく干せるか干せないかの話しだけど？
論点ずらしたいだけのばかなの？

[236745: 匿名さん]

戸建てでも、布団干してパンパンの時代は終わりました。

[236746: eマンションさん]

>>236745 匿名さん

叩いちゃいけないの常識たけと？
自由に布団や洗濯物すら干せないとかゴミだよね

[236747: eマンションさん]

外干しは万能だから万歳
↓
外干しはダニが死なないから無意味と指摘される
↓
外干しできるかできないかが重要と言い訳

論点ずらしまくりw

[236748: 評判気になるさん]

>>236747 eマンションさん

まあまあ、熱くならずに
干せた方が便利だし湿気も取れるし衛生的ですよ
布団乾燥機なんて家族分かけるの時間と電気代の無駄ですよ

[236749: マンション掲示板さん]

>>236733 通りがかりさん


「天日干し」は、お布団内部の湿気を取ることで、ダニが生息しにくい環境にすることを目的に行うのです

https://nikkaku-j.com/laboratory/%e5%b8%83%e5%9b%a3%e3%81%ae%e3%83%80%...

[236750: 評判気になるさん]

戸建て布団を調べてみたらダニだらけでやばそうやな

[236751: 匿名さん]

マンションじゃ狭いからベッドも置けやしない…

[236752: マンション掲示板さん]

>>236750 評判気になるさん

布団は自由にこまめに干して湿気を取りたいですね！
あっ、マンションだと無理か？w

[236753: 匿名さん]

外に干してホコリやPM25つけて、
ゆっくりお休みください。

[236754: 検討板ユーザーさん]

>>236753 匿名さん

マンションと違って商業地や工場エリアじゃないのでご心配なく

[236755: 検討板ユーザーさん]

布団を天日干しするとボリュームが復活してふかふかになります。 湿気が放出されてからっと乾燥するので、水気が飛んでかさ高が生まれるわけです。 布団が乾燥すると、カビ予防や湿気を好む雑菌やダニの繁殖も抑えられます。 太陽の光、紫外線には殺菌効果もあるので、天日干しするだけで布団も清潔になります。 汗や皮脂の成分が残っていると臭いの元になります。

[236756: 通りがかりさん]

>>236754 検討板ユーザーさん
PM2.5の量は都心とか田舎とか関係ないよ。

[236757: 通りがかりさん]

>>236755 検討板ユーザーさん
外干ししてもダニは死なない。

[236758: 通りがかりさん]

朝からマンションにダニのように群がる戸建。

[236759: 通りがかりさん]

ダニ（戸建）対策はこちらをどうぞ。
よくまとまっています☆

https://sq.jbr.co.jp/library/1359

[236760: 検討板ユーザーさん]

布団や洗濯物も干せないゴミ住居はムリだわ

[236761: マンコミュファンさん]

>>236760 検討板ユーザーさん

家の中でカビの生えやすいゴミ戸建て
はムリだわ。

[236762: マンコミュファンさん]

>>236760 検討板ユーザーさん

24時間ゴミ出しもディスポーザーも無いゴミ住居は無理だわ
生ゴミ臭が発生するよ

[236763: 検討板ユーザーさん]

>>236761 マンコミュファンさん

木造だからなー
遮音性や断熱性など性能も悪いよ
開口も小さくて採光が悪い

[236764: 検討板ユーザーさん]

>>236762 マンコミュファンさん

同じ建物内に他人のゴミと溜めるなんて汚すぎw

[236765: 匿名さん]

>>236764 検討板ユーザーさん

管理人が清掃するから大丈夫

[236766: 評判気になるさん]

>>236765 匿名さん

同じ建物内のゴミ置場は無理だわ～
せめて別棟のゴミ置場に溜めましょう

[236767: マンション検討中さん]

>>236766 評判気になるさん

戸建の生ごみ収集は週2回だけでそのまま3日間家に置くしかないね

[236768: マンコミュファンさん]

>>236767 マンション検討中さん

夏場は絶対臭くなるw

[236769: マンション検討中さん]

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[236770: 口コミ知りたいさん]

>>236769 マンション検討中さん

田舎好きの人や眺望が不要な人がたくさんいるけど、戸建のデメリットが全部耐えるのは少ないよね。
だからお金があればみんなタワマン買うよね。

[236771: 評判気になるさん]

>>236764 検討板ユーザーさん

自宅前がゴミ捨て場になるなんて汚すぎw
ゴミ収集車も通るなんて臭過ぎw

[236772: eマンションさん]

>>236771 評判気になるさん

しかも朝のゴミ収集車、とてもうるさいよ
木造の遮音性が悪いし。全然聞こえる。

[236773: 評判気になるさん]

マンションムリだわ～

[236774: マンション検討中さん]

>>236772 eマンションさん

そして朝8時までのゴミ出し、大変じゃないですか？
8時間の睡眠が確保できないな。

[236775: 通りがかりさん]

>>236773 評判気になるさん

生ゴミ臭のトラブルが無いね。
その悪臭は絶対に嫌。

[236776: eマンションさん]

週2回のゴミ収集＋ディスポーザー不可＝生ゴミ臭発生

[236777: マンコミュファンさん]

広いけど立地と建物性能が悪い戸建より狭いけど品質が高いマンションの方が良いね。
ゴミ出しなどの問題はどんな戸建でも解決できない。

[236778: 匿名さん]

>>236761 マンコミュファンさん

窓も東西南北開かない気密室でダニの温床になるマンションじゃ
体にカビが生えるんだろ

[236779: 匿名さん]

>>236777 マンコミュファンさん

マンションのどこが解決しているんだよ（笑）

[236780: マンション検討中さん]

>>236778 匿名さん

うちはタワマンの角部屋だけど、リビングのダイレクトウィンドウだけで2.5m*10mの25平米の開口があるよ。
リビングだけで2階建の戸建全部の窓合わせたよりも広いじゃん？
明るく眺望も良いタワマンは最高だ

[236781: 評判気になるさん]

>>236779 匿名さん

家に生ゴミ臭が無いよ

[236782: 匿名さん]

>>236774 マンション検討中さん

都内だけど殆どの可燃ごみ１３時までに出せばいい。週二回だし前日からも出しているけどなんの不自由もない

マンションこそ、２４時間毎日出すほど広いお屋敷でもない
只のウサギ小屋なのに、なんでそんなに毎日ゴミが出るんだよ
それとも他にすることないから、ディスポーザー回しと
無理にゴミを作って出すだけが生き甲斐なのかなｗ

[236783: 匿名さん]

>>236780 マンション検討中さん

窓開くの？
外にバルコニーあるの？

[236784: 匿名さん]

天気がいいと広いルーフバルコニーは気持ちいいね。窓小さく開口狭い戸建てとかゴミだよねw

[236785: マンコミュファンさん]

>>236783 匿名さん

1種換気があるし、バルコニーは洋室あたり2つあるよ。ダイニングの窓の開ける。

[236786: 匿名さん]

マンションじゃ隣人が近すぎる事が大問題。
ゴミや細菌、ウィルス、感染症、犯罪、全て隣人。
ついでに騒音も(笑)

[236787: 匿名さん]

集合住宅だと自宅にゴミが置かれてるのと変わらんな…

[236788: 通りがかりさん]

ここの戸建はゴミに群がるゴキブリみたい

[236789: 匿名さん]

>うちはタワマンの角部屋だけど、リビングのダイレクトウィンドウだけで2.5m*10mの25平米の開口があるよ。

→戸建は視線というより直射日光を避けたい部屋もあるし構造上の制限があるからね。
でもちは７LDKだし、窓の面積など気にもしなかったけど計算したら７０㎡位あったよｗ
BBQする二階テラスの方が風通しいいし乾くから洗濯場を設けて布団や洗濯物を干しているよ。
一階も陽当りよく外は寒くてもサンルームは暖房要らず。庭の季節の移ろいを眺めるのが面白い。
マンションさんは他人の持物自慢しかできなくて本当にお気の毒です。いつか自分の戸建を持てるといいですねｗ

[236790: 評判気になるさん]

布団や洗濯物が干せないゴミ住居とか絶対ムリだわ～

[236791: 匿名さん]

家の中にカビ生えて、床下シロアリで天井にスズメバチのゴミ戸建ては死んでもムリだわ～

[236792: 名無しさん]

>>236789 匿名さん

屋根もなく干すんだ笑
小雨が降ったらすぐ洗い直さないと。

[236793: マンション掲示板さん]

>>236789 匿名さん

ほとんどの戸建は開口面積25平米以下では？
リビングでもちっちゃな窓だけ。

[236794: 匿名さん]

ウジ虫の様な粘着マンションがゴキブリとか(笑)
集合住宅に住むウジ虫野郎は人間のクズだから、マンションなんだよね？

[236795: eマンションさん]

そういえば東京オリンピック前に
「タワマンは修繕費が足りなくてオリンピック終了後に多数が廃墟になる」
みたいな記事がかなりの数あったがあれは何だったのかね?w

[236796: eマンションさん]

お台場の花火大会、始まるぞ
ルーフトップラウンジから見て最高！

[236797: マンション検討中さん]

>>236793 マンション掲示板さん
ほとんどのマンションのリビングは戸建より狭いよ。

[236798: 名無しさん]

>>236796 eマンションさん

ゴミ貯め地（笑）

[236799: 検討板ユーザーさん]

>>236797 マンション検討中さん

戸建のリビングはマンションより広いけど開口はマンションより少ない。一階の細くてとても小さい窓って採光はダメダメ。

[236800: マンション掲示板さん]

>>236799 検討板ユーザーさん

耐震構造木造戸建って窓が大きく作ると耐震性がダメ。耐震性の高い家は窓が小さい。二者択一のバランスが取れない構造ですね。免震マンションなら10メートルのDWを作っても問題無い。

[236801: マンコミュファンさん]

>>236794 匿名さん

かわいいお子さんに見られても恥ずかしくない投稿を心がけてくださいね☆

[236802: マンコミュファンさん]

>>236801 マンコミュファンさん

お父さんがこんなサイトに一日中入り浸ってるなんて

[236803: 通りがかりさん]

>>236802 マンコミュファンさん

ネット掲示板マニアの戸建さんwww

[236804: 戸建て]

>>236784 匿名さん


マンションさんは画像を拾ってくる。

[236805: マンション掲示板さん]

>>236804 戸建てさん

10万円の賃貸マンションでも高級感がある
2億円の注文戸建でも高級感が無い
高級感のある戸建は都心のRC造豪邸ですね。100億円かかりそう。

[236806: マンション検討中さん]

>>236799 検討板ユーザーさん
細くて小さい窓はウォークインクローゼットでしょ。
軽量鉄骨だけど窓は広いよ。
断熱性は多少犠牲になってるかもしれないけどね。

採光は南側だけじゃなくて東西からも光が入るからマンションより明るいよ。
マンションで明るいのは南だけ。

南に面してない部屋やトイレ、風呂、玄関などは照明ないと暗いでしょ。

[236807: 名無しさん]

>>236806 マンション検討中さん

トイレの採光は別にどうでもいい笑
重要なのはリビング、ダイニング、寝室などじゃない？
戸建は窓が小さいだけじゃなく、日陰にもなるよ。

[236808: 検討板ユーザーさん]

>>236807 名無しさん

我が家はヘーベルでそらのまを採用しましたが開放的で快適です

[236809: 匿名さん]

>>236799 検討板ユーザーさん
注文戸建ての仕様は様々なのの戸建てのリビングの開口は狭いと決めつけるマンション。
わざわざ細くて狭い窓を選んで設計させるような施主はいない。

[236810: 通りがかりさん]

>>236806 マンション検討中さん

ちなみに戸建のベランダは専有部なので息子がそらのまで友達と一晩キャンプしたりしてます。
テント張って楽しんでました。

[236811: マンション掲示板さん]

>>236809 匿名さん

木造耐震構造なので大きなダイレクト窓が作れないよ。

[236812: 匿名さん]

戸建は開口狭いよね。
息が詰まる。

[236813: 口コミ知りたいさん]

>>236812 匿名さん
息が詰まるのはマンションの狭い部屋と音に気を使う生活

[236814: 口コミ知りたいさん]

都心RC造大豪邸＞パークマンションなど都心高級住宅街の低層マンション＝都心ブランド立地のタワマン＞都心タワマン＞都心戸建＞都心板マン＞郊外タワマン＞郊外戸建＞郊外板マン

[236815: マンション掲示板さん]

ここの期限切れカードマンションって相当年寄りだよね。手がしわくちゃ（笑）

[236816: 検討板ユーザーさん]

>>236815 マンション掲示板さん

ここの戸建さんは郊外しか検討しない貧乏人ですね

[236817: 口コミ知りたいさん]

>>236815 マンション掲示板さん

肌艶が60歳くらいな？w

[236818: マンション検討中さん]

>>236817 口コミ知りたいさん

昼間にコンビニレシートアップする程の暇人だから年金受給者だろうね

[236819: 匿名さん]

>>236815 マンション掲示板さん

手に苦労のあとがあらわれてます

[236820: 匿名さん]

>>236793 マンション掲示板さん

狭いマンション程、その窮屈感から窓の外ばかリ気になるそうだよ。ま、その心理はよく解るｗ
でも室内が十分広く開放的な戸建住民は、外の景色ばかり眺めたりする暇人はいない。
仕事中だって外を眺めるのは窓際族だけ。普通は役員でも内側向いて仕事をするだろｗ
そもそも女性は紫外線を気にして採光が良すぎるのを極端に嫌う
因みに我家のリビングは広いし２方向共バルコニーに続く窓で天窓入れたら２５㎡以上はあるよ

[236821: 匿名さん]

>>236815 マンション掲示板さん

男なのに爪がのびているね。女性に最も嫌われるタイプだなｗ
それにしても手摺りまでギリギリの狭いバルコニーだな。これじゃ鉄格子だｗ

[236822: 検討板ユーザーさん]

レシートアップババアがネット掲示板にハマるとか絵に書いたような悲惨な人生だよな

[236823: 匿名さん]

開口が世帯戸建は狭苦しいです。
開放感がない。

[236824: 口コミ知りたいさん]

>>236820 匿名さん

言い訳多いね

[236825: 通りがかりさん]

>>236784 匿名さん

さもこの写真の部屋に住んでるみたいな言い方だな(笑)

[236826: 検討板ユーザーさん]

>>236820 匿名さん
リビングだけで1mx2mの窓が12枚以上か凄いな

[236827: 匿名さん]

>>236820 匿名さん

古い体質の会社しか知らないんだね笑
今時はフリーアドレスで、窓にカウンター作って眺望楽しむワークスペースとかあるよ。
あ、まさかリフレッシュルームとかも無いの？あなたの会社ｗ

[236828: 匿名さん]

>>236810 通りがかりさん

隣の人が、うるさいってさ。

[236829: 匿名さん]

>>236786 匿名さん

凄いね。戸建てのゴミ屋敷はスペースあるから、もっとゴミ溜められるね＾＾

[236830: マンション検討中さん]

>>236829 匿名さん

24時間ゴミ出しもディスポーザーも無い、生ゴミ回収は週2回だけの戸建。夏場はゴミ臭が絶対発生するじゃん？
もしかしてゴミを冷凍するのか？

[236831: 検討板ユーザーさん]

>>236830 マンション検討中さん

ディスポーザーって人気ないから普及進まないね

[236832: 名無しさん]

>>236830 マンション検討中さん

アメリカには安い賃貸アパートでもディスポーザー付いてるよ。ディスポーザーは洗濯機や冷蔵庫と同じ程度の必要不可欠なものだ。日本の狭い木造戸建は残念だな。

[236833: マンコミュファンさん]

>>236831 検討板ユーザーさん

それ賃貸も含んでいるよ。
賃貸マンションと分譲マンション、設備グレードは全然違うよ。ディスポーザーは高いので小規模賃貸物件は無理だよ。

[236834: 評判気になるさん]

>>236830 マンション検討中さん

ディスポーザーに入れられない生ごみやカップ麺の容器やお菓子の袋、肉や魚のトレー、紙おむつなんかはマンション内にの他人と共有のゴミ置き場に溜め込むんでしょ？（笑）

[236835: マンション掲示板さん]

>>236834 評判気になるさん

ディスポーザーに入れない骨やトレー、カップ麺は臭くないし、すぐゴミ置き場に出して良いよ。
生ゴミ臭が発生するのは微生物が生える肉などの有機物だよ。これらの有機物はディスポーザーで処理できる。骨やトレーとか無機物は臭くないし各階ゴミ置き場に出して簡単だよ。
ゴミ置き場は掃除されるし24時間環境も付いていて、かつ有機物が無いので臭くないよ。戸建のゴミ置き場は有機物あるので臭いけど。

[236836: 通りがかりさん]

>>236831 検討板ユーザーさん
ディスポーザーは専用設備が必要だから小規模マンションや戸建てにはコストの関係で付けられないというだけの話。

[236837: 名無しさん]

>>236835 マンション掲示板さん

ちなみにディスポーザーは鶏や魚など細い骨も処理できるよ。

[236838: 通りがかりさん]

アメリカに住んだ経験ある人なら分かるが、エアコンの無い住宅はあるけど、ディスポーザーの無い住宅はほとんど存在しない。
洗濯機や乾燥機、冷蔵庫と同じぐらい必要不可欠なものですね。

[236839: 検討板ユーザーさん]

>>236836 通りがかりさん

大規模マンションやタワーマンションは普通に付いてるのでそのデータは意味ない。
分譲マンションを検討すれば分かるよ。

[236840: 匿名さん]

自宅を紹介てまきず、広告てマウントとか恥を知らないのかコイツ？ 笑

[236841: 匿名さん]

>>236833 マンコミュファンさん
>それ賃貸も含んでいるよ。

都内のマンションでも半分以上は賃貸物件で分譲マンションは戸建てより少ない。
マンションは賃貸で住む住居。

[236842: 匿名さん]

戸建て視点だとマンションの共用部は無用の長物
共用部の維持管理だけに使われる管理費や修繕積立金も専有部を売却しても戻らない無駄金

[236843: マンコミュファンさん]

>>236841 匿名さん

都内のマンションは資産価値が高いため不動産業者は賃貸物件を作るよ。一般人でも投資用の部屋購入するし。
戸建は資産価値が低く、自分が住む人だけが購入するよ。

[236844: 通りがかりさん]

>>236842 匿名さん

ディスポーザー処理槽も24時間ゴミ置き場も共用部ですね。
これらの共用部がある限り生ゴミ臭がなくなってありがたい。

[236845: 検討板ユーザーさん]

戸建の部屋は
窓が小さくて暗い
ディスポーザーがないので生ゴミ臭発生
階段が面積の無駄
木造の断熱性が悪くて冬は寒い
遮音性悪くて街の騒音はうるさい