4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[236377: eマンションさん]

30代でボーナス5千万は上場企業だとムリでしょ♪

[236378: マンコミュファンさん]

>>236376 匿名さん

金融工学の知識を活かして、4,000万のマンションランニングコストを踏まえた戸建の予算を計算してみよう！笑

[236379: 検討板ユーザーさん]

>>236377 eマンションさん

日系企業って部長クラスでも年収2000万円までですね
役員でも5000千万到達できないw

[236380: 口コミ知りたいさん]

>>236378 マンコミュファンさん

そう言えば同僚で郊外戸建に住む人はいないね。
外国人社員も日本人も帰国子女も基本、都心タワマンです。

[236381: 通りがかりさん]

>>236369 eマンションさん
負動産にならないようにしようね。

[236382: eマンションさん]

ほんと仕事の話になると貝になる戸建さんがいるね笑

[236383: 名無しさん]

>>236377 eマンションさん

ちょいちょい出すけど何の画像？
イミフ画像で何が言いたいのかわからないんだよね

[236384: 匿名さん]

>>236380 口コミ知りたいさん
職場は郊外だから戸建もマンションもいるよ。

子供のいる家庭は戸建、独身はマンションか宿舎かアパートという傾向ですね。
中国人（高度外国人材）はマンションでコミュニティが出来上がっているらしく、マンションが多いかも。
ただ、狭いって愚痴ってた。

[236385: マンション検討中さん]

>>236381 通りがかりさん

はい、近所で売りに出ると即売ですので問題なしです

[236386: 匿名さん]

ちなみに独身でマンション買ったのは知ってる範囲では女性(比率が少ないが)しか知らない

[236387: 口コミ知りたいさん]

夫婦とも職場が新宿だから今住んでる中野が最高です

[236388: 口コミ知りたいさん]

>>236387 口コミ知りたいさん

東の方が発展しているよ

[236389: 通りがかりさん]

>>236384 匿名さん
自分の職場は子持ちが分譲マンション・独身が賃貸マンションという傾向。
戸建ての人はかなり少なくて、その数少ない戸建ての人は遠方から2時間近くかけて通ってる。

[236390: 匿名さん]

>>236389 通りがかりさん

戸建は高いからオタクの会社の安月給じゃ遠くなるのでしょうね

[236391: 匿名さん]

>>236389 通りがかりさん
>自分の職場は子持ちが分譲マンション

この板の騒音スレでは「子育て世帯はマンションに住むな」というのがマンション民の共通した意見なのにずいぶんと変わった会社ですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[236392: 通りがかりさん]

>>236390 匿名さん
利便性と通勤時間と資産性重視してるだけの話かと。
都心のまともな戸建ては売りに出てないしね。

[236393: マンション検討中さん]

>>236392 通りがかりさん

サラリーマンじゃ都心の戸建は買えないし（笑）

[236394: 通りがかりさん]

>>236391 匿名さん
都心の企業では普通だと思うよ。

[236395: 通りがかりさん]

>>236393 マンション検討中さん
普通のサラリーマンでは都心のマンションも買えないけどね。

[236396: 検討板ユーザーさん]

>>236393 マンション検討中さん

同じ条件ならマンションの方が高いよ

[236397: 匿名さん]

同じ立地なら戸建てのが高いよ。
まさか広さを言ってるのかな？笑
マンションの平均的広さは、どんな郊外でも一戸建て以下。それは狭いから高いのではなく、集合住宅は狭くても良いから安く住みたい単身者や高齢者向けって事。
その証拠に郊外のファミリー向けマンションも売れてるだろ？
流山おおたかの森やさいたま新都心なんか良い例。安く住みたいからなんだよな～

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[236398: 通りがかりさん]

>>236397 匿名さん
同じ立地のマンションと戸建てを具体的に出してみて。

[236399: 口コミ知りたいさん]

>>236398 通りがかりさん

港区のトップアドレス西麻布の143平米戸建はただの2.3億円ですね。土地は所有権で駅距離は10分以内。この立地のパークマンションとか低層階高級マンションは最低でも5億円かかるよ。やっぱりどんな都心でも狭い戸建向け土地は高くない。公示地価を確認して分かるよ。

[236400: 通りがかりさん]

>>236398 通りがかりさん

暇なんだから自分で探しなさい

[236401: 名無しさん]

>>236399 口コミ知りたいさん

同じく西麻布のパークマンションは160平米6.58億円ですね。しかもこれは築22年の1階住戸。143平米の新築なら6億円か7億円かかるよね。戸建は土地代含んで2.3億だよ笑

[236402: 通りがかりさん]

>>236400 通りがかりさん
きちんと情報持った上で「戸建ての方が高い」と断言しているなら出せるでしょ。

[236403: マンション検討中さん]

>>236399 口コミ知りたいさん

ほぼ売り物無いけどたった70坪の土地だけで8億位

[236404: 匿名さん]

同じ面積でも、3階建てはイヤだなぁ。
フロア3分割で階段の面積も入れると、居住空間が狭いんじゃない？

だから、同じ面積、同じ立地、戸建ては2階まで、で
比較した例をお願いします。

[236405: 匿名さん]

>>236403 マンション検討中さん

サラリーマンでも手が届きますかね？

[236406: 匿名さん]

>>236403 マンション検討中さん

そこに140㎡の家を建てたら外構入れて10億位だね

[236407: 通りがかりさん]

>>236403 マンション検討中さん
このスレの価格からは遠く離れ過ぎてるね。

[236408: 匿名さん]

虎麻のマンションって、確か200億だったよなぁ。

[236409: マンコミュファンさん]

>>236404 匿名さん

西麻布の築22年中古マンションは新築戸建の3倍ぐらいの価格ですね。

[236410: eマンションさん]

>>236408 匿名さん

280億や300億の噂が出ているね

[236411: 通りがかりさん]

>>236410 eマンションさん

まあオープンには絶対出ないから想像でしかないな
サイバーの藤田さんが見学行って価値なしで見送ったって記事は見たな

[236412: 通りがかりさん]

>>236401 名無しさん

結局マンションのライバルは建売www

[236413: 匿名さん]

>>236412 通りがかりさん

翻訳機、ちゃんと使った？笑

[236414: 名無しさん]

>>236412 通りがかりさん

注文より建売の方が資産価値高いよ

[236415: マンション検討中さん]

>>236414 名無しさん

居住性はレベチだけどね　
建売でもマンションよりはマシかもな？

[236416: 通りがかりさん]

>>236415 マンション検討中さん

西麻布のケースなら新築戸建の価格は築22年中古マンションの1/3ですね。お金持ちは高級マンションを選ぶからね。

[236417: 匿名さん]

>>236416 通りがかりさん

マンションは狭小3階の建売がライバルw

[236418: 匿名さん]

同じ条件というなら家の中で飛び跳ねても周りに響かず、耐震等級3で専用の庭と平置きの駐車場があるマンションを探してこないとな。
これ、高級でもなんでもない普通の戸建が満たしてる条件だからね。

[236419: 検討板ユーザーさん]

>>236417 匿名さん

注文より建売の方が資産価値高いよ

[236420: 口コミ知りたいさん]

>>236418 匿名さん

確かに（笑）

[236421: 匿名さん]

>>236418 匿名さん

立地の条件で価格が負けたから、そこまで条件絞らないとダメって事ね笑

[236422: 匿名さん]

マンションは平凡な戸建の条件すら満たせない住居ということ

消防署並の造りにすればかなり改善するだろうけど、高くなるから誰も買わなそうだな

[236423: 匿名さん]

>>236416 通りがかりさん

戸建の大半を占める一種低層住宅地は容積率100％だから土地150㎡なら建物も150㎡が普通。
しかし都心は一低がなく容積率が3倍はあるから50㎡の土地でも150㎡の家を建てられる
それじゃあフェアじゃない。家なんかい分譲じゃいくらでも安く出来るからね（それでも1/3にはならない）

フェアに比べるならマンション150㎡なら、戸建も土地建物共に150㎡で比べるべきだ（探すのは大変だが）
そうなると、いっきに戸建の価格は高くなる。
つまり古い入ったマンションは、古い戸建（減価償却済でほぼ土地だけの値段）の戸建の半分になる

戸建↓
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_minato/nc_70944881/?suit=nsuus...

マンション↓
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_71005424/

結局賞味期限がマンションは短いと言うこと　土地の資産は永遠の戸建にはどうあがいても敵わない
これは都心ほど顕著だ

[236424: 評判気になるさん]

>>236423 匿名さん

1985年のマンションで比較するか。必死ですね。

[236425: 匿名さん]

>>236423 匿名さん

土地＝資産というのは素人の考え方ですね。
首都圏はとても広くて住宅地はいくつもある。公示地価を確認したら分かるけど、都心の住宅地でもそんなに高くない。
希少性があるのは都心の高級マンション。特に港区は色々規制があってタワマンを建てるのは難しい。

[236426: 匿名さん]

>>236422 匿名さん

平凡な戸建てって、いくら位なの？

[236427: eマンションさん]

>>236425 匿名さん

西麻布の公示地価推移です。ほとんど上がってないですね。
https://tochidai.info/area/nishi-azabu/

[236428: マンション検討中さん]

>>236427 eマンションさん

横浜のが高いんだね

https://tochidai.info/area/minamisaiwai/

[236429: 通りがかりさん]

>>236418 匿名さん
簡易計算の耐震等級3は構造設計の耐震等級1or2と同等だよ。

[236430: 匿名さん]

>>236428 マンション検討中さん

仕事でも都心よりみなとみらいの方で打ち合わせすることが増えた
住むなら横浜市（特に北部）は最高。

[236431: 名無しさん]

>構造設計の

構造設計？構造計算のこと？

うちはヘーベルハウスだけど4号特例も当てはまらず許容応力度計算による構造計算の耐震等級3だけど。

[236432: 販売関係者さん]

>>236427 eマンションさん

上がったのはデベの給料と人件費、粗利だよ
部材も円安と原材料不足、燃料高で上がっているしね。
マンションの値上げはその分が上乗せされただけ。時間と共に価値はゼロになる
しかし地方はともかく都内の土地は埋立地を除いて有限だからデベ同士で争奪戦。
上がることはあっても下がらない。
本当に集合住宅民はおめでたいねｗ

[236433: 販売関係者さん]

>>236424 評判気になるさん

減価償却率の違いででバランスをとっただけで大して意味は無い
むしろ37年経過/47年 と27年経過／22年だから戸建の方がハンディがある。
賃パン君にこの意味分かるかな

[236434: 匿名さん]

>>236418 匿名さん

マンションじゃ無理って思ってるっしょ笑

あるんだよ、マンションにも1階ってのが。
専用庭ついて、その隣にカーポートあるってのもあるし。
地下平置き駐車場や、1階駐車場の上の2階住戸とか。
思いっきり飛べるよ。
戸内に階段もないから居住スペースも無駄がない。

そんでもって、マンションの便利なサービスは受けられる。

で、平均的戸建ての建築費って、どれ位なの？

[236435: 匿名さん]

マンションは高齢者やお一人様用。
ファミリーは戸建てが宜しい。

[236436: 名無しさん]

利便性と環境のバランスの良いエリアが良いですよ
商業地や過疎地はどっちもパス

[236437: 匿名さん]

>>236434 匿名さん
マンションの一階と戸建ては全く違うだろが間抜け(笑)

1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[236438: 匿名さん]

マンションは住民による犯罪や騒音を無視できる人だけが住める住居。

[236439: eマンションさん]

火の用心☆

[236440: 匿名さん]

マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いです(笑)

[236441: 通りがかりさん]

マンション、税金も上がるし終わりだろ。
将来的には解体費用も積立義務化されそうだし…
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

[236442: eマンションさん]

一階でお亡くなりになってる戸建民が圧倒的ですね。一酸化中毒でしょうか？気が付いた時には手遅れになってるみたいですね。

[236443: 名無しさん]

>>236440 匿名さん

火の用心☆

[236444: 通りがかりさん]

>>236442 eマンションさん
戸建て派はソース無しの思い込みで物事語るからねぇ。
どういう教育受けてきたのか。

[236445: 評判気になるさん]

>>236429 通りがかりさん
特殊な間取りや工法だとそうなることもあるってだけで、普通はちゃんと耐震等級3だよ

熊本地震でも耐震等級3の家は複数の震度7,6に対して被害なしか軽微な損傷のみ。
マンションは震度5程度で損傷してる。

[236446: マンション掲示板さん]

>>236434 匿名さん
音が伝わる仕組みを考えてみようね。
そういう勘違いした迷惑住人がいるみたい。

[236447: 通りがかりさん]

>>236445 評判気になるさん
簡易計算は強度が足りてない。
構造計算の耐震等級1や2と簡易計算の3が同じくらい。
「耐震等級3は2種類ある」「同じ等級でも強度が違う」みたいな話は少し調べればいくらでも出てくる。

それと、定期的な耐震性能の診断と修繕は必須ね。
耐震性能は建築時の話であって、築年数が経過して性能を維持できている保証はどこにもないわけで。

[236448: マンション掲示板さん]

大手のHMは加振実験もしている。
建売で採用されるような一般的な間取りなら間違いは無い。

マンションはシミュレーションのみで実際にその確さを調べることは難しい。
設計通り震度5で損傷はしても倒壊はしないので普通の地震に対してはそこそこ正しいとは思うが、特定の揺れ方で耐震性を発揮出来ないことは指摘されていますね。

[236449: 口コミ知りたいさん]

>>236447 通りがかりさん
デタラメだけど、ソースがあるならどうぞ。

[236450: 名無しさん]

木造２階建ての一般的な戸建て住宅は構造設計をしなくても家が建ちます！！
これから家づくりを考えている方で木造２階建ての住宅を建てる場合、殆どは構造設計をしていない・・・正確に言いますと、耐震に必要な壁量を算出してある程度の壁バランスが良ければオッケーと言うことになっています。
もっと驚くことが！！実はこの壁量計算なども設計者以外誰もチェックしていません！！建築確認申請があるからと思うかもしれませんが「木造２階の戸建てでは壁量計算の書類提出は不要」です。と言うことは、何も知らなければ、ほぼノーチェックで家づくりが進みます！
あなたのお家の構造は本当に大丈夫ですか？♪

[236451: 口コミ知りたいさん]

>>236444 通りがかりさん

性犯罪用心

[236452: eマンションさん]

>>236450 名無しさん

構造設計ってなに？

[236453: eマンションさん]

侵入強盗になるとマンションの割合が何故か増える？
何故だろう？

[236454: 検討板ユーザーさん]

>>236437 匿名さん

なんだ負けを認めるのか。

戸建てのご近所トラブル、
マンションより深刻だぞ笑
ま、心が広いんで許してやるわw

[236455: 通りがかりさん]

>>236449 口コミ知りたいさん
どうぞ。

熊本地震波による耐震等級検証結果に基づいた 「耐震100推奨基準」を発表。
https://www.taishin100.or.jp/report/taishin100/987

[236456: 名無しさん]

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

[236457: マンション掲示板さん]

>>236456 名無しさん

うちはセコム入れて防犯ガラスと人感ライトと防犯カメラと2重ロックと番犬飼ってます

[236458: マンション検討中さん]

セントラル警備保障さんはマンションの方が侵入強盗に弱いと言ってますね～　
さてさて

https://www.oyanokoto.net/column_page/pro_17090801.html

[236459: 検討板ユーザーさん]

>>236455 通りがかりさん

構造計算した耐震等級3のヘーベルハウスにして良かったわ

[236460: 匿名さん]

>>236458 マンション検討中さん

業者の話よりも>>236456のデータが信頼できるよね。

[236461: eマンションさん]

>>236456 名無しさん

ボタン押せるなら最初から救急車呼んだ方が救命率高いしそのボタン使うの50年後とかだよね（笑）

[236462: eマンションさん]

>>236461 eマンションさん

AEDもあるし救急車が来る前に対応できるよ
戸建はできないけど

[236463: eマンションさん]

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[236464: 通りがかりさん]

>>236452 eマンションさん

なに？
https://conma.jp/conmaga/article/104046/

[236465: eマンションさん]

>>236461 eマンションさん

心停止のような急病の場合電話することもできないよ。緊急ボタン押して警備員が鍵を持って助けてくれるAEDも使える。
戸建ならもし意識を失い倒れた状態で救急車が来ても家に入れない恐れがあるよね

[236466: 名無しさん]

>>236464 通りがかりさん

構造計算なのに間違えて書いてる！
と言いたかったようです。

[236467: 匿名さん]

>>236466 名無しさん

ふーん
頭の構造設計が狂ってるのかな？笑

[236468: 口コミ知りたいさん]

>>236455 通りがかりさん
それは１軒のシミュレーションしかしてませんよ。
"熊本地震において、実際に被災された物件プランで"
と書いてあるでしょ。
その計算に関しては詳しいページがあるよ
https://www.taishin100.or.jp/formulate/about
たぶん木造軸組工法ですね。

間取りや工法によってばらつきがあるのは当然。
鉄骨造りなのか2x4か在来工法（木造軸組工法）などの違いもあるし、ハウスメーカーごとに耐震性を上げる工夫をしている。

そのリンクの計算でも壁量計算の耐震等級３はマンション（耐震等級１）を上回っているよ。

[236469: マンション検討中さん]

>>236464 通りがかりさん

その構造設計って耐震等級と何の関係があるの？

[236470: マンコミュファンさん]

>>236465 eマンションさん

心停止したら緊急ボタンも押せないよな？（笑）

[236471: マンション検討中さん]

>>236470 マンコミュファンさん

リビング、洋室、風呂3カ所設置しているよ

[236472: マンコミュファンさん]

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

[236473: 口コミ知りたいさん]

>>236471 マンション検討中さん

心停止したらボタン押せないよ（笑）

[236474: 名無しさん]

>>236457 マンション掲示板さん

セコム？防犯ガラス？ライトやカメラって、昭和から変わって無いねえw

やはり外部敵に対して丸腰の戸建てはあり得ないです。
マンションだと戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。

うちは夫婦ともに都心育ちで、戸建ては庭の手入れやメンテも自力で手配など手間がかかると、特に妻が嫌がりましたので自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービス、セキュリティのレベルの高さなど勘案すると満足しています。

[236475: 検討板ユーザーさん]

>>236465 eマンションさん

無駄なボタンですね（笑）

[236476: 名無しさん]

>>236473 口コミ知りたいさん

リビング、洋室、風呂3カ所設置しているよ