4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[236281: マンションさん]

4,000万のマンションを踏まえる戸建は、戸建だと平均価格だから自分が普通だと思っているのかもしれないけど、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれだよ。

[236282: マンコミュファンさん]

>>236276 匿名さん

毎年200万貯金すれば20年ごとに新築に住めますね☆
式年遷宮かよ笑

[236283: 匿名さん]

戸建ては家族構成や年齢に応じてリフォームや建替えて快適に過ごすものなので。。

[236284: マンション掲示板さん]

>>236283 匿名さん

好立地でカスタマイズが戸建の魅力ですよね。
うちは将来エレベーターを付ける予定です。

[236285: マンション掲示板さん]

国も重い腰あげたな
富裕層にとって節税価値がなくなったタワマンが市場に出回る

https://news.yahoo.co.jp/articles/e025aaf4def7a7e6375d5c7aa5b7b10cc650...

[236286: 匿名さん]

戸建てなら、マンションに必要な駐車場代や管理費を建替えやリフォーム費用に使えますからね～
そもそも最近の一戸建てなら将来的にも建替えの必要すら無い。
土地があるって大事だよね♪

[236287: eマンションさん]

一旦、譲渡費用を無視して、最も単純化して例を挙げましょう。

1億円で買った自宅マンションが1億3,000万円で売れたとき、税制を活用すると3,000万円がまるごと非課税で自分の利益になるということです。一度使うと次に利用できるのは3年後になります。

この特例を適用しない場合、不動産は5年以下で売却すると、売却益に所得税30％、住民税9％、復興特別所得税0.63％が課されます。合計で39.63％、つまり約1,200万円が税金として取られ利益は1,800万円程度となります（仲介手数料等の経費は除外）。

ところが、この特例を適用すれば、1,200万円を払わずに3,000万円がすべて手元に残るのです。

さらにこの自宅投資を夫婦で行うとすると、おおよそ3年ごとに最大2人で6,000万円の不動産売却益の非課税枠が得られることになります。

極端な話ですが10年程度あれば夫婦で最大1億8,000万円（3,000万円×3回×2名）の売却益が、非課税で手元に残せる可能性があるというわけです（管理費、修繕積立金や手数料や取得税等を考慮せず）。

こうした自宅投資で資産を築いた人が、アベノミクス以降でたくさん生まれたのです。

[236288: 匿名さん]

>>236281 マンションさん

注文戸建を立てるような人は４千万ぽっちじゃ頭金にもならない
カツカツ頭金ゼロ３５年ローンの共稼ぎタワマン民と一緒にしないでね

[236289: 匿名さん]

このスレはマンションを買った側の話。
売却の話ならスレチだから別スレだな。

[236290: 匿名さん]

>>236263 マンションさん

管理費を払ってセキュリティ性と生ゴミ臭などの問題が無くなり
良いじゃ無いですか

[236291: マンション掲示板さん]

>>236270 匿名さん

築古戸建の所有者が建替費用を負担できない
そして郊外の土地も古い木造建物も資産価値無し、買い替えもできない
だからボロボロ古い戸建が多いよね

[236292: 通りがかりさん]

>>236283 匿名さん

郊外戸建しか買えない戸建さん、そんな建替費用は出せないよ

[236293: マンション掲示板さん]

>>236286 匿名さん

通勤費は駐車場代や管理費よりも高いケースが多いよ

管理費＋駐車場代、都心タワマンでも5万円程度までですね

例えば戸建さん自宅は横浜港北IC付近、職場は銀座IC付近の場合。

ETC料金は毎日往復2720円

一般道を含んだ距離は往復80km程度。燃費は7.6km/L（私のファミリーカー実測値）の場合、毎日10.5Lでハイオク170円なら1785円。

月出勤22日の場合、毎月の高速料金と燃費だけで10万円です。週末も車に乗って家族と出かけるでしょう？なら月12万円は適正。

走行距離による車のメンテナンスと残価などコストを無視しても、戸建さんの車ランニングコストはマンションの管理費と積立金を大幅に超えています。しかも横浜港北は遠い住宅地とは言えない。普通の近郊です。

通勤手当は3万円とか場合は多いが、10万円は無いよ。

[236294: マンション掲示板さん]

我が家はこちを使用していますが便利ですよ。
ディスポーザーのように配管メンテもありませんし

[236295: マンション検討中さん]

>>236294 マンション掲示板さん

生ゴミの乾燥とか冷凍とか笑
ディスポーザー使って排出するよ。

[236296: 匿名さん]

>>236285 マンション掲示板さん

天罰だね。
タワマン買った奴ら、ざまあ　

[236297: マンション掲示板さん]

国のデータですとマンションは痛勤時間長いね

[236298: マンション掲示板さん]

マンションはまず性犯罪をなんとかしたいね

[236299: eマンションさん]

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

[236300: 評判気になるさん]

>>236295 マンション検討中さん

ディスポーザーって新築ですらたった2割の普及率なんですね（笑）

[236301: 検討板ユーザーさん]

>>236299 eマンションさん

性犯罪をなんとかしたいね

[236302: 通りがかりさん]

>>236298 マンション掲示板さん

それは当たり前だろ
性犯罪の被害者は独身者の女性がほとんどで、一人暮らしなら戸建ではないよ？
しかも4階以上の住宅って都営アパートやUR団地などオートロックも防災センターも警備員も玄関カメラもない防犯対策ゼロの住宅が多いよ？分譲マンションとは別物だ。

[236303: 通りがかりさん]

>>236280 口コミ知りたいさん
高収入だからといって必ずしも修繕費を貯めているとは限らない。

[236304: 通りがかりさん]

>>236293 マンション掲示板さん
戸建て派はなぜか車の買い替え費用や維持費はスルーするよね。
車はマンションの管理費よりもはるかにお金かかるわけで。

[236305: 通りがかりさん]

>>236300 評判気になるさん
ある程度の規模のマンションじゃないと1戸あたりの設備費が高くつくからね。
戸建てにディスポーザーを付けられないの理由もそれ。

[236306: 通りがかりさん]

>>236298 マンション掲示板さん
その資料よく出してるけど、分譲と賃貸の割合は？

[236307: 検討板ユーザーさん]

マンションは怖いです

[236308: 通りがかりさん]

>>236300 評判気になるさん

データ古い

[236309: 通りがかりさん]

>>236302 さん

戸建にはない共有部が危険だと警察も警告してますね

[236310: マンコミュファンさん]

>>236308 通りがかりさん

古いって、あなたがマンション買った時期でしょ？（笑）

[236311: 通りがかりさん]

>>236310 マンコミュファンさん

え、うちはディスポーザー付いてるよ？

[236312: eマンションさん]

>>236309 通りがかりさん

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

[236313: マンコミュファンさん]

>>236312 eマンションさん

あとは性犯罪をなんとかしたいね

[236314: 通りがかりさん]

>>236309 通りがかりさん
分譲と賃貸の割合は？

[236315: マンション検討中さん]

北米のハウスと日本のしょぼい戸建は別物だ
アメリカの戸建住宅は普通に5LDKで400平米以上あるし、庭が２つ駐車場が３つとか、ディスポーザーやセキュリティシステム、天カセマルチエアコンなど設備はもちろんついてる。そして日本と違って、アメリカの郊外は土地価格、学区、治安とも都心より良い。
100平米程度の木造低スペックしょぼい戸建は日本特有の貧乏人住宅だ。

[236316: 匿名さん]

>>236293 マンション掲示板さん


前と同じネタか。あなたは中小企業の内勤？終電後往復する水商売？　なら横羽線も空いているなｗ
港北なら普通は第三京浜だし往復も６０キロない。ハイブリッドやディーゼルなら燃費はリッター２０Kmだから４００円しない。

ただし世の中は、まともな勤務先で（官庁も上場企業も）役員車含め車は禁止だよ。
テレワークだし、たまの出勤も電車で３，４０分。都内の移動は普通はタクシー。

なお、戸建は複数台所有が普通。うちも今外車２台に国産ミニバン１台だけど、駐車場代は只だし任意保険やガス代、高速代、車検代入れても３台で年間１００万しない。１台なら３０万切る。（壊れないし、趣味は沢山あるので）
初期費用は１台５００万から一千万位するけど維持費は大したことない。
用途は専ら週末のドライブや外食、普段は家内の買物と子供の送迎。ただ道楽半分だからそれでいい。
コストに関する考え方がマンションだと貧乏臭くなるのかな。

[236317: マンション検討中さん]

>>236316 匿名さん

>たまの出勤も電車で３，４０分
戸建の駅距離を考えてないか？
往復2時間かかりそう

[236318: 通りがかりさん]

>>236316 匿名さん

都心の外資系企業だけど、車禁止なんて聞いてこと無い。
日本企業はそんなにブラックなのか？？
通勤手段は自由でしょ

[236319: 名無しさん]

>>236318 通りがかりさん

平日の昼間は仕事に集中！

[236320: マンコミュファンさん]

>>236319 名無しさん

ランチタイムだよ

[236321: 検討板ユーザーさん]

>>236320 さん

吉野家？俺はこれから淡悦でパワーランチ

[236322: 匿名さん]

>>236315
>>236317

随分粘着するね。そんなに人の戸建が気になる？　
なら出すけど、うちは大したことない。
けど常磐ハワイ君のお家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね
期待しているよｗ

[236323: 匿名さん]

>>236294 マンション掲示板さん

え？乾燥させてもゴミはゴミでしょ？笑

[236324: 匿名さん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[236325: 匿名さん]

戸建派なら土地の識別情報通知は持ってますよね

[236326: 名無しさん]

>>236325 匿名さん

いいから仕事しろ

[236327: 匿名さん]

>>236325 匿名さん

広さは３３㎡の１K？
場所は　足立か埼玉かな？

[236328: 坪単価比較中さん]

>>236316 匿名さん
駐車場用の土地が無い場所でなければ普通に車通勤出来るでしょ。
そもそも都内に車通勤とか障碍があるなど特別な場合を除けば不便だろうし。

[236329: 匿名さん]

>>236328 坪単価比較中さん

吹けば飛ぶようなその辺の外資の雇われさんは余り世の中の仕組みをご存じないみたいだね
いちいち説明するのは面倒だからお役所にでも聞けばいいよｗ

[236330: 口コミ知りたいさん]

>>236327 匿名さん

アドレスに自信があれば隠しませんよ（笑）
ど田舎でしょうね

[236331: 坪単価比較中さん]

>>236329 匿名さん
例えば東大は柏キャンパスなら車通勤できるみたいだけど、東大はまともな職場じゃない？

[236332: 匿名さん]

>>236331 坪単価比較中さん

君が東大生なら、そんな間抜けなことはいわないと思うよ

[236333: マンション検討中さん]

>>236331 坪単価比較中さん

多くの外資系企業は会社の駐車場代を出しているよ
日本企業はブラックすぎる

[236334: 坪単価比較中さん]

まともな職場でも車通勤可はいくらでもあるということ。

[236335: 検討板ユーザーさん]

>>236334 坪単価比較中さん

本郷キャンパスの先生でも車通勤の方いますよ

[236336: 評判気になるさん]

>>236322 匿名さん
>お家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね

ププ、スペル何それw
豪邸という意味ならmansionなんだがw
やっぱここの戸建て民は、田舎育ちすぎてロクな英語教育すら受けてこれなかったようだ。突っ込むのに自らミス犯すとかどんだけアホなんだw

育ちも民度も格下すぎの郊外戸建て民はゴミ以下だなw

[236337: 評判気になるさん]

>>236322 匿名さん

見栄はんなよ大田区民のくせにw
港区って極小ワンルームだろ、本当さもしいな郊外民はw

[236338: マンションさん]

>>236322 匿名さん

マンチョン？

[236339: マンコミュファンさん]

>>236337 評判気になるさん

キミも極小ワンルームなんでしょ？
しかも賃貸w

[236340: マンション掲示板さん]

>>236322 匿名さん

キミまだ粘着してんの？
暇人だねえしかも同じ納税書を何十回アップしてんの、大田区住みの田舎っぺのくせに。
ご家族のご尊顔もアップしてましたね、ルーザーw

[236341: 名無しさん]

>>236339 マンコミュファンさん

港区のタワマンなんですけど

[236342: eマンションさん]

この景色とも暫くお別れ。日本は寒いのかな？

[236343: 匿名さん]

写真の撮り方とかチマチマ工夫して、負けねーぞってほくそ笑んでる姿を想像すると、滑稽。
金持ち喧嘩せず。
写真まであげて誇示するなんて、本当は貧しいんだな。

[236344: 評判気になるさん]

>>236343 匿名さん

貧しいでしょ、大田区民のくせに、下に港区ってチラッと見せたりして、実際は極狭ワンルームだったよなw

[236345: 匿名さん]

>>236342 eマンションさん

年齢って手に出るって、本当ですね。

[236346: 匿名さん]

>>236328 坪単価比較中さん

うちの会社は千代田区で平置地下駐車場はありますよ。数えていないけど百台近く駐められる筈。
但し三菱地所との契約では会長と社長の役員車しか置けないことになっています。
従業員が本社だけで千名以上いるから当然ですね。それだけの規模の会社がが皇居の近くに全員車で来たらどうなりますか、子供でも分かりますよね。
勿論地方は事業所長支店長クラスは皆専用車ですし、工場は従業員の車通勤も認められています。
本当にここのマンションさんは、まともな職に就いていない変な人達ばかりですねｗ

[236347: 評判気になるさん]

しかもイヤミったらしく

>お家はさぞやmantion（大御殿）なんだろうね

とか書いたくせに、中学生でも知ってるスペルミスで低学歴、低能ぶりを自ら露呈。本当ブザマだよなこの郊外低級ニートw

[236348: 匿名さん]

>>236344 評判気になるさん

戸建さんは少なくとも港区に家があり、広いお家をお持ちですよね
マンションさんはどこに住んでいるのでしょうね　いわき市かなｗ

[236349: 匿名さん]

>>236346 匿名さん

なんだ、本社ビルじゃないの？

[236350: 名無しさん]

>>236348 匿名さん

マンションのスペルすら知らない、中卒以下の常識すらない人など、どこに何に住んでいようと興味ないです。実はホームレスかもよ。粘着質で暇人ぽいしキモ…

[236351: 匿名さん]

>>236347 評判気になるさん

mansionのことかな　単なるオペミスだよ　
そうやって本質からいつも外れた土俵外でしか勝負できないんだな
私は港区民だからね、君も都民じゃないのに背伸びばかりでぞや悔しいだろう笑
これ以上恥の上塗りしないよう風呂敷を広げないことだ

>>236340
この個人情報も、余程悔しいときに必ずでてくるけど、勿論私とは無関係。
ご本人や関係者の人が気づく前に撤回した方がいい
君は人間のクズだな、心の貧乏君

[236352: 匿名さん]

>>236341 名無しさん

嘘は大概にしとけや　
名前買えて連投したり　ホント見苦しい

[236353: 匿名さん]

>>236349 匿名さん

東京駅周辺の不動産事情を全くご存じないみたいだから、
黙っていた方がよいよ
県外者じゃ仕方ないかｗ

[236354: eマンションさん]

大手町勤務のサラリーマンが昼間からマンコミュにド嵌まりですか
窓際族？笑

[236355: 評判気になるさん]

>>236346 匿名さん

日系企業笑
少人数精鋭の外国企業日本法人では誰でも車通勤できるよ。もちろん都心の丸の内、日本橋、六本木などに本社を置く。
日本企業はブラックすぎるよね笑
収入もwww

[236356: 匿名さん]

>>236351 匿名さん

言い訳見苦しいねえ、マンチョンだってw
中卒以下の知性のくせに自称大手企業勤務爺さんw

[236357: 匿名さん]

>>236348 匿名さん

港区のタワマンですよ。もちろん3LDK角部屋。戸建さんのしょぼい1Kとは違うね。

[236358: 匿名さん]

マンチョンこと大田区郊外民は日系窓際で、マンコミュ警備員らしいよw
少数精鋭で高給取りの外資に入れる頭脳も当然ないし(東大京大一橋がデフォ、早慶は底辺でバックオフィスレベル)マンチョンって書く時点で、書類選考の時点で門前払い。これだから田舎育ちの非常識なアホは使えねえw

[236359: 名無しさん]

ここの戸建さんは日系企業勤務ですね。だから貧乏すぎて郊外の木造に住むよね。
日系企業って部長クラスでも年収はわずかの2000万円程度じゃん
我々外資系投資銀行マンは3年目か4年目から2000万超えてるよ。つまりAssociateレベルの1年目か2年目。30代前半でVPレベルになったら年収4000万も普通だよ。
日系企業爺さん、年収1000万到達したか笑

[236360: 匿名さん]

>>236353 匿名さん

いや、近隣。
自社ビルで管理が地所って事？
それとも、地所ビルから本社が借りてるの？

[236361: 検討板ユーザーさん]

>>236358 匿名さん

私の会社（アメリカの投資銀行）はもちろん社内で英語を使っているし、ESや面接の時点からは全部英語ですよ。
田舎育ちの戸建さん、公立学校を通ってまともな英語教育も受けてなかったね。年功序列の低収入日系企業に一生働いてね。

[236362: 匿名さん]

もうね、どっちが戸建てでマンションか、わからんっ笑

[236363: 匿名さん]

>>236359 名無しさん

でも都内にマンション持っているのはウソなんだろ
これ以上言訳はいいよ　聞き苦しいだけ

[236364: 匿名さん]

>>236358 匿名さん

ああ自称東大君か　久しぶりだな　地方出身者が東京を田舎育ちというのも面白いね
銀杏バッヂいつ出せるんだよｗ　

[236365: eマンションさん]

勤務先や仕事の話になると貝になる戸建さんが居ますね☆

[236366: 通りがかりさん]

注文住宅が苦戦だってさ。

マイホーム市場、建て売りと注文住宅で「明暗」の理由
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC045V80U2A001C2000000/

[236367: マンコミュファンさん]

>>236366 通りがかりさん

貧乏人には高嶺の花になったってことだね

[236368: 匿名さん]

子無しと独身なら、マンションでもいいのでは。

[236369: eマンションさん]

>資産性や郊外での開発など消費者の需要を満たす建売住宅に人気が集まり

自己所有の土地があるって大切だからね

[236370: 評判気になるさん]

>>236369 eマンションさん

土地＝資産というのは素人の考え方ですね。
首都圏はとても広くて住宅地はいくつもある。公示地価を確認したら分かるけど、都心の住宅地でもそんなに高くない。
希少性があるのは都心の高級マンション。特に港区は色々規制があってタワマンを建てるのは難しい。

[236371: マンション掲示板さん]

>>236370 評判気になるさん

大規模タワマンには5000平米か10000平米の駅近土地が必要ですね。そして防火規制などによると角地が必要。
都心の10000平米駅近角地は非常に希少性があるよね。
100平米の戸建用住宅地はどこにもあるけど。

[236372: 評判気になるさん]

>>236368 匿名さん

田舎育ちで日系企業勤務の親
田舎育ちの子供
私立やインターナショナルスクールに通う機会もなく、まともな塾もない。親と同じく英語ができないまま低収入の年功序列日本企業に一生働いてねw

[236373: 戸建検討中さん]

>>236372 評判気になるさん

灘→東大→外資系
定番ですよね。

[236374: 評判気になるさん]

>>236373 戸建検討中さん

ここの戸建さんは丸の内の日系企業自慢ですね

[236375: eマンションさん]

都内なら御三家で鉄緑会から東大に進学するのが王道パターン

[236376: 匿名さん]

>>236373 戸建検討中さん

俺は筑波駒→理一→工学部→工学院→外資系投資銀行です
都心育ちで英語の勉強は大変助かった

[236377: eマンションさん]

30代でボーナス5千万は上場企業だとムリでしょ♪

[236378: マンコミュファンさん]

>>236376 匿名さん

金融工学の知識を活かして、4,000万のマンションランニングコストを踏まえた戸建の予算を計算してみよう！笑

[236379: 検討板ユーザーさん]

>>236377 eマンションさん

日系企業って部長クラスでも年収2000万円までですね
役員でも5000千万到達できないw

[236380: 口コミ知りたいさん]

>>236378 マンコミュファンさん

そう言えば同僚で郊外戸建に住む人はいないね。
外国人社員も日本人も帰国子女も基本、都心タワマンです。