4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[236201: 名無しさん]

戸建のメリットは面積が広い、庭がある、駐車場無料
デメリットは立地、駅距離、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策
これで妥当ですね

[236202: eマンションさん]

いまやマンションの平均価格は6,000万近くになっています。これも随分前からマンション派は申し上げておりました（都内のファミリー向けマンションは6,000万からですよと）。
ここのスレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないんだから、もはやまともなマンションを探せる予算じゃないので探すだけ無駄ですよ。なので、マンションのことは気にせず、己の属性に見合った戸建（平均的には4,300万程度）に決めたら良いと思います。

[236203: 匿名さん]

4000万以下の予算しか用意できない人は迷わずマンションにしときなさい。
戸建てはマンションにかかる無駄金やデメリットを踏まえて属性に応じた4000万以上の予算で土地を取得して注文戸建てを建てればいい。

[236204: 買い替え検討中さん]

>>236187 匿名さん
人間の体もマンションも原子の集まりから出来ているし、原子は原子核と電子、原子核は陽子と中性子、陽子と中性子はクォークから出来ていると実験的に確かめられているけど、君にとっては誰も目で見たり経験していないことなので空想ですね。

[236205: 買い替え検討中さん]

いくつかのHMは実大耐震実験で実際に戸建がどのくらい地震に耐えられるか実験をして確かめています。
マンションは計算だけ。どのマンションも大地震を経験させたことが無いのでマンションの耐震性も空想ですね。

[236206: 評判気になるさん]

>>236205 買い替え検討中さん

木より鉄筋コンクリートの方が強いけどね

[236207: 匿名さん]

たまにこちら拝見しますが朝から夜まで皆さんお暇ですね！
また覗きに来ますのであと5年、10年頑張って下さいね。

[236208: 匿名さん]

>>236190 匿名さん

戸建ての選択肢っていったら、多くの人に浸透している先入観で選択するしかないだろ。
もし、相談者がいたとしたら、どっちを勧めるんだ？

[236209: 匿名さん]

昨日の発表だと、23区のマンションは新築平均9000万と出てました。
戸建てで9000万だと、土地付で23区内、どこかに建てられますかね。

[236210: 匿名さん]

>>236204 買い替え検討中さん

>人間の体も

まで読んだ。
ブレすぎ。おたく、味方まで敵にするタイプだろ。

[236211: 匿名さん]

>>236204 買い替え検討中さん

あ、持論持ち出したかったら、質問の2択、答えてからね。
土地所有してるから。

[236212: 匿名さん]

>>236204 買い替え検討中さん


①都心部で駅に近いけど、狭小土地に隣接1ｍ未満の3階建ての戸建て
②郊外で駅から遠いけど、車1台確保できる2階建て100平米の戸建て

戸建て派って、同じ戸建てでも、どちらを選ぶの？

[236213: eマンションさん]

>戸建てで9000万だと、土地付で23区内

そんな出さずとも、例えば荒川区の新築戸建2400万で売ってたよw

[236214: eマンションさん]

>>236213 eマンションさん

近隣の新築ワンルームでも3000万以上だから、戸建のほうが安いねw

[236215: 名無しさん]

>>236209 匿名さん

世田谷や目黒、中野でしょ

[236216: 匿名さん]

縦より、横にフラットフロアで使えるバリアフリーなマンションの方が人気だから、価格が高くともマンションの方が人気なんだよね。安くても戸建は売れない現実。

[236217: 匿名さん]

>>236213 eマンションさん

この開口ww
戸建の採光しょぼい

[236218: 通りがかりさん]

>>236212 匿名さん
そこに郊外マンションという選択肢は無いのかな？

[236219: 通りがかりさん]

>>236218 通りがかりさん
都下や神奈川や埼玉や千葉でも4000万円では厳しいよ。

[236220: マンコミュファンさん]

>>236217 匿名さん
多くのマンションは所謂田の字マンションで明るいのは南側の2部屋くらいでしょ。

120杯米前後の2階建軽量鉄骨だと窓を広くとれるし各部屋最低2方向に窓があるから明るいよ。
玄関も風呂もトイレも北側でも日中は照明必要無い。

[236221: 口コミ知りたいさん]

>>236219 通りがかりさん
66平米で満足ならいくらでもあるでしょ

[236222: 匿名さん]

戸建は安いよね
港区西麻布、都心日本一レベルのトップアドレス
143平米の戸建、わずかの2.3億円ですね。土地は所有権。駅距離は10分以内。
この価格は麻布のまともなマンション買えないよ。143平米のパークマンションやパークコートは中古でも5億円以上かかるでしょ。
戸建安いな。

[236223: 評判気になるさん]

>>236222 匿名さん
庭と駐車場のある平凡な戸建にするには土地がその倍は必要ですよ

[236224: 匿名さん]

>>236222 匿名さん

その数分の一のお金すら工面できない君は
いま埼玉のどんなアパートに住んでいるの？ｗ

[236225: 通りがかりさん]

>>236221 口コミ知りたいさん
ないよ。

[236226: 評判気になるさん]

>>236224 匿名さん

俺港区のタワマンなんですけど？

[236227: マンション検討中さん]

>>236226 評判気になるさん

俺も港区で200坪の戸建なんだけど？

[236228: 評判気になるさん]

>>236227 マンション検討中さん

貧乏臭あるからそうじゃないでしょ

[236229: マンション検討中さん]

>>236228 評判気になるさん

？

ちなみに土地だけで30億位

[236230: 匿名さん]

>>236218 通りがかりさん

マンション押しは絶対郊外は選ばない。断言してもいいくらい。
あ、リゾート地は別ね。

[236231: 匿名さん]

>>236213 eマンションさん

荒川区って災害危険区域ワースト１位だった町屋がある所だよね。
無理。
つか、安物にはワケがある、の典型じゃん笑

[236232: 匿名さん]

>>236212 匿名さん

真面目な話しようかｗ
戸建に住む富裕層や財界のトップクラスは電車通勤しないし、普通戸建を選ぶ人は9割方郊外一択。
土地が数十㎡そこそこのミニ戸を買う人は世間知らず以外皆無。3階建は狭くて業者利鞘が異常に多い安普請で生活しづらいからね。ならばマンションの方がマシ。
世田谷や杉並、大田など周辺区は地価が公示価格で坪3百万、目黒区や渋谷区、港区は坪4百万する。
それ以上の場所は商業地ばかりで戸建を今の時代建てる変人は余程の長者以外いない。
目黒や世田谷で100坪超の戸建居住者は、親が土地を持ち相続税数千万から億の支配能力がある子孫に限られる。（ここのニセモノさんみたいなＦラン大卒じゃ維持も無理）
ボンクラ息子が相続すると細切れになるし、広大なままの敷地で売りに出されることもまず無い。
上場企業の役員は直近年収が5千万超だが生涯年収も5億レベルじゃ広い場所を求めると都内はキツイ
只外資のような不安定職じゃないので何歳でもローンは組み易いし、一次取得層ではなくマンションからの鞍替え組が多く、広さと老後優先で皆戸建を選ぶ傾向(鎌倉とか横浜の山手辺りが人気が高い）

[236233: 検討板ユーザーさん]

日本のトップ50の本宅は皆さん戸建
金があればみんな戸建を選ぶ 当たり前です

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[236234: 匿名さん]

>>236230 匿名さん

んなあことはない。　首都圏は郊外にもゴマンとマンション住民が住んでいる。

[236235: 匿名さん]

>>236230 匿名さん

リゾート地ねえ　成程(^0^)　
https://www.angel-f.com/naeba

[236236: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど、
より文化的な生活したいなら都心。

[236237: 匿名さん]

>>236227 マンション検討中さん

俺は皇居の地主なんですけど？

[236238: 匿名さん]

>>236236 匿名さん

最近クラシックコンサート何を聴きに行ったの？

[236239: 評判気になるさん]

>>236237 匿名さん

俺はホワイトハウスに住んでるんだが？

[236240: 匿名さん]

都内はマンションは所詮商業地
　　
家族でマンションは最悪です。

[236241: マンション検討中さん]

>>236233 検討板ユーザーさん

それらのトップクラス富裕層の住宅事情はお前のしょぼい戸建とは全く関係なし。
そして別荘のRC造豪邸は100平米程度の木造戸建とは別物。ちなみにアメリカのハウスは普通に400平米以上のものが多い。狭い木造戸建は日本特有の貧乏人住宅だよ。

[236242: 匿名さん]

モルディブって随分ワイキキから近いんだね
常磐ハワイ君ｗ
https://www.pinterest.jp/pin/312226186653595655/

[236243: 匿名さん]

>>236241 マンション検討中さん

その言葉そっくりお返しするよ　山出しのＦランニセモノ君

[236244: マンション掲示板さん]

>>236243 匿名さん

俺5億円の低層マンション住んでいるけど？
築古けど倍以上値上がりしたよ。戸建はできないでしょ。

[236245: 評判気になるさん]

>>236244 マンション掲示板さん

うちの土地は購入時から何倍になったかなぁ

[236246: 匿名さん]

マンションより戸建ての方が良いに決まってるでしょ。


頭悪いのか？

[236247: 検討版ユーザーさん]

>>236241 マンション検討中さん

ほう。ユーはアメリカン、港区に2百坪30億4百㎡超上物付の土地持ちか。どの辺か当ててみようかｗ
きっとＲＣ戸建のうちから見える距離かもねえ　フフｗ　
港区民の資格有りなら、当然固定資産税明細くらいあるよね　フフフ

[236248: 匿名さん]

>>236244 マンション掲示板さん

うちは都内だし昭和一桁からだから、土地だけで千倍じゃきかないな笑

[236249: 匿名さん]

>>236235 匿名さん

リゾートなら戸建てだ、と言ってる。
よく読め。

[236250: 匿名さん]

>>236249 匿名さん

236212はあくまでもマンションの話をしているのだから、それに答えるのは戸建では無くマンションだろ
国語力無いのかｗ

[236251: マンコミュファンさん]

>>236245 評判気になるさん

麻布でも青山も土地価格はそんなに高くない。住宅街の土地はいくつもある。好立地の高級マンションの方が希少性があるよ。

[236252: 匿名さん]

>>236250 匿名さん

236212も俺だ。
その前からの流れを読んでからレスしろ、あふぉ。

[236253: 検討板ユーザーさん]

今日の雨は強いですね。
昔木造の戸建に住んだとき、雨の日屋根がとてもうるさいでした。夜遅くまでうるさくて大変だった。
今のマンションは屋根の騒音も無いし壁とサッシの遮音性も高いし、知らないうちに雨が降り始まったね。

[236254: 匿名さん]

>>236232 匿名さん

じゃぁ、まじめに受け止めるよ。

>3階建は狭くて業者利鞘が異常に多い安普請で生活しづらいからね。ならばマンションの方がマシ。

これは同感。
そこでプラスアルファとして、マンションのサービスや都心で享受できる体験が魅力的で、郊外に行ってまで建てるべきか、悩む所。

ただね、top50の話しても、実感沸くわけないわ。
そんなに金持ってないから笑

[236255: 名無しさん]

>>236254 匿名さん

ちなみに年収2000万以上は注文戸建が圧倒的に多いぞ

[236256: 匿名さん]

マンションの多くのデメリットを踏まえ、4000万以上の予算で利便性と住環境がいい土地を購入して注文住宅を建てました。

[236257: 匿名さん]

何億だろうが集合住宅という呪縛から逃れられないマンション(笑)
これじゃ4000万円の建売戸建てにすら一生勝てません。

[236258: マンコミュファンさん]

>>236256 匿名さん

4000万では郊外のしょぼ戸建しか無理。
戸建でも構わないけど都心じゃないとアウト。

[236259: eマンションさん]

4000万円以下のマンションのランニングコストを踏まえ、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしました。

[236260: マンションさん]

>>236255 名無しさん

年収5,000万超えるとマンションと戸建のどちらも所有してるのが当たり前なので。

[236261: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[236262: マンションさん]

早くマンション踏まえて快適な戸建を建ててくださいね☆

[236263: マンションさん]

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
→マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建さん。早く踏まえるマンションを見つけて固有のランニングコストを踏まえた戸建を建ててくださいね☆まあ幾ら踏まえても戸建さんの属性は変わらんけどな（笑

[236264: マンションさん]

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
→戸建と比較したいマンションがあるならどうぞご自由に。4,000万以下のマンションを踏まえて早く戸建を建ててくださいね☆

[236265: マンションさん]

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
→郊外のマンションを踏まえたいならご自由に。都心の注文住宅と比較して勝ちを確定させたら、己の属性に応じた戸建を建ててくださいね☆

[236266: eマンションさん]

>>236260 マンションさん

データお願いいたします。

[236267: 匿名さん]

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://youtu.be/A7zHCyAMug8

やっぱり、上下左右に他人が住んでいるストレス、面倒な管理組合や理事、無駄な共用部の管理費や駐車場代なんか考えるとマンションに住むのは妥協でしかない。
単身者や老い先短い高齢者が一時的に住めて売却するための単なる集合住宅。

[236268: 匿名さん]

粘着マンションさんは逃げてばかりだな～(笑)

[236269: 通りがかりさん]

>>236267 匿名さん
マンションだと隣人ガチャにはずれが確定してるなんてイヤだな～

[236270: 匿名さん]

築古戸建ては建替えやリフォームで再生可能だけど、築古マンションは建替え出来ないからね～
配管や電気設備の老朽化を放置して住んでいるマンションなんて都内に何万棟もある。

[236271: 通りがかりさん]

>>236255 名無しさん
総数に対しての割合なので、その資料だけではどちらが多いか分からないよ。

[236272: 通りがかりさん]

>>236270 匿名さん
ソースよろしく。

[236273: マンションさん]

4,000万の中古しか買えない戸建さんのためにボロマンションは残しておく必要がある。
一方のマンション派は、値上がったマンションの利益を拾って新しいマンションに住み替えていきます☆

[236274: マンションさん]

空き家問題が酷くなってスーパーや病院が撤退した限界＊＊に耐えられなくなった戸建さんが都市部のボロマンションに大挙して群がってくる将来が見えています☆

[236275: マンションさん]

戸建は4,000万のお小遣い握りしめて、踏まえるマンションを探してきなはれ
話はそれからだな笑

[236276: 匿名さん]

4000万ありゃ建替えできるよ新築に(笑)
マンションと違ってね♪

[236277: 匿名さん]

マンション派をうたいながら、中古マンションや4000万以下のマンションをディスっちゃう粘着さん(笑)
同じ集合住宅であり、あんたのマンションも既に中古だという現実を理解してないバカ。

[236278: 通りがかりさん]

>>236277 匿名さん
マンション派といってもいろいろだからねぇ。
自分は主要駅から徒歩5分以内のマンションしか価値はないと思ってるし。

[236279: 通りがかりさん]

>>236276 匿名さん
修繕費貯めているのが半分しかいないらしいから建て替えは現実的に無理でしょ。

[236280: 口コミ知りたいさん]

>>236279 通りがかりさん

国のデータだと二次取得の戸建は高年収だよ

https://m.kokurakita.com/blog/entry-245014/

[236281: マンションさん]

4,000万のマンションを踏まえる戸建は、戸建だと平均価格だから自分が普通だと思っているのかもしれないけど、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれだよ。

[236282: マンコミュファンさん]

>>236276 匿名さん

毎年200万貯金すれば20年ごとに新築に住めますね☆
式年遷宮かよ笑

[236283: 匿名さん]

戸建ては家族構成や年齢に応じてリフォームや建替えて快適に過ごすものなので。。

[236284: マンション掲示板さん]

>>236283 匿名さん

好立地でカスタマイズが戸建の魅力ですよね。
うちは将来エレベーターを付ける予定です。

[236285: マンション掲示板さん]

国も重い腰あげたな
富裕層にとって節税価値がなくなったタワマンが市場に出回る

https://news.yahoo.co.jp/articles/e025aaf4def7a7e6375d5c7aa5b7b10cc650...

[236286: 匿名さん]

戸建てなら、マンションに必要な駐車場代や管理費を建替えやリフォーム費用に使えますからね～
そもそも最近の一戸建てなら将来的にも建替えの必要すら無い。
土地があるって大事だよね♪

[236287: eマンションさん]

一旦、譲渡費用を無視して、最も単純化して例を挙げましょう。

1億円で買った自宅マンションが1億3,000万円で売れたとき、税制を活用すると3,000万円がまるごと非課税で自分の利益になるということです。一度使うと次に利用できるのは3年後になります。

この特例を適用しない場合、不動産は5年以下で売却すると、売却益に所得税30％、住民税9％、復興特別所得税0.63％が課されます。合計で39.63％、つまり約1,200万円が税金として取られ利益は1,800万円程度となります（仲介手数料等の経費は除外）。

ところが、この特例を適用すれば、1,200万円を払わずに3,000万円がすべて手元に残るのです。

さらにこの自宅投資を夫婦で行うとすると、おおよそ3年ごとに最大2人で6,000万円の不動産売却益の非課税枠が得られることになります。

極端な話ですが10年程度あれば夫婦で最大1億8,000万円（3,000万円×3回×2名）の売却益が、非課税で手元に残せる可能性があるというわけです（管理費、修繕積立金や手数料や取得税等を考慮せず）。

こうした自宅投資で資産を築いた人が、アベノミクス以降でたくさん生まれたのです。

[236288: 匿名さん]

>>236281 マンションさん

注文戸建を立てるような人は４千万ぽっちじゃ頭金にもならない
カツカツ頭金ゼロ３５年ローンの共稼ぎタワマン民と一緒にしないでね

[236289: 匿名さん]

このスレはマンションを買った側の話。
売却の話ならスレチだから別スレだな。

[236290: 匿名さん]

>>236263 マンションさん

管理費を払ってセキュリティ性と生ゴミ臭などの問題が無くなり
良いじゃ無いですか

[236291: マンション掲示板さん]

>>236270 匿名さん

築古戸建の所有者が建替費用を負担できない
そして郊外の土地も古い木造建物も資産価値無し、買い替えもできない
だからボロボロ古い戸建が多いよね

[236292: 通りがかりさん]

>>236283 匿名さん

郊外戸建しか買えない戸建さん、そんな建替費用は出せないよ

[236293: マンション掲示板さん]

>>236286 匿名さん

通勤費は駐車場代や管理費よりも高いケースが多いよ

管理費＋駐車場代、都心タワマンでも5万円程度までですね

例えば戸建さん自宅は横浜港北IC付近、職場は銀座IC付近の場合。

ETC料金は毎日往復2720円

一般道を含んだ距離は往復80km程度。燃費は7.6km/L（私のファミリーカー実測値）の場合、毎日10.5Lでハイオク170円なら1785円。

月出勤22日の場合、毎月の高速料金と燃費だけで10万円です。週末も車に乗って家族と出かけるでしょう？なら月12万円は適正。

走行距離による車のメンテナンスと残価などコストを無視しても、戸建さんの車ランニングコストはマンションの管理費と積立金を大幅に超えています。しかも横浜港北は遠い住宅地とは言えない。普通の近郊です。

通勤手当は3万円とか場合は多いが、10万円は無いよ。

[236294: マンション掲示板さん]

我が家はこちを使用していますが便利ですよ。
ディスポーザーのように配管メンテもありませんし

[236295: マンション検討中さん]

>>236294 マンション掲示板さん

生ゴミの乾燥とか冷凍とか笑
ディスポーザー使って排出するよ。

[236296: 匿名さん]

>>236285 マンション掲示板さん

天罰だね。
タワマン買った奴ら、ざまあ　

[236297: マンション掲示板さん]

国のデータですとマンションは痛勤時間長いね

[236298: マンション掲示板さん]

マンションはまず性犯罪をなんとかしたいね

[236299: eマンションさん]

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

[236300: 評判気になるさん]

>>236295 マンション検討中さん

ディスポーザーって新築ですらたった2割の普及率なんですね（笑）