別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
235521:
評判気になるさん
[2022-11-22 23:56:05]
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235522:
匿名さん
[2022-11-23 00:05:32]
>>235494 通りがかりさん
洋館とか壊すのは惜しいね うちの爺さんが建てた元の家は西洋建築で本当に高級な材質で出来ていた。三笠ホテルに似ていてよく取材が来た(残念ながら間取の関係で建替えたが今でも悔やまれる) ま、欧州人の価値観とか歴史観とか、ヨーロッパ見たことない人には理解できないだろうねw |
235523:
匿名さん
[2022-11-23 00:16:44]
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235524:
通りがかりさん
[2022-11-23 00:46:00]
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235525:
マンション検討中さん
[2022-11-23 00:47:56]
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235526:
名無しさん
[2022-11-23 01:58:55]
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235527:
匿名さん
[2022-11-23 03:48:33]
なんの証拠も無いマンションさん(笑)
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235528:
通りがかりさん
[2022-11-23 06:45:44]
>>235520 匿名さん
土地高騰・資材高騰・人件費高騰だから、あと5年くらいは下がる要素ないよ。 |
235529:
通りがかりさん
[2022-11-23 06:46:51]
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235530:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 07:38:02]
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235531:
eマンションさん
[2022-11-23 08:16:55]
4,000万のマンションを踏まえる戸建がいかにショボいのかを理解した方がいい。
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235532:
eマンションさん
[2022-11-23 08:18:43]
この10年でマンション買った人は先見の明がありましたね。
いまからはお勧めしないので、安い戸建にしておきなさい☆ |
235533:
マンション検討中さん
[2022-11-23 08:41:47]
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235534:
通りがかりさん
[2022-11-23 09:40:52]
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235535:
通りがかりさん
[2022-11-23 09:43:05]
デイスポーザの無い生活には戻れない。
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235536:
eマンションさん
[2022-11-23 10:19:35]
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235537:
通りがかりさん
[2022-11-23 10:24:35]
>>235536 eマンションさん
浴室乾燥ついてないマンションが4割もあるのが驚き。 |
235538:
eマンションさん
[2022-11-23 10:26:03]
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235539:
購入経験者さん
[2022-11-23 11:01:33]
よく子供が独立したらマンションがいいって言うけど、結構孤立化‥孤独貸して後悔する人が多いね。
ここのマンションみたいに50歳の男性の28%、女性でも18%が独身だから、彼等の選択肢は(賃貸含め)集合住宅しかないのだろう。 独身貴族はある意味羨ましいが、今週の東洋経済(1億総孤独社会)読むと結構深刻そうだ。 ここで毎日の眺望自慢と空調温度が唯一の自慢のマンションさんなどその典型だね。 都心に住む自分をセレブに見立てないと、やっていられないのだろう。 (彼等に家族や別荘や家族との旅行、車や船自慢するのは当てつけだよねw) かつては戸建の実家→賃貸・社宅→子供が生まれ郊外の戸建→寿命というのが住宅すごろくだった。 それが今は高齢者が最後にマンションに買替えたり、若い人も戸建ではなくマンションで終わるというのが今後増えるのだろう。 最後の最後に後悔しないと良いけど、大きなお世話かな(^0^) |
235540:
匿名さん
[2022-11-23 11:05:36]
ディスポーザーや浴室乾燥機、24時間ゴミ出しと駅が多少歩いて近いだけで喜べるなんて
ほんと単純で安上がりでいいねw |
235541:
匿名さん
[2022-11-23 11:10:53]
高度成長時代は国民所得がどんどん増えるから、戸建が「上がり」だった
でも今は格差社会で二極化、一般庶民には低金利でやっと手が届く集合住宅が現実的な上がりなんだよ |
235542:
匿名さん
[2022-11-23 12:14:34]
マンションも管理が良いところばかりとは限らないからね
人も老朽化すれば建物も老朽化、 貧すれば鈍する <築40年超えると不具合増加 迫り来るスラム化の危機> https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00181/071900001/?n_cid=nbp... |
235543:
マンション検討中さん
[2022-11-23 12:27:16]
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235544:
マンション掲示板さん
[2022-11-23 12:28:33]
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235545:
通りがかりさん
[2022-11-23 13:41:00]
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235546:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 13:42:11]
一戸建+生ゴミ=臭い発生
ゴミ出しは一週間2回しかないし、ディスポーザーも付いてない 夏場はどうなるのか https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14... |
235547:
匿名さん
[2022-11-23 13:48:56]
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235548:
評判気になるさん
[2022-11-23 13:52:20]
>>235547 匿名さん
自分の家のゴミだけじゃなく、隣人の生ゴミでも臭い 戸建住民の本音 https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14... |
235549:
匿名さん
[2022-11-23 13:57:58]
>>235546 マンコミュファンさん
ゴミ庫が臭いのは24時間捨て放題のマンションに閉じた話だよ 戸建は基本屋外だし当日出すから臭いも全くないし、ましてやGなど皆無。 個々の家でも室外のポリバケツにきちんと蓋して二重に袋詰めして捨てるから 虫はこない。(1階ベランダに飛んで来た奴を今年の夏1回だけ目撃したが、 全く見ない年も多い 定着は勿論ない) コバエは全く見たこと無い。 嘘話をしてはいけないよ。 |
235550:
検討板ユーザーさん
[2022-11-23 14:02:00]
>>235549 匿名さん
臭いがよく発生しているのは生ゴミですよ。微生物や虫も生えるので非常に面倒くさい。なのでディスポーザーのあるマンションはそんな悩みが無いよ。 マンションの各階ゴミ置き場は紙などの可燃やペットボトルなので臭いが無いよ。生ゴミはすぐにディスポーザーで処理するから。 |
235551:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 14:04:56]
>>235549 匿名さん
>戸建は基本屋外だし当日出す でも生ゴミは週2回ですかね? 最大3日間、そのまま家の中に生ゴミを置いてるよね? やっぱり夏場は臭い発生ですね。ディスポーザーのない住宅は大変。 |
235552:
通りがかりさん
[2022-11-23 14:08:39]
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235553:
匿名さん
[2022-11-23 14:09:33]
>>235548 評判気になるさん
またレアな話だなw 今の時代、というかうちの近所じゃ昔からこんな話聞いたこと無いぞ 普通の狭いミニ戸でも間口10mはあるし、うちも両隣とは15mは離れている。 そもそも塀があるし、外にゴミを剥き出しで置くとカラスに狙われる。そんなバカはいない |
235554:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 14:09:56]
生ゴミ臭は問題になっているよね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000041.000028482.html |
235555:
匿名さん
[2022-11-23 14:12:46]
マンションは24時間ゴミ出さなければ間に合わない程、モノが溢れているのか?
あ、家が狭いからこまめにださなきゃ室内が臭くからか 納得 |
235556:
eマンションさん
[2022-11-23 14:13:02]
ディスポーザーの嫌なニオイに悩まされていませんか? ディスポーザーのニオイの原因は様々で、排水管の故障や、トラブルに繋がるため注意が必要です。
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235557:
匿名さん
[2022-11-23 14:16:22]
マンションは家の中は狭いし、ベランダにも置けないから
毎日出すのが習慣なんだよ でも夏場のゴミ倉庫は臭うし、(うちは各フロアにない) 夜は出るから(Gが)入るのには勇気がいるよ |
235558:
通りがかりさん
[2022-11-23 14:17:58]
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235559:
マンション検討中さん
[2022-11-23 14:20:59]
アメリカの住宅街はゴミ収集が週1回だけですが、ディスポーザーが全部付いてるので問題無い。
ディスポーザーが設置できない日本の戸建は生ゴミ臭が問題ですよ。 |
235560:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 14:27:35]
>>235558 さん
うちはこれを使ってますね メンテ不要で便利ですよ https://search.yahoo.co.jp/shopping?ei=UTF-8&fr=yjapp3_and_nwsb&p=... |
235561:
匿名さん
[2022-11-23 14:32:38]
<ディスポーザー悪臭訴訟事例1>
抜粋 大阪市城東区の会社員の男性(53)が売り主の不動産会社(神戸市)に対し、 約5800万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしたんですね。 訴状によると、男性は平成26年11月、約5250万円でこの部屋を購入し、 その際、不動産会社の担当者からは、ディスポーザーの騒音や臭気について特に説明はなかったそうです。 しかし入居直後から、ディスポーザー排気口から出る生ものが腐ったような悪臭や、 機器の騒音に悩まされるようになったそうで、専門業者の測定によれば、 部屋の窓付近の臭気指数は大阪市の規制基準の約3倍に上ったそうです。 男性は改善を求めてマンション管理組合や管理会社と交渉し、メンテナンスで騒音は解消したが、目が痛くなるような臭いで、バルコニーと離れたベランダに洗濯物を干しても、生ごみの臭いがついていることがあるそう。 その悪臭で、ストレスにより家族には胃潰瘍や頭痛、耳鳴り、めまいなどの症状が出るようになったそうです。 https://buildnet.hatenablog.com/entry/2017/03/16/212344 <ディスポーザー臭突管からの臭気が受忍限度を超えておら ず隠れた瑕疵や説明義務違反には当たらないとされた判例> https://www.retio.or.jp/info/pdf/125/125-138.pdf いろいろあるねー マンション |
235562:
匿名さん
[2022-11-23 14:36:04]
マンションの水道水でよくある4つの臭い
【1】錆びたような臭い 【2】カルキ臭さ 【3】生臭い臭い 【4】油臭い https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2216/ いろいろ大変だねー マンション |
235563:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 14:40:34]
夏場は生ゴミを乾燥するか冷蔵するか、戸建さん
大変ですね |
235564:
匿名さん
[2022-11-23 14:41:30]
<マンションのゴミ出しトラブル>
「ゴミ出しルールが守られない奴がいる」、「共用部分やベランダにゴミを放置しているのが目立つ」等の相談事例が目立つようになりました。 【ゴミ問題の例①】ゴミ出しマナーによるもの ・ゴミを分別しない ・ゴミの排出場所を守らない(ゴミステーションの外やその他の共用部分に放置する) ・自室のベランダや玄関前にゴミを放置する ・粗大ゴミ処理の手配をせず、通常のゴミと同じように投棄する ・マンション住人専用のゴミ捨て場を部外者が利用する ・事業系ゴミを家庭ゴミの収集場所に排出する 【ゴミ問題の例②】ゴミを室内に溜め込む「ゴミ屋敷」問題 https://atliving.net/topic/column/step0227/ いろいろ苦労しているねー マンション |
235565:
匿名さん
[2022-11-23 14:44:06]
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235566:
匿名さん
[2022-11-23 14:56:20]
<マンションの駐車場のトラブル>
①迷惑駐車が多い ②駐車利用者の希望者が多く駐車場が足りない ③駐車場の車が傷つけられた、誰が補償するの? ④駐車場で盗難が発生した、どうしたらいい? ⑤駐車場の空きスペースが目立って管理費値上げ? https://pdoctor.jp/about-common-troubles-in-condominium-parking-lots-a... 別件で、以前友人が立体駐車場で車出すときバッテリー上がり起こして右往左往した話を思い出したw いろいろ悩むねー マンション |
235567:
匿名さん
[2022-11-23 15:13:46]
デイスポーザが無い生活って発展途上国だよね。日本の下水処理のインフラは発展途上国以下だから仕方ないかな。
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235568:
eマンションさん
[2022-11-23 15:22:05]
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235569:
匿名さん
[2022-11-23 17:11:56]
都心タワマンリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しています。
室温23.7℃。快適です。今日は東京タワーの色が違いますね。 ワールドカップがあるからかな? |
235570:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 17:30:01]
>>235569 匿名さん
私の高層階角部屋、眺望も素敵です。地上の道路とか離れているから夜はとても静かで夜景も毎日楽しめる。11月けどRC造の断熱性が高いのでエアコンはいらない。12月から床暖房かな? |
235571:
eマンションさん
[2022-11-23 18:04:03]
>室外のポリバケツにきちんと蓋して二重に袋詰めして捨てる
その後でゴミ出しの日にいそいそと取り出して運ぶんでしょ?ダサすぎる笑 |
235572:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 18:21:46]
“大群ムクドリ”駅前占拠「夜11時まで鳴いてる」 大空を埋め尽くす無数の黒い影。東京・昭島市のJR昭島駅前のムクドリです。 マンションの屋上に目をやると、鉄塔が占拠されています。その数の多さと鳴き声の大きさに、駅から出てきた人も思わず足を止め、空を見上げていました
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235573:
通りがかりさん
[2022-11-23 18:33:30]
各階ゴミ置き場とディスポーザーは必須だね。
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235574:
匿名さん
[2022-11-23 18:55:51]
生ゴミなんてビニール袋縛れば臭くないよ。
回収日まで外のゴミ箱に入れとけば良いだけだし。 狭さと音の問題は物理的な制約なので対策のしようが無い。 しかも暮らしている時間全てにかかる問題。 |
235575:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 19:25:36]
億単位の巨額利権! タワマン管理費をしゃぶりつくす管理会社のヤバすぎる闇 11/23(水) 18:03
https://news.yahoo.co.jp/articles/1651d77b2982aae605d0032388618c072251... |
235576:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 19:27:59]
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235577:
通りがかりさん
[2022-11-23 19:31:49]
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235578:
通りがかりさん
[2022-11-23 19:33:43]
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235579:
匿名さん
[2022-11-23 19:41:20]
マンションの共用部の敷地内に巨大なゴミ集積場があるのを気にしないマンション思考。
狭い専有部にゴミがなければ各階の廊下や集積場など共用部を気にしないマンション脳 マンション購入予算の大半を費やす共用部は自宅ではないらしい |
235580:
通りがかりさん
[2022-11-23 19:43:18]
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235581:
eマンションさん
[2022-11-23 20:04:23]
ゴミ捨ての利便性はマンションに分があるのは明らか。ムダな因縁をつける戸建が見苦しい。
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235582:
マンション検討中さん
[2022-11-23 20:09:31]
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235583:
通りがかりさん
[2022-11-23 20:59:29]
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235584:
通りがかりさん
[2022-11-23 21:02:03]
>>235582 マンション検討中さん
紙、ペットボトル、段ボールなどは汚くないよ。 悪臭があるのは生ゴミ。微生物や虫も生えるので問題になる。マンションはディスポーザーがある為戸建のような生ゴミ問題はない。 |
235585:
名無しさん
[2022-11-23 21:13:09]
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235586:
匿名さん
[2022-11-23 21:15:02]
ディスポーザーなしと24hゴミ出しができない生活って発展途上国でしょ。
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235587:
匿名さん
[2022-11-23 21:15:32]
ディスポーザーより、ガゲナウやミーレの食洗機の方が便利ですよ。
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235588:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 21:17:46]
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235589:
匿名さん
[2022-11-23 21:23:01]
日本は下水インフラが発展途上国なので、戸建はディスポーザーがつけられない。
なので発展途上国みたいな生活してる。 |
235590:
評判気になるさん
[2022-11-23 21:25:33]
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235591:
匿名さん
[2022-11-23 21:27:49]
ディスポーザーは音がうるさいから、マンションの騒音トラブルの元ですよ。
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235592:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 21:28:51]
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235593:
評判気になるさん
[2022-11-23 21:30:19]
マンションはディスポーザーしか売りがないのか。
食洗機とドラム式洗濯機は無いときついが、生ゴミなんて毎回ビニールで口閉じて縛ってしまえば何の問題もない。 マンションで標準設備にすらなっていないし。 狭い部屋に窮屈に暮らすスタイルのほうがむしろだよなぁ。 |
235594:
匿名
[2022-11-23 21:30:25]
でもきみのおうち、ディスポーザーも食洗機も付いてないでしょ?
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235595:
通りがかりさん
[2022-11-23 21:37:57]
>>235593 評判気になるさん
戸建ては防犯性と安全性に問題がある上に資産価値も低いけどね。 |
235596:
匿名さん
[2022-11-23 21:41:36]
>>235595 通りがかりさん
施錠していれば問題ないし、地震大国の日本では安全性に関してはマンションより上だけどね。 資産価値はマンションも戸建も立地次第。 家族で暮らすのに何より大事なのは住環境。 |
235597:
匿名
[2022-11-23 21:59:52]
だから
都内勤務のマンション暮らしが最悪だって! |
235598:
匿名さん
[2022-11-23 22:22:21]
マンションが耐震等級1以下だとしても免震があれば大丈夫だと思っている人がいるようだけど条件によってはダンパーがほどんど機能しなくなることもあるらしい。
長周期長時間地震動に対す弱さがよく指摘されるけど、建物の固有周期 T に大して周期 Tp のパルス性地震が来た場合でも T/Tp > 1 となるとダンパーが効果が期待できず、建物に変形が生じる可能性があるとのこと。 長周期パルス性地震でもダンパーが効くことを前提に設計されているので地震に対して甘い設計なのが現状らしい。 https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Hayashi/Hayashi0104.aspx 特に高層マンションの場合は発展途上の設計を信じて命を預けるか、致命的な事態をまねく地震は来ないと運に任せるかですね。 |
235599:
匿名さん
[2022-11-23 22:53:26]
/長周期パルス性地震でも/パルス性地震でも/
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235600:
名無しさん
[2022-11-23 23:03:02]
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235601:
評判気になるさん
[2022-11-23 23:04:55]
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235602:
通りがかりさん
[2022-11-23 23:06:11]
|
235603:
匿名さん
[2022-11-23 23:10:08]
>>235600 名無しさん
だからパルス性地震のこと書いたんだよ。 |
235604:
匿名さん
[2022-11-23 23:13:26]
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235605:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 23:15:31]
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235606:
マンション掲示板さん
[2022-11-23 23:17:42]
>>235604 匿名さん
耐震等級3の戸建は高いし窓が小さくなるなどデメリットもあるし そもそもここは土地代含んで4000万円で耐震等級3は難しいのでは? こっちがおすすめした23区内3900万円の3LDK新築マンションは一応耐震等級2だし。 |
235607:
匿名さん
[2022-11-23 23:19:49]
うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望 ・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。) ・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも) ・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。 ・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる) ・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。炬燵から出られない生活してませんか?) ・24h有人警備(ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで24h監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。) ・24hゴミ出し可 ・ディスポーザー ・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない) ・コンシェルジュサービス ・ポーターサービス ・宅配ボックス ・節税対策になる。 他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。 |
235608:
eマンションさん
[2022-11-24 00:12:55]
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235609:
通りがかりさん
[2022-11-24 00:25:55]
|
235610:
匿名さん
[2022-11-24 00:54:29]
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235611:
通りがかりさん
[2022-11-24 00:59:58]
>>235609 通りがかりさん
耐震等級3がデフォの今においてそれでも10%しかないとしたら、それは戸建がいかに長持ちしているかという証だね。 マンションがいくら頑張っても耐震等級3の戸建には敵わない。 |
235612:
匿名さん
[2022-11-24 01:12:08]
>>235609 通りがかりさん
は? 戸建の90%が耐震基準と満たしていないという根拠は? (耐震基準を満たしていないとして)高確率で倒壊するという根拠は? そもそも高確率って何%? オマエ ホントいい加減だな 仕事できないだろ笑 |
235613:
匿名さん
[2022-11-24 01:29:37]
戸建でもrcで耐震3なら信用できるけどね。
|
235614:
通りがかりさん
[2022-11-24 01:35:54]
>>235612 匿名さん
すまんね。 基準満たしていないのは80%だった。 「新耐震」でも倒壊の恐れ 2000年5月以前の木造住宅 https://www.taishin-jsda.jp/column17.html 81年~2000年住宅の8割超が大地震で倒壊の恐れ https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/knpcolumn/14/505663/090800022/ |
235615:
匿名さん
[2022-11-24 04:59:30]
>>235600 名無しさん
>長周期長時間地震動は何年前から対策しているよ。 南海トラフ巨大地震による長周期地震動のシミュレーション結果では、従来の耐震強度計算の数値を上回る事が明らかになった。 制振や免震建物は従来より厳しい数値で再計算して、強度不足の場合は補強工事をするよう国交省が通知してるよ。 |
235616:
eマンションさん
[2022-11-24 06:39:39]
あらあら
耐震ネタで盛り上がるつもり?笑 |
235617:
eマンションさん
[2022-11-24 06:48:43]
今日もいい天気。
地面に這いつくばってる戸建てなんかとは景色のダイナミックさが桁違いだからw |
235618:
評判気になるさん
[2022-11-24 07:04:16]
>>235616 eマンションさん
その表を見てRCが耐震等級3に勝ると思うのは馬鹿だけ |
235619:
eマンションさん
[2022-11-24 07:27:09]
木造の耐震3は簡易計算で取れるからなぁ☆
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235620:
通りがかりさん
[2022-11-24 07:44:10]
>>235616 eマンションさん
木造とRC造の等級がイコールではないことくらいは、戸建て派以外はでも知ってるでしょ。 |
これからも上昇するぞ
我々港区は鉄板