4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[23551: 匿名さん]

社宅住まいなんて御愁傷さまです。

[23552: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[23553: 匿名さん]

>>23545
おまけなのは縦型な。
ドラム式は乾燥スピードも実用的だし、かなり綺麗に仕上がるよ。

これに慣れちゃうと、もう元には戻れない。

[23554: 匿名さん]

賃貸で備え付けってことは他人が使った洗濯機と乾燥機？
絶対無理

[23555: 匿名さん]

>>23543 匿名さん

ひと手間掛かりますが、個人的には縦型洗濯機と乾燥機の組み合わせがベストだと思います。

汚れ物は、やっぱり縦型のジャブジャブ洗う感じがいいです。
ドラム式は、乾燥機能が優れてる感じと、便利さ優先ですね。

[23556: 匿名さん]

>>23554

ま、世の中にはチョ＝ケッペキスキー（超潔癖）な人がいらっしゃると言うことは存じていますよ。
どうぞどうぞ、自分専用のマイ洗濯機を用意して思う存分自分の汚れを洗い流していてください。

[23557: 匿名さん]

>>23556 匿名さん

>世の中にはチョ＝ケッペキスキー（超潔癖）な人が

23554 匿名さん の意見はいたって普通と思いますよ。
他人の汗や汚れがついた衣類と自分のそれを洗うのはいやです。
23556 匿名さん は気にされないんですね。

寛大ですねw ある意味。

[23558: 匿名さん]

寛大ですよー。
でもそうなると>>23557や>>23554は、洋服をクリーニングにも出さずに生活しているんですねー。あれも、他人の服と一緒に洗ってますからね。

いやいや。実に奇特だ。

[23559: 匿名さん]

>>23557 匿名さん

まあ、あなたの汗や汚れがついた衣類も他人から見たら汚物だからお相子さまですね。
成分はそんなに変わらないと思うので精神的なものでしょう。

[23560: 匿名さん]

おそるべし　チョ＝ケッペキスキーですね。

[23561: 匿名さん]

>>23557 匿名さん

電車で座席に座るのもヤなタイプですかね。
ご愁傷さま。

[23562: 匿名さん]

他人のお古の洗濯機なんてありえない

[23563: 匿名さん]

>>23560 匿名さん

よく分からないが、何その表現？
普通にできないのですかね。

[23564: 匿名さん]

普通？　そうなると”異常なまでに潔癖な人”カナ？
チョ＝ケッペキスキーの方がぴったりだなー

[23565: 匿名さん]

>>23562 匿名さん

他人が吐いた空気を肺胞から体内に吸収するのはOK？

[23566: 匿名さん]

>>23563 匿名さん
世の中には大人になってまで理解不能な言葉を使う人もいるみたいですね

[23567: 匿名さん]

>>23564 匿名さん

いや、何その表現？
独りで舞い上がってるみたいで恥ずかしくないですか？
自分では気づかないのかも知れないけど。

[23568: 匿名さん]

自宅を他人に貸せる位だから気にならないのでは？

[23569: 匿名さん]

スーツとかどうしてるんだろうね？
同じ洗濯機で洗うのが嫌なら、クリーニングも利用できないよね。

となると、着の身着のまま？そっちの方が汚いね。
ありえなーーい！

[23570: 匿名さん]

>>23564 匿名さん

其れが面白いと思える精神構造が幼稚そのものですね。おたく何才なの？

[23571: 匿名さん]

必ず極論をいう人っていますよね。
小学生がよくやる感じ(笑)

[23572: 匿名さん]

極論というなら、どこからどこまでがOKでどこからがNGなのか
示してもらえませんか？

出ないと、普通の人はわからんよ。

[23573: 匿名さん]

>>23562 匿名さん

こんなスレでゲスな連中と交流するのはOK？

[23574: 匿名さん]

ああ、そうそう。
クリーニングが極論なら、なぜクリーニングはOKなのかの
説明も欲しいですね。

ではではよろしくお願いします！

[23575: 匿名さん]

>>23574 匿名さん

どっちでも良いんじゃない？w
好きにすれば

[23576: 匿名さん]

自分でも説明できないんですね？

[23577: 匿名さん]

ケガレの精神ですね。
日本人特有のものです。

[23578: 匿名さん]

さて、今日の洗濯乾燥をセットしてきたぜ。
完了までの予想時間は2:40。

[23579: 匿名さん]

モノに精神が宿るっていう信仰ですね。
中古が不人気なのはそれもある。

[23580: 匿名さん]

>>23578 匿名さん

おっそーw

[23581: 匿名さん]

中古の洗濯機はなしですね

[23582: 匿名さん]

>>23580
早いとどんなメリットがあるの？
朝起きて仕上がっていれば十分なんだけど。

[23583: 匿名さん]

マンションじゃ乾燥機すらままならないのね。

[23584: 匿名さん]

家も車め中古かな？

[23585: 匿名さん]

よく知らないんだけど、ドライクリーニングってホントにクリーニングされてるのかなぁ？
水洗いしないんでしょ？ファブリーズかけてるだけみたいなもの？

[23586: 匿名さん]

とまぁ一通りいじってみましたが、世の中にはとっても潔癖の人がいるのは存じてますよ。そりゃ仕方ないですもんね。多分、自分の見えないところで洗濯されるぶんには問題ないとか気にならないとか、まーそんなところなんでしょう。大した理由は無いんでしょうね。

ただ、それってあまり一般的な感覚ではないのも認識が必要だと思いますよ。

[23587: 匿名さん]

>>23582 匿名さん

今から乾燥機かけても寝る前に乾いて畳んでタンスにポンできるよ。

[23588: 匿名さん]

>>23586 匿名さん

お前は一般的じゃない！
という指摘をしたところで何になる？
アァー！私は変人だったのかぁ〜っ、、、ていう懺悔を書いて欲しいのかい？w

[23589: 匿名さん]

>>23587
もう晩酌して寝るから、そんな面倒な事したくないよ。

ガス乾燥機は洗濯が終わる30分くらい後に乾燥をセットしに行く面倒な作業が無ければいいんだけどね。

[23590: 匿名さん]

じゃ、一般的に中古の洗濯機や乾燥機なんて買います？
世間には市場すらないですよ

[23591: 匿名さん]

他意は無いですよ。懺悔もイランです。
ただまぁ「寛大」ではなく「普通」であって、そうで無い方は「許容範囲が狭い」とは思いましたがね。

>>23557
>23554 匿名さん の意見はいたって普通と思いますよ。
>他人の汗や汚れがついた衣類と自分のそれを洗うのはいやです。
>23556 匿名さん は気にされないんですね。
>寛大ですねw ある意味。

[23592: 匿名さん]

>じゃ、一般的に中古の洗濯機や乾燥機なんて買います？

中古屋にいけばフツーに売ってますよ。
一人暮らしを始めた学生さんとか、新入社員さんとかが買いますね。

あ、中古自体を買って安くあげるという思考回路がないからそういうところに行かないんですね。
妙に納得しました。

[23593: 匿名さん]

ガス乾燥機はマンションでは付けられないよ、残念でした。
容量の小さい商品ならいけるかもだけど、速乾の高性能版は一戸建て専用。
マンションは壁に穴開けられないでしょ、壁は自分のものじゃないんでしょ。残念でした。

[23594: 匿名さん]

>じゃ、一般的に中古の洗濯機や乾燥機なんて買います？
>世間には市場すらないですよ

どうやら、一般知識自体が欠けていらっしゃる。

[23595: 匿名さん]

世間知らずは無視、スルーでいいじゃない、放置で

[23596: 匿名さん]

戸建だが、ガス乾燥機の良さが分からない。
何で洗濯乾燥一体型を出さないんだろう。

[23597: 匿名さん]

>世間知らずは無視、スルーでいいじゃない、放置で

なんていうのかな。
世間知らずさんは夏の川沿いにいるコバエ的な感覚で、
普段はスルーだけど鬱陶しくなると払いたくなる感じ？

[23598: 匿名さん]

>中古屋にいけばフツーに売ってますよ。
リサイクルショップかな？
洗濯機の内側カビは洗った位ではとれませんよ
さすがに汚くないですかカビは？

テレビなんかならまだ使えますけどね

[23599: 匿名さん]

「ががばば」って検索してみ。

[23600: 匿名さん]

>>23543 匿名さん

ミーレの次はAEGか？

ピース入りの写真は貼れないだろうけど

[23601: 匿名さん]

>ミーレの次はAEGか？
みなさん分かったうえで相手してあげてるだけですよ

AEGというドイツ製らしく

なんて行は嘲笑レベルですよ

[23602: 匿名さん]

>>23596
＞何で洗濯乾燥一体型を出さないんだろう。
ガスでのそれは無理だわ

コインランドリーで大型でも一体式洗濯乾燥機が人気ないのはすぐわかるよ、遅いし高い

洗濯機と乾燥機は別で使うのが常識、早さが違う、家庭でも同じだよ

ガスの乾燥機は電気を使っていた人はビックリするくらい早いし仕上がりもいいよ

15キロクラスの家庭用洗濯乾燥機なんて7キロ洗って乾燥するのに半日以上かかる　

役に立たない、うちはガス乾燥機入れてからは洗濯機の乾燥は使わないアホくさい

[23603: 匿名さん]

そろそろ乾燥機の話題もよろしいかな。

[23604: 匿名さん]

まあ浴室乾燥機で十分だわな。

[23605: 匿名さん]

洗濯に関して

ふろ脱衣所に階段下スペースを利用した洗濯機置き場にドラム式の洗濯乾燥機と
都市ガスの浴室暖房乾燥（型崩れやシワになりにくいのが良い）
雨の日や下着類はこちらで

ベランダにスロップシンクと、その横に収納を兼ねたスペースに全自動縦型洗濯機
天気の良い日は、主にこちらで洗ってそのまま干す感じ

ガレージに小型の二層式
運動靴やユニフォーム・ペットの汚れ物を洗うのに

適材適所で使い分けてるのですが、皆さんのように一か所ですますのが普通なの？

[23606: 匿名さん]

ガス君まだやってたのか。
戸建だろうとマンションだろうと寝る前にポチで十分なんだよ。

[23607: 匿名さん]

独り身ならね

[23608: 匿名さん]

15分で乾かす必要は全く無い。洗濯自体の時間だって必要。
放り込んでスイッチポン、必要なら浴室乾燥でおしまいなんだよ。
アホ過ぎ。

[23609: 匿名さん]

4000万以下のワンルームマンション的思考。

[23610: 匿名さん]

＞15キロクラスの家庭用洗濯乾燥機なんて7キロ洗って乾燥するのに半日以上かかる
どんなボロい洗濯乾燥機なんだよｗ
具体的な型番は？

うちは日立のビッグドラムBD-NX120Aだが、家族4人の洗濯物（約6kg？）が洗濯まで含めて3時間弱で終わるわ。
ガス屋さんはもう少し最近のドラム式の性能を調べてから営業しようね。

[23611: 匿名さん]

3時間、、、おっそーw

[23612: 検討板ユーザーさん]

乾燥機スレでやれよ

[23613: 匿名さん]

別に乾燥機ネタでもいいんじゃない？
最後まで話してもらって、昇華させたら？

[23614: 匿名さん]

あ、電気でそのサイズで3時間は立派だとおもうな。
急速に乾燥させると。生地が痛むしね。

[23615: 匿名さん]

>>23611
遅いけど、デメリットを感じないわ。
夜寝るときにボタン押して、朝に終わっていれば十分だからね。

ガス屋さんは一体型を出してから頑張ろうね。
一体型の利便性にスピードで対抗しようなんて無駄だから。

[23616: 匿名さん]

そもそも２～３人家族世帯が中心のマンションでは、大型のドラム式洗濯機が置けるか判らない

[23617: 匿名さん]

>>23616
それはあるだろうね。
最近の大型のドラム式はハンカチにアイロンがけが要らないほどに仕上がるが、マジでデカいからな。

戸建を建てる人は食洗器も大型のものを入れておくと満足度高いぞ。
食洗器もショボいものを入れちゃうと結局一切使わなくなる。

[23618: 匿名さん]

>23610
ビッグドラム買ったんだけど失敗した。
すぐエラーになる（入り口がシビアすぎる）。
以前パナ使ってたけどなかったのでなぜこんなの買ってしまったんだろうと思った。。

ちなみに、乾燥に関しては正直ガスには勝てないかと。
仕上がりも早さも。
うちはかんたくん併用で使ってるが光熱費も結局ガスの方が安い、まあそんなに高いわけではないが。。

[23619: 匿名さん]

>>23618
今のドラム式は凄いよ。
湿度をコンロトールしながら乾燥させて、ワイシャツやハンカチもアイロンがけなしで着られるレベルで仕上がる。
無理に温度を上げて乾燥させるとシワができやすい。

[23620: 匿名さん]

日立のドラム式

なかなか優秀だよね。

時間より乾燥機に入れ換える手間のが無駄

[23621: 匿名さん]

ガス君は外干しがデフォらしいよ。
全自動洗濯機が何で売れるか理解出来ないらしい。
特に小さい子供がいると手放せないな。

[23622: 匿名さん]

日立の営業1名
今の洗乾機重すぎ。80kg以上あるんじゃないの。

[23623: 匿名さん]

ドラムだと日立83kg、パナソニック79kgだね。

で、重いと何が問題なんだろう・・・
設置する業者が大変なだけじゃね？

[23624: 匿名さん]

晴れた日は外干し。
中庭のウッドデッキと2階のバルコニーどちらも干せる。
雨の日はガス乾で短時間乾燥。

[23625: 匿名さん]

乾燥機能奈良ヒートポンプ式は必須ですが、パナソニックと東芝とシャープと海外メーカーしかない
まあ東芝とシャープも海外メーカーかもしれませんが。

少なくともヒートポンプ式ではない、電気バカ食いの乾燥機能付き洗濯機は
あくまで乾燥機能付きであり、乾燥を常用するべきものではありません。

[23626: 匿名さん]

ドラム式洗濯乾燥は重宝してますね

ただ、ペットの汚しものや子供達の泥汚れに下着類は
別々に洗わないとダメでしょ

寝る前に全部一緒に洗うのですか？

[23627: 匿名さん]

うちは乾燥機能は使わない、ガスの乾燥機ですぐ乾く。
次は洗濯機に乾燥機能はいらない。ガスが便利。
洗濯乾燥機の乾燥機能は話にならない、何時間かかるのって話。
マンションの人はガス乾燥機は置けないかもね、ダクトいるから。

[23628: 匿名さん]

乾燥機などは要らない、浴室前の洗濯室の部屋干しで半日で乾く。
室内を適湿にして浴室を24時間換気にしておけば良い。

[23629: 匿名さん]

寝る前と出かける前の二回仕掛ければよくね？

[23630: 匿名さん]

乾燥機より食洗機の方が大事！

国産の食洗機は容量が少ない

国産の60cmより海外製の45cmの方が容量大きい。

[23631: 匿名さん]

>>23627 匿名さん

ガス代の明細出せますか？

[23632: 匿名さん]

ガスの乾燥機、使って無いね>>23627は。
周りの流れに乗りたかったのかな。

[23633: 匿名さん]

食洗器も洗濯乾燥機も両方重要でしょ。
あとはロボット掃除機。

このあたりを自動化できると家事が格段に楽になる。

[23634: 匿名さん]

ディスポーザーと同じくらい重要だね。

[23635: 匿名さん]

ディスポーザーも重要。
これがあると本当にゴミ捨てが楽になる。

戸建だとちょっとコストが高く付くけど、絶対に入れたほうがいい。

[23636: 検討板ユーザーさん]

フルオートバスとフルオプショントイレも必須ですよ。
建売の格安ウシュレットとか不便すぎる

[23637: 匿名さん]

フルオートバスはそれほど便利とも思わんが。
これも何が良いかアピールしてくれるのかな？

[23638: 匿名さん]

フルオートバスって何だろと思って調べたが、
浴槽のお湯の量や温度に変化があると、一定時間の間、設定した湯量・湯温まで自動的にお湯を足し、追い焚きをする、
とあった。

今時、この機能が付いてない風呂なんてあるの？
今の家（注文戸建）には当たり前のようについているし、その前に住んでいた賃貸マンションと賃貸戸建にもこの機能が付いていたぞ。

[23639: 匿名さん]

>>23631
>>23632
明細出してなにも付いてないのがバレた方いましたね

[23640: 匿名さん]

>今時、この機能が付いてない風呂なんてあるの？

私も「フルオートバス」とかってあまり言わないよなぁと思って調べてみたら「セミオート」「フルオート」があるそうな。そういう意味で>>23636は書いたのかなと思った次第です。

いずれにせよ、>>23636がフルオートバスのアピールをしてくれるはずなので、それを待ちましょ。

[23641: 匿名さん]

ガスの乾燥機って「乾太くん」とかそんなやつ？
これ、とんでもなーく昔からあるよね。
東京ガスのあまりのネーミングセンスに笑った記憶がある。

でも実際のところ、ガス乾燥機をわざわざ入れてる人なんて
あまり見かけないけどなぁ。

[23642: 匿名さん]

４年前の記事なのですが、状況はあまり変わってないと思うな。
世の中じゃ、乾燥機はあまり使われていないという実態はある様です。

---
洗濯乾燥機を持ちながら乾燥機能を使わない人が6割――東京ガス調査
（抜粋）
　衣類の乾燥については、衣類乾燥機器を所有している人は約64%まで増えており、乾燥機単体ではなく、洗濯乾燥機の所有率が最も高かった。一方で、洗濯機の乾燥機能を使う人は所有者のうち約4割に留まっており、実際にはあまり使われていないということが明らかになった。

　乾燥機が使われていない理由は、洗濯物を屋外干しする人が多いからだ。洗濯物の乾かし方は「屋外干し」が理想であるとする人が89.3%と圧倒的で、特に20代は「一度にたくさん乾かせる」「経済的」などの理由で屋外干しを重視する人が多いという。また、室内干ししたくない理由として、20代では「洗濯物の臭いが出る」という理由を74%の人が挙げ、全年代別で最も高い割合になったという。レポートでは「若年層は清潔志向が他の年代より強い」と指摘している。

[23643: 匿名さん]

ガスは浴室乾燥に便利ですね。

[23644: 検討板ユーザーさん]

>>23640 匿名さん
浴槽のお湯の量や温度に変化があると、一定時間の間、設定した湯量・湯温まで自動的にお湯を足し、追い焚き

してくれる機能ですよ。
とても便利です。

[23645: 匿名さん]

改まって言う話じゃなかったね（笑）

[23646: 匿名さん]

>>23644
自動ボタンですよね？
追い炊き付きなら昔かあらある普通の機能だと思うのですが・・・
ワンルーム賃貸みたいに、追い炊き無しからだと、比べて便利に感じられるのかも

うちの場合、子供達と先に入って、遅く帰ってきた旦那が入るときにも
ほとんど冷めない保温浴槽が昔と違って地味に良いなと


>>23641
クリーニングに出すほどでもない簡単なニット類等、型崩れしないのが良いです。
↓みたいなので普通に浴室で乾かしてます。下着類もですね。

[23647: 匿名さん]

ミストサウナはほとんど使ってないです。

[23648: 匿名さん]

うちも使ってない
子供達の入浴をさっさとやっておしまいって感じ

[23649: 匿名さん]

浴室乾燥は勢いで付けたけど、結局使ってないな。

ほとんどの洗濯物はドラム式洗濯機で乾燥まで掛けちゃう上に、
そもそも浴室にも床暖房が入っているから浴室乾燥機が無くても常に暖かい。

[23650: eマンションさん]

浴室乾燥機も食洗機もロボット掃除機も必要ないな。全て家政婦さんがやってくれるから。
奥さんもだいぶ楽みたいで喜んでる。貯金はあるけど必要ないものには使う気はないね。