別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
235501:
通りがかりさん
[2022-11-22 19:45:23]
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235502:
匿名さん
[2022-11-22 20:32:40]
戸建てなら個人の裁量で新築に住めるけど、マンションじゃ住人たちが運命共同体だから建替えは無理。
ウジ虫みたいな住人同士で歪み合いながら、余生を過ごす(笑) |
235503:
匿名さん
[2022-11-22 20:35:28]
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235504:
販売関係者さん
[2022-11-22 20:44:56]
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235505:
販売関係者さん
[2022-11-22 20:51:18]
>>235501 通りがかりさん
戸建ては内外装の仕様によってメンテ費が大きく異なる。 総床130㎡の二階建ての城西エリアの戸建てだが、新築15年目に外装焼成タイルの洗浄と目地の点検補修、屋根とバルコニーの点検と補修・塗装で約90万程度。 作業足場の設置と解体費用が結構高額で、実際の作業費や資材費はたいしたことがなかった。 |
235506:
マンション掲示板さん
[2022-11-22 21:16:16]
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235507:
匿名
[2022-11-22 21:18:10]
要は都内勤務でマンションかつ年収2000万円以下は最悪って事だね。
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235508:
eマンションさん
[2022-11-22 21:19:58]
ハワイは物価高に円安も重なって、日本人ツーリストはまだまだ例年より少ないね。レンタカーもガソリンも高いし。
家族三人でランチ、結構な高級店だったけどチップ込みで290ドルほど、日本円で4万超えはちょっとなあ…ランチだぜ。都内郊外の月極駐車場より高いんじゃない?w たまには白金ドンキ以外のレシートもいいだろ爆 |
235509:
評判気になるさん
[2022-11-22 21:30:06]
>>235498 匿名さん
このスレの戸建は4,000万のマンションと同じ支払いの戸建(土地代込み)なので、上物はパワービルダー系にするのがいちばん。もちろん大手ハウスメーカーの注文住宅はむり。 なのでメンテにカネをかけるのはムダです。 |
235510:
匿名さん
[2022-11-22 22:05:16]
大手の建売、中古だって可能。
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235511:
検討板ユーザーさん
[2022-11-22 22:05:28]
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235512:
eマンションさん
[2022-11-22 22:08:05]
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235513:
検討板ユーザーさん
[2022-11-22 22:08:39]
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235514:
検討板ユーザーさん
[2022-11-22 22:10:47]
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235515:
匿名さん
[2022-11-22 22:15:22]
>>235509 評判気になるさん
うちは車が二台あるのでマンションの駐車場代などを考えると戸建ての予算はかなり高額になります。 |
235516:
検討板ユーザーさん
[2022-11-22 22:16:27]
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235517:
通りがかりさん
[2022-11-22 23:31:41]
>>235516 検討板ユーザーさん
2台どころか1台もいらないというのが最近の傾向みたい。 |
235518:
匿名さん
[2022-11-22 23:42:19]
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235519:
匿名さん
[2022-11-22 23:50:22]
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235520:
匿名さん
[2022-11-22 23:51:44]
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235521:
評判気になるさん
[2022-11-22 23:56:05]
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235522:
匿名さん
[2022-11-23 00:05:32]
>>235494 通りがかりさん
洋館とか壊すのは惜しいね うちの爺さんが建てた元の家は西洋建築で本当に高級な材質で出来ていた。三笠ホテルに似ていてよく取材が来た(残念ながら間取の関係で建替えたが今でも悔やまれる) ま、欧州人の価値観とか歴史観とか、ヨーロッパ見たことない人には理解できないだろうねw |
235523:
匿名さん
[2022-11-23 00:16:44]
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235524:
通りがかりさん
[2022-11-23 00:46:00]
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235525:
マンション検討中さん
[2022-11-23 00:47:56]
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235526:
名無しさん
[2022-11-23 01:58:55]
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235527:
匿名さん
[2022-11-23 03:48:33]
なんの証拠も無いマンションさん(笑)
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235528:
通りがかりさん
[2022-11-23 06:45:44]
>>235520 匿名さん
土地高騰・資材高騰・人件費高騰だから、あと5年くらいは下がる要素ないよ。 |
235529:
通りがかりさん
[2022-11-23 06:46:51]
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235530:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 07:38:02]
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235531:
eマンションさん
[2022-11-23 08:16:55]
4,000万のマンションを踏まえる戸建がいかにショボいのかを理解した方がいい。
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235532:
eマンションさん
[2022-11-23 08:18:43]
この10年でマンション買った人は先見の明がありましたね。
いまからはお勧めしないので、安い戸建にしておきなさい☆ |
235533:
マンション検討中さん
[2022-11-23 08:41:47]
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235534:
通りがかりさん
[2022-11-23 09:40:52]
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235535:
通りがかりさん
[2022-11-23 09:43:05]
デイスポーザの無い生活には戻れない。
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235536:
eマンションさん
[2022-11-23 10:19:35]
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235537:
通りがかりさん
[2022-11-23 10:24:35]
>>235536 eマンションさん
浴室乾燥ついてないマンションが4割もあるのが驚き。 |
235538:
eマンションさん
[2022-11-23 10:26:03]
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235539:
購入経験者さん
[2022-11-23 11:01:33]
よく子供が独立したらマンションがいいって言うけど、結構孤立化‥孤独貸して後悔する人が多いね。
ここのマンションみたいに50歳の男性の28%、女性でも18%が独身だから、彼等の選択肢は(賃貸含め)集合住宅しかないのだろう。 独身貴族はある意味羨ましいが、今週の東洋経済(1億総孤独社会)読むと結構深刻そうだ。 ここで毎日の眺望自慢と空調温度が唯一の自慢のマンションさんなどその典型だね。 都心に住む自分をセレブに見立てないと、やっていられないのだろう。 (彼等に家族や別荘や家族との旅行、車や船自慢するのは当てつけだよねw) かつては戸建の実家→賃貸・社宅→子供が生まれ郊外の戸建→寿命というのが住宅すごろくだった。 それが今は高齢者が最後にマンションに買替えたり、若い人も戸建ではなくマンションで終わるというのが今後増えるのだろう。 最後の最後に後悔しないと良いけど、大きなお世話かな(^0^) |
235540:
匿名さん
[2022-11-23 11:05:36]
ディスポーザーや浴室乾燥機、24時間ゴミ出しと駅が多少歩いて近いだけで喜べるなんて
ほんと単純で安上がりでいいねw |
235541:
匿名さん
[2022-11-23 11:10:53]
高度成長時代は国民所得がどんどん増えるから、戸建が「上がり」だった
でも今は格差社会で二極化、一般庶民には低金利でやっと手が届く集合住宅が現実的な上がりなんだよ |
235542:
匿名さん
[2022-11-23 12:14:34]
マンションも管理が良いところばかりとは限らないからね
人も老朽化すれば建物も老朽化、 貧すれば鈍する <築40年超えると不具合増加 迫り来るスラム化の危機> https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00181/071900001/?n_cid=nbp... |
235543:
マンション検討中さん
[2022-11-23 12:27:16]
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235544:
マンション掲示板さん
[2022-11-23 12:28:33]
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235545:
通りがかりさん
[2022-11-23 13:41:00]
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235546:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 13:42:11]
一戸建+生ゴミ=臭い発生
ゴミ出しは一週間2回しかないし、ディスポーザーも付いてない 夏場はどうなるのか https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14... |
235547:
匿名さん
[2022-11-23 13:48:56]
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235548:
評判気になるさん
[2022-11-23 13:52:20]
>>235547 匿名さん
自分の家のゴミだけじゃなく、隣人の生ゴミでも臭い 戸建住民の本音 https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14... |
235549:
匿名さん
[2022-11-23 13:57:58]
>>235546 マンコミュファンさん
ゴミ庫が臭いのは24時間捨て放題のマンションに閉じた話だよ 戸建は基本屋外だし当日出すから臭いも全くないし、ましてやGなど皆無。 個々の家でも室外のポリバケツにきちんと蓋して二重に袋詰めして捨てるから 虫はこない。(1階ベランダに飛んで来た奴を今年の夏1回だけ目撃したが、 全く見ない年も多い 定着は勿論ない) コバエは全く見たこと無い。 嘘話をしてはいけないよ。 |
235550:
検討板ユーザーさん
[2022-11-23 14:02:00]
>>235549 匿名さん
臭いがよく発生しているのは生ゴミですよ。微生物や虫も生えるので非常に面倒くさい。なのでディスポーザーのあるマンションはそんな悩みが無いよ。 マンションの各階ゴミ置き場は紙などの可燃やペットボトルなので臭いが無いよ。生ゴミはすぐにディスポーザーで処理するから。 |
235551:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 14:04:56]
>>235549 匿名さん
>戸建は基本屋外だし当日出す でも生ゴミは週2回ですかね? 最大3日間、そのまま家の中に生ゴミを置いてるよね? やっぱり夏場は臭い発生ですね。ディスポーザーのない住宅は大変。 |
235552:
通りがかりさん
[2022-11-23 14:08:39]
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235553:
匿名さん
[2022-11-23 14:09:33]
>>235548 評判気になるさん
またレアな話だなw 今の時代、というかうちの近所じゃ昔からこんな話聞いたこと無いぞ 普通の狭いミニ戸でも間口10mはあるし、うちも両隣とは15mは離れている。 そもそも塀があるし、外にゴミを剥き出しで置くとカラスに狙われる。そんなバカはいない |
235554:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 14:09:56]
生ゴミ臭は問題になっているよね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000041.000028482.html |
235555:
匿名さん
[2022-11-23 14:12:46]
マンションは24時間ゴミ出さなければ間に合わない程、モノが溢れているのか?
あ、家が狭いからこまめにださなきゃ室内が臭くからか 納得 |
235556:
eマンションさん
[2022-11-23 14:13:02]
ディスポーザーの嫌なニオイに悩まされていませんか? ディスポーザーのニオイの原因は様々で、排水管の故障や、トラブルに繋がるため注意が必要です。
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235557:
匿名さん
[2022-11-23 14:16:22]
マンションは家の中は狭いし、ベランダにも置けないから
毎日出すのが習慣なんだよ でも夏場のゴミ倉庫は臭うし、(うちは各フロアにない) 夜は出るから(Gが)入るのには勇気がいるよ |
235558:
通りがかりさん
[2022-11-23 14:17:58]
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235559:
マンション検討中さん
[2022-11-23 14:20:59]
アメリカの住宅街はゴミ収集が週1回だけですが、ディスポーザーが全部付いてるので問題無い。
ディスポーザーが設置できない日本の戸建は生ゴミ臭が問題ですよ。 |
235560:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 14:27:35]
>>235558 さん
うちはこれを使ってますね メンテ不要で便利ですよ https://search.yahoo.co.jp/shopping?ei=UTF-8&fr=yjapp3_and_nwsb&p=... |
235561:
匿名さん
[2022-11-23 14:32:38]
<ディスポーザー悪臭訴訟事例1>
抜粋 大阪市城東区の会社員の男性(53)が売り主の不動産会社(神戸市)に対し、 約5800万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしたんですね。 訴状によると、男性は平成26年11月、約5250万円でこの部屋を購入し、 その際、不動産会社の担当者からは、ディスポーザーの騒音や臭気について特に説明はなかったそうです。 しかし入居直後から、ディスポーザー排気口から出る生ものが腐ったような悪臭や、 機器の騒音に悩まされるようになったそうで、専門業者の測定によれば、 部屋の窓付近の臭気指数は大阪市の規制基準の約3倍に上ったそうです。 男性は改善を求めてマンション管理組合や管理会社と交渉し、メンテナンスで騒音は解消したが、目が痛くなるような臭いで、バルコニーと離れたベランダに洗濯物を干しても、生ごみの臭いがついていることがあるそう。 その悪臭で、ストレスにより家族には胃潰瘍や頭痛、耳鳴り、めまいなどの症状が出るようになったそうです。 https://buildnet.hatenablog.com/entry/2017/03/16/212344 <ディスポーザー臭突管からの臭気が受忍限度を超えておら ず隠れた瑕疵や説明義務違反には当たらないとされた判例> https://www.retio.or.jp/info/pdf/125/125-138.pdf いろいろあるねー マンション |
235562:
匿名さん
[2022-11-23 14:36:04]
マンションの水道水でよくある4つの臭い
【1】錆びたような臭い 【2】カルキ臭さ 【3】生臭い臭い 【4】油臭い https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2216/ いろいろ大変だねー マンション |
235563:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 14:40:34]
夏場は生ゴミを乾燥するか冷蔵するか、戸建さん
大変ですね |
235564:
匿名さん
[2022-11-23 14:41:30]
<マンションのゴミ出しトラブル>
「ゴミ出しルールが守られない奴がいる」、「共用部分やベランダにゴミを放置しているのが目立つ」等の相談事例が目立つようになりました。 【ゴミ問題の例①】ゴミ出しマナーによるもの ・ゴミを分別しない ・ゴミの排出場所を守らない(ゴミステーションの外やその他の共用部分に放置する) ・自室のベランダや玄関前にゴミを放置する ・粗大ゴミ処理の手配をせず、通常のゴミと同じように投棄する ・マンション住人専用のゴミ捨て場を部外者が利用する ・事業系ゴミを家庭ゴミの収集場所に排出する 【ゴミ問題の例②】ゴミを室内に溜め込む「ゴミ屋敷」問題 https://atliving.net/topic/column/step0227/ いろいろ苦労しているねー マンション |
235565:
匿名さん
[2022-11-23 14:44:06]
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235566:
匿名さん
[2022-11-23 14:56:20]
<マンションの駐車場のトラブル>
①迷惑駐車が多い ②駐車利用者の希望者が多く駐車場が足りない ③駐車場の車が傷つけられた、誰が補償するの? ④駐車場で盗難が発生した、どうしたらいい? ⑤駐車場の空きスペースが目立って管理費値上げ? https://pdoctor.jp/about-common-troubles-in-condominium-parking-lots-a... 別件で、以前友人が立体駐車場で車出すときバッテリー上がり起こして右往左往した話を思い出したw いろいろ悩むねー マンション |
235567:
匿名さん
[2022-11-23 15:13:46]
デイスポーザが無い生活って発展途上国だよね。日本の下水処理のインフラは発展途上国以下だから仕方ないかな。
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235568:
eマンションさん
[2022-11-23 15:22:05]
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235569:
匿名さん
[2022-11-23 17:11:56]
都心タワマンリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しています。
室温23.7℃。快適です。今日は東京タワーの色が違いますね。 ワールドカップがあるからかな? |
235570:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 17:30:01]
>>235569 匿名さん
私の高層階角部屋、眺望も素敵です。地上の道路とか離れているから夜はとても静かで夜景も毎日楽しめる。11月けどRC造の断熱性が高いのでエアコンはいらない。12月から床暖房かな? |
235571:
eマンションさん
[2022-11-23 18:04:03]
>室外のポリバケツにきちんと蓋して二重に袋詰めして捨てる
その後でゴミ出しの日にいそいそと取り出して運ぶんでしょ?ダサすぎる笑 |
235572:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 18:21:46]
“大群ムクドリ”駅前占拠「夜11時まで鳴いてる」 大空を埋め尽くす無数の黒い影。東京・昭島市のJR昭島駅前のムクドリです。 マンションの屋上に目をやると、鉄塔が占拠されています。その数の多さと鳴き声の大きさに、駅から出てきた人も思わず足を止め、空を見上げていました
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235573:
通りがかりさん
[2022-11-23 18:33:30]
各階ゴミ置き場とディスポーザーは必須だね。
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235574:
匿名さん
[2022-11-23 18:55:51]
生ゴミなんてビニール袋縛れば臭くないよ。
回収日まで外のゴミ箱に入れとけば良いだけだし。 狭さと音の問題は物理的な制約なので対策のしようが無い。 しかも暮らしている時間全てにかかる問題。 |
235575:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 19:25:36]
億単位の巨額利権! タワマン管理費をしゃぶりつくす管理会社のヤバすぎる闇 11/23(水) 18:03
https://news.yahoo.co.jp/articles/1651d77b2982aae605d0032388618c072251... |
235576:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 19:27:59]
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235577:
通りがかりさん
[2022-11-23 19:31:49]
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235578:
通りがかりさん
[2022-11-23 19:33:43]
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235579:
匿名さん
[2022-11-23 19:41:20]
マンションの共用部の敷地内に巨大なゴミ集積場があるのを気にしないマンション思考。
狭い専有部にゴミがなければ各階の廊下や集積場など共用部を気にしないマンション脳 マンション購入予算の大半を費やす共用部は自宅ではないらしい |
235580:
通りがかりさん
[2022-11-23 19:43:18]
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235581:
eマンションさん
[2022-11-23 20:04:23]
ゴミ捨ての利便性はマンションに分があるのは明らか。ムダな因縁をつける戸建が見苦しい。
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235582:
マンション検討中さん
[2022-11-23 20:09:31]
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235583:
通りがかりさん
[2022-11-23 20:59:29]
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235584:
通りがかりさん
[2022-11-23 21:02:03]
>>235582 マンション検討中さん
紙、ペットボトル、段ボールなどは汚くないよ。 悪臭があるのは生ゴミ。微生物や虫も生えるので問題になる。マンションはディスポーザーがある為戸建のような生ゴミ問題はない。 |
235585:
名無しさん
[2022-11-23 21:13:09]
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235586:
匿名さん
[2022-11-23 21:15:02]
ディスポーザーなしと24hゴミ出しができない生活って発展途上国でしょ。
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235587:
匿名さん
[2022-11-23 21:15:32]
ディスポーザーより、ガゲナウやミーレの食洗機の方が便利ですよ。
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235588:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 21:17:46]
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235589:
匿名さん
[2022-11-23 21:23:01]
日本は下水インフラが発展途上国なので、戸建はディスポーザーがつけられない。
なので発展途上国みたいな生活してる。 |
235590:
評判気になるさん
[2022-11-23 21:25:33]
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235591:
匿名さん
[2022-11-23 21:27:49]
ディスポーザーは音がうるさいから、マンションの騒音トラブルの元ですよ。
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235592:
口コミ知りたいさん
[2022-11-23 21:28:51]
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235593:
評判気になるさん
[2022-11-23 21:30:19]
マンションはディスポーザーしか売りがないのか。
食洗機とドラム式洗濯機は無いときついが、生ゴミなんて毎回ビニールで口閉じて縛ってしまえば何の問題もない。 マンションで標準設備にすらなっていないし。 狭い部屋に窮屈に暮らすスタイルのほうがむしろだよなぁ。 |
235594:
匿名
[2022-11-23 21:30:25]
でもきみのおうち、ディスポーザーも食洗機も付いてないでしょ?
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235595:
通りがかりさん
[2022-11-23 21:37:57]
>>235593 評判気になるさん
戸建ては防犯性と安全性に問題がある上に資産価値も低いけどね。 |
235596:
匿名さん
[2022-11-23 21:41:36]
>>235595 通りがかりさん
施錠していれば問題ないし、地震大国の日本では安全性に関してはマンションより上だけどね。 資産価値はマンションも戸建も立地次第。 家族で暮らすのに何より大事なのは住環境。 |
235597:
匿名
[2022-11-23 21:59:52]
だから
都内勤務のマンション暮らしが最悪だって! |
235598:
匿名さん
[2022-11-23 22:22:21]
マンションが耐震等級1以下だとしても免震があれば大丈夫だと思っている人がいるようだけど条件によってはダンパーがほどんど機能しなくなることもあるらしい。
長周期長時間地震動に対す弱さがよく指摘されるけど、建物の固有周期 T に大して周期 Tp のパルス性地震が来た場合でも T/Tp > 1 となるとダンパーが効果が期待できず、建物に変形が生じる可能性があるとのこと。 長周期パルス性地震でもダンパーが効くことを前提に設計されているので地震に対して甘い設計なのが現状らしい。 https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Hayashi/Hayashi0104.aspx 特に高層マンションの場合は発展途上の設計を信じて命を預けるか、致命的な事態をまねく地震は来ないと運に任せるかですね。 |
235599:
匿名さん
[2022-11-23 22:53:26]
/長周期パルス性地震でも/パルス性地震でも/
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235600:
名無しさん
[2022-11-23 23:03:02]
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戸建ての修繕費は15~20年あたり200~400万円が目安と言われているわけで。
あなたみたいに修繕にお金かけない人がいるから、汚らしくて朽ち果てそうな戸建てが多いと思われ。