4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[235301: 名無しさん]

>>235296 匿名さん

都内郊外の地侍戸建のくせに、都心エリートを懲らしめるって、、、桜田門外ノ変みたいな志士気取りなのかい？笑

[235302: 匿名さん]

>>235290 評判気になるさん

マンションのサービスって何？
運転代行とか子供の一時預りとか家事、室内清掃、買物、荷物のケータリングでもしてくれるのか？

付帯設備って何の役に立つの？
賄い付き保育所、食堂、庭園、茶室、四阿、森、小川、サロン、サテライトオフィス、音楽室、農園、テニスコート、温泉浴場、サウナ、図書室、ゴルフ練習場、ジョギングコースでもあるのかな？（高級ホテルには結構揃っているけどね）
ジム？プール？ゲストルーム？ゴミ置場？ｗ　２４時間毎日使っているかな？
コンシェルジュ？　笑顔の挨拶は結構だが、対価に見合う仕事はしているのかな？
それらに、何十何百万も対価払う価値があるかな？　
それとも２４時間ゴミ出しするのが生き甲斐なのかな笑笑　

[235303: 匿名さん]

>>235301 名無しさん

都心はエリートだって？　あなた漫才師ですかｗ
顔を洗って出直してきなさい

[235304: 評判気になるさん]

>>235302 匿名さん

24時間ゴミ置き場は毎日使ってるよ
ゴミ出したいのに一週間待ってる戸建さん笑
毎日8時まで笑

[235305: 匿名さん]

保育所、食堂、庭園、サテライトオフィス、音楽室、農園、テニスコート、温泉浴場、サウナ、図書室、ゴルフ練習場、ジョギングコース
大規模タワマンならこれらの共用施設もあるよ

[235306: マンコミュファンさん]

>>235303 匿名さん

地侍戸建でオッケー？笑

[235307: eマンションさん]

>>235305 匿名さん

例えばどこのタワマン？

[235308: 匿名さん]

>>235297 通りがかりさん

都心大好きさんの対抗の唯一の武器だねｗ。
確かにお上りさんの立場から見れば、平均年収の高い所に住んで、自分もセレブを気取りたい気持ちは痛いほど分かるよｗ（家賃安いしね）

港区の場合、現役共稼ぎサラリーマンが一時的に集合住宅を借りて住むからね。
孫正義みたいなのが一人当り数百万底上げしているからそれに乗っかっているけど中央値は大したことないよ
世田谷など周辺区は一線を退いた悠々自適暮らしの比率が高く共稼ぎも少ないからこれも当然
でも金融資産とか不動産資産（持ち家比率）で比べると別の結果が出る。
ところで、平均値よりあなたの資産と収入はどうよｗ

＜港区民の年収＞
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/mina...

＜参考＞
金融資産1,000万円以上の都民の方は、どこに暮らしているのでしょうか？ 回答が多かった居住エリアをランキング形式で発表します。
Q.お住まいのエリアは？
1位 世田谷区
2位 品川区・杉並区
3位 豊島区・練馬区
4位 新宿区
5位 板橋区・大田区・江東区　　　アレ？都心寄りの区がありませんねｗ
https://money-viva.jp/naruhodonandemo-ranking/0001/

[235309: 通りがかりさん]

>>235302 匿名さん
住んだことないならえらそうなこと言わず黙ってた方が良いよ。

[235310: eマンションさん]

>>235308 匿名さん

ちなみに金融資産1000万以上の方の居住形態
戸建がダントツですね

[235311: 通りがかりさん]

>>235310 eマンションさん
4000万円の戸建てしか買えない人には関係ない話だけどね。

[235312: 匿名さん]

>>235304 評判気になるさん

またまたでました。数少ないマンションメリットの「ザ・ゴミ出し２４H」（ワハハ）

そんなの戸建のあまたあるメリットと比べれば全然小さい。全く苦にならんぞ
生ゴミもプラゴミも週二回、時間も前日晩～当日１３時で間に合う　週４回来るし
まにあわなければ物置にでも置いて3日後にまとめて出せば良い
動線距離で玄関出てたった１０ｍ、粗大ゴミだと玄関前まで来て貰える。

それより毎日朝刊や夕刊、普通郵便を下迄取りに行くのに一々エレベータ使う方がはるかに鬱陶しい

[235313: 匿名さん]

>>235309 通りがかりさん

港区にずっと住んでいたし、今も一戸、カプセルホテル代わり兼倉庫代わりに持っている。
あと、リゾマンもある（プールと温泉大浴場、ロビーと自販機、コインラウンドリー談話室しかないけどシーサイドビュー　これは購入時の１．５倍に値上がりした）
あなたはどうなの？

[235314: マンション検討中さん]

>>235307 eマンションさん

保育所：パークタワー晴海
レストラン：虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー
庭園、リモートワークスペース：多数のタワマン
浴場、サウナ：ドゥ・トゥール
テニスコート：芝浦アイランド
ゴルフレンジ：元麻布ヒルズ、パークハウス晴海
戸建さん、タワマンの知識あまり無いね笑

[235315: 口コミ知りたいさん]

>>235314 マンション検討中さん

あの書き方だと全部の設備が揃ったマンションあるんだよね？

[235316: マンション掲示板さん]

>>235310 eマンションさん

金持ちはやっぱり戸建なんだよな

[235317: マンション掲示板さん]

>>235308 匿名さん

>孫正義みたいなのが一人当り数百万底上げしている
孫正義みたいな大金持ちは給料の年収じゃなくて株式配当で稼ぐよ。それぐらいは分かるでしょ？所得税は非常に高いのでできる限り年収を抑えている。例えば孫正義の役員年収はただの1億円。それらの大金持ちを除いても、港区民の平均年収は非常に高いよ。しかも港区内は都営アパートや賃貸住宅、寮なども多く存在していて、分譲マンションの住民は明らかにその平均値よりも稼げるよ。

[235318: 匿名さん]

>>235312 匿名さん

戸建の住宅街
街にゴミを置く
ゴミ収集車がうるさい

[235319: マンション検討中さん]

>>235312 さん

毎日朝刊や夕刊は玄関まで配達するよ。知らないの？

[235320: 口コミ知りたいさん]

>>235315 口コミ知りたいさん

全部の設備が揃ったマンション、必要ないじゃん？
自分が好きな物件を選ぶぞ

[235321: 匿名さん]

>>235317 マンション掲示板さん

こっちも事業経営者だしそれくらい分かっているよ。自分も法人と個人で繰り延べたり上手く調整しているからね。
SBだけじゃ無くてその手合いが一握り居ればどうにでも数字は化けると言いたかっただけの話　

[235322: 匿名さん]

>>235319 マンション検討中さん

セキュリティで立入り出来ないところも多いよ　自分は郵便物の方が重要だし毎日見るから結局は同じこと。

[235323: マンション掲示板さん]

>>235322 匿名さん

毎日帰宅する時見て良いよ。
緊急な郵便はポスト投函の普通郵便じゃないし。

[235324: 通りがかりさん]

>>235310 eマンションさん

分譲マンションより賃貸マンションの方が資産持ち多いとか笑える

[235325: 通りがかりさん]

>>235308 匿名さん
それ、ほとんどは地場の富豪でしょ。
これから4000万円の戸建てを買う人とはリンクしないかと。

[235326: 匿名さん]

>>235325 通りがかりさん
このスレの戸建ての予算は、マンションとは異なり4000万以上なので問題ない

[235327: 通りがかりさん]

>>235326 匿名さん

あなた個人的な見解では？

[235328: 通りがかりさん]

金持ちは戸建に住むんだね

[235329: 匿名さん]

>>235327 通りがかりさん
スレタイに明記されております

[235330: 通りがかりさん]

>金持ちは戸建に住むんだね

間違えた！マンションを買うんだね

[235331: eマンションさん]

>>235328 通りがかりさん

金融資産1000万円で富裕層www
最低でも1億円でしょ
1000万円って貧乏人じゃん？

[235332: 通りがかりさん]

マンションも戸建ても値上がりしてるから、スレタイに合わせるのではなく昨今の相場に合わせた金額に見直すべきかと。
それと、首都圏とそれ以外では相場も違うわけで、地域補正みたいなものも入れないとね。

[235333: 口コミ知りたいさん]

>>235326 匿名さん

このスレの戸建は、4,000万のマンションと同じ支払いの予算。

[235334: マンコミュファンさん]

>>235332 通りがかりさん

スレ主の戸建さんが了承したらオッケーです
こんなスレはさっさと閉鎖して、時勢に合った予算設定のスレを立ち上げたらよろしい。

[235335: マンコミュファンさん]

このスレの設定だと、いまは4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
。という結論でよろしいかと。

[235336: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[235337: 匿名さん]

集合住宅は妥協。クソみたいな住人と運命共同体(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[235338: 通りがかりさん]

プライドが邪魔をして、注目住宅の一戸建てが良いとは言えない…
マンションで我慢、我慢w

[235339: 通りがかりさん]

>>235335 マンコミュファンさん
4000万円だと戸建てでもかなり遠くまで行かないと厳しいよ。

[235340: 通りがかりさん]

>>235338 通りがかりさん
駅近の利便性捨てて郊外の戸建てはありえない。

[235341: eマンションさん]

戸建てもマンションも、山手線の外はゴミ。私鉄沿線とか貧乏臭い住宅街しかない。駅前の商店街とかチェーン店だらけの安っぽい郊外、自由が丘だの下北沢だの吉祥寺だの勘弁してくれよ、地方からの上京民だらけの郊外ゴミ住宅街w

[235342: 通りがかりさん]

>>235336 匿名さん
何歳まで車運転するつもりなのか知らないけど、ある程度の年齢になったら返納するほうが良いかと。

97歳運転手、ブレーキとアクセル踏み間違えたか　歩道を暴走1人死亡「車庫入れ苦戦、車に複数の傷」福島
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/208569

[235343: 通りがかりさん]

>>235341 eマンションさん
それはこれから4000万円のマンションや戸建てを買う人には関係ない話です。

[235344: eマンションさん]

>これから4000万円のマンションや戸建てを買う人には関係ない話です。

確かに低予算じゃあ、そういう外側のゴミ住宅街しか予算的に無理だからな、そうやって貧乏庶民がドンドン郊外住宅街に流れ込み更に都心部富裕層と二極化が拡大。皮肉だなw

[235345: 通りがかりさん]

>>235344 eマンションさん
ただ、人口予測から郊外や地方の縮小は確実だからねぇ。
なので、これまでと同じレベルの生活インフラを維持できる保証はないし、サービスも同等のものを受けられる保証はない。
余程お金がないならともかく、郊外や地方に住むのはおすすめしないかな。

[235346: 名無しさん]

>>235335 マンコミュファンさん

オーベルグランディオ平井の提案はすでに出ましたよ？
3900万円台からの23区3LDK新築ですよ。

[235347: eマンションさん]

人口動態予測だと都内周辺区の人口は増加すると予想されてますが、その中身は年寄りの戸建民と貧乏な若者で占められているから、どんどんスラム化していきます。これから23区内に住むなら賃貸マンション一択です。都内周辺区の戸建を購入するはやめておいた方がいい。

[235348: 検討板ユーザーさん]

>>235346 名無しさん

4,000万以下の部屋はもう売ってないからね。
騙されて恥を描くのは広告に釣られる戸建民だけですよ。

[235349: eマンションさん]

マンションの広告で3,900万～みたいなのを見たら、まともなマンション派だと釣りだと気付きますので、最多販売価格がいくらなのかをチェックします。だいたいの価格帯は3,900万～5,500万で、安い住戸は殆ど検討の対象にはならず、最多販売価格4,700万辺りが相場になるのでしょう。

[235350: 評判気になるさん]

>>235349 eマンションさん

3900万は馬鹿なマンション購入者用のデベのエサって訳ですね

[235351: eマンションさん]

広告にを見て、一番安い価格に飛びつくのがここの戸建さん。
マンション派は最多販売価格が最低ラインで、そこから上の物件を検討します。

[235352: eマンションさん]

>>235349 eマンションさん

これは2017年のスレですね
2017年に4000万円の物件は今や5000万超えちゃうよ

[235353: マンション検討中さん]

>>235350 評判気になるさん

ここの戸建さんが飛びつくのが3,900万

[235354: マンション掲示板さん]

マンションは尊厳あり
田舎ではなく、東京のまともな立地に住む

[235355: マンション検討中さん]

>>235353 マンション検討中さん

マンションの広告を見るのは購入者のマンションさんでしょ（笑）
デベの分かりやすいエサに食いつくダボハゼはw

[235356: マンション検討中さん]

だいたいここの戸建さんが4,000万以下でマンション見つかった！と喜んで報告するのが最低価格が4,000万の釣り広告に騙されてるパターン☆

バカとしか言いようがない笑

[235357: マンコミュファンさん]

>>235355 マンション検討中さん

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはやめときな笑

[235358: 口コミ知りたいさん]

>>235357 マンコミュファンさん

立地の良い中古でも買えないですね。
戸建さんは立地の価値が分からないな

[235359: 通りがかりさん]

>>235358 口コミ知りたいさん
戸建て派は駅近に価値がないと思いこんでるからね。
そして、的外れな個人の感想をドヤ顔で延々と述べます。

[235360: 匿名さん]

>>235341 eマンションさん

ま、不動産屋の編み出した都心三区なる魔界も、金融資産じゃ世田谷はおろか、豊島区にも負けているらしいねｗ
出稼ぎの家なき子賃パンジーばかりウヨウヨしているから、まあ当然だわな
せいぜい共稼ぎして将来は郊外に一国一城の主にでもなった夢でも見るんだな笑笑

[235361: 匿名さん]

>戸建て派は駅近に価値がないと思いこんでるからね。

マンション派は飲食店が多く治安が悪い駅近の商業地に住むことに価値があると思いこんでるからね。
単身者の思い込み。

[235362: 匿名さん]

都心の駅近など五月蠅いだけ。不審者、酔払い、ホームレス、ポン引き、家出人、○ボーだらけ、
残りは、車もなく公共手段でしか移動できないヒラの団地住いの貧乏人が群れる場所です。
非常事態が発生すればいち早く田舎に帰れるという、お上りさんには人気があるようですがｗ
欧米どこも駅前は貧民の指定席。動物もゴキブリやカラス、ギンバエ、ドブネズミしか棲みません。

[235363: 通りがかりさん]

>>235361 匿名さん
駅近は地価もマンションも上がり続けてる。
現実見ようね。

[235364: 匿名さん]

>>235358 口コミ知りたいさん

ずっと丸の内や霞ヶ関界隈を職場にしている俺から言わせて貰えば、得意先も上場でもトップクラスの企業や官庁相手ばかりだから、プライベートまでそんな場所をうろつくのは本当にウンザリする。
同僚とかもある程度出世して金が貯まれば皆郊外の広い戸建、所謂立地の良い一種低層に皆住みたがるし、実際住んでいる。運転手付きだったりするし。
ま、都心マンション自慢刷る奴は大概賃貸で地方出身、夕方から出勤したり胡散臭いブローカーとか
まともな奴は少ない。たまにまともな勤め人だと逆に下り電車で通勤していたりする。
銀座のママさんや姉さん連中に聞けばその辺りの事情がよく分かる

[235365: 匿名さん]

>>235363 通りがかりさん

こっちは不動産の資格もあるし、君の百倍位不動産知識あるから結構だよ。
いつ暴落するか業界の予想教えてやろうかｗ

[235366: 評判気になるさん]

>>235365 匿名さん

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパスでいいだろ？笑

[235367: 名無しさん]

>>235364 匿名さん

どうもあんたは言葉の端々がオヤジ臭いなぁ
若手に嫌われてまっせ笑

[235368: 匿名さん]

親爺なんだから当然だよ　
でもマンション民と違い高齢独身じゃ無いし、ウソは言わないし、若手に蘊蓄も垂れないよ
ところで、あんたもオヤジだろｗ

[235369: 通りがかりさん]

>>235365 匿名さん
何年暴落暴落言い続けてるの？
そろそろ恥ずかしいと思うべき。

[235370: 検討板ユーザーさん]

>>235363 通りがかりさん
値上がりしている土地=子供のいる家族に適した土地
じゃ無いということでしょ

ちなみに郊外だけど駅徒歩20分圏でも値上がり続いているけどね。
一底なので完全に住宅需要。

[235371: 通りがかりさん]

>>235370 検討板ユーザーさん
残念ながら郊外で上がっているところはほとんどないよ。
戸建ては新築ではなくなった瞬間に半値だから。

[235372: eマンションさん]

>>235369 通りがかりさん

暴落は知らんがトレンドは変わってきたね

[235373: 匿名さん]

>>235371 通りがかりさん
半値になるわけないでしょ。

中古の建売（大手HM）が販売時以上の価格で売れてるよ。

住むための家だからむしろ固定資産税上がるのは嬉しくない。

[235374: マンコミュファンさん]

>>235361 匿名さん

治安が悪い駅もあるけど、我が家は港区・山手線で治安良いですよ。

[235375: 評判気になるさん]

>>235365 匿名さん

こっちは外資系投資銀行勤務で君の一千倍の投資の知識あるけど。ちなみに俺東大の経済学部卒だよ。

[235376: 名無しさん]

>>235372 eマンションさん

立地と専有面積を無視した平均価格笑
意味ないだろう
それ小学生レベルのデータ

[235377: 検討板ユーザーさん]

>>235373 匿名さん

戸建と車は似ているよ
中古になった瞬間、価値は70%以下しか残らない
10年経ったら価値はほぼゼロ

[235378: 匿名さん]

>>235371 通りがかりさん

はあ？　その根拠だしなよ　

[235379: マンコミュファンさん]

>>235375 評判気になるさん

こんな所来ないで仕事しなw

[235380: 匿名さん]

>>235375 評判気になるさん
ハイハイ　俺はハーバードのロースクールだから
君の１万倍の法律知識あるよw

[235381: 匿名さん]

>>235375 評判気になるさん

それなのに安月給で賃パンジー呼ばわりされて可哀想ｗ

[235382: 匿名さん]

>>235377 検討板ユーザーさん
場所にもよるだろうけど約10年前の戸建が販売時とほぼ同じ価格で取引されてるよ。
マンションは値下がりしてたけど、戸建は高いまま。

実際にどの程度変化するかは

https://www.land.mlit.go.jp/webland/

を見れば分かるね。
10年で土地代しか残らないのはどれだけあるのかね。

[235383: 匿名さん]

>>235369 通りがかりさん

いつまでポジトーク続けるんだよ　害資系の千三つ屋さんｗ
あと、分身の術みたいにコロコロ偽名変えるなよ　ネタバレしているんだよｗ

[235384: マンコミュファンさん]

マンションの現実

[235385: 匿名さん]

>>235379 マンコミュファンさん

本物の外資はこの時間すごく忙しい筈だから笑

[235386: 評判気になるさん]

>>235381 匿名さん

安いですね。俺の場合はSVPで税込み4500万円。

[235387: 匿名さん]

>>235384 マンコミュファンさん

マンションは元々土地の原価比率が低いけど、これじゃ土地原価ゼロ、建物だけの減価償却計算以上に下がっているね
３１年以上が下げ止まりなのは、大昔のマンションだけが持つ立地の良さで、何とか持ちこたえていると言うことかな

[235388: 匿名さん]

>>235386 評判気になるさん

貰った名刺くらい出せるだろ　今日の日付入りで笑笑

[235389: マンション検討中さん]

>>235385 匿名さん

そんなに怖くないよ笑
外資系金融の知り合い、いないの？

[235390: 通りがかりさん]

>>235373 匿名さん
そんな戸建てはありません。

[235391: 匿名さん]

>>235386 評判気になるさん

だから玄関すらも披露できないのね

[235392: 通りがかりさん]

>>235372 eマンションさん
主要駅の土地がなくなって不人気エリアや郊外が中心になってるから単価が下がってるだけ。

[235393: 通りがかりさん]

>>235378 匿名さん
中古の戸建てがなぜ高く売れないか、不動産と金融と法律を勉強すればすぐに分かるでしょ。

[235394: 通りがかりさん]

>>235391 匿名さん

え？普通の内廊下タワマンですよ？なんか披露する必要ありますか？

[235395: 通りがかりさん]

>>235384 マンコミュファンさん
駅近で立地が良いマンションは築20年でも上がってるよ。
2019年時点だと、ここまで上がるとは誰も予想シていなかったから仕方がないけど。

[235396: eマンションさん]

>>235393 通りがかりさん

じゃ一つの理由だけを教える
木造建物の法定耐用年数は22年。その年数に近づけると銀行のローンは通らない。現金で中古戸建を買う人はほぼいないよ。

[235397: 通りがかりさん]

>>235387 匿名さん
駅近の立地が良い物件は築20年でも上がってるわけでね。
立地が悪くて無価値な戸建てとは違うよ。

[235398: 名無しさん]

>>235395 通りがかりさん

例えば元麻布ヒルズですね。
都内有数の良い立地なので古くなってもずっと上がる。

[235399: 匿名さん]

>>235390 通りがかりさん
いや、実際に周りはそうだから。

確かに分譲がたくさんある時期は値下がりしてた。
だけど駅の近くが売れきってしまったのと、近年の建築費の高騰もあってか、中古が値上がりしてしまった。

いずれにしても築10年で建物の価格がゼロになるのはよほどのボロ屋ですよ。
大手HMだと10年目が防蟻工事の時期が多いけど、外壁メンテまで5年はあるよ。

[235400: 通りがかりさん]

中古の戸建ては高く売れないね。

築年数から見た首都圏の不動産流通市場（2021年）「中古マンション・戸建住宅とも築6～10年の需要の高さ示す」
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202202.pdf