4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[235201: 匿名さん]

>>235192　 eマンションさん

ハ？どちらにお勤めですか？　子供も奥さんもいないんですか？　丸の内か霞が関に自営の事務所でもあるのですか
それより、買物もスポーツレジャーも散歩も歩いてできますか　思う存分ピアノが弾けますか　広い花壇や東屋、複数の駐車場を独占できますか　子供と庭で花火やBBQできますか
それらができればとっくに都心に住んでいますよ
（もっとも今も東名用賀より内側の広い戸建に住んでいますけど）

子供の学校が横浜方面だし死ぬまで都心に勤める必要も補償もないから都心には拘りません。
こっちは金融資産だけでFIREもしようと思えばできるし（お上りさんは知らんけど）都心に忠誠尽くす必要もないので。

[235202: 通りがかりさん]

>>235201 匿名さん
妄想楽しそうだね。

[235203: 匿名さん]

>>235200 通りがかりさん

フフフ　安心しな。君のような与信難ありのモンスターには誰も貸さないからｗ
ま、持つ者と持たざる者の違いはハッキリしたな　
想像するのは勝手だが、君のような山出しの高齢シングルも、そろそろ貸手も絞られてくるから気をつけなよ　チンパン君

[235204: 匿名さん]

>>235202 通りがかりさん

妄想と思われること自体光栄だね
そう思いたいよねｗ

[235205: 匿名さん]

>>235203 匿名さん

分譲タワマン持ってるし借りる必要ないや
俺の3LDKは賃貸に出しても賃料は45万円程度だな
20万円は一人暮らしの安っぽいマンションのでは？

[235206: 匿名さん]

結婚するつもりはないから、ずっと一人で都心タワマンに住んでも良いじゃないですか？

[235207: マンション掲示板さん]

>戸建てが通勤や利便性に勝るというのは笑いを取りにきてるんだよね

マンションさん、毎日毎日長時間痛勤お疲れ様です

[235208: 匿名さん]

３LDKなら港区なんかこんなもんだよ

https://www.homes.co.jp/chintai/tokyo/minato-city/list/

[235209: 匿名さん]

>>235143 eマンションさん

永住？
１２／７になったら、日本を代表して、神風鉢巻きして抜刀して奇声発しながらアリゾナ記念館に討ち入りに行ってください

[235210: マンション掲示板さん]

>>235208 匿名さん

マンションの家賃って安いですね

[235211: eマンションさん]

>>235209 匿名さん

おいおいじーさんw
うちはまだ40代で、子供のインターの休みで1週間ほどハワイに所有してるコンドに来ててるんだがw

ビンボー人は知らんだろうが、海外不動産は減価償却の面で日本より有利だから、だいたい年収が1億超えて来たら海外の不動産持つように税理士からアドバイスされるんでね。ハワイには元々曾祖父の代からカハラに別荘があって土地感もあったし、ここのビンボー臭いアホ話を、爽やかな海風に吹かれながら、ラナイで嘲笑してるよ。まあせっかく週末なんだからそこそこにしておけよ下流国民どもw

[235212: 口コミさん]

>>235211 eマンションさん

スレにどハマりしてる中年のオッサンかよ笑

[235213: マンション検討中さん]

>>235212 口コミさん

俺の港区5億円マンションの方が上品ですね

[235214: e戸建てファンさん]

集合住宅に住んでいると、知性の欠片も無くなってしまうんだな(笑)

[235215: 匿名さん]

>>235211 eマンションさん

なんだ、敵前逃亡か　意気地なしだなｗ　曽祖父は収容所に入れられた口じゃないのか？
ホノルルからこんなショボイスレ見る方もどうかと思うぞｗ

弟がホノルルに１０年前コンド買っているからよく誘われるんだけど、何しろ遠くてね。経費ばかりでなかなかいけないとぼやいているよ。
因みに俺はビッグアイランドの方がいい。（一度ヒロのシーサイド戸建が安いしマジで検討したが、コナからも遠く諦めた。
西のバンクーバー、サンタバーバラ、東のナンタケット、キーウェストも考えたけど、最近は時差ボケしないパラオ、ケアンズか沖縄のショートステイばかり。それもコロナでお預けｗ。
ヨットをやるので、いずれは長崎の桟橋付中古ワッセナーが筆頭候補。ヴェラシスのマンションでもいいけどね（今は伊豆の別荘で我慢）
ドルは藤巻健史氏の教えに従って１０年以上前に大量保有したし貴金属まとめ買いの含みも米国投信（リートと成長株）もあるから十分。胡散臭い海外不動産は当分遠慮しとくわ。課税逃れも許されない傾向だし。
あと、アパートメントハウスの連中と一緒にされても困るし娘はまだ高校生だよｗ

[235216: 口コミさん]

なんか必死で哀れだな笑

[235217: eマンションさん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[235218: eマンションさん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[235219: マンション掲示板さん]

>>235218 eマンションさん

アップするなら国のデータにしてくれませんか？
高年収帯は注文戸建が圧倒的です。

[235220: eマンションさん]

うちは来年2月から塾通いですね
塾代は３年間で280万ほどになりますが、本人が通いたいと言ったので応援するつもりです。

[235221: マンション検討中さん]

>>235219 マンション掲示板さん

マンションに4,000万しか出せない戸建だからね。
高年収？笑

[235222: 口コミ知りたいさん]

値上がりはマンション

[235223: eマンションさん]

子どもが２人だと教育費も倍になる。
戸建にして毎月のランニングコストを抑える必要がありますね。

[235224: マンション掲示板さん]

>>235220 eマンションさん

俺は東大卒だから自分で教えます。

[235225: 匿名さん]

>>235216 口コミさん

判る人には分かるけど、文章長いし土地勘も解からないだろうし君達とは違う世界の話だから、
読み飛ばしていただいて結構です。

[235226: 名無しさん]

>>235223 eマンションさん

戸建は自分で修繕しなければならないし積立する必要がある。また、戸建にすれば高額な通勤費用と車維持費も必要だ。

[235227: 匿名さん]

>>235217 eマンションさん

３行目で読む価値無しと判断しました
これからは３行以内にまとめなさい

[235228: 匿名さん]

>>235226 名無しさん

例えば自宅は横浜港北IC付近、職場は銀座IC付近の場合。

ETC料金は毎日往復2720円

一般道を含んだ距離は往復80km程度。燃費は7.6km/L（私のファミリーカー実測値）の場合、毎日10.5Lでハイオク170円なら1785円。

月出勤22日の場合、毎月の高速料金と燃費だけで10万円です。週末も車に乗って家族と出かけるでしょう？なら月12万円は適正。

走行距離による車のメンテナンスと残価などコストを無視しても、戸建さんの車ランニングコストはマンションの管理費と積立金を大幅に超えています。しかも横浜港北は遠い住宅地とは言えない。普通の近郊です。

[235229: マンション掲示板さん]

>>235222 口コミ知りたいさん

だいぶ下がっきたけどマンション平気？

[235230: 通りがかりさん]

>>235226 名無しさん
自分で修繕なんてやらないよ。
HMに頼むだけ。

通勤手当はどこでも出るのでは？
車もあった方が便利だし、子供がいれば必需品。
見栄張って高い車とか買わないで、国産のミニバンで十分。

[235231: 通りがかりさん]

>>235229 マンション掲示板さん

下落した都心タワマンは１つも無い

[235232: 通りがかりさん]

>>235230 通りがかりさん

例えば自宅は横浜港北IC付近、職場は銀座IC付近の場合。

ETC料金は毎日往復2720円

一般道を含んだ距離は往復80km程度。燃費は7.6km/L（私のファミリーカー実測値）の場合、毎日10.5Lでハイオク170円なら1785円。

月出勤22日の場合、毎月の高速料金と燃費だけで10万円です。週末も車に乗って家族と出かけるでしょう？なら月12万円は適正。

走行距離による車のメンテナンスと残価などコストを無視しても、戸建さんの車ランニングコストはマンションの管理費と積立金を大幅に超えています。しかも横浜港北は遠い住宅地とは言えない。普通の近郊です。

通勤手当は3万円とか場合は多いが、10万円は無いよ。

[235233: 評判気になるさん]

>>235231 通りがかりさん

埼玉は上がってるらしいよw

[235234: マンション掲示板さん]

>>235233 評判気になるさん

埼玉や足立も億ション出ていますね。時代は変わった。

[235235: 通りがかりさん]

都心勤務は大変だね。
職場は車で15分程度だから楽ちんだわ。

子供の送りもついでに出来るし、帰りに買い物も出来るから便利。
駅もほとんど利用しないから徒歩15分で十分。

[235236: 評判気になるさん]

安くなったら買いやすくなるね

[235237: マンコミュファンさん]

>>235236 評判気になるさん

立地と面積を無視した平均価格笑

[235238: eマンションさん]

人口減少、職住隣接のトレンドにおいて、都心3区、広めに見ても山手線外側とか論外のゴミ。低予算で広い家が必要なビンボー家庭向け住宅街w

[235239: 通りがかりさん]

働く場所は都内たけではないし、人口増えてる場所もあるけどね。
学生なら東京は楽しいけど、子育てには広くて自然がある場所のほうが良いな。

[235240: eマンションさん]

都心億ション住だと実家も都内億ションか億超戸建て、国内外にセカンドやコンド、親の別荘とか夫婦の両家の不動産も多く所有しててシーズンで使い分ける、って家庭も多いよな、うちのインター子供の同級生とかそんな感じ多いよ、外資エクスパットや大使館勤務とか。

[235241: eマンションさん]

高くなったハワイで、カカアコに共同でコンド購入したマンション住民もいたなw まあ節税目的の意味合いが大きいだろうが、年収億超えないとあんま意味ないけど、日本より短期間に数千万単位で毎年控除できるからな減価償却で。所得上げるのに株だのセコセコやってるレベルじゃイミフだろうがw

[235242: 通りがかりさん]

>>235229 マンション掲示板さん
都心の土地がなくて開発が郊外に移ってるからだよ。

[235243: 通りがかりさん]

>>235230 通りがかりさん
都心に事務所がある企業は基本的に車通勤禁止だよ。

[235244: 口コミ知りたいさん]

>>235239 通りがかりさん

東京を楽しめないお子さん、悲しい

[235245: 通りがかりさん]

>>235233 評判気になるさん
川口で3LDKで8000万円前後、武蔵浦和で3LDKで7000万円前後だからねぇ。
新しい時代に移り変わってるよね。

[235246: 通りがかりさん]

>>235236 評判気になるさん
都心の土地がなくなってきて開発が郊外に移ってるだけだから。
都心のタワマンは上がってるよ。

[235247: 名無しさん]

>>235242 通りがかりさん

いいえ、今でも大規模再開発は都心の千代田、港区、渋谷区に集まってるよ。

[235248: 通りがかりさん]

>>235239 通りがかりさん
将来的に大きく人口が減るところに住むのはおすすめしない。
生活インフラがいつまで維持できるか分からないしね。

[235249: 口コミ知りたいさん]

>>235245 通りがかりさん

プラウドタワー川口は億超えた物件も多いよ

[235250: 通りがかりさん]

>>235247 名無しさん
供給数の推移見なされ。
都内は減ってるから。

[235251: 通りがかりさん]

>>235248 通りがかりさん

今でも郊外のインフラは足りないよね。
服を買っても、チェーン店以外のレストランに行っても、都心限定ですね。

[235252: 通りがかりさん]

>>235249 口コミ知りたいさん
川口や武蔵浦和はあの価格でも順調に売れてるし、川越も好調と言われている。
しかも、ほとんどは投資じゃなくて実需というのがポイント。

[235253: 通りがかりさん]

>>235251 通りがかりさん
大都市圏は郊外に行くほどチェーン店やフランチャイズ店だらけになるからね。
まともな個人店に食べに行きたければ都心に住むしかない。

[235254: 評判気になるさん]

>>235224 マンション掲示板さん

スレにど嵌まりしてるバカなのに？笑

[235255: マンション掲示板さん]

>>235244 口コミ知りたいさん

東京出身で大成してるスポーツ選手って殆どいないんだよね～笑

[235256: 検討板ユーザーさん]

>>235253 通りがかりさん

地方出張して地元の名店巡りするのも楽しいよ

それに旨い酒は地方の酒蔵で作られてるでしょ？
都内の個人店で飲んだら美味くなるのかい？

[235257: 匿名さん]

>>235255 マンション掲示板さん

スポーツ選手よりもグローバルな知識のある人になりたいな。
田舎民、自分の街以外の事情知らないからね。

[235258: eマンションさん]

幼少期は地方で過ごして大学から上京組の方が大成してるよね。都内で生まれ育った奴は都会しか知らないから、大人になった時に人間の幅が小さくて地方出身の経営層にこき使われる便利屋が多い。

[235259: 評判気になるさん]

>>235257 匿名さん

だいたいグローバルとかほざいてる奴ほど日本のことを何にも知らないよね。年齢にあった環境で育った人間の方が最終的には大成する。世界で活躍してるスポーツ選手やビジネスマン、研究者も地方出身者ばかりだよね。東京出身の有名人って誰かいたっけ？

[235260: 匿名さん]

>>235258 eマンションさん

田舎民は高校まで公立ですか？

[235261: eマンションさん]

>>235259 評判気になるさん

小栗有以ちゃんw
かわいい！

[235262: マンション掲示板さん]

日本の人口は1.25億
23区は972万
もちろん地方出身者が多いよ

[235263: 通りがかりさん]

>>235262 マンション掲示板さん
一般的に東京・神奈川・埼玉・千葉は地方とは言わないでしょ。

[235264: 通りがかりさん]

>>235257 匿名さん
ノーベル賞受賞者もほとんど地方だよ。
南部氏は東京生まれだけど福井育ちだしね。

狭い所で育つと思考も狭くなるのかもね。
少なくともここの東京信者には当てはまってる。

[235265: 通りがかりさん]

それと、ほとんどが公立高校。

[235266: 匿名さん]

>>235264 通りがかりさん

ノーベル賞は京大が１番多い

[235267: 匿名さん]

やはり住宅は第1種低層住居専用地域の一戸建てですな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/d84724305b66b4b12b68a93cfa87232380f5...

[235268: 口コミ知りたいさん]

>>235266 匿名さん

出身地は愛知と大阪が１番やね

[235269: eマンションさん]

自宅の庭でBBQしてただけなのに、、、

[235270: マンション掲示板さん]

>>235269 eマンションさん

戸建の隣人はランダムからね

[235271: 匿名さん]

俺は東京出身で都心勤務、都心にも住んでいたけど、親爺も自分も若い頃から転勤を何度も経験し分かったのは、東京都心部が住み心地は最低。利便性も普通と言うこと
よく都心タワマンに住む奴らが田舎者と揶揄されるのは、それは出身地やマンション住いを見下しているのでは無く、東京の史や地理を知りもせず狭いエリアに一寸住んだだけで東京全てを知り尽くしたつもりになりマウントをとれたと勘違いする輩が多いので、その思考を田舎者と呼び、マンションさんはその典型。

一般に、出世する田舎出身者は謙虚なのに優秀な結果を出している。
一方自称都心住いにありがちな、実力も経験も知識もないのに謙虚になれない奴は大概自爆する。

[235272: 評判気になるさん]

>>235271 匿名さん

東大卒、外資系投資銀行勤務で年収4000万円の俺、謙虚になる必要はありません。

[235273: 匿名さん]

ゲラゲラｗ

[235274: 口コミ知りたいさん]

ゲラゲラｗ

[235275: 匿名さん]

マンション固有のメリットが見つからず、住居とは無関係の学歴や年収・立地を詐称するしかないのがマンション
あはれ

[235276: マンションさん]

>>235271 匿名さん

東京出身か何か知らんが、都心に住んでる者を上から目線で選別し、気に食わない者を田舎者と揶揄するお前は何様なんだって話だよ。

[235277: 匿名さん]

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[235278: 匿名さん]

マンションの隣人ガチャはハズレしかない縁日のくじ引きレベル(笑)

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[235279: eマンションさん]

古くから都内に住んでいた地侍が、都心に赴任してきたエリートに嫉妬してネチネチクダを巻いてるだけだと思います。だいたい今の日本の中枢は薩長出身者の末裔ですからね。この狭い日本で都心だ地方だのとしょうもない縄張り意識が抜けない器の小さな戸建の年寄りが、日本衰退の元凶でしょう。

[235280: 匿名さん]

騒音トラブルや隣人ガチャにハズレる確率が高いのも集合住宅の特徴。
地方出身者が極端に多いのもマンションならでは。
鈍感なのか寛容なのか…住人同士のトラブルが尽きない

https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

[235281: 口コミ知りたいさん]

住みやすいのは戸建だけど
値上がりは都心のマンション

[235282: 匿名さん]

値上りや資産価値で家を選ぶなら集合住宅なのに高額なマンションでも戸建てでも好きな方をどうぞ。
家族や子供がいて快適な生活をおくれる住居を選ぶなら利便性がいい立地で庭のある広い戸建て。

[235283: eマンションさん]

当スレの標準モデル戸建さんの所得（800万）と予算（4,300万）でどこにどんな快適な戸建てを建てるのか？具体的に検証していく必要がありますね。

[235284: 評判気になるさん]

>>235283 eマンションさん

ここはマンションと戸建の比較をするスレです

[235285: 評判気になるさん]

>>235280 匿名さん

戸建派：有名人やノーベル賞受賞者はほとんど地方出身
同じく戸建派：マンションのデメリットは地方出身者多い
w

[235286: マンション掲示板さん]

戸建の通勤は厳しいですね

例えば自宅は横浜港北IC付近、職場は銀座IC付近の場合。

ETC料金は毎日往復2720円

一般道を含んだ距離は往復80km程度。燃費は7.6km/L（私のファミリーカー実測値）の場合、毎日10.5Lでハイオク170円なら1785円。

月出勤22日の場合、毎月の高速料金と燃費だけで10万円です。週末も車に乗って家族と出かけるでしょう？なら月12万円は適正。

走行距離による車のメンテナンスと残価などコストを無視しても、戸建さんの車ランニングコストはマンションの管理費と積立金を大幅に超えています。しかも横浜港北は遠い住宅地とは言えない。普通の近郊です。

通勤手当は3万円とか場合は多いが、10万円は無いよ。

[235287: 検討板ユーザーさん]

>>235286 マンション掲示板さん

職場が新宿なのでドアドアで25分の中野に住んでますが快適です。JRと地下鉄も使えます。タクシーで帰っても1500円位

[235288: 口コミ知りたいさん]

>>235287 検討板ユーザーさん

4000万円で中野？
横浜港北なら可能ですね

[235289: 検討板ユーザーさん]

>>235288 口コミ知りたいさん

土地代入れて2億ちょっとです。

[235290: 評判気になるさん]

>>235289 検討板ユーザーさん

それが4000万マンションと相応、ライバルと言いたいのかな？2億でも不便で何のサービスも付帯設備もない戸建てなんか要らんがw

[235291: 匿名さん]

>>235280 匿名さん
ついでに言うと、受賞者は戸建が多い（だからどうってことはないけど）
https://presidenthouse.net/blog-entry-3816.html

上野千鶴子氏のように有名な学者でタワマンに住んでいるかたもいらっしゃいますね。

[235292: 通りがかりさん]

>>235289 検討板ユーザーさん
ここはそういう話をするところではないのでお帰りください。

[235293: 通りがかりさん]

>>235284 評判気になるさん
比較するための前提条件よろしく。

[235294: 名無しさん]

>>235293 通りがかりさん

スレタイ読めますよね

[235295: 匿名さん]

マンションを手がける建築会社の歴代社長も戸建が多いですね。
豪邸もあるけど、庶民的な戸建に住んでいる人もいて親しみをおぼえます。

[235296: 匿名さん]

>>235276 マンションさん

田舎だろうが都内だろうがマンションに住むのは勝手。子羊は群れてメイメイ好きに鳴いてりゃいい
ただ郊外や都内一種低層の戸建をろくに知りもしない癖に（自分の実家と同じ程度だと高をくくり）
都心マンションが一番とマウントとるアホだけは懲らしめるしか無いだろｗ

[235297: 通りがかりさん]

>>235296 匿名さん

都内と都心の差もすごいよ
いわゆる高級住宅地の世田谷区、平均年収は港区の半分未満。目黒とかも同じだな。

[235298: 通りがかりさん]

>>235294 名無しさん
都内は4000万円ではマンションかえません。
という結論でおk？

[235299: ユーザーさん]

>>235284 評判気になるさん

マンションはイヤイヤなんでしょ？笑

[235300: 通りがかりさん]

>>235297 通りがかりさん
マンションは都内だけでなく神奈川や埼玉も値上がりがすごいことになっているわけで、いわゆる普通の年収の世帯には買えなくなってる。

[235301: 名無しさん]

>>235296 匿名さん

都内郊外の地侍戸建のくせに、都心エリートを懲らしめるって、、、桜田門外ノ変みたいな志士気取りなのかい？笑

[235302: 匿名さん]

>>235290 評判気になるさん

マンションのサービスって何？
運転代行とか子供の一時預りとか家事、室内清掃、買物、荷物のケータリングでもしてくれるのか？

付帯設備って何の役に立つの？
賄い付き保育所、食堂、庭園、茶室、四阿、森、小川、サロン、サテライトオフィス、音楽室、農園、テニスコート、温泉浴場、サウナ、図書室、ゴルフ練習場、ジョギングコースでもあるのかな？（高級ホテルには結構揃っているけどね）
ジム？プール？ゲストルーム？ゴミ置場？ｗ　２４時間毎日使っているかな？
コンシェルジュ？　笑顔の挨拶は結構だが、対価に見合う仕事はしているのかな？
それらに、何十何百万も対価払う価値があるかな？　
それとも２４時間ゴミ出しするのが生き甲斐なのかな笑笑　

[235303: 匿名さん]

>>235301 名無しさん

都心はエリートだって？　あなた漫才師ですかｗ
顔を洗って出直してきなさい

[235304: 評判気になるさん]

>>235302 匿名さん

24時間ゴミ置き場は毎日使ってるよ
ゴミ出したいのに一週間待ってる戸建さん笑
毎日8時まで笑

[235305: 匿名さん]

保育所、食堂、庭園、サテライトオフィス、音楽室、農園、テニスコート、温泉浴場、サウナ、図書室、ゴルフ練習場、ジョギングコース
大規模タワマンならこれらの共用施設もあるよ

[235306: マンコミュファンさん]

>>235303 匿名さん

地侍戸建でオッケー？笑

[235307: eマンションさん]

>>235305 匿名さん

例えばどこのタワマン？

[235308: 匿名さん]

>>235297 通りがかりさん

都心大好きさんの対抗の唯一の武器だねｗ。
確かにお上りさんの立場から見れば、平均年収の高い所に住んで、自分もセレブを気取りたい気持ちは痛いほど分かるよｗ（家賃安いしね）

港区の場合、現役共稼ぎサラリーマンが一時的に集合住宅を借りて住むからね。
孫正義みたいなのが一人当り数百万底上げしているからそれに乗っかっているけど中央値は大したことないよ
世田谷など周辺区は一線を退いた悠々自適暮らしの比率が高く共稼ぎも少ないからこれも当然
でも金融資産とか不動産資産（持ち家比率）で比べると別の結果が出る。
ところで、平均値よりあなたの資産と収入はどうよｗ

＜港区民の年収＞
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/mina...

＜参考＞
金融資産1,000万円以上の都民の方は、どこに暮らしているのでしょうか？ 回答が多かった居住エリアをランキング形式で発表します。
Q.お住まいのエリアは？
1位 世田谷区
2位 品川区・杉並区
3位 豊島区・練馬区
4位 新宿区
5位 板橋区・大田区・江東区　　　アレ？都心寄りの区がありませんねｗ
https://money-viva.jp/naruhodonandemo-ranking/0001/

[235309: 通りがかりさん]

>>235302 匿名さん
住んだことないならえらそうなこと言わず黙ってた方が良いよ。

[235310: eマンションさん]

>>235308 匿名さん

ちなみに金融資産1000万以上の方の居住形態
戸建がダントツですね

[235311: 通りがかりさん]

>>235310 eマンションさん
4000万円の戸建てしか買えない人には関係ない話だけどね。

[235312: 匿名さん]

>>235304 評判気になるさん

またまたでました。数少ないマンションメリットの「ザ・ゴミ出し２４H」（ワハハ）

そんなの戸建のあまたあるメリットと比べれば全然小さい。全く苦にならんぞ
生ゴミもプラゴミも週二回、時間も前日晩～当日１３時で間に合う　週４回来るし
まにあわなければ物置にでも置いて3日後にまとめて出せば良い
動線距離で玄関出てたった１０ｍ、粗大ゴミだと玄関前まで来て貰える。

それより毎日朝刊や夕刊、普通郵便を下迄取りに行くのに一々エレベータ使う方がはるかに鬱陶しい

[235313: 匿名さん]

>>235309 通りがかりさん

港区にずっと住んでいたし、今も一戸、カプセルホテル代わり兼倉庫代わりに持っている。
あと、リゾマンもある（プールと温泉大浴場、ロビーと自販機、コインラウンドリー談話室しかないけどシーサイドビュー　これは購入時の１．５倍に値上がりした）
あなたはどうなの？

[235314: マンション検討中さん]

>>235307 eマンションさん

保育所：パークタワー晴海
レストラン：虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー
庭園、リモートワークスペース：多数のタワマン
浴場、サウナ：ドゥ・トゥール
テニスコート：芝浦アイランド
ゴルフレンジ：元麻布ヒルズ、パークハウス晴海
戸建さん、タワマンの知識あまり無いね笑

[235315: 口コミ知りたいさん]

>>235314 マンション検討中さん

あの書き方だと全部の設備が揃ったマンションあるんだよね？

[235316: マンション掲示板さん]

>>235310 eマンションさん

金持ちはやっぱり戸建なんだよな

[235317: マンション掲示板さん]

>>235308 匿名さん

>孫正義みたいなのが一人当り数百万底上げしている
孫正義みたいな大金持ちは給料の年収じゃなくて株式配当で稼ぐよ。それぐらいは分かるでしょ？所得税は非常に高いのでできる限り年収を抑えている。例えば孫正義の役員年収はただの1億円。それらの大金持ちを除いても、港区民の平均年収は非常に高いよ。しかも港区内は都営アパートや賃貸住宅、寮なども多く存在していて、分譲マンションの住民は明らかにその平均値よりも稼げるよ。

[235318: 匿名さん]

>>235312 匿名さん

戸建の住宅街
街にゴミを置く
ゴミ収集車がうるさい

[235319: マンション検討中さん]

>>235312 さん

毎日朝刊や夕刊は玄関まで配達するよ。知らないの？

[235320: 口コミ知りたいさん]

>>235315 口コミ知りたいさん

全部の設備が揃ったマンション、必要ないじゃん？
自分が好きな物件を選ぶぞ

[235321: 匿名さん]

>>235317 マンション掲示板さん

こっちも事業経営者だしそれくらい分かっているよ。自分も法人と個人で繰り延べたり上手く調整しているからね。
SBだけじゃ無くてその手合いが一握り居ればどうにでも数字は化けると言いたかっただけの話　

[235322: 匿名さん]

>>235319 マンション検討中さん

セキュリティで立入り出来ないところも多いよ　自分は郵便物の方が重要だし毎日見るから結局は同じこと。

[235323: マンション掲示板さん]

>>235322 匿名さん

毎日帰宅する時見て良いよ。
緊急な郵便はポスト投函の普通郵便じゃないし。

[235324: 通りがかりさん]

>>235310 eマンションさん

分譲マンションより賃貸マンションの方が資産持ち多いとか笑える

[235325: 通りがかりさん]

>>235308 匿名さん
それ、ほとんどは地場の富豪でしょ。
これから4000万円の戸建てを買う人とはリンクしないかと。

[235326: 匿名さん]

>>235325 通りがかりさん
このスレの戸建ての予算は、マンションとは異なり4000万以上なので問題ない

[235327: 通りがかりさん]

>>235326 匿名さん

あなた個人的な見解では？

[235328: 通りがかりさん]

金持ちは戸建に住むんだね

[235329: 匿名さん]

>>235327 通りがかりさん
スレタイに明記されております

[235330: 通りがかりさん]

>金持ちは戸建に住むんだね

間違えた！マンションを買うんだね

[235331: eマンションさん]

>>235328 通りがかりさん

金融資産1000万円で富裕層www
最低でも1億円でしょ
1000万円って貧乏人じゃん？

[235332: 通りがかりさん]

マンションも戸建ても値上がりしてるから、スレタイに合わせるのではなく昨今の相場に合わせた金額に見直すべきかと。
それと、首都圏とそれ以外では相場も違うわけで、地域補正みたいなものも入れないとね。

[235333: 口コミ知りたいさん]

>>235326 匿名さん

このスレの戸建は、4,000万のマンションと同じ支払いの予算。

[235334: マンコミュファンさん]

>>235332 通りがかりさん

スレ主の戸建さんが了承したらオッケーです
こんなスレはさっさと閉鎖して、時勢に合った予算設定のスレを立ち上げたらよろしい。

[235335: マンコミュファンさん]

このスレの設定だと、いまは4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
。という結論でよろしいかと。

[235336: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[235337: 匿名さん]

集合住宅は妥協。クソみたいな住人と運命共同体(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[235338: 通りがかりさん]

プライドが邪魔をして、注目住宅の一戸建てが良いとは言えない…
マンションで我慢、我慢w

[235339: 通りがかりさん]

>>235335 マンコミュファンさん
4000万円だと戸建てでもかなり遠くまで行かないと厳しいよ。

[235340: 通りがかりさん]

>>235338 通りがかりさん
駅近の利便性捨てて郊外の戸建てはありえない。

[235341: eマンションさん]

戸建てもマンションも、山手線の外はゴミ。私鉄沿線とか貧乏臭い住宅街しかない。駅前の商店街とかチェーン店だらけの安っぽい郊外、自由が丘だの下北沢だの吉祥寺だの勘弁してくれよ、地方からの上京民だらけの郊外ゴミ住宅街w

[235342: 通りがかりさん]

>>235336 匿名さん
何歳まで車運転するつもりなのか知らないけど、ある程度の年齢になったら返納するほうが良いかと。

97歳運転手、ブレーキとアクセル踏み間違えたか　歩道を暴走1人死亡「車庫入れ苦戦、車に複数の傷」福島
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/208569

[235343: 通りがかりさん]

>>235341 eマンションさん
それはこれから4000万円のマンションや戸建てを買う人には関係ない話です。

[235344: eマンションさん]

>これから4000万円のマンションや戸建てを買う人には関係ない話です。

確かに低予算じゃあ、そういう外側のゴミ住宅街しか予算的に無理だからな、そうやって貧乏庶民がドンドン郊外住宅街に流れ込み更に都心部富裕層と二極化が拡大。皮肉だなw

[235345: 通りがかりさん]

>>235344 eマンションさん
ただ、人口予測から郊外や地方の縮小は確実だからねぇ。
なので、これまでと同じレベルの生活インフラを維持できる保証はないし、サービスも同等のものを受けられる保証はない。
余程お金がないならともかく、郊外や地方に住むのはおすすめしないかな。

[235346: 名無しさん]

>>235335 マンコミュファンさん

オーベルグランディオ平井の提案はすでに出ましたよ？
3900万円台からの23区3LDK新築ですよ。

[235347: eマンションさん]

人口動態予測だと都内周辺区の人口は増加すると予想されてますが、その中身は年寄りの戸建民と貧乏な若者で占められているから、どんどんスラム化していきます。これから23区内に住むなら賃貸マンション一択です。都内周辺区の戸建を購入するはやめておいた方がいい。

[235348: 検討板ユーザーさん]

>>235346 名無しさん

4,000万以下の部屋はもう売ってないからね。
騙されて恥を描くのは広告に釣られる戸建民だけですよ。

[235349: eマンションさん]

マンションの広告で3,900万～みたいなのを見たら、まともなマンション派だと釣りだと気付きますので、最多販売価格がいくらなのかをチェックします。だいたいの価格帯は3,900万～5,500万で、安い住戸は殆ど検討の対象にはならず、最多販売価格4,700万辺りが相場になるのでしょう。

[235350: 評判気になるさん]

>>235349 eマンションさん

3900万は馬鹿なマンション購入者用のデベのエサって訳ですね

[235351: eマンションさん]

広告にを見て、一番安い価格に飛びつくのがここの戸建さん。
マンション派は最多販売価格が最低ラインで、そこから上の物件を検討します。

[235352: eマンションさん]

>>235349 eマンションさん

これは2017年のスレですね
2017年に4000万円の物件は今や5000万超えちゃうよ

[235353: マンション検討中さん]

>>235350 評判気になるさん

ここの戸建さんが飛びつくのが3,900万

[235354: マンション掲示板さん]

マンションは尊厳あり
田舎ではなく、東京のまともな立地に住む

[235355: マンション検討中さん]

>>235353 マンション検討中さん

マンションの広告を見るのは購入者のマンションさんでしょ（笑）
デベの分かりやすいエサに食いつくダボハゼはw

[235356: マンション検討中さん]

だいたいここの戸建さんが4,000万以下でマンション見つかった！と喜んで報告するのが最低価格が4,000万の釣り広告に騙されてるパターン☆

バカとしか言いようがない笑

[235357: マンコミュファンさん]

>>235355 マンション検討中さん

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはやめときな笑

[235358: 口コミ知りたいさん]

>>235357 マンコミュファンさん

立地の良い中古でも買えないですね。
戸建さんは立地の価値が分からないな

[235359: 通りがかりさん]

>>235358 口コミ知りたいさん
戸建て派は駅近に価値がないと思いこんでるからね。
そして、的外れな個人の感想をドヤ顔で延々と述べます。

[235360: 匿名さん]

>>235341 eマンションさん

ま、不動産屋の編み出した都心三区なる魔界も、金融資産じゃ世田谷はおろか、豊島区にも負けているらしいねｗ
出稼ぎの家なき子賃パンジーばかりウヨウヨしているから、まあ当然だわな
せいぜい共稼ぎして将来は郊外に一国一城の主にでもなった夢でも見るんだな笑笑

[235361: 匿名さん]

>戸建て派は駅近に価値がないと思いこんでるからね。

マンション派は飲食店が多く治安が悪い駅近の商業地に住むことに価値があると思いこんでるからね。
単身者の思い込み。

[235362: 匿名さん]

都心の駅近など五月蠅いだけ。不審者、酔払い、ホームレス、ポン引き、家出人、○ボーだらけ、
残りは、車もなく公共手段でしか移動できないヒラの団地住いの貧乏人が群れる場所です。
非常事態が発生すればいち早く田舎に帰れるという、お上りさんには人気があるようですがｗ
欧米どこも駅前は貧民の指定席。動物もゴキブリやカラス、ギンバエ、ドブネズミしか棲みません。

[235363: 通りがかりさん]

>>235361 匿名さん
駅近は地価もマンションも上がり続けてる。
現実見ようね。

[235364: 匿名さん]

>>235358 口コミ知りたいさん

ずっと丸の内や霞ヶ関界隈を職場にしている俺から言わせて貰えば、得意先も上場でもトップクラスの企業や官庁相手ばかりだから、プライベートまでそんな場所をうろつくのは本当にウンザリする。
同僚とかもある程度出世して金が貯まれば皆郊外の広い戸建、所謂立地の良い一種低層に皆住みたがるし、実際住んでいる。運転手付きだったりするし。
ま、都心マンション自慢刷る奴は大概賃貸で地方出身、夕方から出勤したり胡散臭いブローカーとか
まともな奴は少ない。たまにまともな勤め人だと逆に下り電車で通勤していたりする。
銀座のママさんや姉さん連中に聞けばその辺りの事情がよく分かる

[235365: 匿名さん]

>>235363 通りがかりさん

こっちは不動産の資格もあるし、君の百倍位不動産知識あるから結構だよ。
いつ暴落するか業界の予想教えてやろうかｗ

[235366: 評判気になるさん]

>>235365 匿名さん

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパスでいいだろ？笑

[235367: 名無しさん]

>>235364 匿名さん

どうもあんたは言葉の端々がオヤジ臭いなぁ
若手に嫌われてまっせ笑

[235368: 匿名さん]

親爺なんだから当然だよ　
でもマンション民と違い高齢独身じゃ無いし、ウソは言わないし、若手に蘊蓄も垂れないよ
ところで、あんたもオヤジだろｗ

[235369: 通りがかりさん]

>>235365 匿名さん
何年暴落暴落言い続けてるの？
そろそろ恥ずかしいと思うべき。

[235370: 検討板ユーザーさん]

>>235363 通りがかりさん
値上がりしている土地=子供のいる家族に適した土地
じゃ無いということでしょ

ちなみに郊外だけど駅徒歩20分圏でも値上がり続いているけどね。
一底なので完全に住宅需要。

[235371: 通りがかりさん]

>>235370 検討板ユーザーさん
残念ながら郊外で上がっているところはほとんどないよ。
戸建ては新築ではなくなった瞬間に半値だから。

[235372: eマンションさん]

>>235369 通りがかりさん

暴落は知らんがトレンドは変わってきたね

[235373: 匿名さん]

>>235371 通りがかりさん
半値になるわけないでしょ。

中古の建売（大手HM）が販売時以上の価格で売れてるよ。

住むための家だからむしろ固定資産税上がるのは嬉しくない。

[235374: マンコミュファンさん]

>>235361 匿名さん

治安が悪い駅もあるけど、我が家は港区・山手線で治安良いですよ。

[235375: 評判気になるさん]

>>235365 匿名さん

こっちは外資系投資銀行勤務で君の一千倍の投資の知識あるけど。ちなみに俺東大の経済学部卒だよ。

[235376: 名無しさん]

>>235372 eマンションさん

立地と専有面積を無視した平均価格笑
意味ないだろう
それ小学生レベルのデータ

[235377: 検討板ユーザーさん]

>>235373 匿名さん

戸建と車は似ているよ
中古になった瞬間、価値は70%以下しか残らない
10年経ったら価値はほぼゼロ

[235378: 匿名さん]

>>235371 通りがかりさん

はあ？　その根拠だしなよ　

[235379: マンコミュファンさん]

>>235375 評判気になるさん

こんな所来ないで仕事しなw

[235380: 匿名さん]

>>235375 評判気になるさん
ハイハイ　俺はハーバードのロースクールだから
君の１万倍の法律知識あるよw

[235381: 匿名さん]

>>235375 評判気になるさん

それなのに安月給で賃パンジー呼ばわりされて可哀想ｗ

[235382: 匿名さん]

>>235377 検討板ユーザーさん
場所にもよるだろうけど約10年前の戸建が販売時とほぼ同じ価格で取引されてるよ。
マンションは値下がりしてたけど、戸建は高いまま。

実際にどの程度変化するかは

https://www.land.mlit.go.jp/webland/

を見れば分かるね。
10年で土地代しか残らないのはどれだけあるのかね。

[235383: 匿名さん]

>>235369 通りがかりさん

いつまでポジトーク続けるんだよ　害資系の千三つ屋さんｗ
あと、分身の術みたいにコロコロ偽名変えるなよ　ネタバレしているんだよｗ

[235384: マンコミュファンさん]

マンションの現実

[235385: 匿名さん]

>>235379 マンコミュファンさん

本物の外資はこの時間すごく忙しい筈だから笑

[235386: 評判気になるさん]

>>235381 匿名さん

安いですね。俺の場合はSVPで税込み4500万円。

[235387: 匿名さん]

>>235384 マンコミュファンさん

マンションは元々土地の原価比率が低いけど、これじゃ土地原価ゼロ、建物だけの減価償却計算以上に下がっているね
３１年以上が下げ止まりなのは、大昔のマンションだけが持つ立地の良さで、何とか持ちこたえていると言うことかな

[235388: 匿名さん]

>>235386 評判気になるさん

貰った名刺くらい出せるだろ　今日の日付入りで笑笑

[235389: マンション検討中さん]

>>235385 匿名さん

そんなに怖くないよ笑
外資系金融の知り合い、いないの？

[235390: 通りがかりさん]

>>235373 匿名さん
そんな戸建てはありません。

[235391: 匿名さん]

>>235386 評判気になるさん

だから玄関すらも披露できないのね

[235392: 通りがかりさん]

>>235372 eマンションさん
主要駅の土地がなくなって不人気エリアや郊外が中心になってるから単価が下がってるだけ。

[235393: 通りがかりさん]

>>235378 匿名さん
中古の戸建てがなぜ高く売れないか、不動産と金融と法律を勉強すればすぐに分かるでしょ。

[235394: 通りがかりさん]

>>235391 匿名さん

え？普通の内廊下タワマンですよ？なんか披露する必要ありますか？

[235395: 通りがかりさん]

>>235384 マンコミュファンさん
駅近で立地が良いマンションは築20年でも上がってるよ。
2019年時点だと、ここまで上がるとは誰も予想シていなかったから仕方がないけど。

[235396: eマンションさん]

>>235393 通りがかりさん

じゃ一つの理由だけを教える
木造建物の法定耐用年数は22年。その年数に近づけると銀行のローンは通らない。現金で中古戸建を買う人はほぼいないよ。

[235397: 通りがかりさん]

>>235387 匿名さん
駅近の立地が良い物件は築20年でも上がってるわけでね。
立地が悪くて無価値な戸建てとは違うよ。

[235398: 名無しさん]

>>235395 通りがかりさん

例えば元麻布ヒルズですね。
都内有数の良い立地なので古くなってもずっと上がる。

[235399: 匿名さん]

>>235390 通りがかりさん
いや、実際に周りはそうだから。

確かに分譲がたくさんある時期は値下がりしてた。
だけど駅の近くが売れきってしまったのと、近年の建築費の高騰もあってか、中古が値上がりしてしまった。

いずれにしても築10年で建物の価格がゼロになるのはよほどのボロ屋ですよ。
大手HMだと10年目が防蟻工事の時期が多いけど、外壁メンテまで5年はあるよ。

[235400: 通りがかりさん]

中古の戸建ては高く売れないね。

築年数から見た首都圏の不動産流通市場（2021年）「中古マンション・戸建住宅とも築6～10年の需要の高さ示す」
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202202.pdf