4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[234769: eマンションさん]

八千代のはぐみの杜とは反対側になりますが緑ヶ丘一丁目の旧野村分譲地の注文住宅（中古）はたまにしか売りに出ませんから要チェックですね。メインストリートは電線も地中化されて周辺環境はとても良いですよ。

[234770: 匿名さん]

しかし、戸建に関する具体的かつ有益な情報がマンションさんのほうからしか出てこないのが不思議ですね。
ここの戸建さんはネットの記事やマンコミュのスレから拾ったネタでマンションを弄るだけで、具体的な戸建ての話題になるといつも貝になってしまう。本当に自己所有の快適な戸建に住んでいるのか甚だ怪しいですね笑

[234771: 通りがかりさん]

>>234769 eマンションさん
隣の家が近いね。
庭も微妙だし、これだと駅から遠いところに住むメリットがないのでは。

[234772: 通りがかりさん]

>>234770 匿名さん
戸建て派はマイホーム=死ぬまで住むものという考えの人が多いから、情報収集しないんでしょ。
だから知識がアップデートされず昭和のまま。

[234773: 匿名さん]

>>234771 通りがかりさん

駅から徒歩で5分くらいなのでとても近いですよ。
スーパーやイオンモール、映画館も歩いて行けますし。
庭は裏側にあるんですかね？
ご興味ある方はどうぞご検討なさってください。

[234774: 匿名さん]

不動産の価値は査定額より成約価格のほうが重要。
中古マンションなら金融機関の査定額のほうが信頼性が高い。

[234775: 匿名さん]

>>234770 匿名さん
集合住宅じゃない事がいちばん有益。
共用部がないから管理組合に加入する必要がないし、管理費や修繕積立金を毎月強制徴収されることもない。
自宅に関することは、土地の選定から家の間取り内外装仕様まで全て所有者が決められる。

[234776: 匿名さん]

>>234765 匿名さん

話をそらしたい、焦る気持ち、分かるよ　ニセモノ君ｗ

[234777: 匿名さん]

>>234771 通りがかりさん

それでもペラペラ壁１枚で赤の他人の部屋になるマンションより
何十倍も距離があるよ

[234778: 匿名さん]

>>234771 通りがかりさん

庭もバルコニーすらも無いあなたの賃貸マンションより
千倍良いと思うよ

[234779: 匿名さん]

>>234775 匿名さん

マンションと戸建の、住戸の作り方や仕組みの違いなんて、今更ここで説明しなくても、みんな知ってるよ笑

メリットとデメリットを考えて、自分の好みで選んでるんだから。

管理費や修繕費って、
面倒な事を、サービス料としてお金を出して任せてる、と考えてるんだから、全然強制と感じちゃいないんだわ。

お金を出すか、孤軍奮闘するか、の違いね。

多分マンション選ぶ人は、ラグジュアリーホテルも好きだと思うぞ。
そんな感覚。

[234780: 評判気になるさん]

>>234763 評判気になるさん

個人情報を無断貼付するマンションさんみたいな精神異常者は戸建派にはいないから、ビビるなよ　　
ま、自称５億マンションも、いつものホラ話じゃあ、出しようがないよなｗ
ところでなんで名前変えるの？嘘つき君

[234781: 匿名さん]

>>234776 匿名さん

横からレスしてるだけだから、焦ってないよ笑
写真載せてるアホを覚えてただけ。

で、査定額は見えてたっけ？

[234782: 検討板ユーザーさん]

>>234779 匿名さん

ゴミのマンションはまず世間の支持が半分になるまでガンパだね

[234783: 評判気になるさん]

>>234779 匿名さん

一寸違うな
予算は確かに関係無いが（どっちもピンキリ）、家族（子宝）に恵まれないからマンション一択一ということだろ
あとは強いて言えばマンションさんはモノグサで、趣味やスポーツ経験に乏しく、都会に憧れる傾向にあるのは確かだな

[234784: 匿名さん]

>>234780 評判気になるさん

ここで人が写ってる写真出してたの、戸建のじいさんだったよなぁ。

仲間内で異常者扱いか、笑えるw

[234785: 匿名さん]

>>234781 匿名さん

じゃあ当の自称５億さんとやらはダンマリかい　ま、どうでもいいけど
写真載せているのは同じ戸建に住んでいれば参考になるし、実際マンションさんは手も足も出ず湯野を咥えてみているだけだろｗ
口先だけでエビ出せない奴はもっとアホというか情けないだけだなｗ

[234786: 評判気になるさん]

>>234784 匿名さん

仲間うち？異常者扱い？　
支離滅裂だな　オマエ頭大丈夫か笑

[234787: 匿名さん]

>>234782 検討板ユーザーさん

はいはい、何度も同じの見てるから刷新されたら、次の資料よろしくね。

仕事できないやつと同じだな（笑）

[234788: 戸建さん]

>>234783 評判気になるさん

子供に恵まれてるけど。

何でもそうやって決めつけるのは、頭が硬過ぎだな。
じいさんか笑
じゃあ戸建ては子沢山の育児ビンボーか？

おたくみたいな柔軟性が無い人は、やっぱり人里離れた戸建にしといた方がいいよ。


でね、趣味やスポーツは戸建でなくてもできるし、便利で楽しくて、色々経験できるから都心がいいのよ。

それより、都会って言葉、久々に聞いたわ笑

[234789: 匿名さん]

>>234786 評判気になるさん

あ、仲間じゃないなら本人かw
ま、どっちでもいいけど。
個人情報や人が写ったものや個人的写真はやめといた方が身のためよ。

[234790: 口コミ知りたいさん]

>>234785 匿名さん

横からですが、
本当にマンションの仕様が良かったり、価格帯が高くても、わざわざ写真まで撮って出す人、多分いないと思いますよ。

参考というより、自慢気に晒してるだけに見えます。嬉しいのはわかりますけど。

個人的写真のエビデンスなんて、
このネットの世界ではどうにでもなること、知ってますから、みんなスルーするんです。
何が起こるかわかりませんからね。

[234791: 匿名さん]

>>234779 匿名さん
戸建のメンテなんてせいぜい電話して要所要所で立ち会うだけ。
それが10年と5年のサイクルであるだけなので大した手間じゃないし、孤軍奮闘なんて話にはならない。

それよりマンションの管理組合の持ち回り役員のほうがはるかに面倒臭い。

年を経るほど合意形成も困難になっていくしね。

[234792: マンション掲示板さん]

>>234775 匿名さん

>管理費や修繕積立金を毎月強制徴収されることもない。
結局、自分の貯金で払って自分で修繕するじゃないか？
しかも戸建の耐用年数が短いし。

[234793: 匿名さん]

>>234778 匿名さん

うちの分譲マンションは2000平米の庭付いているよw
戸建の20平米の庭、自慢なのか？

[234794: マンション掲示板さん]

>>234793 匿名さん

何人で割り勘？w

[234795: 通りがかりさん]

>>234792 マンション掲示板さん
戸建て派の人は修繕が必要という意識が全般的に希薄だよね。
だから築20年やそこらで朽ち果てそうな戸建てが大量にあるわけで。

[234796: マンコミュファンさん]

老後になっても何度も自分で修繕しなければいけない戸建は面倒ですよね

[234797: 匿名さん]

>>234793
それ、庭というよりマンション用の公園みたいなものだよね。
庭は自由に草花植えたり、野菜作ったり出来るけど、マンションでは出来ないでしょ。
自由に使えないので戸建の庭とは違う物。
広いところで遊びたければ近所の公園に行けば良い話だよ。

>>234795 通りがかりさん
周りを見渡しても朽ち果てた戸建なんてそうそう見つからないよ。
築20年ならなおさら。

[234798: 匿名さん]

>>234796 マンコミュファンさん
老後の建物の修繕

戸建: HMに依頼
マンション: 積立金足りない、合意形成出来ない、どうしよう、、、

[234799: 匿名さん]

>>234794 マンション掲示板さん

何人も同時のいるわけじゃないし。
逆に誰もいない時が多いよ。

[234800: 通りがかりさん]

>>234798 匿名さん

老後になったら戸建は大規模修繕か建て替えかな？
修繕積立金がないので貯金はかかるし、自分でやるのは面倒だし。そして建て替えになったらどこに住むか？
木造建物の耐用年数はただの22年ですよ。30歳購入ならw老後はどんなふうになるだろ。

[234801: 匿名さん]

メンテしてれば50年以上保つから大丈夫

[234802: マンション検討中さん]

>>234800 通りがかりさん

築22年のマンションはまだ若いですね。築20年で高値売れる都心マンションも多い。RC造の建物躯体は全然大丈夫なので専有部設備だけをリフォームしたら快適に住める。
法定年数の22年を超えたの戸建は価値が残ってないよね。リセールはできないので自分で高い値段払って建て替えしようか。でも建て替えしたら家族の3人か4人か、どこに住むのか？

[234803: マンコミュファンさん]

>木造建物の耐用年数はただの22年ですよ

こういう常識知らずのバカが住むのがマンションのリスクなんだよな

[234804: 通りがかりさん]

>>234800 さん

お前の理論だと車は6年で動かなくなるなw
間抜け

こういう常識知らずのバカが住むのがマンションのリスクなんだよな

[234805: 口コミ知りたいさん]

>>234804 通りがかりさん

車は古くなってら買い替えすれば良いよ。
戸建はそんな簡単にできるの？解体と再建築は2年かかるかな？

[234806: 匿名さん]

戸建ての皆さんは子育てが終わったら広い家は無駄になるから、手入れしやすいコンパクトな平屋に建て直すんだよね？
ちゃんとランニングコストに入れておかないと☆

[234807: 口コミ知りたいさん]

>>234804 通りがかりさん

カリカリしなさんな
快適な広い戸建てなんでしょ？笑

[234808: 口コミ知りたいさん]

そもそもこのスレは暇つぶしにマンションを弄りたい粘着戸建てさんが、ネットの記事やマンコミュのトラブルスレからネタを拾って面白おかしくマンションマンションするために立ち上げたスレなんだから、戸建派がマジになってアホバカとマンションさんにイキリ立つのは本末転倒ですよ笑
カームダウン♪

[234809: eマンションさん]

とりあえずマンション派からは、八千代緑が丘のはぐみの杜がお勧めエリアと紹介されましたが、戸建派からは一つも出てきませんよね？

統計によると、スレタイに沿った4,000万のマンション並みの予算が平均的な戸建ての購入価格になってますから、お勧めのエリアは他にもあると思うんだけど、なぜ出せないのかな？
不思議ですね

[234810: eマンションさん]

マンションを弄るだけでは戸建は建ちません。

[234811: 口コミ知りたいさん]

共同で維持管理しなければいけないマンションにとっておバカの存在は十分大きなリスクだよ

[234812: 匿名さん]

>>234811 口コミ知りたいさん

近い将来はバカと痴呆と外国人の坩堝かw

[234813: 口コミ知りたいさん]

>>234806 匿名さん
趣味のものを置く部屋にしても良いし、子供達が帰省したときに泊まれるように片付けておいても良いし、子供が家族と住みたいというならあげても良い。
4LDK, 5LDK程度の家は広くはないし、使い道はいろいろあるよ。

[234814: eマンションさん]

>>234813 口コミ知りたいさん

居住価値があるけど資産価値がない、典型的な戸建のパターンですね。

[234815: 口コミ知りたいさん]

スムストックのシミュレーションだと20年で半額、40年で30%程度だよ。

建物の維持は注意するけど建物の資産価値なんて気にしてない。
築40年のマンションが価値あるとも思えないけどな。

嫌、違うって例外だしてくるかもしれないけど、それは土地の価値であって建物の価値じゃない。その点は戸建となんら変わらないし、マンションの場合は管理状況によってはマイナスですよ。

[234816: 通りがかりさん]

>>234803 マンコミュファンさん
法律で決まってるんだけどね。

[234817: 匿名さん]

>>234816 通りがかりさん

住宅には物理的耐用年数、法定耐用年数、経済的耐用年数があります。馬鹿だから知らないかw

[234818: 通りがかりさん]

>>234815 口コミ知りたいさん
資産性気にしないなら、それこそ賃貸で良いと思うけど。

[234819: 匿名さん]

>>234794 マンション掲示板さん

中国の人って、割り勘文化が無いらしいですね。

[234820: 匿名さん]

>>234791 匿名さん

戸建ての知り合いが、
『屋根修繕の為の貯金』『外壁塗り替えの為の貯金』『汚水枡洗浄の資金』
って、色々分けて貯金してたよ。
できたカミさんだよね。

あーめんどくせ。

[234821: 匿名さん]

>>234797 匿名さん

最近は老齢化でゴミ屋敷が増えたらしいじゃないですか。
近隣は臭くて迷惑ですよね。

[234822: 検討板ユーザーさん]

>>234820 匿名さん

本当にめんどくさいな。
そもそもいくら掛かるか分からないし。10年後の物価なんか。

[234823: 名無しさん]

>>234821 匿名さん

高齢者として戸建は大変じゃないですか？
自分で修繕しなければならないし、階段の登り下りは大変だし、車の運転はいつまで続くのか？

[234824: 匿名さん]

>>234797 匿名さん

>庭は自由に草花植えたり、野菜作ったり出来る

ガーデンありますよ。レンタル制ですけど、利用目的は自由です。

>広いところで遊びたければ近所の公園

そうですね。
でも、低学年までは、一人で公園に行かせるのはやめときましょう。

[234825: 匿名さん]

>>234804 通りがかりさん

過去レス見ましたが、
ここの戸建ての方、バカとかクズとかゴミとか使うの多いですね。
こういう口の悪い方がマンションで無くて良かったです。

[234826: 匿名さん]

>>234797 匿名さん

親が、土いじりがしたいから、という理由で郊外の戸建てを購入したのに、
数年経って
「もう歳だから面倒だわ～」と言って庭を放置して草だらけです。
最初は綺麗にしてたのに。
どう説得したらきちんと庭をメンテして貰えるでしょうか。
ご教示ください。

[234827: eマンションさん]

>>234825 匿名さん

安心して下さい、マンションさんだって負けてません

[234828: マンコミュさん]

>>234815 口コミ知りたいさん

いえいえ
マンションの場合は管理状況によってはプラスですよ（ここ重要）

[234829: 通りがかりさん]

>>234827 eマンションさん

時代は変わっている
マンション派は増えている

[234830: 匿名さん]

>>234815 口コミ知りたいさん

土地に価値があれば建物にも価値があるのよ。
それがマンションの良いところ。

[234831: 検討板ユーザーさん]

>>234828 マンコミュさん

管理組合が重要なので、地権者の無い物件を選ぶのはマストですよ。うちのマンションは地権者ゼロで全員分譲住戸なので、富裕層が多くて民度が高くて管理に支障が無い。

[234832: eマンションさん]

>>234813 口コミ知りたいさん

戸建は家の周りや庭も掃除しないといけませんからね。うちは植木屋さんに頼んでますけど。
ランニングコストに見積もるべき費用ですよね？

[234833: eマンションさん]

ブラウシアのように管理組合法人を設立して付加価値を付けてるマンションもありますが、戸建さんにとっては忌み嫌うべき存在ですよね笑

[234834: eマンションさん]

マンション派が楽しく暮らしているのを苦々しく思うのはやめましょう☆

[234835: マンコミュファンさん]

>>234832 eマンションさん

そして隣人の掃除の騒音はきついですよ。
一度戸建に住んだことありますけど、木造の遮音性はとてもダメだ。朝から隣の草刈りの音がうるさくいでした。

[234836: マンション検討中さん]

>>234834 eマンションさん

災害に強くて遮音性と断熱性も良い鉄筋コンクリート造は最高だ。

[234837: 匿名さん]

耐震強度が弱く真夏にも蓄熱するRC造は最低だ

[234838: 匿名さん]

マンション選択する人は、親世代が戸建てが多く、
戸建てのメリットも知ってるし、デメリットも知ってる。
その上で、マンションをチョイスする。

逆に、戸建ての人は最新の分譲マンションに住んだ経験がないから、
今時の仕組みやサービス、快適性などを知らない。

って感じかなのかな。

[234839: 評判気になるさん]

>>234838 匿名さん

このスレを見て、戸建さんは最新の分譲高級マンションの知識がないことが分かるよ

[234840: 周辺住民さん]

たいていは結婚する前に独り暮らしを経験するので共同住宅の息苦しさは経験するもの。
狭いし、音は伝わるし、とてものびのび暮らせないので子供が産まれたら住みたいとは思わないよね。

小さい頃からマンション暮らしだと狭いところが当たり前で慣れているのかもしれないが、戸建育ちにはきつい。

[234841: 評判気になるさん]

>>234840 周辺住民さん

戸建は木造で壁も薄過ぎる。マンションの方が遮音性が良いよ。しかも高層階で道路の排気音やサイレン音も小さくなる。

[234842: 通りがかりさん]

>>234832 eマンションさん
当然かと。
無駄に広い日本庭園みたいな庭だと、維持するのに年間ウン百万円かかる。

[234843: 通りがかりさん]

>>234831 検討板ユーザーさん
非販売住戸=地権者が多いマンションは、マンション維持するためにお金かかることをやろうとすると地権者が反対して揉めるという話はよく聞く。
地権者はもともとは戸建てに住んでたから、維持するのにお金がかかるという意識が希薄なんだろうね。

[234844: 通りがかりさん]

>>234839 評判気になるさん
戸建て派は知識が昭和だよね。
家=一生住むという認識なので情報収集しない。

[234845: 通りがかりさん]

少し前の調査だけど戸建て派の修繕に対する感覚がこちら。

> 月々計画的にしている：33
> ボーナスなどで計画的にしている：13
> 全くしていない：54

修繕費の積立ては絶対必要！？みんなは本当にしているの？
https://www.e-life.jp/column/trend/3247/

[234846: 匿名さん]

>>234839 評判気になるさん
最新だろうが高級だろうが、あかの他人と同じ建物に同居する集合住宅がダメ。
どうしても住む必要があるなら購入しないで賃貸。

[234847: 通りがかりさん]

>>234840 周辺住民さん
結婚前はRC造の賃貸マンションに住んでたけど、自分の場合は「マンションは快適で最高」だったけどね。
なので、結婚してからもマンションだし、子供産まれてからもマンション。
不便な戸建てには住むつもりは無い。

[234848: マンション検討中さん]

>>234841 評判気になるさん
外の音より中の音
住宅街は静かだから35dB程度の遮音性能でも十分。
こだわりかまあるなら50dB落とせる壁にすれば良い。

[234849: 通りがかりさん]

>>234848 マンション検討中さん
それどんな田舎？
23区内の住宅地はそれなりに騒がしいよ。

[234850: 匿名さん]

マンション派は知識が高齢者。
昭和とか何時代だよ(笑)
だからクソみたいな集合住宅に夢を抱きがちなんだね♪

[234851: 名無しさん]

>>234846 匿名さん

戸建さんは最近のマンションを知らず、赤の他人と寝食を共にするシェアハウスと勘違いしてるみたいだね。
区分所有権にも疎いのでしょう。

[234852: 名無しさん]

戸建さんの中ではマンションってクソというイメージなんだね。よほどマンションで辛い目に遭ったようだ。騒音と隣人トラブルかな？
でもいまは快適な戸建に住んでいるはずなのに、いまだに朝から晩までマンションマンションとマンションへの恨みを吐き散らす毎日を何年も過ごしてる。
不憫だね♪

[234853: 匿名さん]

>>234849 通りがかりさん

35dBの街って東京にある？
離島ならあるかな笑

[234854: 通りがかりさん]

>>234851 名無しさん
最近のマンションも昔のマンションも音の問題は同じだね

[234855: eマンションさん]

>>234853 匿名さん
東京なんて言ってないし、減衰量の話だよ
周波数によってちがうけど

[234856: 名無しさん]

快適な戸建は、マンションのトラブルで傷付いた戸建さんの癒しにはなっていないようだね。いまだにマンションはクソだの人間が住むとこじゃないなどと、マンションへの恨み節を延々と吐き散らかしている。

快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら公私共に充実した毎日を過ごして欲しいとアドバイスすることは、いまの戸建さんにとっては無駄なことなのかなぁ？

でも敢えて言わせてもらうなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ☆

[234857: 検討板ユーザーさん]

>>234854 通りがかりさん

昔も今もコンクリートの方が遮音性が強い

[234858: 検討板ユーザーさん]

>>234857 検討板ユーザーさん
今も昔もコンクリートは音を伝播させる

[234859: マンション検討中さん]

RC造で高台にある都心駅近戸建があれば良いけど、おそらく何十億円かかるよね。
庶民派の木造建物は考えたこと無い。

[234860: 検討板ユーザーさん]

マンションの耐震性は上がったが、震度6程度で損傷してしまう。

[234861: 評判気になるさん]

>>234860 検討板ユーザーさん

新築マンションでも築古でも火災地震保険料は戸建より安いよ。
鉄筋コンクリート構造は信頼あり

[234862: 検討板ユーザーさん]

マンションと戸建は補償の対象と範囲が違うから単純比較出来ないよ

マンションの方が延焼しにくいが地震には弱い

[234863: eマンションさん]

>>234862 検討板ユーザーさん

耐震構造の板マンは戸建より地震に弱い場合があるが
免震タワマンの方が地震に強いよ

[234864: 通りがかりさん]

今日はちょっと疲れたので、タクシーで帰宅♪
丸の内から家は1500円未満♪
都心マンションは最高だ

[234865: 通りがかりさん]

>>234863 eマンションさん
戸建てで免震も不可能ではないけど、金額がとんでもないことになるからね。

[234866: 匿名さん]

うちは戸建ですが朝、新聞配達のバイクの音で目が覚めますね。おかげで早起きになりました。

[234867: 口コミ知りたいさん]

>>234866 匿名さん

バイク、ゴミ収集車、草刈り
朝から騒音が多いよね
戸建は公道まで数メートルしかなくて木造の壁は薄い、なので全然聞こえる

[234868: 検討板ユーザーさん]

>>234866 匿名さん

免震構造は横揺れには強いが、縦揺れは防ぎにくいという弱点がある。 とくに大きな地震では、最初にP波（縦揺れ）、後からS波（横揺れ）が伝わる。大きな地震の最初の衝撃は、防ぐのが難しい。

[234869: マンション掲示板さん]

>>234867 口コミ知りたいさん

そろそろ実社会の現実を見ないと

[234870: マンション検討中さん]

>>234869 マンション掲示板さん

とっても古いデータだそうだ
2004年に公団はURになったよ
やっぱり戸建さんは最近の住宅事情が詳しくないですね

[234871: マンコミュファンさん]

>>234869 マンション掲示板さん

やっぱり戸建が安心ですね

[234872: 通りがかりさん]

あれ？
戸建て派はによると、戸建てに騒音トラブルは無かったはずだけど？

> 「一軒家」の場合は『人間関係（43.3%）』『騒音（42.2%）』『臭い（26.6%）』と様々な要因が多くなっています。

隣人トラブルによる引越し経験者に調査！隣人トラブル予防には「厄介な隣人を避ける」「隣人との人間関係構築」の2つが重要
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000074825.html

[234873: マンション検討中さん]

>>234872 通りがかりさん

分母はたった1000人
ほぼ0だな

[234874: 口コミ知りたいさん]

購入するならマンションが結論ですね

[234875: 匿名さん]

>>234874 口コミ知りたいさん

そうなる日が来るといいな

[234876: 通りがかりさん]

>>234875 匿名さん
主要駅から徒歩5分以内で4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えて。

[234877: 通りがかりさん]

>>234873 マンション検討中さん
悔しいね。

[234878: 検討板ユーザーさん]

>>234874 口コミ知りたいさん

マンションは住宅だけじゃなく、資産でもあるよ

[234879: マンション掲示板さん]

>>234875 匿名さん

マンションの買い替えは簡単で資産価値が上がることも多い、永住する必要はまず無いよ。

[234880: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[234881: 匿名さん]

憐れマンションさん(笑)

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[234882: 匿名さん]

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

[234883: 匿名さん]

>>234881 匿名さん

これもう飽きた。
何回出した？

[234884: 匿名さん]

>>234882 匿名さん

このネタもね、マンション優勢で解決済み。

[234885: 匿名さん]

>>234880 匿名さん

どちらとも言えない、も参考にしようね。

[234886: 匿名さん]

マンションさん、反論出来ないから意味不明(笑)

[234887: 匿名さん]

集合住宅に住むぐらいなら市を選ぶな♪

[234888: 匿名さん]

マンション落下し過ぎw
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb9c020736533dc82ec5ce4ced13996df76a...

[234889: 匿名さん]

マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[234890: 検討板ユーザーさん]

昔バブル時代だね、ニュータウンや郊外の高級住宅街も流行ったけど、今は人口減少で都心マンションの時代になったよ。
今年も、都心マンションは次々高値更新中。

[234891: 匿名さん]

>>234876 通りがかりさん
>主要駅から徒歩5分以内で4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えて。

このスレの戸建ての予算はマンションのムダなコストを踏まえて4000万以上なので、どこでも空いた土地があれば買って戸建てを建てられるでしょう。
ただし主要駅からの徒歩時間だけで選ぶのはマンション民的なので、戸建てを買うなら家族のために治安や騒音などの周辺環境や通学の利便性など複数の要素を考慮して選びましょう。

もし4000万しか予算がない単身者なら狭いマンションにしておいた方がいいでしょう。

[234892: 通りがかりさん]

戸建て派は不利になるといつも同じリンク貼るよね。

[234893: eマンションさん]

まあ、ここの戸建さんって戸建てを所有してるわけじゃないからね。常にマンションに関してぐちぐち文句を言うのは自分の現実にイライラしてるから。騒音と住民トラブルに相当苦労してるみたいです。
快適な戸建に住んで暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしていれば、毎日朝から晩までマンションを恨んでネチネチとスレにマンションへの文句を吐き散らかす必要もないからね☆
哀れな存在なのよ

[234894: 匿名さん]

戸建所有しているし、生活にも余裕があって充実しているよ
だから、日々住民トラブルと騒音に悩む集合住宅民を高みの見物して優越感に浸っていられる訳よ

[234895: 匿名さん]

>>234888 匿名さん

歴史は繰り返すから、早ければ来年、遅くても数年以内にマンション価格の落下も始まって
阿鼻叫喚の騒ぎになりそうだ

[234896: 匿名さん]

快適な生活が出来るのもマンション買う人がいるおかげ。
需要をマンションで吸収してもらわないと戸建はサラリーマンには買えなくなってしまうからね。

[234897: eマンションさん]

快適な戸建に住んで金銭的な余裕があり心身共に充実しているのであれば、マンション相手にチンケな自尊心を満足させて、優越感に浸りながら己を慰める必要もないからね。

相当鬱憤が溜まってんでしょ笑

[234898: 匿名さん]

マンションさんみたいな屑を相手するにはコピペで充分だと理解できる。

[234899: 匿名さん]

ほら、罵倒やスレチの類はマンションの価値を下げますよ。
共同住宅は住人の質が重要ですからね。

スレタイに沿って粛々と比較を行いましょう。

[234900: eマンションさん]

統計によると戸建民の平均年収は800万で物件価格4,300万円に対し、マンション民の平均年収は1,000万で物件価格は5,000万だからね。

上から見下ろされてるのは戸建さん☆

[234901: 匿名さん]

>>234887 匿名さん

資金はどうにでもなるけど、同じ金払うなら、庭もガレージもない都心の高々１００㎡程度の狭小集合住宅に住むより（夫婦だけでも７０㎡そこそこじゃウサギ小屋以下）、郊外の百坪の戸建に暮らした方がはるかに人生楽しいし。子供が落下する心配もない。
家族のいない孤独人は駅が近く都心の雑踏を眺めて気を紛らわすだけが生き甲斐。たまに子供がいても落下する。ホントお八方塞り。

[234902: 匿名さん]

>>234900 eマンションさん

君はいつも見下ろされているようだけど
うちはシングルでマンション平均の倍あるし。５０００万なんか頭金だよ。

[234903: eマンションさん]

もはや自分のオツムで考える能力がないから、過去レスのコピペ、ネットの記事、マンコミュのトラブルスレをぺったんこするだけのマンションイヤイヤマシーンと化してるコダテ。

なぜそこまでマンションに駆り立てられるのだろう？笑

[234904: 匿名さん]

マンションって問題が尽きないよな～
管理組合の問題なんて戸建てには無縁。
騒音も落下事故も、戸建てならマンションより遥かにリスクも低い。
駐輪・駐車場もマンションより遥かに広いし使いやすい。
共同所有なんて貧乏臭いことしてるから問題が多発するんだよ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/604f2a9dbeefc77efe087d78c4f5edccce7a...

[234905: 名無しさん]

>>234902 匿名さん

冬のボーナスが楽しみだね♪

今年度の上期インセンティブ（手取り）は4,900万だったから、ちょうど頭金に使えますね☆

[234906: eマンションさん]

>>234904 匿名さん

戸建ての方が平均年収も物件価格も低いからねぇ
マンション民ならいつでも戸建は買えますよ笑

[234907: eマンションさん]

>>234903 eマンションさん
コピペや壊れたレコードの様に同じ文言を繰り返すというのはここのマンション派の得意技ですよ。
具体的な事になると話を逸らすか貝になる。

比較されるのが嫌なら見なければいいのにね。

[234908: 匿名さん]

>>234906 eマンションさん
今君が住んでるマンションの近くに普通の戸建は買えないでしょ。
マンションより高いからね。

[234909: 評判気になるさん]

>>92261 匿名さん

「具体的な話になると貝になる戸建さん」は、マンションさんが言い始めた表現だったんだけど、お気に召したようですね笑

[234910: eマンションさん]

>>234908 匿名さん

いえ、うちは戸建なので

ご苦労さま

[234911: 評判気になるさん]

>>234907 eマンションさん

マンションイヤイヤマシーン！笑

[234912: 通りがかりさん]

>>234895 匿名さん
駅前の土地がないから土地の価格高騰、部材高騰、人件費高騰。
下落するどころか上がる要素しかない。

[234913: 口コミ知りたいさん]

>>234900 eマンションさん

国のデータですとマンションの平均は1000万ないですし、2000万以上の割合は注文戸建が圧倒的ですよ

[234914: 匿名さん]

>>234906 eマンションさん

全国平均で比べてもあなたには何の関係もないし得にもならない。
まずわが身を心配した方がいい　
私はすでに複数の不動産（マンションも２軒含む）もっているし本業以外に賃貸経営もしているから即金で都内のマンション２軒位は買えるけど
あなたはどうなのｗ
何の心配もないし

[234915: 匿名さん]

>>234905 名無しさん

はい、写しのコピペ宜しく。本日の日付入りでね。１分でアップできるよね
あ、こんなの個人情報でもなんでもないからｗ

[234916: 匿名さん]

>>234910 eマンションさん

なら玄関出せるよね　君が出したら俺も直ぐアップするからｗ
楽しみにしているよ

[234917: 通りがかりさん]

>>234901 匿名さん
首都圏の戸建ての建物面積は100㎡切ってるわけで。

[234918: 匿名さん]

>>234912 通りがかりさん

これから日本人の平均所得がマンションの部材並みに跳ね上がり、戦後のようなベービーブームが起こり、生産年齢人口が無効１０年で１．５倍位になり、GDPが二位に復活すれば、駅前の地価もそれなりに上がるかもね。

[234919: 匿名さん]

>>234917 通りがかりさん

首都圏のマンション平均は８０㎡切っているから、マンションさんには子供はいないということかな

[234920: 検討板ユーザーさん]

>>234908 匿名さん

買えますよ。戸建の方が安いので。

[234921: 検討板ユーザーさん]

郊外物件だと子供や奥さんにとっても不便で迷惑。

[234922: 通りがかりさん]

>>234918 匿名さん
駅前の地価はここ10年くらいコロナ禍除いて上がり続けているけど。

[234923: 匿名さん]

>>234914 匿名さん

アホですか？
ここは戸建とマンションを比較する場ですよ。
ネットで個人の資産を自慢するなんてよっぽど現実の世界で不満を溜めてるとしか思えないね。

[234924: 通りがかりさん]

>>234919 匿名さん
主要駅周辺は子供が増えすぎて幼稚園や保育園の数が足りません。

[234925: 口コミ知りたいさん]

>>234914 匿名さん

おかげさまで手取りも5,000万超えてますし、快適な戸建に住んで居ますので、マンションを弄ってストレスを発散する必要もないです。

[234926: 口コミ知りたいさん]

>>234915 匿名さん

先月振り込まれた時のです☆

戸建さんは年収20億と言ってましたけど笑

[234927: 口コミ知りたいさん]

子沢山の郊外画一建売住宅。。。
あーやだやだ。

[234928: 匿名さん]

子供がいないならマンションでいいでしょ。
75平米あれば二人まで快適に暮らせるからね。

[234929: eマンションさん]

>>234926 口コミ知りたいさん

で、その意味の分からない画像がなんの証明なの？w

[234930: 匿名さん]

>>234926 口コミ知りたいさん

納入先から振り込まれた商品代かな？笑

[234931: マンション掲示板さん]

>>234926 さん

アホですか？ ここは戸建とマンションを比較する場ですよ。 ネットで個人の資産を自慢するなんてよっぽど現実の世界で不満を溜めてるとしか思えないね。

[234932: eマンションさん]

マンションは資産価値高くてリセールも簡単なので戸建に住みたいならいつでもできるよ。でもマンションの快適な生活しているので楽しんでいるよ。戸建は興味ない。
逆に戸建さんがマンションに住みたいならお金の問題が厳しいと思いますね笑

[234933: 匿名さん]

>>234932 eマンションさん

まったく同感。でも、もし戸建に代えたら、戻れなくなるからね。
片道切符。

[234934: 匿名さん]

>>234932 eマンションさん

快適ねぇ～

[234935: 匿名さん]

>>234926 口コミ知りたいさん

こんなのは証明じゃありませんね。やっぱり貧乏なんですね　（笑）

[234936: 匿名さん]

>>234931 マンション掲示板さん

４９００万のボーナスが出たんだろ。それを自慢したのがマンションさんだろ
でもエビデンスは出せていないよねｗ

[234937: 匿名さん]

>>234932 eマンションさん

集合住宅は自分の意思では何もできない。区分所有権の売買だけ
区分所有権と言っても実際は空間を占有するだけ。
数十年後廃墟になって、再度区分所有者全員で相当なお金を払わない限りそれで終わり。

[234938: 匿名さん]

安いからマンションに妥協。
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[234939: 匿名さん]

子無しや高齢者は集合住宅、子有りのファミリー世帯は戸建て。
その住み分けが出来ないから、騒音トラブルがマンションで問題化する。

[234940: 匿名さん]

都心の孤独な集合住宅生活　考えただけで寒気がする

[234941: 通りがかりさん]

>>234938 匿名さん
主要駅から徒歩5分以内で4000万円くらいで買える戸建てがあるなら是非教えてね。

[234942: マンション検討中さん]

>>234936 匿名さん

もうアップしたよ

[234943: 匿名さん]

郊外物件なんてかったら、奥さんも子供も不便で可哀そう。

[234944: eマンションさん]

>>234938 匿名さん

俺、都心部の100平米超えた駅2分の低層マンションに住んでいるけど、同じ条件の戸建（平屋）に住みたくても最低でも200平米の土地が必要じゃん？この立地でそんな土地が買えないよ。

[234945: 匿名さん]

マンションで爆増する子供の転落死。
子供が大切ならマンションの高層階には住まない。
集合住宅なんかで我慢させてる時点で親失格。

https://news.yahoo.co.jp/articles/539d98740fa156532728739522a729e31b6b...

[234946: eマンションさん]

>>234940 匿名さん

都心は孤独じゃないよ。友人に会いたいなら20分もかからない。徒歩圏内はレストランもカフェも何でもある。
逆に郊外の方が孤独じゃん？

[234947: 口コミ知りたいさん]

>>234945 匿名さん

マンションに成長する子供、周りが友達も多いし、都心の現代的な生活に慣れている。郊外の子供が東京に来たらなかなか慣れないですかね？

[234948: 匿名さん]

>>234946 eマンションさん

同感。徒歩圏に飲食店やカフェがない田舎の生活は絶対無理。

[234949: マンコミュファンさん]

>>234946 eマンションさん
　
都心と郊外どっちが人口が多いか考えてみよう！

[234950: マンコミュファンさん]

>>234948 匿名さん

なら吉祥寺は平気だね

[234951: 匿名さん]

>>234942 マンション検討中さん

あんなの日付も無ければアプリ画面で幾らでも作れる
証拠になっていないよ　
百歩譲って紙のエビデンスが無ければ（普通のまともな企業ならは必ずある）
普通預金通帳に本日の日付印を添えて出さないと信用できないね

[234952: 匿名さん]

>>234950 マンコミュファンさん

都心に遠いからアウト。

[234953: 匿名さん]

>>234951 匿名さん

横からですが、普通の真面な会社なら、今時、紙なんてないでしょ。

[234954: 通りがかりさん]

>>234944 eマンションさん
戸建て派は市場に出ているか、買えるか、そういう物件が存在するかという視点が欠けてるよね。
主要駅近くで4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えてと再三書いてるのに出てこない。
出てこないというより市場に存在しないから出せない。

[234955: 匿名さん]

>>234948 匿名さん

うちの町には店舗兼t区禁止だけど、近所半径５００m以内歩けばカフェやレストラン、ファストフードなど４００店以上、銀行、信金１５店、区役所（出張所）、スーパー８店舗（駅は３つ）もあるけど。
土地は百坪以上で勿論都内。

[234956: マンション掲示板さん]

>>234949 マンコミュファンさん

郊外の人口が多くても分散されているよ
さいたま市在住なら厚木市の友人が会えるのか？

[234957: 評判気になるさん]

>>234952 匿名さん

職場が新宿なんで近いです

[234958: 通りがかりさん]

>>234956 マンション掲示板さん

えっ、会えないの？
ビザとかいるっけ？

[234959: 匿名さん]

>>234954 通りがかりさん

あなたは不動産の素人だね。戸建はそもそも２桁出物が少ない。住宅に適した土地は一種低層住居専用地域としてとっくに開発され、買った人は代々住み続けるからね
だから千葉とか埼玉のはずれにでも行かない限りまとまった大規模開発はできない。
それに都内では４千万ポッチじゃある訳ないしどうしても欲しけりゃ、スーモとかで検索すりゃ１分かからず首都圏ならいくらでも出てくる。そんなものをここでねだる奴は、はっきりいうけどバカ　
あんたのことだよ（笑）

マンションは劣悪ビル跡地なや埋立地、工場地に建てられるから無尽蔵に増産可能。
庭もない住処など希少価値ゼロで価値無し。家族のためにも絶対に住ませたくない住居形態だね

[234960: マンション検討中さん]

>>234955 匿名さん

半径５００m以内銀行か信金15店もあるエリアって
丸の内ですか笑笑

[234961: eマンションさん]

>>234958 通りがかりさん

まあ往復3時間ですね。お疲れ様。

[234962: 通りがかりさん]

>>234959 匿名さん
自分の書き込みと矛盾していると自ら認めちゃったね。

で、4000万円で買える主要駅周辺の戸建てはどれ？

[234963: 評判気になるさん]

>>234959 匿名さん

マンション住みたくないならいつでも買い替えできるよ。戸建は隣人トラブルや転勤、ライフスタイルの変化などの理由で引っ越したくても5割引とか売るしかないよね。

[234964: 通りがかりさん]

主要駅近くの4000万円で購入可能な戸建てを出せないなら、戸建て派は実現不可能なことを書いているということになるけど。

[234965: 通りがかりさん]

>>234963 評判気になるさん

マンションさんは中古マンションはパスらしいから売れないんじゃない？

[234966: 検討板ユーザーさん]

>>234965 通りがかりさん

中古マンションは暴騰中ですよ

[234967: 名無しさん]

>>234966 検討板ユーザーさん

ここのマンションさんは中古マンションはパスらしいです

[234968: 匿名さん]

都心かどうか疑問だが、中央区なんか陸地は狭いから沖合埋立地に数年で５万人押込む計画らしい。
https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kobetsukeikaku/giziroku/hokeniryofuk...

それを喜ぶのは今迄限界＊＊で暮らしていた上京者位だろう。（ここにも居そうだが）
高級住宅地でこんなことになったら富裕層が反乱起こすに決まっている。
うちは２３区内でも集合住宅を建てる余地も少ないから微増予想で安心。（そもそもこれ以上受け入れない）

[234969: 通りがかりさん]

>>234965 通りがかりさん
中古マンション市場は活況だよ。

[234970: 評判気になるさん]

>>234969 通りがかりさん

ここのマンションさんは中古マンションはパスらしいです

[234971: 匿名さん]

>>234944 匿名さん
妥協してマンションって事ですな(笑)
私は都心の５０坪超える土地に戸建てを3年前に建てましたので、マンションに妥協はしませんでした。
集合住宅はゴミですから。

[234972: 匿名さん]

>>234960 マンション検討中さん

正確にいうと３駅だから、三菱や三井、みずほで７か所　信金は城南他４か所　ぱるる３か所
コンビニATM１２。（信託銀行、証券はカウント外）　
東京知らないんだねｗ

[234973: 通りがかりさん]

>>234963 匿名さん
住み替えできても、好きな場所に自由な住宅を建てて住めないよな。
決められた場所に、お仕着せの住宅。
クソみたいな住人と運命共同体(笑)

[234974: 口コミ知りたいさん]

>>234971 匿名さん

どうせエビデンスが無いね笑

[234975: マンション掲示板さん]

>>234972 匿名さん

半径５００m以内3駅、銀行か信金15店もあるエリアって
やっぱり丸の内ですか笑笑
丸の内住民さん　すごい^_^

[234976: 名無しさん]

ここの戸建民、よくクソとか悪口しているね
マンション民はそんなことしないよ
やっぱり戸建の民度は笑

[234977: 検討板ユーザーさん]

>>234955 匿名さん

> 近所半径５００m以内歩けばカフェやレストラン、ファストフードなど４００店以上、銀行、信金１５店、区役所（出張所）、スーパー８店舗（駅は３つ）もあるけど。 土地は百坪以上で勿論都内。

小学生レベルの嘘ですね。東京の知識が全く無いのか？半径500m以内レストラン400店のは新宿や渋谷程度ですよ？500内で3駅、銀行15店のは丸の内か？いずれも住宅地じゃないし、500m圏内スーパー8店舗もありえないし、そんな立地で土地百坪？？
もしかして住所が千代田１－１？

[234978: 匿名さん]

>>234929 eマンションさん

上期のインセンティブボーナス振り込みですよ☆
信じたくなければ構いません

[234979: 通りがかりさん]

>>234977 検討板ユーザーさん

代官山や三茶なら行けるんじゃない？

[234980: マンション検討中さん]

>>234935 匿名さん

うん、別にこんなスレで証明する気も無いからね
戸建ての皆さんと同じで、微々たるボーナスです☆

[234981: eマンションさん]

戸建てさんは、ゴミ、クズ、アホというワードが言葉の端々に出てしまいますね。マンションへの「強いお気持ち」の表明ですか？笑

[234982: 通りがかりさん]

>>234981 eマンションさん

ネットだから素直な気持ちなんだろう

[234983: 検討板ユーザーさん]

>>234967 名無しさん

そうそう
戸建の予算だと中古しか見つからないし、お勧めするマンションもないからマンションはパスにしておけば良い、という親切なアドバイスだよ笑

[234984: 口コミ知りたいさん]

>>234981 eマンションさん

そして戸建さんはよく子供転落事故を武器にしてるんよね。

[234985: 名無しさん]

>>234951 匿名さん

通帳はペーパーレスなんで、残高はアプリで管理してます。インセンティブ4,900万がそんなに悔しいの？戸建ての皆さんも普通に貰ってんでしょ？いちいち証明しろとか信用できないとかさぁ、おかしなコメントしないでよ笑

[234986: マンション掲示板さん]

>>234983 検討板ユーザーさん

新築のオーベルグランディオ平井はどうですか？
全戸3LDK以上のファミリー向けマンションで、3900万円台から買えるよ。共用施設が充実していて、平井駅から15分程度で東京駅に行ける。大丸有や日本橋勤務なら通勤はラクラクですよね。
安い物件なんですけど、耐震等級2で長期優良住宅である。敷地内は平置駐車場と広場もあってゆとりの環境ですよ。
4000万円でもこのような23区内のまともなファミリーマンション買えるよ。

[234987: 匿名さん]

>>234980 マンション検討中さん

人一倍負けん気が強くて見え張りなのに
正真正銘優雅に暮らす戸建のオーナーさん達に対して
何一つ自慢できる材料出せないはさぞやお辛いでしょう。
ところで、仕事でも一事が万事その調子なんですか(笑)

[234988: 名無しさん]

だいたいここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないんだから、探しても中古とかワンルームみたいな物件しか見つからないよ。
だったらマンションなど比較する意味ないでしょ

[234989: 検討板ユーザーさん]

>>234986 マンション掲示板さん

マンションの提案はこちらです
戸建の予算内の提案は？

[234990: 検討板ユーザーさん]

>>234987 匿名さん

勘違いしてますけど、うちは戸建なので。
ちゃんと土地の登記識別通知もありますからね笑
戸建さんは頭金5,000万とか言ってたので、うちのボーナスと同じだねと言ったら証明しろ！とか信用しない！とかギャンギャン騒ぎ出し、貴方のイヤミなコメントまで追加されて、いまに至るって感じです☆

[234991: マンコミュファンさん]

>>234989 検討板ユーザーさん

3,900万の部屋が見つからないんだけど。
最多販売価格は4,700万となってるからここの戸建ての予算だと買えません。
やはり新築マンションは無理だね。

[234992: 匿名さん]

>>234988 名無しさん
郊外だと駅近マンションか徒歩15分前後戸建か？という選択はあるよ。
どっちも値上がりしたけど、戸建が高いのは郊外も同じ。

[234993: 名無しさん]

>>234990 さん

ちなみにアレどこのアプリ？マネツリ、マネフォワじゃないし

[234994: マンコミュファンさん]

>>234990 さん

俺はマネーツリー使ってるけどセキュリティでスクショ出来ないんたよね

[234995: 通りがかりさん]

>>234990 検討者ユーザーさん
土地の登記識別通知なんて古いマンションにもあるんだよな～
なんの証明にもなって無い。ご自慢の戸建てなら、玄関の写真ぐらいはアップできるだろ？
戸建てさんは出してますから。

[234996: 匿名さん]

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

マンションなんて人間が住む住宅ではないw

[234997: 検討板ユーザーさん]

>>234990 さん

スクショできるってずいぶんゆるい資産管理アプリだなぁ
どこのアプリ？

[234998: eマンションさん]

新築のオーベルグランディオ平井はどうですか？
全戸3LDK以上のファミリー向けマンションで、3900万円台から買えるよ。共用施設が充実していて、平井駅から15分程度で東京駅に行ける。大丸有や日本橋勤務なら通勤はラクラクですよね。
安い物件なんですけど、耐震等級2で長期優良住宅である。敷地内は平置駐車場と広場もあってゆとりの環境ですよ。 138戸大規模じゃないが、敷地面積7200平米超えている。
4000万円でもこのような23区内のまともなファミリーマンション買えるよ。

[234999: 匿名さん]

>>234985 名無しさん

ちなみにマネツリだとスクショするとこうなるから出来ないんたよね

[235000: 口コミ知りたいさん]

>>234999 匿名さん

金持ちはiPhone使うよ

[235001: 匿名さん]

>>235000 口コミ知りたいさん

スマホ2台持ちなんで

[235002: マンコミュファンさん]

>>234993 名無しさん

人のボーナスが気になって仕方がない笑

[235003: 評判気になるさん]

>>234998 eマンションさん

3,900万の部屋が見当たらないんだけど。
最多販売価格は4,700万なのでここの戸建が踏まえるマンションとしては予算オーバー笑

[235004: 名無しさん]

>>235003 評判気になるさん

完売したけど。販売当時はありましたよ。

[235005: マンコミュファンさん]

マンションの提案はもうありますよ。
戸建は？

[235006: 名無しさん]

>>235002 マンコミュファンさん

使ってるアプリすら言えないとか（笑）

[235007: 匿名さん]

今となっはては、マンションさんからはマンションは提案されないな～
昔は予算無視して億ションだなんだって紹介してたけど、流石に集合住宅じゃ何億だろうが、パワービルダーの建売にすら敵わないって気づいたみたいねw

[235008: 名無しさん]

>>235007 匿名さん

オーベルグランディオ平井の提案、もう出ましたよ？
23区内の新築3LDK、東京駅8km圏内で環境も建物も文句なし。
では、戸建さんの提案は？

[235009: 通りがかりさん]

>>235007 匿名さん
パークホームズ柏たなかも出したよ。

[235010: 匿名さん]

>>234957 評判気になるさん

遠いじゃん。うちの都心マンションは勤務地までメトロ2駅ですよ。
季節の良い時は散歩がてら徒歩で帰宅します。

[235011: マンコミュファンさん]

もう一つ提案させていただきます。
プラウドシティ豊田多摩平の森
イオンモール5分、駅9分の新築大規模開発、敷地面積は30000平米超
信頼できるブランドマンション、野村不動産プラウド
3LDK・南西向き・販売価格(税込)4,948万円～

[235012: 通りがかりさん]

>>235011 マンコミュファンさん
5000万円近くなるとさすがに厳しいのでは。

[235013: 匿名さん]

通勤単身者は都心志向が強く住環境が悪い駅近マンションを好む。
リモート勤務の家族持ち子育て世帯は住環境と利便性のバランスの取れた広い戸建て。

[235014: 匿名さん]

>>235013 匿名さん

子供の通学や奥さんのショッピングも考えて都心です。

[235015: 匿名さん]

完売した物件やスレタイを無視した価格を提案するのがマンションスタイル(笑)
これじゃマンション規約も守れず、合意形成すら困難なモンスター住人まっしぐら。

[235016: eマンションさん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

戸建に住むなら千葉がオススメ。

[235017: eマンションさん]

マンションを踏まえなきゃいけないのは戸建さんの方だから、自分で踏まえたいマンションを探してきたらいいんだよ。
どうせ見つからないと思うから、マンションはパスでいいとアドバイスしてるんだけどね笑

[235018: 匿名さん]

同じ立地条件じゃ戸建ての方が高いし、同じ支払い額だとゴミみたいなマンションしか買えないし…
妥協の極みだよなマンションってw

[235019: 通りがかりさん]

>>235013 匿名さん
首都圏主要駅の近くは子供が増えすぎて幼稚園や保育園が不足しているわけでね。

[235020: 通りがかりさん]

>>235015 匿名さん
首都圏で4000万円で買えるマンションはほぼ存在しないということだよ。

[235021: 通りがかりさん]

>>235018 匿名さん
主要駅周辺で4000万円で買える戸建て早く出してね。

[235022: 検討板ユーザーさん]

>>235018 匿名さん

ゴミみたいなマンションでも性能の高いRC構造
大手HMの高価戸建でもゴミみたいな木造

[235023: マンション推しさん]

はぐみの杜についてはかなり開発も進んでまいりました。住友林業のフォレストガーデンも五期まで完売で残りわずかとなっています。このスレの戸建の予算でも狙えますから気になる方はご検討なさってください。
因みにわたしは業者ではありません。

[235024: 検討板ユーザーさん]

>>235020 通りがかりさん

オーベルグランディオ平井って首都圏だけじゃなく、23区内で東京駅8km圏内ですよ。4000万円で3LDKは買える。
しかも2022年の新築物件。

[235025: 評判気になるさん]

>>235022 検討板ユーザーさん

マンションも戸建も価格なり
ですよ。
戸建もマンションも買えないキミには暇つぶしの道具つまりゴミでしかないですが。

[235026: 名無しさん]

>>235024 検討板ユーザーさん

だから4,000万だと買えないよ。
もう売ってないし、販売価格帯は4,700万なのでここの戸建の予算ではムリ。
もっと安い中古マンションじゃないと狙えません。
どうせマンション派から何を提案してもぐちぐち文句を言うだけだから、踏まえたいマンションは自分で探して来させるのが戸建のトリセツ。

[235027: 匿名さん]

>>235026 名無しさん
マンションにかかる無駄金を踏まえたら4700万の戸建ては安すぎる。
車を2台所有してる世帯ならもっと高額な戸建てもじゅうぶんに対象になります。

[235028: 検討板ユーザーさん]

>>235026 名無しさん

最多価格帯4700万円でも、販売価格は3900万円からなので4000万円程度でも3LDK買えるよ？
必死ですね、戸建さん。完売した新築物件は提案できないの？

[235029: マンション検討中さん]

>>235025 評判気になるさん

世の中には上には上がいますからその発言も虚しいだけかとw

[235030: マンション掲示板さん]

>>235028 検討板ユーザーさん

例えば4700万円の部屋は8階か9階で4000万円の部屋は2階か3階の場合。4000万円の部屋でも勿論買えますよ。
そもそも3階でも戸建より高層階だ笑

[235031: 匿名さん]

>>235027 匿名さん

4000万のマンションしか買えない人が戸建にすればいくらまで出せるんですか？

[235032: 口コミ知りたいさん]

>>235028 検討板ユーザーさん

いえいえ
わたしはマンション派ですよ笑
戸建に住んでますが。

[235033: 通りがかりさん]

首都圏でマンション買うなら5000万円が最低ラインだと思うけどね。

[235034: マンコミュファンさん]

>>235031 匿名さん

戸建さんは借りられるローンが4,000万までなので、年収の五倍が適正なローンという一般的な法則から類推すると、戸建さんの年収は800万程度になります。
統計的に年収800万の戸建が購入している平均的な戸建の物件価格は4,300万なので、戸建にすれば4,300万程度の物件になる、というのがわたしの分析結果です。
ただし、ここの戸建さんは貝になって予算を語ろうとしないので聞いても無駄ですけどね笑

[235035: マンコミュファンさん]

「いま戸建てを購入しているのはこんな人」

私の分析結果とドンピシャの記事があったので、参考にどうぞ

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

[235036: マンコミュファンさん]

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（既婚世帯の共働き比率：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円　2021年で急に上昇
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120.5平方メートル・99.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：15％）

[235037: マンコミュファンさん]

■マンションの平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（既婚世帯の共働き比率：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[235038: 匿名さん]

>>235034 マンコミュファンさん

まあ、そんなもんだよね。

[235039: マンコミュファンさん]

世帯年収と物件価格の両方とも、マンションが戸建てを圧倒しており、もはや比較になっておりません。
マンションの平均価格は5,700万なので、当スレの戸建さんが用意できる4,000万だと精々中古しか見つからないから、マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建か建売りにしておきなさいとかなり前から申し上げている。

[235040: マンコミュファンさん]

予算の話をすると、ここの戸建さんは貝になるか4,000万超！と繰り返すのみで具体的な金額を検討しようとはしない。
将来のランニングコストをローンに転嫁するという戸建の主張など、実際の予算組みには全く無意味であることを戸建自身が分かっているからです。どれだけマンションを踏まえても、戸建さんの所得や属性は1ミリも変わらないからね。

[235041: マンコミュファンさん]

かくして、当スレの戸建派はまともに戸建てを検討しようとする者は誰もおらず、暇つぶしにネットの記事やマンコミュのトラブルスレ、過去のコピペを貼りまくり、マンションを弄ってクズ、アホと口汚いレスを繰り返すのみのアンチマンションしかいなくなった、というのがスレの現状です☆

[235042: 匿名さん]

>>235040 マンコミュファンさん

戸建はバカ丸出しだね。

[235043: eマンションさん]

おわったな笑

[235044: eマンションさん]

戸建さんは、己が踏まえるマンション探しから始めよう！☆

[235045: マンション検討中さん]

>>235039 マンコミュファンさん

国のデータだと2000万超の高年収は注文戸建が圧倒的ですよ。
まっ、当たり前ですがw

[235046: 評判気になるさん]

>>235041 マンコミュファンさん

民度だな。
個人的な経験ですが、都心の分譲マンションは民度高い。富裕層なので当たり前ですね。

[235047: マンコミュファンさん]

>>235046 評判気になるさん

うちのマンションは外人（中華）と輩みたいな成金ばかりです（泣）

[235048: eマンションさん]

>>235047 マンコミュファンさん

良いじゃないですか？
中国人はみんな超富裕層で現金で億ション買うよね。

[235049: マンション検討中さん]

>>235045 マンション検討中さん

戸建は貧乏人がめっちゃ多いってことになりますねっ

年収2000万だと踏まえるマンションは一億ぐらいかな笑

[235050: 匿名さん]

>>235046 評判気になるさん

副都心の新宿区のマンションはコリアンと中国人が結構多く、一時期借りていた知人曰く
ゴミ出しマナーが全くなっていないそうです。

[235051: eマンションさん]

>>235049 マンション検討中さん

郊外だから貧乏人多いですね

[235052: マンション検討中さん]

>>235051 eマンションさん

マンションはここと同じで中途半端な人が多いですね

[235053: 匿名さん]

>>235039 マンコミュファンさん
郊外なら5千万円で大手HMの建売が買えるよ。
以前より値上がりして、のべ床が1割程度狭くなって駅から遠くなったり、しているけどね。

マンションも66平米で良ければいくらでもありますよ。

平均年収は戸建とマンションの比較に意味を持ちません。
自分が住居に出せる額でどっちが良いかというのがスレの趣旨。

[235054: 匿名さん]

>>235046 評判気になるさん
あなたの個人的な基準だと、つまりスレチや罵倒ばかりの迷惑行為しかしないここのマンション派は都心の分譲マンション住人では無いということですね。

まぁ某湾岸のタワマンの住人スレも民度の低い住人への不満がたくさん書かれていたので、どんなマンションを買っても大して変わらないというのが現実でしょう。

[235055: 匿名さん]

所得が住居の優劣だと信じるのがマンション思考
住居は環境と利便性と快適性
赤の他人と同じ建物に同居したり騒音トラブルが多い集合住宅が快適とは思わない

[235056: マンション掲示板さん]

>>235055 匿名さん

バイク、ゴミ収集車、草刈り
朝から戸建の騒音が多いよね
戸建は公道まで数メートルしかなくて木造の壁も薄い。これらの騒音は全然聞こえる

[235057: 名無しさん]

>>235053 匿名さん

そもそもマンションだと4,000万の予算しか用意できないここの戸建さんは、マンション民の集団内だと偏差値40の底辺層になるということを理解できていない。

自分が住居に出せる額？
何処の馬の骨かも知らない戸建風情の懐具合など、こっちは知ったこっちゃないですし、貧乏な戸建さんの法螺吹きに付き合うのも馬鹿らしいでしょ。

なので、このスレでは所与の条件に従って合理的な推測をした結果、戸建の所得は800万、物件の価格は4,300万程度が妥当ということなので、その戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

[235058: 名無しさん]

>>235055 匿名さん

赤の他人と居住空間を共にするのはシェアハウスと言います。マンションの場合は居住空間が各戸独立してますので、赤の他人と同居する必要はありません。

もちろん違いは知っているけど、構ってほしいからワザと惚けてるんでしょ？笑
しょうもない奴だね

[235059: eマンションさん]

安い戸建てでも快適性はマンションよりも優れていると主張したい戸建てさん

そういうのも全部コミコミで市場価格は決まりますからね☆
ただしマンションと戸建の価格指数はどんどん乖離してますから、戸建さんの変わらない予算で購入できるマンションはいまや中古しかないですし、これからどんどん条件は悪くなっていきますよ。
早く戸建に決めた方がいい。

[235060: 匿名さん]

>>235057 名無しさん
君の懐事情もどうでも良いんだよ。

偏差値大好きな様だけど、そもそも所得の分布は正規分布とはだいぶ異なるよ。
個人的な印象だと知的水準でいうと君のレベルは-2σ程度なのかな。
でもマンション派の中ではそれこそ偏差値40くらいあるのかもしれないが、それはそれでマンションってかなりリスク高いってことになりそうだけど。

[235061: 匿名さん]

>>235040 マンコミュファンさん

なら正直に言うよ。平成半ばに上物の費用に月５０万のローン組んであと数年で完済。系列都銀だし特別金利だから負担じゃない。修繕費は常に１千万位確保してある。
今暫くは住み続けるけど、子供が巣立てば横浜郊外に予算１億で買増しして今の家は複数世帯住める広さだから改築して二重生活したい。更に女房さえ許せば船を買い替える（先日女房が欲しがる車の購入費を渡したから多分大丈夫ｗ）
定年後も銀行と付き合うため敢えてローンを組む。退職金も企業年金もでるし副業収入（都内に賃貸経営で拡大中）の余りを分散投資したのがアベノミクスでほぼ倍増したからまあ方法いろいろ、法人名で買うか含め税計算してみないと何とも言えない。
こんな話してもマンションの賃パンさんがすぐひねくれて非現実的なホラ話で対抗するのがオチだから、全く張り合いがないよｗ

[235062: 匿名さん]

>>235058 名無しさん
居住というのは住まい（家）を指すから広義ではマンションという全体も居住空間だし、エントランスから自室の間も屋根/天井も共有しているのだから居住空間の一部を共有していることに間違いはないでしょ。

生活空間を共有していなければ、共有部の使いかたをめぐるトラブルなんて起きないですからね。
自分の生活の領域で他人が規約を守らないなど不快なことをするからトラブルになる。
完全に独立ならそんなことは起きません。

[235063: 評判気になるさん]

>>235059 eマンションさん

こだわりだと中古すら1億（泣）

[235064: 購入経験者さん]

>>235060 匿名さん

マンションさんの文面を読む限り、Fラン大、もとい中学生レベルですよね
支離滅裂で矛盾だらけだし、言い訳がましいだけで何をいわんとしているのかさっぱりわからないｗ

[235065: 名無しさん]

>>235063 評判気になるさん

マンションなら6000万出せば結構な中古マンションが買えますよ。

[235066: マンション検討中さん]

>>235064 購入経験者さん

え、俺東大なんですけどー
文科一類から経済学部だよ。

[235067: 匿名さん]

>>235064 購入経験者さん
マンション派はχ（フォントがきれいじゃないな）になっちゃいましたね。

戸建は日常生活で他人との接点が共同住宅より気楽なのがメリット。
子供が家の中で運動しても全く問題なし。

[235068: 坪単価比較中さん]

マンションは以下の点が戸建と違います。

内部住民の出す各種騒音、表通りに面したベランダの外部騒音（都心部の飛行機飛来、首都高などの夜間の車往来、街宣車など）、組合内部の意見対立、駐車場マナー違反、選民ヒエラルキー意識、エレベータ内の３密、ペット飼育マナー違反、共用施設の無断占有、業者特命の割高な修繕費、一部の居住者しか使わない施設への共同負担、エントランス前の無断駐車の横行、洗車もバッテリー充電もメンテもできない駐車場、勝手に触れられない植栽、上下往復に時間のかかるゴミ出しと郵便物ポスト、　換気が悪く狭く風通し悪く部屋数が足りず改築不可能かつ安普請で改築不能な占有部分、窓もなく狭く暗い通路、女子供が嫌がる陰気で気味の悪いゴミ置場、建替できないまま老朽化する躯体、地震時いつまでも揺れる高層階、停電したら地獄の階段上り下り、朝混雑するエレベーターと立体駐車場、逐次値上がりする修繕積立金、休日を束縛する理事当番、組合を私物化する理事長、一定割合で存在する性格異常な居住者、事件事故など告知事項物件の高確率な発生、どこの馬の骨かも知れない外部者の自由な立入、子供の落下事故、夏異常高温となる南向きの部屋、不気味なダクト音、居眠りばかリしている給料泥棒な管理人、雑草落葉とゴミだらけの植栽花壇・・

キリがないのでこのへんで止めときますｗ
これを知っていて敢えて割高なマンションを買う人は、ある意味すごい度胸の持ち主だと感心します。

[235069: 口コミ知りたいさん]

>>235066 さん

俺は灘からハーバード大だけど

[235070: 匿名さん]

>>235066 マンション検j討中さん

ホウ、なら銀杏のバッジと学位記をアップできるよね
貴方の名前は消してもいいけど今日の日付入りで宜しく
あとゼミは何号館の何階にあった？　当然記憶力抜群なら思えているよね

[235071: 評判気になるさん]

>>235066 マンション検討中さん

ワハハ

[235072: eマンションさん]

>>235070 匿名さん

まあまあ、ここネット掲示板ですからw

[235073: 匿名さん]

都心タワマンのリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しております。室温24.8℃。快適です。今日も銀座でランチした。

[235074: eマンションさん]

>>235068 坪単価比較中さん

>外部騒音
戸建の方が公道に近くて木造の壁が薄いけど。
>子供の落下事故
東京都のデータによると、ベランダ落下事故は年間10件ぐらいで死亡事故は10年間2件でした。それに対して、階段などの転落事故は年間16000件以上搬送された。死亡事故は年間50件超えた。
> 外部者の自由な立入
最新のマンションはエントランス、EVセキュリティ、玄関という三重ロックがあります。セコム、24時間警備、防犯カメラなども多数採用されている。一方、戸建は誰でも自由に家の前に来る。
>雑草落葉とゴミだらけの植栽花壇
プロの会社が管理しているマンションの花壇より、戸建の花壇は汚くなるよ。
> 上下往復に時間のかかるゴミ出しと郵便物ポスト
タワーマンションは各階ゴミ置き場が標準です。毎日8時までのゴミ出しが必要戸建よりマンションの24時間各階ゴミ置き場が便利だ。宅配便があるなら部屋のインターホンが通知するし、スマホからでも見られる。

[235075: 口コミ知りたいさん]

>>235074 eマンションさん
マンションでは自宅でのびのび快適に過ごせるという条件が満たせないのでどれも些細なメリットにしかならない。
狭さと音が伝わるデメリットが大きすぎるんだよね。

マンションの花壇で子供が遊んだり、好きなものを植えたり出来ないでしょ。

[235076: 匿名さん]

>>235074 eマンションさん

マンションにはソファやイスはないのかな？

[235077: マンコミュファンさん]

ベランダからの転落は防ぎようが無いから怖いですよね

[235078: マンション検討中さん]

>>235074 eマンションさん

階段って危ないんだね。
不便だし。
よくあんなものがある部屋に住めると思う。

[235079: 匿名さん]

実家が戸建てなら両方経験してる奴も多かろうに自分で判断できんのだろうか

[235080: 通りがかりさん]

>>235078 マンション検討中さん

自宅階段から子供が落ちて亡くなった事例ってあるのかな？
マンションのベランダからはたくさんの子供が落下して亡くなってますが？

[235081: eマンションさん]

>>235078 マンション検討中さん

マンションの最高峰のペントハウスにもメゾネットタイプには階段ありますよ。元麻布ヒルズ フォレストタワーとかね。

[235082: マンコミュファンさん]

>>235078 マンション検討中さん

階段は特に子供と高齢者に危ないですね。
転落事故の数、怖いな。

[235083: マンション検討中さん]

>>235080 通りがかりさん

10年間2件ですよ？
東京都には何百万人もマンションに住んでいるのに、10年間2件は多いの？戸建によく起こっている階段転落や飛び出し事故と比べたらそんなにリスクないよ。

[235084: 名無しさん]

>>235081 eマンションさん

戸建さんのマンション知識は古いね笑
今のタワマン、ペントハウスという間取りは非常に少ないよ。元麻布ヒルズやワールドシティタワーズなど古い物件にはあるけど。

[235085: 口コミ知りたいさん]

>>235084 名無しさん

マンションにも階段あるんだよねw

[235086: 口コミ知りたいさん]

>>235082 マンコミュファンさん

ベランダ落下の方が怖いですよね。
死亡確定ですから。

[235087: 匿名さん]

階段は住宅に不要だね。
百害あって一利なし。

[235088: 匿名さん]

>>235087 匿名さん

だから今のタワマン、最上階でもペントハウスじゃないね。

[235089: 評判気になるさん]

>>235086 口コミ知りたいさん

東京都のデータによると、126件の中2件は死亡事故ですよ。
10年間2件ってそんなに怖くないし、ちゃんとベランダのドアをロックして良いよ。

[235090: マンコミュファンさん]

戸建は確かに庭や駐車場などのメリットがあるけど
やっぱり不動産には、立地と安全性が大事だ
立地は資産価値を保証する。RC造は安全性を保証する。
人口減少かつ災害が多い日本に大切な家族と資産を守るのはマンション。

[235091: 名無しさん]

ベランダにさえ子供を出さなければ、落下の心配なし。

以上。

[235092: 匿名さん]

階段の危険性を改めて理解する良い機会になりました。

[235093: 匿名さん]

マンションの時点で子供は何らかの事故で死亡するよ

[235094: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[235095: マンコミュファンさん]

>>235091 名無しさん

好奇心旺盛な子供はベランダに出たくてカギを簡単に解除してしまうらしいよ。
マンションこわいね

[235096: 匿名さん]

戸建ってなんで階段あるの？
平屋で良いと思うけど。

[235097: 匿名さん]

マンションに階段やエレベーターがある理由を聞いてる様なもんだ。
頭が悪すぎてキモい。

[235098: 匿名さん]

マンションは住民による共用部での犯罪に無防備
戸建てでいうと町内の住民限定に安心して自由に敷地内を出入りさせてるようなもの
したがって年少者の性犯罪被害が多い

[235099: 通りがかりさん]

>>235090 マンコミュファンさん
はたして、そうかな？
災害に対する立地条件が悪い川沿いや埋立地にマンションは多いし、建替えも困難。
いざ災害で住めなくなったら、何百世帯もの居住者が一斉に路頭に迷う様なマンションは災害大国日本には要らない。

[235100: 匿名さん]

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

子供の事を考えたらマンションには住みたくないね♪

[235101: 匿名さん]

>>235061 匿名さん

おつかれ
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらないことを理解できてるようで何より☆
横浜のはずれにパワービルダー系の戸建がいちばん

[235102: 匿名さん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[235103: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[235104: 匿名さん]

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[235105: 名無しさん]

>>235064 匿名さん
隣人ガチャに負け確定なマンションってゴミですな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

[235106: マンション掲示板さん]

>>235105 名無しさん
このスレ見てるハズレしか入ってないと思っちゃうよ

[235107: 匿名さん]

マンションと戸建の比較ならこちらをどうぞ
よくまとまってます☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[235108: 匿名さん]

どれだけマンションを踏まえても、戸建の予算は１円も増えない。戸建のマンション弄りは時間を浪費するだけのムダ。

[235109: 通りがかりさん]

>>235083によりベランダガーは論破されてしまったか。
そして、逆に階段事故の危険性の話が出てきた。
戸建て派は客観的根拠に基づいて反論しないとね。

[235110: 通りがかりさん]

子供の転落事故はベランダからより窓からの方が多いらしいね。
マンションに直の窓は少ないはすだから、事故が起きているのはほとんど戸建てだと思われ。

住宅等の窓・ベランダから子どもが墜落する事故に注意！ - 東京消防庁
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/children/veranda/index.ht...

[235111: 匿名さん]

住宅火災による死亡者は戸建がダントツです。
子どもの転落事故などと比較にならないほどの命が戸建により奪われています。

[235112: 通りがかりさん]

>>235111 匿名さん

性犯罪は圧倒的にマンションですね
被害者は心が殺されます
マンションは怖いです

[235113: 通りがかりさん]

騒音被害もマンションが圧倒的ですね

[235114: 通りがかりさん]

犯罪発生率はマンションの多いエリアが圧倒的ですね
マンションは怖いです

[235115: 通りがかりさん]

侵入窃盗、侵入強盗ともに住戸では戸建てが飛び抜けて多い。

データで見る侵入犯罪の脅威
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_b_1.html

[235116: 評判気になるさん]

>>235107 匿名さん

かなりマンション業者寄りのポジトークだね
平均価格も偏りがある

[235117: 通りがかりさん]

>>235114 通りがかりさん
駅近で利便性が上がれば犯罪が増えるのは当たり前であって、マンション派は利便性重視してるというだけの話。
犯罪が少ないとしても駅から遠くて不便なところには住みたくない。

ちなみに、>>235115に書いたけど、侵入窃盗や侵入強盗が多いのは圧倒的に戸建てだから。
犯罪にもいろいろ種類があるということですよ。

[235118: 通りがかりさん]

13歳以下の性犯罪もマンションが圧倒的です
マンションは怖いですね

[235119: 評判気になるさん]

>>235038
>>235111
>>235115

そもそもマンションは国内住宅全体の１/8しかないから絶対数が低いのは当たり前
https://www.fudousan.or.jp/topics/1402/02_3.html

ほんと、事故の絶対件数比較とかバカ丸出しだよな（笑）
絶対数が圧倒的に多いのは戸建だから数で比較するのは無意味だよ
重大事故発生率、トラブル発生率で比較するとマンションの方がはるかに危険なことを自ら証明しているようなもんだ。
絶対件数比較や期間限定のネガ情報はマンション業者のポジトークとして引用されるのが常套手段。
だが、山出しのマンション購入予備群は騙せても、賢明な戸建住民には通用しない。

そもそも二階や階段からころげ落ちても死亡する確率は低い
（タワマン高層階は転落防止のため監獄同様ハメ殺しだから、むしろアパートやマンションの中低層階に死亡事故が集中）
ついでに、投身自殺件数はマンションが圧倒しているし戸建じゃ死にたくても死ねない。

[235120: 通りがかりさん]

>>235119 評判気になるさん
それはあなたの意見でしょう。
客観的根拠に基づいた反論よろしく。

[235121: マンション検討中さん]

>>235099 通りがかりさん

倒壊したボロボロアパートですね。
うちはスーパーゼネコン施工、最新免震タワマンで倒壊しない。建物の傷も少なそうで火災地震保険料も安い。

[235122: 口コミ知りたいさん]

>>235110 通りがかりさん

マンションの窓からの子供の転落事故は基本亡くなられてます。
マンションは止めましょう。

https://allabout.co.jp/gm/gc/26937/

[235123: マンコミュファンさん]

>>235112 通りがかりさん

そのデータ、マンションじゃないって
4階以上の住宅は団地も都営アパートもあるよ
それらの物件、オートロックすらないし、3重セキュリティで24時間警備員いるマンションとは別の物
そして性犯罪の被害者は一人暮らしの女性がダントツ多いし、もちろんアパートか1DKマンションとか住んでいるよ。

[235124: 通りがかりさん]

戸建て派が客観的根拠に基づいて反論できないので、戸数についての国の統計調査を出しておくよ。

全国で見ると一戸建ての割合は53.6%、共同住宅の割合は43.5%。
東京都に限ると一戸建ては26.8%、共同住宅は71.0%。
その他大都市圏でも軒並み共同住宅の方が多い。

平成30年住宅・土地統計調査　住宅数概数集計　調査の結果
https://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2018/gaisuu.html
https://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2018/pdf/g_gaiyou.pdf

これら統計から、戸建ての火災事故、階段や窓からの転落事故、飛び出し事故、侵入窃盗や侵入強盗は割合として多いため、
防犯性や安全性の観点から戸建ては好ましくないと言わざるをえないかと。

[235125: 通りがかりさん]

>>235122 口コミ知りたいさん
マンションの場合は窓ではなくベランダに該当する。
なので、窓からの転落事故=戸建てね。

[235126: 匿名さん]

マンションは全国的にはマイナーなのに、なんでこうも世間を騒がせてばかりいるんだろう。

[235127: 口コミ知りたいさん]

>性犯罪の被害者は一人暮らしの女性がダントツ多いし、もちろんアパートか1DKマンションとか住んでいるよ

被害が多い13歳以下は一人暮らし出来ませんよ

[235128: 匿名さん]

>>235122 口コミ知りたいさん

転落による死亡事故は10年間2件
階段など転倒事故は年間16000件以上、うち死亡事故50件超えた

[235129: 口コミ知りたいさん]

>>235124 通りがかりさん

ということは地図の赤い所はマンションだらけなのでマンションは危険だね

[235130: マンション検討中さん]

>>235125 通りがかりさん

実際マンションの窓から転落して亡くなられてますが？
戸建の窓から転落して亡くなられた事例を教えてください。

https://allabout.co.jp/gm/gc/26937/

[235131: 匿名さん]

マンションには窓はないの？
戸建には一階も二階もベランダはあるけど。窓から落ちて亡くなったなんて聞いたことない。
あなたも戸建の落下死亡事故のニュースなんて見たことないでしょ(笑)

[235132: マンション検討中さん]

>>235128 匿名さん

階段から転落して亡くなられた子供はいないようですが。
ちょっと古データですがベランダが危険ですよ。階段は少ないですね。
ちなみにマンションの場合転落＝死です

[235133: マンション検討中さん]

国の人口動態調査によりますと、14歳以下の子どもが建物から転落して死亡した事故は、2020年までの10年間で124件に上っています。年代別にみると、2020年までの5年間の死亡事故47件のうち、およそ3割（14件）が0歳から4歳でした。 マンションのベランダでいすに乗って転落したり、窓から転落したりするケースがあったということです。

[235134: eマンションさん]

戸建さん、防犯対策ありますか？
うちのマンションはエントランスオートロック、ハンズフリーキーによるエレベーターセキュリティシステム、玄関ロック、玄関カメラ、24時間警備員2人以上、セコム、防災センター、防犯カメラ多数。あ、周りは犯罪の少ない住宅街ですね。
戸建の防犯対策ってある？

[235135: マンション検討中さん]

>>235131 さん

マンションから転落の死亡は少なくとも3件派確認できます。
戸建の窓からの転落死はネットで探した限り出て来ませんでした。
https://allabout.co.jp/gm/gc/26937/

[235136: 匿名さん]

>>235132 マンション検討中さん

階段なんてほとんどないじゃん

[235137: 評判気になるさん]

>>235135 マンション検討中さん

3件？少ないですね。
全国のマンション住民の数知ってる？

[235138: 匿名さん]

>>235137 評判気になるさん
昔の記事を真に受けるのがいかにもマンション風

[235139: 通りがかりさん]

>>235129 口コミ知りたいさん
それ、戸建てやマンション外で置きた軽微な犯罪がほとんどだから何の参考にもならないよ。
侵入窃盗や侵入強盗が圧倒的に多いのは戸建て。

[235140: 通りがかりさん]

>>235126 匿名さん
どこの田舎に住んでるの？
大都市圏では戸建てがマイナーなわけで。

[235141: マンション検討中さん]

10年間のデータ見てもベランダ転落の死亡事故が少ないね。
それよりも、戸建の火災や飛び出し交通事故が怖いじゃん？

[235142: マンコミュファンさん]

>>235140 通りがかりさん

昔はマンションがマイナーだったが、マンションは急速に増えていますね。中央区などマンションの多い地域の人口推移を見て分かるよ。一方、郊外は人口減少ですね。

[235143: eマンションさん]

日本ってもう土曜日だよね？
週末も相変わらず下らない罵り合いとかバカな連中だなw
好きな場所に、好きな形態の住宅持てばいいだけ。ホノルルエリアのコンドは買った時の4倍以上になってる。ハワイはずっと快晴で風も爽やかで最高よ☆

[235144: 匿名さん]

うちはALSOK契約して、犬もいるし家の回りに防犯カメラ４つ、電動シャッター、二重サッシ、公道にも警視庁の監視カメラがある。盗難保険もあるよ。この50年は全く犯罪の兆候すらないけど。

[235145: eマンションさん]

間違えた。日本はもう日曜かw

[235146: 評判気になるさん]

>>235143 eマンションさん

土曜日も戸建派がゴミとかクソとか悪口していたね。
戸建に住んだら隣人がどんな人なのか。想像したら怖いな。

[235147: eマンションさん]

戸建さんの不断の努力にも関わらず、戸建の侵入窃盗被害はマンションの10倍以上。
ザルですね笑

[235148: マンション検討中さん]

>>235137 評判気になるさん

調べた範囲でマンションの窓から転落死は3件も
戸建派見つかりませんでした。

[235149: マンション掲示板さん]

>>235143 eマンションさん


わざわざネットでドンキの2ドルのパンで貧乏自慢ですか？

[235150: 評判気になるさん]

>>235147 eマンションさん

性犯罪のが怖いです

[235151: マンション検討中さん]

>>235147 eマンションさん

その4階建以上の共同住宅、マンションに限りなく団地やアパートもあるよ
オートロックや警備員、防災センターなのもある分譲マンション、犯罪は非常に少ないですね。

[235152: eマンションさん]

>>235148 マンション検討中さん

火災で亡くなった戸建民の数を心配しときなさい。

[235153: 名無しさん]

>>235150 評判気になるさん

命の方が大事です

[235154: 検討板ユーザーさん]

>>235150 評判気になるさん

独身女性じゃないし、何で怖いの？

[235155: 匿名さん]

>>235153 名無しさん

だからマンションの火災保険料は戸建の半額以下ですね

[235156: 評判気になるさん]

マンションの多いエリアは怖いです

[235157: 通りがかりさん]

戸建ての火災事故、階段や窓からの転落事故、飛び出し事故、侵入窃盗や侵入強盗は割合として多い。
統計上から防犯性や安全性の観点で考えると戸建ては好ましくない。

[235158: 口コミ知りたいさん]

そりゃ、場所によるでしょう。

首都圏で戸建て４千万は？少し便利なとこなら土地面積が狭く周辺建物が近くて類焼の可能性がある。建物グレードも低く、高さ規制をクリアするために床高さが低かったりして居住性も劣るものが多い。平らで建物が建てやすい便利なとこは浸水被害があるし、小高い丘は土砂災害崩壊がある。災害の危険がある。窃盗犯に狙われやすいし。マンションなら子供の転落リスク以外は戸建てより問題は少ない。マンションの方がいい。今は中古でしか買えない場所も多いけど。

三大都市圏や地方４市（札幌、仙台、広島、福岡）を除いた４千万で敷地５０坪以上（できれ６０坪以上）ば、新築で建物グレードもそこそこで防犯性能、耐火性能、耐震性能がいい戸建てなら戸建ての方がいいです。周りが浸水被害や土砂災害がない場所に限りますが、地方ならそういう新築戸建てが十分４千万円で買える。

[235159: 通りがかりさん]

>>235156 評判気になるさん
それ、戸建てやマンション以外での軽微な犯罪も入ってるから出しても無意味だよ。

[235160: マンコミュファンさん]

>>235159 通りがかりさん

凶悪粗暴犯と書いてありますが読めませんか？

[235161: 検討板ユーザーさん]

>>235157 通りがかりさん

性犯罪はマンション構造上多くなりますね
13歳以下で被害とか生きていけません

[235162: 通りがかりさん]

>>235160 マンコミュファンさん
それが戸建て内やマンション内で起きているというソースは？

[235163: 買い替え検討中さん]

戸建の侵入は無施錠が５割、ガラス破りが３割

https://www.alsok.co.jp/person/recommend/071/

鍵を閉めれば良いし、ガラスは防犯ガラスにすればいい

マンションもベランダが無施錠だと侵入されるね

[235164: eマンションさん]

>>235163 買い替え検討中さん

何十階なので侵入できないよ笑

[235165: eマンションさん]

>>235162 通りがかりさん

都心はほとんどマンションなんでしょ？
マンションさんが言ってましたよ

[235166: マンコミュファンさん]

>>235165 eマンションさん

歌舞伎町や渋谷、新橋など犯罪の多い街あるけど
住宅街じゃないよ

[235167: 検討板ユーザーさん]

>>235164 eマンションさん

――東京都目黒区のタワーマンションで宅配業者を装って侵入し、現金600万円を窃盗 ――大阪府北区のタワーマンションで、2億7,000万円の窃盗被害 ――東京都豊島区のタワーマンションで強盗致傷事件、現金100万円が奪われる ――神奈川県横浜市のタワーマンションにロープを使い最上階に侵入。現金3,500万円等盗まれる

[235168: 通りがかりさん]

>>235165 eマンションさん
それ、あなた個人の想像と感想だよね？
統計的なソースよろしく。

[235169: 買い替え検討中さん]

>>235164
https://jufusion.com/sinnjou-hiroyasu-oitati

スパイダーマンじゃなくても同じフロアでザルな部屋に侵入されればあとはベランダづたいに芋づるですよ。

[235170: 買い替え検討中さん]

とはいえ、ものすごく治安の悪いところに住みたいならマンションのほうが良いのかもね。

普通の住宅街ならちゃんと戸締まりしていれば問題なし。
ピンポイントで狙われたらマンションのセキュリティだって突破されちゃうよ。

[235171: 通りがかりさん]

マンションの犯罪率は異常。
同じマンションの住人が犯人の確率高過ぎ(笑)

[235172: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
今日も活発に住人達が争ってる。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[235173: 買い替え検討中さん]

エントランスくぐった後にエレベーターや廊下で知らない顔と一緒になるのも嫌だよね。
同フロアの住人の顔さえ全部把握は出来ないからね。

男だって嫌なのに女性だったらもっと嫌だと思うよ。

[235174: 口コミ知りたいさん]

>>235173 買い替え検討中さん

マンションは同じ建物に他人同士が何千人ですから（笑）

[235175: 評判気になるさん]

>>235159 通りがかりさん

それは詭弁だね
治安が悪い町に住むこと自体がストレス　戸建では考えられない

[235176: 名無しさん]

マンションの豪華なエントランス、エレベーターホール、廊下
毎日挨拶してるコンシェルジュさん
1階ホールの吹き抜けと流れるBGM
上品で良かった

[235177: 口コミ知りたいさん]

>>235176 名無しさん

同じ建物に住む同居人ですから仲良くして下さい

[235178: 評判気になるさん]

>>235168 通りがかりさん

そんなの自分で調べろよ　本当に頭悪そうだな（笑）

今はもっとマンション比率が高くなっているし今後もその傾向。
（例えば中央区は数年でハルフラだけで４１５０世帯など更に５万人マンション人口が増えるのでほぼ９割以上になる）

[235179: 匿名さん]

マンションの住人は外国籍や高齢者も多く民度が低い。
隣人ガチャにはハズレ確定だし、人が住むってレベルじゃない。一時的な宿泊施設だよなw

[235180: 評判気になるさん]

>>235176 名無しさん

でもコンシェルジュも居住者も殆ど田舎出身なんだよね
（うちの社内で数十人都内のタワマン住民がいるけど１００％地方出身者）

[235181: 匿名さん]

>>235176 名無しさん

まるで観光地かショッピングセンターだな
うるさいし好みもある。
俺なら止めさせる

[235182: マンション検討中さん]

>>235179 匿名さん

> 外国籍や高齢者も多く民度が低い
いつも差別発言してる戸建さん、民度低いな
>一時的な宿泊施設
確かにマンションは売ることや買い替えができる。戸建は5割引しないと売れないけどね？

[235183: 名無しさん]

>>235180 評判気になるさん

また根拠もデータも無いよね？
社内で草

[235184: 匿名さん]

>>235174 口コミ知りたいさん

夜のゴミ置き場って、一度知人の億ションで見学したけど不気味です。
女性や子供が夜一人でゴミを出しに行きたがらない世帯が多いと聞くけど、納得です。
無人だと真っ暗で鼠やGもよく徘徊しているそうです。（駆除剤が置いてあった）
エレベーターは乗るのも待つのも不安だし、自転車置場も地下駐車場も同様に怖いと思います。

[235185: 通りがかりさん]

>>235178 評判気になるさん
求めているのはそれらの犯罪がマンション内や戸建て内であるというソースだよ。
東京都等の大都市圏にマンションが多いのは誰でも知ってるから。

[235186: 通りがかりさん]

>>235180 評判気になるさん
想像ではなくソースよろしく。

[235187: 通りがかりさん]

>>235184 匿名さん
タワマンの多くは内廊下で明るいし、ゴミ置き場もセンサーで自動的に照明が点灯するわけで。
住宅街の真っ暗で不潔なゴミ置き場とは違うよ。

[235188: 通りがかりさん]

>>235170 買い替え検討中さん
マンション派はそこのところを考慮した上で利便性が高い駅近を選んでいる。
戸建ては不便な上に防犯性や安全性に問題があるから選ぶ理由がない。

[235189: 評判気になるさん]

>>235183 名無しさん

一々突っかかるなよ　自分はエビデンスすら出せない大ぼら吹きの癖にｗ

うちは上場だけど、人事情報見れる立場だから判るんだよ
（あんたの情報も前科含めて所属長や人事総務から丸見えだから気をつけろよｗ）
因みに博多、名古屋、静岡、札幌、兵庫あたりが多い。大体ヒラの共稼ぎで２千万位の世帯だよ。タワマンは皆田舎育ちだ。
小杉のタワマンに居た奴はシングルの女性だが、会社も辞めその後売却した。
但し番町と神宮前の低層マンションに昔から住んでいる女性は２３区内出身。

[235190: 名無しさん]

>>235187 通りがかりさん

そして各階ゴミ置き場って玄関から数メートルだけですよ。1階に行く必要もない。
換気システムもあって毎日清掃されているので汚くないし。

[235191: 匿名さん]

>>235188 通りがかりさん

通勤も含め利便性はすべて戸建の勝ちだし、他の要素（環境、育児、安全性、治安、生活の充実感など）も含めると、マンションを選ぶ理由が全くない
唯一戸建に問題があるとすれば、広すぎて庭や室内の掃除に若干手間が掛かることだけだな。
マンション同様に頼めば住む話だが、楽しくてついつい自分でしてしまうからね。

[235192: eマンションさん]

>>235191 匿名さん

は？通勤？
郊外の通勤電車は乗車率トップの混雑路線が多いし、車通勤しても東名や首都高が渋滞するし、高速料金も都心の駐車場も非常に高いし。どう考えても都心マンションの方が通勤が便利だけど？
朝の東西線や中央総武線、埼京線などここ戸建さんがおすすめ千葉・埼玉沿線、朝から地獄レベルの満員電車なんですけど、うちは山手線で丸の内方面通勤で10分もかからないしそんなに混雑してないよ。あ、タクシー通勤しても2000円しかかからないよ。

[235193: 匿名さん]

>>235190 名無しさん

粗大ゴミも各フロアに来てくれるのかな　大型箪笥とか冷蔵庫とかどうするの？
ピアノとか玄関から入れるの？
換気のために管理費払うの？
我家も玄関出て１０m先だし、粗大ゴミもリサイクル品も玄関前に出せば持っていってくれる。換気システムなんか無駄なものはないけどエレベータはあるよ。

[235194: 通りがかりさん]

>>235191 匿名さん
戸建てが通勤や利便性に勝るというのは笑いを取りにきてるんだよね？

[235195: 匿名さん]

>>235192 eマンションさん

でもエビデンスないよね。賃貸だからしょうがないか
なら、うちの港区のマンション２０万で貸してやろうか（笑）　

[235196: 通りがかりさん]

>>235193 匿名さん
戸建ては大型粗大ごみを毎日の様に捨てるのね。
大変だねぇ。

[235197: 通りがかりさん]

>>235193 匿名さん

毎日8時までのゴミ出し、お疲れ様

[235198: 匿名さん]

>>235190 名無しさん

他人のゴミが数メートル先の同じ建物内にあるんだ（笑）

[235199: 名無しさん]

>>235195 匿名さん

20万円？ちっちゃな1DKか？
うちは港区の100平米超えた低層マンションですよ。5億円ぐらいなんですけどー

[235200: 通りがかりさん]

>>235195 匿名さん
それ、4000万円くらいの安価なマンションだよね。
港区のタワマンを月々20万円で貸してたら収支合わないから。

[235201: 匿名さん]

>>235192　 eマンションさん

ハ？どちらにお勤めですか？　子供も奥さんもいないんですか？　丸の内か霞が関に自営の事務所でもあるのですか
それより、買物もスポーツレジャーも散歩も歩いてできますか　思う存分ピアノが弾けますか　広い花壇や東屋、複数の駐車場を独占できますか　子供と庭で花火やBBQできますか
それらができればとっくに都心に住んでいますよ
（もっとも今も東名用賀より内側の広い戸建に住んでいますけど）

子供の学校が横浜方面だし死ぬまで都心に勤める必要も補償もないから都心には拘りません。
こっちは金融資産だけでFIREもしようと思えばできるし（お上りさんは知らんけど）都心に忠誠尽くす必要もないので。

[235202: 通りがかりさん]

>>235201 匿名さん
妄想楽しそうだね。

[235203: 匿名さん]

>>235200 通りがかりさん

フフフ　安心しな。君のような与信難ありのモンスターには誰も貸さないからｗ
ま、持つ者と持たざる者の違いはハッキリしたな　
想像するのは勝手だが、君のような山出しの高齢シングルも、そろそろ貸手も絞られてくるから気をつけなよ　チンパン君

[235204: 匿名さん]

>>235202 通りがかりさん

妄想と思われること自体光栄だね
そう思いたいよねｗ

[235205: 匿名さん]

>>235203 匿名さん

分譲タワマン持ってるし借りる必要ないや
俺の3LDKは賃貸に出しても賃料は45万円程度だな
20万円は一人暮らしの安っぽいマンションのでは？

[235206: 匿名さん]

結婚するつもりはないから、ずっと一人で都心タワマンに住んでも良いじゃないですか？