4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[234669: 匿名さん]

>>234666 eマンションさん

戸建の飛び出し事故も多いでしょう。
転倒、火災、地震、水災、交通事故
危ないな

[234670: デベにお勤めさん]

>>234659 eマンションさん
何が論破されたの？
転落死の危険性はマンションが高いですよ。

戸建の場合は、子供が小さいうちは階段にゲート設置している家庭が多いと思うよ。
マンションの部屋に閉じこもっている子よりは階段使ったり、外で良く遊んでいる子供のほうが大きな怪我をする確率は減ると思うな。

[234671: eマンションさん]

戸建流の言い方だと、子どもの転落事故が多発してる戸建は子育てにまったく適さない、という結果になってますね☆

[234672: マンション掲示板さん]

>>234665 マンコミュファンさん

落ちるのは階段だけですか？（笑）

内訳みたらベビーカー、イス、ベット、自転車、ソファ、滑り台などが多いようですが

[234673: マンション掲示板さん]

>>234670 デベにお勤めさん

そう思う根拠（データ）があるなら出したらいい

[234674: 匿名さん]

>>234668 eマンションさん

その通り。
しかも、階段では、親が見ていても止めるのが間に合わなくて転落、
というケースが意外に多い。

ベビーゲートを設置して、いつもきちんとして施錠して、
面倒がらずに、落ちない努力を怠るな、という事。

[234675: 評判気になるさん]

>>234667 マンション掲示板さん

それは子供だけのデータですか？
発生場所に会社とかありますが？

[234676: 名無しさん]

>>234670 デベにお勤めさん

子供の室内階段からの死亡事故の報告なさそうですし

[234677: デベにお勤めさん]

>>234673 マンション掲示板さん
思うだけだから根拠は無いよ。

転んだときにとっさに手が出ないとか体勢立て直すとか出来ないで顔とか怪我しちゃう子がいるけど、そういう時に体が動くのは生まれつきなのか後天的に身につくものなのか興味はあるよ。

[234678: 匿名さん]

>>234670 デベにお勤めさん

その油断が事故を招く。
当然、マンションは高さがあるから、転落した時に死亡する率が高い。

が、戸建ては家の中でも活発に動く為、思わぬ事でけがをする頻度が高い。
庭で、独自の遊具がある時に怪我をする。
狭いカーポートでは、車からの死角で、自分の子供を轢く事故も起きている。

マンションも戸建ても、どちらも親の油断が子供の悲劇を生む。
ハードの問題ではなく、ヒューマンエラーだ。

[234679: 名無しさん]

マンションの非常階段の方が危ないでしょうね

[234680: マンション掲示板さん]

死亡者の数は火災がダントツなので、戸建は気をつけてくださいね。

[234681: 匿名さん]

火災では戸建の一階で亡くなる方がダントツです。地べたに近く簡単に脱出できそうですが、気がついた時には外にも出られず手遅れになるようですね。
火の用心！

[234682: 匿名さん]

>>234679 名無しさん

普通に行かないでしょ

[234683: マンション検討中さん]

>>234681 匿名さん

マンション派の実家みたいにH構造じゃないので

[234684: 通りがかりさん]

10年間2件の死亡事故
戸建派：マンションは子育てにまったく適さない
アホか

[234685: デベにお勤めさん]

火事で亡くなる人は逃げられないのではなくて一酸化炭素中毒で意識が無くなるなどが大きな原因。
マンションの場合は最悪の場合、9.11テロの様に逃げたくても逃げられないという可能性はある。

戸建の２階から飛び降りたって大したことないよ。
下に布団などを放りだしておけばかなり衝撃は和らぐし、何かに捕まりながら降りれば高さも低くなる。

マンションの場合は震災+火災発生だとすぐに避難しないと危険かもしれないが、高齢者や障碍者の避難、救助方針をちゃんとたてて訓練しているのかな？

[234686: 匿名さん]

>>234685 デベにお勤めさん

反論の為に、テロまで持ち出した笑

[234687: 通りがかりさん]

>>234685 デベにお勤めさん
火事での死亡事故は戸建てが圧倒的に多いんだけど、何か対策してるの？

[234688: 検討板ユーザーさん]

>>234687 通りがかりさん

T構造で建てました。

[234689: 通りがかりさん]

>>234688 検討板ユーザーさん
逃げ遅れ対策は？
死亡原因のほとんどが逃げ遅れによる一酸化炭素中毒なんだけど。

[234690: マンコミュファンさん]

>>234689 通りがかりさん

もちろん火災報知器も全室に付けてますよ

[234691: 通りがかりさん]

>>234685 デベにお勤めさん

当たり前でしょ。
法令に基づいてきちんとね。
プロの管理会社がそーいう事、疎かにすると思う？
防災設備点検も定期的に行われるし、避難困難者も対象に、フロア毎に声がけが簡単にできる。
助け合いが容易なのよ。

戸建は孤軍奮闘だよね。

[234692: 名無しさん]

>>234688 検討板ユーザーさん

毎年千人近く火事で死んでるんだけど

[234693: 匿名さん]

>>234692 名無しさん

築100年とか50年とかの古くて火災報知器もないH構造の戸建が早く日本から無くなると良いですね。

[234694: マンション検討中さん]

>>234688 検討板ユーザーさん

T構造よりもマンションの方が火災保険料が安いね。

[234695: マンション検討中さん]

>>234694 マンション検討中さん

居室内だけだからです

戸建は全焼の場合再建築価格全額保険金が出ます

[234696: 匿名さん]

>>234695 マンション検討中さん

戸建は全焼になる
マンションは全焼にならない

[234697: 匿名さん]

>>234684 通りがかりさん
>戸建派：マンションは子育てにまったく適さない

転落事故以外でも騒音スレのマンション住民の書き込みを見れば納得できる
騒音被害者と称するマンション住民も「子育て世帯は戸建てに住み替えろ」と主張
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[234698: 匿名さん]

>>234694 マンション検討中さん
マンションの火災保険は戸建ての家財保険でしかない。
戸建てのように建替え費用など全く補償してくれない

[234699: 名無しさん]

防火性能に優れたマンションに建て替えなどという概念は無いからね。
戸建が火災保険で建替費用を貰いたがるのは、戸建が燃えやすいことを認めてるようなものだよ笑

[234700: 名無しさん]

火事になってヘタに燃え残ると損するから、いっそのこと全部燃えてしまえ！と開き直るのが戸建流でしょ☆

[234701: 通りがかりさん]

戸建てが多い地域の方が地震起因での家事の危険性が高いと東京都の調査で判明している。

[234702: 匿名さん]

>防火性能に優れたマンションに建て替えなどという概念は無いからね

火災が起きたマンションは、高熱による躯体の損傷状況が詳しく調べられない。
高熱だけでなく放水による漏水被害が近隣住戸や下層階に広く広がり、長期間焦げ臭さが抜けない。
事故物件として価値が下がるし、火災による建物の損傷度合いがわからないまま住み続けるのも不安。

[234703: 評判気になるさん]

火事のリスク避けたいなら一低にすれば良いよ。

火事は気をつければなんとでもなるが地震は建物で決まってしまう。
残念ながらマンションは震度６以上が来ないことを祈るしかない。

[234704: 匿名さん]

マンションは一室が全焼したら終わり。
他すべての世帯が事故物件扱いに(笑)

[234705: 通りがかりさん]

マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いですw

[234706: マンション検討中さん]

鉄筋が熱に弱いって小学生でも知ってるけど

[234707: 匿名さん]

水害や火災に弱い地下駐車場なんて危ないから絶対にイヤですね(笑)

https://btimes.jp/column/emergency.html

https://www.asd-inc.co.jp/2021/04/22/post-id-2891/

https://s.response.jp/article/2021/04/16/345022.amp.html

[234708: 名無しさん]

火災による死亡者は戸建がダントツという事実を踏まえると、購入するならマンション。

[234709: マンション掲示板さん]

>>234703 評判気になるさん

免震構造のマンションは大地震でも建物躯体の被害は少ないよ。

[234710: 匿名さん]

>>234705 通りがかりさん

鉄筋コンクリートのマンションは放火しても燃えないよ
木造じゃないしw

[234711: マンション掲示板さん]

>>234706 マンション検討中さん

木が火に弱いって小学生でも知ってるけど

[234712: 名無しさん]

>>234707 匿名さん

戸建さんはよく水害や火災を議論するよねw

[234713: 匿名さん]

>>234707 匿名さん

車くらい水没しても、床上浸水するより全然OK。

[234714: 匿名さん]

郊外や田舎と違って都区内は防火・準防火地域なんですよ
施主になったことがない中古とか分譲さんは知らないのかな

[234715: 匿名さん]

>>234705 通りがかりさん

>一酸化炭素中毒

あのね、鉛筆ビルと違うんだから、
住戸内に火の気があると、
火災報知器が反応して、飛び起きるくらいマンション中けたたましい音が鳴り響くの。
しかも、外の近隣住人にも知らせる位大きな音ね。

だから、一酸化中毒で逃げられなくなる前に、建物外に出てるわ笑
つか、その前にスプリンクラーで消えるな。

>おかしな住人

あなたのように、一見言ってる事がまともに見えても、
的外れな事を正当化するのは、立派なおかしな人に見えますがね。
ま、大事な戸建てを、近所の放火魔に狙われないようにね。

[234716: 匿名さん]

>>234705 通りがかりさん

>おかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違い

え？自分の部屋に放火？？
マンションで焼身自殺って聞いた事ないわ笑

[234717: 名無しさん]

>>234716 匿名さん

オートロックあるし変な人は入れないよ
戸建の方が危ないじゃん？

[234718: 通りがかりさん]

戸建て派、完全敗北。

[234719: 通りがかりさん]

全国平均では一戸建て持ち家が52％と過半を占めるが、東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％。賃貸マンションの全国平均値は13％だから、2倍を超える。賃貸マンションこそ、東京の住まいを代表する形態だということができる。
https://diamond.jp/articles/-/19369
東京はマンションが主流ですね

[234720: 匿名さん]

>>234719 通りがかりさん
東京でも購入して持ち家にするなら戸建て
マンションに住むなら賃貸
ということ

[234721: 匿名さん]

購入スレに賃貸マンションの情報は要らない。
東京は総世帯数の5割近くが単身者世帯だから賃貸の集合住居住まいが多いのは当然。
家族持ちは戸建てを選ぶ。

[234722: 匿名さん]

２３区内の戸建は土地の原価比が高く数が出ないし場所もないから利益が出ずデベには旨味が無い
特に注文戸建を狙う人は目利き鋭く不動産に詳しいから、まず不動産屋の売り文句など信じない

一方田舎出の貧乏人の虚栄心をくすぐりゃ狭い土地でも大勢押し込めるマンションが売れりゃ万々歳
マンションマンションわっしょいわっしょいすりゃ入れ食い。坊主丸儲けなのがマンション市場

[234723: eマンションさん]

>>234722 匿名さん

虚栄心ではなく、立地と資産価値だよ。
世の中に不動産相場が暴騰しているが、戸建は中古になったらあまり価値が出ないので損するだけ。土地が残ると言っても、人口減少の現状では郊外の土地は上がらないよ。

[234724: 匿名さん]

>>234722 匿名さん

そりゃー
都内の狭小3階建て戸建てに済むくらいなら、マンション選ぶわ。

[234725: 匿名さん]

23区内一低住の敷地60坪程度の普通の二階建戸建てだけど、建て替えたばかりなので快適。
マンションという選択肢はなかった。

[234726: 評判気になるさん]

>>234724 匿名さん

マンションのライバルは狭小住宅w

[234727: 名無しさん]

>>234726 評判気になるさん

100平米の3階建より80平米のマンションが快適ですよ

[234728: 評判気になるさん]

>>234727 名無しさん

トイレ行くのに登り下りが必要戸建は不便だな

[234729: 匿名さん]

>>234725 匿名さん

いいと思うよ。戸建ても。でもマンションを選ぶ。

[234730: マンション検討中さん]

また地震か。
戸建は地震で倒壊しなくても、ガス漏れによる火災や延焼、津波などのリスクが高いよ。

[234731: 匿名さん]

>>234726 評判気になるさん

都内で、生活利便性が充実した土地で、平屋が建てられる日陰のできない戸建てを紹介して。

[234732: 匿名さん]

タワマンなど都心マンション志向の人は、ほぼ例外なく見栄で生きている。なぜなら
景色最高というけど、実はとっくに飽きている。でも自分にそう言い聞かせている。
駅近といっても実は在宅がちで、都心に毎日用事がある程忙しい訳でも無い。
店が近いし沢山あるけど毎日同じ安い店同じパターン。でも習慣で通ってしまう。
車も出入が大変だし行く当てもない。駐める場所もなく探すのにいつも苦労する。
無趣味出不精なのも、上り降り面倒で友人もなく独り広場でポツンじゃ惨めだから。
でも俺は勝ち組だと思いたい。そう思わないと人生やってられない。

さて、週末は別荘の冬準備で忙しいし明日の晩家族５人車で出発。今日は早めに寝るとするかｗ

[234733: 匿名さん]

>>234728 評判気になるさん

あっと、うちもそうだけど、大概の戸建は１回と２回両方トイレも洗面所もあるよ。

[234734: 匿名さん]

>>234732 匿名さん

そうそう、じいさんは早く寝た方がいいですよｗ

[234735: マンション検討中さん]

>>234731 匿名さん

例えば港区に200平米の土地を買って100平米以上の平屋を建てると、恐らく10億円とか20億とかかかるよね？
マンションなら3億程度では同じ立地の築浅のタワマン高層階を買える。眺望もきれいし、日陰にならないよ。

[234736: 匿名さん]

>>234733 匿名さん

掃除大変だね。

[234737: 匿名さん]

>>234732 匿名さん

景色ね、感動は薄れたけど飽きないよ。
住んだ事ないのに何でも決めつけはよくないよね。
年取ると頭が固くて困るわ。

[234738: マンション検討中さん]

>>234736 匿名さん

トイレ２つ洗面所２つか
面積の無駄だな。でも戸建なのでしょうがない。
よく考えると戸建の100平米よりマンションの80平米が使いやすいですね。

[234739: 匿名さん]

>>234730 マンション検討中さん
ガスは感震装置で遮断されるし津波は立地依存だからマンションも被災

[234740: 匿名さん]

>>234739 匿名さん

だよね。
でも戸内の被害は、住居位置の高さが物を言うのだよ。

[234741: 匿名さん]

>>234723 eマンションさん

世の中のマンションも大概は郊外だし、駅遠も普通にある。
大手町、神谷町、永田町、番町、麹町、紀尾井町、神宮前、広尾、白金など、ごく一部のマンションを除けば、殆どのマンションは只の集合住宅。湾岸の月島とか勝鬨など場末の埋立地なんかだと、塩害と液状化でボロボロになってハイお終い。

[234742: 口コミ知りたいさん]

>>234738 マンション検討中さん

マンションで80㎡だと実際は75㎡位しかないんだよね
狭っ

[234743: 検討板ユーザーさん]

>>234741 匿名さん

地盤改良して杭基礎を採用したタワマンなら液状化は怖くないよ。戸建なら液状化は大変な事になるかも。

[234744: 匿名さん]

>>234738 マンション検討中さん

うちはワンフロア２００㎡あるからトイレまで遠く、掃除含めて一寸疲れるかな
でも敷地外には玄関開けて５ｍ歩けば公道に出られるｗ　車も電動リモコンシャッターが上がる１５秒待つだけ。

[234745: 匿名さん]

>>234742 口コミ知りたいさん

戸建ては、洗面2、トイレ2、階段も面積になるんだよね？
無駄っ

[234746: マンコミュファンさん]

>>234739 匿名さん

津波の場合
マンション：エントランスや地下の駐輪場は被害を受けるが、人命の危険はなく、修繕積立金を使って共有部分を修繕すれば良い。
戸建：1階も2階も水没して終わり。

[234747: 通りがかりさん]

>>234744 匿名さん

> 敷地外には玄関開けて５ｍ歩けば公道に出られる
だから戸建の子供飛び出し事故が多いよな

[234748: 匿名さん]

>>234744 匿名さん

玄関から公道まで5ｍって狭いですね。
建ぺい率どれ位なんっすか？

[234749: 名無しさん]

>>234741 匿名さん

都心が詳しくない方ですねw
大手町とか永田町とかw住宅街じゃないよw
月島は銀座徒歩圏内で地下鉄2路線ある、郊外とは別次元だよ

[234750: 匿名さん]

>>234743 検討板ユーザーさん

そう、なら安心だねｗ
でも日本の地盤事情に精通する「地盤ネットホールディングス」は、東京の危険地域として以下3つのエリアをあげています。
江東区：豊洲　中央区：月島　江戸川区：葛西
「勝どき」や「晴海」は危険エリアに隣接している同じ埋立地なので、豊洲・月島と同様に液状化は避けることができません。
https://sumai-kyokasho.net/rent-kachidoki/

ちなみに戸建はまともなHMなら普通液状化する場所には作らないし買いません。
三井不とか平気で建てるから騙されるお上りさんもいるけど

[234751: 口コミ知りたいさん]

>>234745 匿名さん

4人家族ならトイレは2個欲しいわ～
思春期の娘より

[234752: 匿名さん]

>>234751 口コミ知りたいさん

じゃぁ、自分で掃除するよう、躾けなさい。

[234753: 匿名]

都内マンション

俺からしたら一番最悪。

[234754: 匿名さん]

>>234753 匿名さん

はい、個人の感想お疲れ。

[234755: 匿名さん]

>>234746 マンコミュファンさん

都内で津波を被るような所に建てないよ
うちも２３区内で標高４０m　湾岸タワマンの10階の高さに地面がある。

[234756: 匿名さん]

>>234749 名無しさん

でも仕事場は丸の内１丁目だよ

[234757: マンション掲示板さん]

>>234756 匿名さん

浜松町や田町に住むと通勤時間はただの6分7分程度ですよ。
港区＋山手線は最強
郊外戸建さん、通勤お疲れ様

[234758: 匿名さん]

>>234748 匿名さん

建ぺい/容積はそれぞれ５０／１００です　一応都内の一種低層ですよ

[234759: 匿名さん]

>>234757 マンション掲示板さん

であなたはどこに住んでいるの　まさか海側じゃ無いよね笑

[234760: 匿名さん]

>>234757 マンション掲示板さん

まあ５万円の賃貸もあるからね。
そこに２００㎡の土地買って住んで入るのなら一目置いてやるが。

[234761: eマンションさん]

>>234759 匿名さん

俺は都心の低層マンションですよ。
100平米超えて、最寄り駅2分で3駅複数路線利用可。
まあ今なら5億円程度かかるよね。戸建さん、まさか買えないのか？

[234762: 匿名さん]

>>234761 eマンションさん

エビデンスだせないんですね笑笑

[234763: 評判気になるさん]

>>234762 匿名さん

もちろん出ないよ。個人情報なので。

[234764: 名無しさん]

>>234763 評判気になるさん

ホントなら査定額くらい出せるけどなぁ
ホントならねw

俺は査定額アップしたけど別に個人情報じゃないけどなぁ

[234765: 匿名さん]

>>234764 名無しさん

あのスミフに査定してもらって喜んでたやつか。
査定の数字額出してたっけ？

[234766: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同」(笑)
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[234767: eマンションさん]

スレタイの予算に見合ったエリアだと、八千代緑が丘のはぐみの杜はお勧めです。
何より子育て世代の流入が続いてますし、広大な住宅街が再開発されてとても綺麗な環境です。
住友林業のフォレストガーデンも完売間近なので興味のある方はご検討くださいね☆
因みに私は業者ではありません。

[234768: eマンションさん]

>>22648 匿名さん

マンションさんの慧眼に恐れ入ります

[234769: eマンションさん]

八千代のはぐみの杜とは反対側になりますが緑ヶ丘一丁目の旧野村分譲地の注文住宅（中古）はたまにしか売りに出ませんから要チェックですね。メインストリートは電線も地中化されて周辺環境はとても良いですよ。

[234770: 匿名さん]

しかし、戸建に関する具体的かつ有益な情報がマンションさんのほうからしか出てこないのが不思議ですね。
ここの戸建さんはネットの記事やマンコミュのスレから拾ったネタでマンションを弄るだけで、具体的な戸建ての話題になるといつも貝になってしまう。本当に自己所有の快適な戸建に住んでいるのか甚だ怪しいですね笑

[234771: 通りがかりさん]

>>234769 eマンションさん
隣の家が近いね。
庭も微妙だし、これだと駅から遠いところに住むメリットがないのでは。

[234772: 通りがかりさん]

>>234770 匿名さん
戸建て派はマイホーム=死ぬまで住むものという考えの人が多いから、情報収集しないんでしょ。
だから知識がアップデートされず昭和のまま。

[234773: 匿名さん]

>>234771 通りがかりさん

駅から徒歩で5分くらいなのでとても近いですよ。
スーパーやイオンモール、映画館も歩いて行けますし。
庭は裏側にあるんですかね？
ご興味ある方はどうぞご検討なさってください。

[234774: 匿名さん]

不動産の価値は査定額より成約価格のほうが重要。
中古マンションなら金融機関の査定額のほうが信頼性が高い。

[234775: 匿名さん]

>>234770 匿名さん
集合住宅じゃない事がいちばん有益。
共用部がないから管理組合に加入する必要がないし、管理費や修繕積立金を毎月強制徴収されることもない。
自宅に関することは、土地の選定から家の間取り内外装仕様まで全て所有者が決められる。

[234776: 匿名さん]

>>234765 匿名さん

話をそらしたい、焦る気持ち、分かるよ　ニセモノ君ｗ

[234777: 匿名さん]

>>234771 通りがかりさん

それでもペラペラ壁１枚で赤の他人の部屋になるマンションより
何十倍も距離があるよ

[234778: 匿名さん]

>>234771 通りがかりさん

庭もバルコニーすらも無いあなたの賃貸マンションより
千倍良いと思うよ

[234779: 匿名さん]

>>234775 匿名さん

マンションと戸建の、住戸の作り方や仕組みの違いなんて、今更ここで説明しなくても、みんな知ってるよ笑

メリットとデメリットを考えて、自分の好みで選んでるんだから。

管理費や修繕費って、
面倒な事を、サービス料としてお金を出して任せてる、と考えてるんだから、全然強制と感じちゃいないんだわ。

お金を出すか、孤軍奮闘するか、の違いね。

多分マンション選ぶ人は、ラグジュアリーホテルも好きだと思うぞ。
そんな感覚。

[234780: 評判気になるさん]

>>234763 評判気になるさん

個人情報を無断貼付するマンションさんみたいな精神異常者は戸建派にはいないから、ビビるなよ　　
ま、自称５億マンションも、いつものホラ話じゃあ、出しようがないよなｗ
ところでなんで名前変えるの？嘘つき君

[234781: 匿名さん]

>>234776 匿名さん

横からレスしてるだけだから、焦ってないよ笑
写真載せてるアホを覚えてただけ。

で、査定額は見えてたっけ？

[234782: 検討板ユーザーさん]

>>234779 匿名さん

ゴミのマンションはまず世間の支持が半分になるまでガンパだね

[234783: 評判気になるさん]

>>234779 匿名さん

一寸違うな
予算は確かに関係無いが（どっちもピンキリ）、家族（子宝）に恵まれないからマンション一択一ということだろ
あとは強いて言えばマンションさんはモノグサで、趣味やスポーツ経験に乏しく、都会に憧れる傾向にあるのは確かだな

[234784: 匿名さん]

>>234780 評判気になるさん

ここで人が写ってる写真出してたの、戸建のじいさんだったよなぁ。

仲間内で異常者扱いか、笑えるw

[234785: 匿名さん]

>>234781 匿名さん

じゃあ当の自称５億さんとやらはダンマリかい　ま、どうでもいいけど
写真載せているのは同じ戸建に住んでいれば参考になるし、実際マンションさんは手も足も出ず湯野を咥えてみているだけだろｗ
口先だけでエビ出せない奴はもっとアホというか情けないだけだなｗ

[234786: 評判気になるさん]

>>234784 匿名さん

仲間うち？異常者扱い？　
支離滅裂だな　オマエ頭大丈夫か笑

[234787: 匿名さん]

>>234782 検討板ユーザーさん

はいはい、何度も同じの見てるから刷新されたら、次の資料よろしくね。

仕事できないやつと同じだな（笑）

[234788: 戸建さん]

>>234783 評判気になるさん

子供に恵まれてるけど。

何でもそうやって決めつけるのは、頭が硬過ぎだな。
じいさんか笑
じゃあ戸建ては子沢山の育児ビンボーか？

おたくみたいな柔軟性が無い人は、やっぱり人里離れた戸建にしといた方がいいよ。


でね、趣味やスポーツは戸建でなくてもできるし、便利で楽しくて、色々経験できるから都心がいいのよ。

それより、都会って言葉、久々に聞いたわ笑

[234789: 匿名さん]

>>234786 評判気になるさん

あ、仲間じゃないなら本人かw
ま、どっちでもいいけど。
個人情報や人が写ったものや個人的写真はやめといた方が身のためよ。

[234790: 口コミ知りたいさん]

>>234785 匿名さん

横からですが、
本当にマンションの仕様が良かったり、価格帯が高くても、わざわざ写真まで撮って出す人、多分いないと思いますよ。

参考というより、自慢気に晒してるだけに見えます。嬉しいのはわかりますけど。

個人的写真のエビデンスなんて、
このネットの世界ではどうにでもなること、知ってますから、みんなスルーするんです。
何が起こるかわかりませんからね。

[234791: 匿名さん]

>>234779 匿名さん
戸建のメンテなんてせいぜい電話して要所要所で立ち会うだけ。
それが10年と5年のサイクルであるだけなので大した手間じゃないし、孤軍奮闘なんて話にはならない。

それよりマンションの管理組合の持ち回り役員のほうがはるかに面倒臭い。

年を経るほど合意形成も困難になっていくしね。

[234792: マンション掲示板さん]

>>234775 匿名さん

>管理費や修繕積立金を毎月強制徴収されることもない。
結局、自分の貯金で払って自分で修繕するじゃないか？
しかも戸建の耐用年数が短いし。

[234793: 匿名さん]

>>234778 匿名さん

うちの分譲マンションは2000平米の庭付いているよw
戸建の20平米の庭、自慢なのか？

[234794: マンション掲示板さん]

>>234793 匿名さん

何人で割り勘？w

[234795: 通りがかりさん]

>>234792 マンション掲示板さん
戸建て派の人は修繕が必要という意識が全般的に希薄だよね。
だから築20年やそこらで朽ち果てそうな戸建てが大量にあるわけで。

[234796: マンコミュファンさん]

老後になっても何度も自分で修繕しなければいけない戸建は面倒ですよね

[234797: 匿名さん]

>>234793
それ、庭というよりマンション用の公園みたいなものだよね。
庭は自由に草花植えたり、野菜作ったり出来るけど、マンションでは出来ないでしょ。
自由に使えないので戸建の庭とは違う物。
広いところで遊びたければ近所の公園に行けば良い話だよ。

>>234795 通りがかりさん
周りを見渡しても朽ち果てた戸建なんてそうそう見つからないよ。
築20年ならなおさら。

[234798: 匿名さん]

>>234796 マンコミュファンさん
老後の建物の修繕

戸建: HMに依頼
マンション: 積立金足りない、合意形成出来ない、どうしよう、、、

[234799: 匿名さん]

>>234794 マンション掲示板さん

何人も同時のいるわけじゃないし。
逆に誰もいない時が多いよ。

[234800: 通りがかりさん]

>>234798 匿名さん

老後になったら戸建は大規模修繕か建て替えかな？
修繕積立金がないので貯金はかかるし、自分でやるのは面倒だし。そして建て替えになったらどこに住むか？
木造建物の耐用年数はただの22年ですよ。30歳購入ならw老後はどんなふうになるだろ。

[234801: 匿名さん]

メンテしてれば50年以上保つから大丈夫

[234802: マンション検討中さん]

>>234800 通りがかりさん

築22年のマンションはまだ若いですね。築20年で高値売れる都心マンションも多い。RC造の建物躯体は全然大丈夫なので専有部設備だけをリフォームしたら快適に住める。
法定年数の22年を超えたの戸建は価値が残ってないよね。リセールはできないので自分で高い値段払って建て替えしようか。でも建て替えしたら家族の3人か4人か、どこに住むのか？

[234803: マンコミュファンさん]

>木造建物の耐用年数はただの22年ですよ

こういう常識知らずのバカが住むのがマンションのリスクなんだよな

[234804: 通りがかりさん]

>>234800 さん

お前の理論だと車は6年で動かなくなるなw
間抜け

こういう常識知らずのバカが住むのがマンションのリスクなんだよな

[234805: 口コミ知りたいさん]

>>234804 通りがかりさん

車は古くなってら買い替えすれば良いよ。
戸建はそんな簡単にできるの？解体と再建築は2年かかるかな？

[234806: 匿名さん]

戸建ての皆さんは子育てが終わったら広い家は無駄になるから、手入れしやすいコンパクトな平屋に建て直すんだよね？
ちゃんとランニングコストに入れておかないと☆

[234807: 口コミ知りたいさん]

>>234804 通りがかりさん

カリカリしなさんな
快適な広い戸建てなんでしょ？笑

[234808: 口コミ知りたいさん]

そもそもこのスレは暇つぶしにマンションを弄りたい粘着戸建てさんが、ネットの記事やマンコミュのトラブルスレからネタを拾って面白おかしくマンションマンションするために立ち上げたスレなんだから、戸建派がマジになってアホバカとマンションさんにイキリ立つのは本末転倒ですよ笑
カームダウン♪

[234809: eマンションさん]

とりあえずマンション派からは、八千代緑が丘のはぐみの杜がお勧めエリアと紹介されましたが、戸建派からは一つも出てきませんよね？

統計によると、スレタイに沿った4,000万のマンション並みの予算が平均的な戸建ての購入価格になってますから、お勧めのエリアは他にもあると思うんだけど、なぜ出せないのかな？
不思議ですね

[234810: eマンションさん]

マンションを弄るだけでは戸建は建ちません。

[234811: 口コミ知りたいさん]

共同で維持管理しなければいけないマンションにとっておバカの存在は十分大きなリスクだよ

[234812: 匿名さん]

>>234811 口コミ知りたいさん

近い将来はバカと痴呆と外国人の坩堝かw

[234813: 口コミ知りたいさん]

>>234806 匿名さん
趣味のものを置く部屋にしても良いし、子供達が帰省したときに泊まれるように片付けておいても良いし、子供が家族と住みたいというならあげても良い。
4LDK, 5LDK程度の家は広くはないし、使い道はいろいろあるよ。

[234814: eマンションさん]

>>234813 口コミ知りたいさん

居住価値があるけど資産価値がない、典型的な戸建のパターンですね。

[234815: 口コミ知りたいさん]

スムストックのシミュレーションだと20年で半額、40年で30%程度だよ。

建物の維持は注意するけど建物の資産価値なんて気にしてない。
築40年のマンションが価値あるとも思えないけどな。

嫌、違うって例外だしてくるかもしれないけど、それは土地の価値であって建物の価値じゃない。その点は戸建となんら変わらないし、マンションの場合は管理状況によってはマイナスですよ。

[234816: 通りがかりさん]

>>234803 マンコミュファンさん
法律で決まってるんだけどね。

[234817: 匿名さん]

>>234816 通りがかりさん

住宅には物理的耐用年数、法定耐用年数、経済的耐用年数があります。馬鹿だから知らないかw

[234818: 通りがかりさん]

>>234815 口コミ知りたいさん
資産性気にしないなら、それこそ賃貸で良いと思うけど。

[234819: 匿名さん]

>>234794 マンション掲示板さん

中国の人って、割り勘文化が無いらしいですね。

[234820: 匿名さん]

>>234791 匿名さん

戸建ての知り合いが、
『屋根修繕の為の貯金』『外壁塗り替えの為の貯金』『汚水枡洗浄の資金』
って、色々分けて貯金してたよ。
できたカミさんだよね。

あーめんどくせ。

[234821: 匿名さん]

>>234797 匿名さん

最近は老齢化でゴミ屋敷が増えたらしいじゃないですか。
近隣は臭くて迷惑ですよね。

[234822: 検討板ユーザーさん]

>>234820 匿名さん

本当にめんどくさいな。
そもそもいくら掛かるか分からないし。10年後の物価なんか。

[234823: 名無しさん]

>>234821 匿名さん

高齢者として戸建は大変じゃないですか？
自分で修繕しなければならないし、階段の登り下りは大変だし、車の運転はいつまで続くのか？

[234824: 匿名さん]

>>234797 匿名さん

>庭は自由に草花植えたり、野菜作ったり出来る

ガーデンありますよ。レンタル制ですけど、利用目的は自由です。

>広いところで遊びたければ近所の公園

そうですね。
でも、低学年までは、一人で公園に行かせるのはやめときましょう。

[234825: 匿名さん]

>>234804 通りがかりさん

過去レス見ましたが、
ここの戸建ての方、バカとかクズとかゴミとか使うの多いですね。
こういう口の悪い方がマンションで無くて良かったです。

[234826: 匿名さん]

>>234797 匿名さん

親が、土いじりがしたいから、という理由で郊外の戸建てを購入したのに、
数年経って
「もう歳だから面倒だわ～」と言って庭を放置して草だらけです。
最初は綺麗にしてたのに。
どう説得したらきちんと庭をメンテして貰えるでしょうか。
ご教示ください。

[234827: eマンションさん]

>>234825 匿名さん

安心して下さい、マンションさんだって負けてません

[234828: マンコミュさん]

>>234815 口コミ知りたいさん

いえいえ
マンションの場合は管理状況によってはプラスですよ（ここ重要）

[234829: 通りがかりさん]

>>234827 eマンションさん

時代は変わっている
マンション派は増えている

[234830: 匿名さん]

>>234815 口コミ知りたいさん

土地に価値があれば建物にも価値があるのよ。
それがマンションの良いところ。

[234831: 検討板ユーザーさん]

>>234828 マンコミュさん

管理組合が重要なので、地権者の無い物件を選ぶのはマストですよ。うちのマンションは地権者ゼロで全員分譲住戸なので、富裕層が多くて民度が高くて管理に支障が無い。

[234832: eマンションさん]

>>234813 口コミ知りたいさん

戸建は家の周りや庭も掃除しないといけませんからね。うちは植木屋さんに頼んでますけど。
ランニングコストに見積もるべき費用ですよね？

[234833: eマンションさん]

ブラウシアのように管理組合法人を設立して付加価値を付けてるマンションもありますが、戸建さんにとっては忌み嫌うべき存在ですよね笑

[234834: eマンションさん]

マンション派が楽しく暮らしているのを苦々しく思うのはやめましょう☆

[234835: マンコミュファンさん]

>>234832 eマンションさん

そして隣人の掃除の騒音はきついですよ。
一度戸建に住んだことありますけど、木造の遮音性はとてもダメだ。朝から隣の草刈りの音がうるさくいでした。

[234836: マンション検討中さん]

>>234834 eマンションさん

災害に強くて遮音性と断熱性も良い鉄筋コンクリート造は最高だ。

[234837: 匿名さん]

耐震強度が弱く真夏にも蓄熱するRC造は最低だ

[234838: 匿名さん]

マンション選択する人は、親世代が戸建てが多く、
戸建てのメリットも知ってるし、デメリットも知ってる。
その上で、マンションをチョイスする。

逆に、戸建ての人は最新の分譲マンションに住んだ経験がないから、
今時の仕組みやサービス、快適性などを知らない。

って感じかなのかな。

[234839: 評判気になるさん]

>>234838 匿名さん

このスレを見て、戸建さんは最新の分譲高級マンションの知識がないことが分かるよ

[234840: 周辺住民さん]

たいていは結婚する前に独り暮らしを経験するので共同住宅の息苦しさは経験するもの。
狭いし、音は伝わるし、とてものびのび暮らせないので子供が産まれたら住みたいとは思わないよね。

小さい頃からマンション暮らしだと狭いところが当たり前で慣れているのかもしれないが、戸建育ちにはきつい。

[234841: 評判気になるさん]

>>234840 周辺住民さん

戸建は木造で壁も薄過ぎる。マンションの方が遮音性が良いよ。しかも高層階で道路の排気音やサイレン音も小さくなる。

[234842: 通りがかりさん]

>>234832 eマンションさん
当然かと。
無駄に広い日本庭園みたいな庭だと、維持するのに年間ウン百万円かかる。

[234843: 通りがかりさん]

>>234831 検討板ユーザーさん
非販売住戸=地権者が多いマンションは、マンション維持するためにお金かかることをやろうとすると地権者が反対して揉めるという話はよく聞く。
地権者はもともとは戸建てに住んでたから、維持するのにお金がかかるという意識が希薄なんだろうね。

[234844: 通りがかりさん]

>>234839 評判気になるさん
戸建て派は知識が昭和だよね。
家=一生住むという認識なので情報収集しない。

[234845: 通りがかりさん]

少し前の調査だけど戸建て派の修繕に対する感覚がこちら。

> 月々計画的にしている：33
> ボーナスなどで計画的にしている：13
> 全くしていない：54

修繕費の積立ては絶対必要！？みんなは本当にしているの？
https://www.e-life.jp/column/trend/3247/

[234846: 匿名さん]

>>234839 評判気になるさん
最新だろうが高級だろうが、あかの他人と同じ建物に同居する集合住宅がダメ。
どうしても住む必要があるなら購入しないで賃貸。

[234847: 通りがかりさん]

>>234840 周辺住民さん
結婚前はRC造の賃貸マンションに住んでたけど、自分の場合は「マンションは快適で最高」だったけどね。
なので、結婚してからもマンションだし、子供産まれてからもマンション。
不便な戸建てには住むつもりは無い。

[234848: マンション検討中さん]

>>234841 評判気になるさん
外の音より中の音
住宅街は静かだから35dB程度の遮音性能でも十分。
こだわりかまあるなら50dB落とせる壁にすれば良い。

[234849: 通りがかりさん]

>>234848 マンション検討中さん
それどんな田舎？
23区内の住宅地はそれなりに騒がしいよ。

[234850: 匿名さん]

マンション派は知識が高齢者。
昭和とか何時代だよ(笑)
だからクソみたいな集合住宅に夢を抱きがちなんだね♪

[234851: 名無しさん]

>>234846 匿名さん

戸建さんは最近のマンションを知らず、赤の他人と寝食を共にするシェアハウスと勘違いしてるみたいだね。
区分所有権にも疎いのでしょう。

[234852: 名無しさん]

戸建さんの中ではマンションってクソというイメージなんだね。よほどマンションで辛い目に遭ったようだ。騒音と隣人トラブルかな？
でもいまは快適な戸建に住んでいるはずなのに、いまだに朝から晩までマンションマンションとマンションへの恨みを吐き散らす毎日を何年も過ごしてる。
不憫だね♪

[234853: 匿名さん]

>>234849 通りがかりさん

35dBの街って東京にある？
離島ならあるかな笑

[234854: 通りがかりさん]

>>234851 名無しさん
最近のマンションも昔のマンションも音の問題は同じだね

[234855: eマンションさん]

>>234853 匿名さん
東京なんて言ってないし、減衰量の話だよ
周波数によってちがうけど

[234856: 名無しさん]

快適な戸建は、マンションのトラブルで傷付いた戸建さんの癒しにはなっていないようだね。いまだにマンションはクソだの人間が住むとこじゃないなどと、マンションへの恨み節を延々と吐き散らかしている。

快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら公私共に充実した毎日を過ごして欲しいとアドバイスすることは、いまの戸建さんにとっては無駄なことなのかなぁ？

でも敢えて言わせてもらうなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ☆

[234857: 検討板ユーザーさん]

>>234854 通りがかりさん

昔も今もコンクリートの方が遮音性が強い

[234858: 検討板ユーザーさん]

>>234857 検討板ユーザーさん
今も昔もコンクリートは音を伝播させる

[234859: マンション検討中さん]

RC造で高台にある都心駅近戸建があれば良いけど、おそらく何十億円かかるよね。
庶民派の木造建物は考えたこと無い。

[234860: 検討板ユーザーさん]

マンションの耐震性は上がったが、震度6程度で損傷してしまう。

[234861: 評判気になるさん]

>>234860 検討板ユーザーさん

新築マンションでも築古でも火災地震保険料は戸建より安いよ。
鉄筋コンクリート構造は信頼あり

[234862: 検討板ユーザーさん]

マンションと戸建は補償の対象と範囲が違うから単純比較出来ないよ

マンションの方が延焼しにくいが地震には弱い

[234863: eマンションさん]

>>234862 検討板ユーザーさん

耐震構造の板マンは戸建より地震に弱い場合があるが
免震タワマンの方が地震に強いよ

[234864: 通りがかりさん]

今日はちょっと疲れたので、タクシーで帰宅♪
丸の内から家は1500円未満♪
都心マンションは最高だ

[234865: 通りがかりさん]

>>234863 eマンションさん
戸建てで免震も不可能ではないけど、金額がとんでもないことになるからね。

[234866: 匿名さん]

うちは戸建ですが朝、新聞配達のバイクの音で目が覚めますね。おかげで早起きになりました。

[234867: 口コミ知りたいさん]

>>234866 匿名さん

バイク、ゴミ収集車、草刈り
朝から騒音が多いよね
戸建は公道まで数メートルしかなくて木造の壁は薄い、なので全然聞こえる

[234868: 検討板ユーザーさん]

>>234866 匿名さん

免震構造は横揺れには強いが、縦揺れは防ぎにくいという弱点がある。 とくに大きな地震では、最初にP波（縦揺れ）、後からS波（横揺れ）が伝わる。大きな地震の最初の衝撃は、防ぐのが難しい。

[234869: マンション掲示板さん]

>>234867 口コミ知りたいさん

そろそろ実社会の現実を見ないと

[234870: マンション検討中さん]

>>234869 マンション掲示板さん

とっても古いデータだそうだ
2004年に公団はURになったよ
やっぱり戸建さんは最近の住宅事情が詳しくないですね

[234871: マンコミュファンさん]

>>234869 マンション掲示板さん

やっぱり戸建が安心ですね

[234872: 通りがかりさん]

あれ？
戸建て派はによると、戸建てに騒音トラブルは無かったはずだけど？

> 「一軒家」の場合は『人間関係（43.3%）』『騒音（42.2%）』『臭い（26.6%）』と様々な要因が多くなっています。

隣人トラブルによる引越し経験者に調査！隣人トラブル予防には「厄介な隣人を避ける」「隣人との人間関係構築」の2つが重要
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000074825.html

[234873: マンション検討中さん]

>>234872 通りがかりさん

分母はたった1000人
ほぼ0だな

[234874: 口コミ知りたいさん]

購入するならマンションが結論ですね

[234875: 匿名さん]

>>234874 口コミ知りたいさん

そうなる日が来るといいな

[234876: 通りがかりさん]

>>234875 匿名さん
主要駅から徒歩5分以内で4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えて。

[234877: 通りがかりさん]

>>234873 マンション検討中さん
悔しいね。

[234878: 検討板ユーザーさん]

>>234874 口コミ知りたいさん

マンションは住宅だけじゃなく、資産でもあるよ

[234879: マンション掲示板さん]

>>234875 匿名さん

マンションの買い替えは簡単で資産価値が上がることも多い、永住する必要はまず無いよ。

[234880: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[234881: 匿名さん]

憐れマンションさん(笑)

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[234882: 匿名さん]

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

[234883: 匿名さん]

>>234881 匿名さん

これもう飽きた。
何回出した？

[234884: 匿名さん]

>>234882 匿名さん

このネタもね、マンション優勢で解決済み。

[234885: 匿名さん]

>>234880 匿名さん

どちらとも言えない、も参考にしようね。

[234886: 匿名さん]

マンションさん、反論出来ないから意味不明(笑)

[234887: 匿名さん]

集合住宅に住むぐらいなら市を選ぶな♪

[234888: 匿名さん]

マンション落下し過ぎw
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb9c020736533dc82ec5ce4ced13996df76a...

[234889: 匿名さん]

マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[234890: 検討板ユーザーさん]

昔バブル時代だね、ニュータウンや郊外の高級住宅街も流行ったけど、今は人口減少で都心マンションの時代になったよ。
今年も、都心マンションは次々高値更新中。

[234891: 匿名さん]

>>234876 通りがかりさん
>主要駅から徒歩5分以内で4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えて。

このスレの戸建ての予算はマンションのムダなコストを踏まえて4000万以上なので、どこでも空いた土地があれば買って戸建てを建てられるでしょう。
ただし主要駅からの徒歩時間だけで選ぶのはマンション民的なので、戸建てを買うなら家族のために治安や騒音などの周辺環境や通学の利便性など複数の要素を考慮して選びましょう。

もし4000万しか予算がない単身者なら狭いマンションにしておいた方がいいでしょう。

[234892: 通りがかりさん]

戸建て派は不利になるといつも同じリンク貼るよね。

[234893: eマンションさん]

まあ、ここの戸建さんって戸建てを所有してるわけじゃないからね。常にマンションに関してぐちぐち文句を言うのは自分の現実にイライラしてるから。騒音と住民トラブルに相当苦労してるみたいです。
快適な戸建に住んで暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしていれば、毎日朝から晩までマンションを恨んでネチネチとスレにマンションへの文句を吐き散らかす必要もないからね☆
哀れな存在なのよ

[234894: 匿名さん]

戸建所有しているし、生活にも余裕があって充実しているよ
だから、日々住民トラブルと騒音に悩む集合住宅民を高みの見物して優越感に浸っていられる訳よ

[234895: 匿名さん]

>>234888 匿名さん

歴史は繰り返すから、早ければ来年、遅くても数年以内にマンション価格の落下も始まって
阿鼻叫喚の騒ぎになりそうだ

[234896: 匿名さん]

快適な生活が出来るのもマンション買う人がいるおかげ。
需要をマンションで吸収してもらわないと戸建はサラリーマンには買えなくなってしまうからね。

[234897: eマンションさん]

快適な戸建に住んで金銭的な余裕があり心身共に充実しているのであれば、マンション相手にチンケな自尊心を満足させて、優越感に浸りながら己を慰める必要もないからね。

相当鬱憤が溜まってんでしょ笑

[234898: 匿名さん]

マンションさんみたいな屑を相手するにはコピペで充分だと理解できる。

[234899: 匿名さん]

ほら、罵倒やスレチの類はマンションの価値を下げますよ。
共同住宅は住人の質が重要ですからね。

スレタイに沿って粛々と比較を行いましょう。

[234900: eマンションさん]

統計によると戸建民の平均年収は800万で物件価格4,300万円に対し、マンション民の平均年収は1,000万で物件価格は5,000万だからね。

上から見下ろされてるのは戸建さん☆

[234901: 匿名さん]

>>234887 匿名さん

資金はどうにでもなるけど、同じ金払うなら、庭もガレージもない都心の高々１００㎡程度の狭小集合住宅に住むより（夫婦だけでも７０㎡そこそこじゃウサギ小屋以下）、郊外の百坪の戸建に暮らした方がはるかに人生楽しいし。子供が落下する心配もない。
家族のいない孤独人は駅が近く都心の雑踏を眺めて気を紛らわすだけが生き甲斐。たまに子供がいても落下する。ホントお八方塞り。

[234902: 匿名さん]

>>234900 eマンションさん

君はいつも見下ろされているようだけど
うちはシングルでマンション平均の倍あるし。５０００万なんか頭金だよ。

[234903: eマンションさん]

もはや自分のオツムで考える能力がないから、過去レスのコピペ、ネットの記事、マンコミュのトラブルスレをぺったんこするだけのマンションイヤイヤマシーンと化してるコダテ。

なぜそこまでマンションに駆り立てられるのだろう？笑

[234904: 匿名さん]

マンションって問題が尽きないよな～
管理組合の問題なんて戸建てには無縁。
騒音も落下事故も、戸建てならマンションより遥かにリスクも低い。
駐輪・駐車場もマンションより遥かに広いし使いやすい。
共同所有なんて貧乏臭いことしてるから問題が多発するんだよ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/604f2a9dbeefc77efe087d78c4f5edccce7a...

[234905: 名無しさん]

>>234902 匿名さん

冬のボーナスが楽しみだね♪

今年度の上期インセンティブ（手取り）は4,900万だったから、ちょうど頭金に使えますね☆

[234906: eマンションさん]

>>234904 匿名さん

戸建ての方が平均年収も物件価格も低いからねぇ
マンション民ならいつでも戸建は買えますよ笑

[234907: eマンションさん]

>>234903 eマンションさん
コピペや壊れたレコードの様に同じ文言を繰り返すというのはここのマンション派の得意技ですよ。
具体的な事になると話を逸らすか貝になる。

比較されるのが嫌なら見なければいいのにね。

[234908: 匿名さん]

>>234906 eマンションさん
今君が住んでるマンションの近くに普通の戸建は買えないでしょ。
マンションより高いからね。

[234909: 評判気になるさん]

>>92261 匿名さん

「具体的な話になると貝になる戸建さん」は、マンションさんが言い始めた表現だったんだけど、お気に召したようですね笑

[234910: eマンションさん]

>>234908 匿名さん

いえ、うちは戸建なので

ご苦労さま

[234911: 評判気になるさん]

>>234907 eマンションさん

マンションイヤイヤマシーン！笑

[234912: 通りがかりさん]

>>234895 匿名さん
駅前の土地がないから土地の価格高騰、部材高騰、人件費高騰。
下落するどころか上がる要素しかない。

[234913: 口コミ知りたいさん]

>>234900 eマンションさん

国のデータですとマンションの平均は1000万ないですし、2000万以上の割合は注文戸建が圧倒的ですよ

[234914: 匿名さん]

>>234906 eマンションさん

全国平均で比べてもあなたには何の関係もないし得にもならない。
まずわが身を心配した方がいい　
私はすでに複数の不動産（マンションも２軒含む）もっているし本業以外に賃貸経営もしているから即金で都内のマンション２軒位は買えるけど
あなたはどうなのｗ
何の心配もないし

[234915: 匿名さん]

>>234905 名無しさん

はい、写しのコピペ宜しく。本日の日付入りでね。１分でアップできるよね
あ、こんなの個人情報でもなんでもないからｗ

[234916: 匿名さん]

>>234910 eマンションさん

なら玄関出せるよね　君が出したら俺も直ぐアップするからｗ
楽しみにしているよ

[234917: 通りがかりさん]

>>234901 匿名さん
首都圏の戸建ての建物面積は100㎡切ってるわけで。

[234918: 匿名さん]

>>234912 通りがかりさん

これから日本人の平均所得がマンションの部材並みに跳ね上がり、戦後のようなベービーブームが起こり、生産年齢人口が無効１０年で１．５倍位になり、GDPが二位に復活すれば、駅前の地価もそれなりに上がるかもね。

[234919: 匿名さん]

>>234917 通りがかりさん

首都圏のマンション平均は８０㎡切っているから、マンションさんには子供はいないということかな

[234920: 検討板ユーザーさん]

>>234908 匿名さん

買えますよ。戸建の方が安いので。

[234921: 検討板ユーザーさん]

郊外物件だと子供や奥さんにとっても不便で迷惑。

[234922: 通りがかりさん]

>>234918 匿名さん
駅前の地価はここ10年くらいコロナ禍除いて上がり続けているけど。

[234923: 匿名さん]

>>234914 匿名さん

アホですか？
ここは戸建とマンションを比較する場ですよ。
ネットで個人の資産を自慢するなんてよっぽど現実の世界で不満を溜めてるとしか思えないね。

[234924: 通りがかりさん]

>>234919 匿名さん
主要駅周辺は子供が増えすぎて幼稚園や保育園の数が足りません。

[234925: 口コミ知りたいさん]

>>234914 匿名さん

おかげさまで手取りも5,000万超えてますし、快適な戸建に住んで居ますので、マンションを弄ってストレスを発散する必要もないです。

[234926: 口コミ知りたいさん]

>>234915 匿名さん

先月振り込まれた時のです☆

戸建さんは年収20億と言ってましたけど笑

[234927: 口コミ知りたいさん]

子沢山の郊外画一建売住宅。。。
あーやだやだ。

[234928: 匿名さん]

子供がいないならマンションでいいでしょ。
75平米あれば二人まで快適に暮らせるからね。

[234929: eマンションさん]

>>234926 口コミ知りたいさん

で、その意味の分からない画像がなんの証明なの？w

[234930: 匿名さん]

>>234926 口コミ知りたいさん

納入先から振り込まれた商品代かな？笑

[234931: マンション掲示板さん]

>>234926 さん

アホですか？ ここは戸建とマンションを比較する場ですよ。 ネットで個人の資産を自慢するなんてよっぽど現実の世界で不満を溜めてるとしか思えないね。

[234932: eマンションさん]

マンションは資産価値高くてリセールも簡単なので戸建に住みたいならいつでもできるよ。でもマンションの快適な生活しているので楽しんでいるよ。戸建は興味ない。
逆に戸建さんがマンションに住みたいならお金の問題が厳しいと思いますね笑

[234933: 匿名さん]

>>234932 eマンションさん

まったく同感。でも、もし戸建に代えたら、戻れなくなるからね。
片道切符。

[234934: 匿名さん]

>>234932 eマンションさん

快適ねぇ～

[234935: 匿名さん]

>>234926 口コミ知りたいさん

こんなのは証明じゃありませんね。やっぱり貧乏なんですね　（笑）

[234936: 匿名さん]

>>234931 マンション掲示板さん

４９００万のボーナスが出たんだろ。それを自慢したのがマンションさんだろ
でもエビデンスは出せていないよねｗ

[234937: 匿名さん]

>>234932 eマンションさん

集合住宅は自分の意思では何もできない。区分所有権の売買だけ
区分所有権と言っても実際は空間を占有するだけ。
数十年後廃墟になって、再度区分所有者全員で相当なお金を払わない限りそれで終わり。

[234938: 匿名さん]

安いからマンションに妥協。
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[234939: 匿名さん]

子無しや高齢者は集合住宅、子有りのファミリー世帯は戸建て。
その住み分けが出来ないから、騒音トラブルがマンションで問題化する。

[234940: 匿名さん]

都心の孤独な集合住宅生活　考えただけで寒気がする

[234941: 通りがかりさん]

>>234938 匿名さん
主要駅から徒歩5分以内で4000万円くらいで買える戸建てがあるなら是非教えてね。

[234942: マンション検討中さん]

>>234936 匿名さん

もうアップしたよ

[234943: 匿名さん]

郊外物件なんてかったら、奥さんも子供も不便で可哀そう。

[234944: eマンションさん]

>>234938 匿名さん

俺、都心部の100平米超えた駅2分の低層マンションに住んでいるけど、同じ条件の戸建（平屋）に住みたくても最低でも200平米の土地が必要じゃん？この立地でそんな土地が買えないよ。

[234945: 匿名さん]

マンションで爆増する子供の転落死。
子供が大切ならマンションの高層階には住まない。
集合住宅なんかで我慢させてる時点で親失格。

https://news.yahoo.co.jp/articles/539d98740fa156532728739522a729e31b6b...

[234946: eマンションさん]

>>234940 匿名さん

都心は孤独じゃないよ。友人に会いたいなら20分もかからない。徒歩圏内はレストランもカフェも何でもある。
逆に郊外の方が孤独じゃん？

[234947: 口コミ知りたいさん]

>>234945 匿名さん

マンションに成長する子供、周りが友達も多いし、都心の現代的な生活に慣れている。郊外の子供が東京に来たらなかなか慣れないですかね？

[234948: 匿名さん]

>>234946 eマンションさん

同感。徒歩圏に飲食店やカフェがない田舎の生活は絶対無理。

[234949: マンコミュファンさん]

>>234946 eマンションさん
　
都心と郊外どっちが人口が多いか考えてみよう！

[234950: マンコミュファンさん]

>>234948 匿名さん

なら吉祥寺は平気だね

[234951: 匿名さん]

>>234942 マンション検討中さん

あんなの日付も無ければアプリ画面で幾らでも作れる
証拠になっていないよ　
百歩譲って紙のエビデンスが無ければ（普通のまともな企業ならは必ずある）
普通預金通帳に本日の日付印を添えて出さないと信用できないね

[234952: 匿名さん]

>>234950 マンコミュファンさん

都心に遠いからアウト。

[234953: 匿名さん]

>>234951 匿名さん

横からですが、普通の真面な会社なら、今時、紙なんてないでしょ。

[234954: 通りがかりさん]

>>234944 eマンションさん
戸建て派は市場に出ているか、買えるか、そういう物件が存在するかという視点が欠けてるよね。
主要駅近くで4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えてと再三書いてるのに出てこない。
出てこないというより市場に存在しないから出せない。

[234955: 匿名さん]

>>234948 匿名さん

うちの町には店舗兼t区禁止だけど、近所半径５００m以内歩けばカフェやレストラン、ファストフードなど４００店以上、銀行、信金１５店、区役所（出張所）、スーパー８店舗（駅は３つ）もあるけど。
土地は百坪以上で勿論都内。

[234956: マンション掲示板さん]

>>234949 マンコミュファンさん

郊外の人口が多くても分散されているよ
さいたま市在住なら厚木市の友人が会えるのか？

[234957: 評判気になるさん]

>>234952 匿名さん

職場が新宿なんで近いです

[234958: 通りがかりさん]

>>234956 マンション掲示板さん

えっ、会えないの？
ビザとかいるっけ？

[234959: 匿名さん]

>>234954 通りがかりさん

あなたは不動産の素人だね。戸建はそもそも２桁出物が少ない。住宅に適した土地は一種低層住居専用地域としてとっくに開発され、買った人は代々住み続けるからね
だから千葉とか埼玉のはずれにでも行かない限りまとまった大規模開発はできない。
それに都内では４千万ポッチじゃある訳ないしどうしても欲しけりゃ、スーモとかで検索すりゃ１分かからず首都圏ならいくらでも出てくる。そんなものをここでねだる奴は、はっきりいうけどバカ　
あんたのことだよ（笑）

マンションは劣悪ビル跡地なや埋立地、工場地に建てられるから無尽蔵に増産可能。
庭もない住処など希少価値ゼロで価値無し。家族のためにも絶対に住ませたくない住居形態だね

[234960: マンション検討中さん]

>>234955 匿名さん

半径５００m以内銀行か信金15店もあるエリアって
丸の内ですか笑笑

[234961: eマンションさん]

>>234958 通りがかりさん

まあ往復3時間ですね。お疲れ様。

[234962: 通りがかりさん]

>>234959 匿名さん
自分の書き込みと矛盾していると自ら認めちゃったね。

で、4000万円で買える主要駅周辺の戸建てはどれ？

[234963: 評判気になるさん]

>>234959 匿名さん

マンション住みたくないならいつでも買い替えできるよ。戸建は隣人トラブルや転勤、ライフスタイルの変化などの理由で引っ越したくても5割引とか売るしかないよね。

[234964: 通りがかりさん]

主要駅近くの4000万円で購入可能な戸建てを出せないなら、戸建て派は実現不可能なことを書いているということになるけど。

[234965: 通りがかりさん]

>>234963 評判気になるさん

マンションさんは中古マンションはパスらしいから売れないんじゃない？

[234966: 検討板ユーザーさん]

>>234965 通りがかりさん

中古マンションは暴騰中ですよ

[234967: 名無しさん]

>>234966 検討板ユーザーさん

ここのマンションさんは中古マンションはパスらしいです

[234968: 匿名さん]

都心かどうか疑問だが、中央区なんか陸地は狭いから沖合埋立地に数年で５万人押込む計画らしい。
https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kobetsukeikaku/giziroku/hokeniryofuk...

それを喜ぶのは今迄限界＊＊で暮らしていた上京者位だろう。（ここにも居そうだが）
高級住宅地でこんなことになったら富裕層が反乱起こすに決まっている。
うちは２３区内でも集合住宅を建てる余地も少ないから微増予想で安心。（そもそもこれ以上受け入れない）

[234969: 通りがかりさん]

>>234965 通りがかりさん
中古マンション市場は活況だよ。

[234970: 評判気になるさん]

>>234969 通りがかりさん

ここのマンションさんは中古マンションはパスらしいです

[234971: 匿名さん]

>>234944 匿名さん
妥協してマンションって事ですな(笑)
私は都心の５０坪超える土地に戸建てを3年前に建てましたので、マンションに妥協はしませんでした。
集合住宅はゴミですから。

[234972: 匿名さん]

>>234960 マンション検討中さん

正確にいうと３駅だから、三菱や三井、みずほで７か所　信金は城南他４か所　ぱるる３か所
コンビニATM１２。（信託銀行、証券はカウント外）　
東京知らないんだねｗ

[234973: 通りがかりさん]

>>234963 匿名さん
住み替えできても、好きな場所に自由な住宅を建てて住めないよな。
決められた場所に、お仕着せの住宅。
クソみたいな住人と運命共同体(笑)

[234974: 口コミ知りたいさん]

>>234971 匿名さん

どうせエビデンスが無いね笑

[234975: マンション掲示板さん]

>>234972 匿名さん

半径５００m以内3駅、銀行か信金15店もあるエリアって
やっぱり丸の内ですか笑笑
丸の内住民さん　すごい^_^

[234976: 名無しさん]

ここの戸建民、よくクソとか悪口しているね
マンション民はそんなことしないよ
やっぱり戸建の民度は笑

[234977: 検討板ユーザーさん]

>>234955 匿名さん

> 近所半径５００m以内歩けばカフェやレストラン、ファストフードなど４００店以上、銀行、信金１５店、区役所（出張所）、スーパー８店舗（駅は３つ）もあるけど。 土地は百坪以上で勿論都内。

小学生レベルの嘘ですね。東京の知識が全く無いのか？半径500m以内レストラン400店のは新宿や渋谷程度ですよ？500内で3駅、銀行15店のは丸の内か？いずれも住宅地じゃないし、500m圏内スーパー8店舗もありえないし、そんな立地で土地百坪？？
もしかして住所が千代田１－１？

[234978: 匿名さん]

>>234929 eマンションさん

上期のインセンティブボーナス振り込みですよ☆
信じたくなければ構いません

[234979: 通りがかりさん]

>>234977 検討板ユーザーさん

代官山や三茶なら行けるんじゃない？

[234980: マンション検討中さん]

>>234935 匿名さん

うん、別にこんなスレで証明する気も無いからね
戸建ての皆さんと同じで、微々たるボーナスです☆

[234981: eマンションさん]

戸建てさんは、ゴミ、クズ、アホというワードが言葉の端々に出てしまいますね。マンションへの「強いお気持ち」の表明ですか？笑

[234982: 通りがかりさん]

>>234981 eマンションさん

ネットだから素直な気持ちなんだろう

[234983: 検討板ユーザーさん]

>>234967 名無しさん

そうそう
戸建の予算だと中古しか見つからないし、お勧めするマンションもないからマンションはパスにしておけば良い、という親切なアドバイスだよ笑

[234984: 口コミ知りたいさん]

>>234981 eマンションさん

そして戸建さんはよく子供転落事故を武器にしてるんよね。

[234985: 名無しさん]

>>234951 匿名さん

通帳はペーパーレスなんで、残高はアプリで管理してます。インセンティブ4,900万がそんなに悔しいの？戸建ての皆さんも普通に貰ってんでしょ？いちいち証明しろとか信用できないとかさぁ、おかしなコメントしないでよ笑

[234986: マンション掲示板さん]

>>234983 検討板ユーザーさん

新築のオーベルグランディオ平井はどうですか？
全戸3LDK以上のファミリー向けマンションで、3900万円台から買えるよ。共用施設が充実していて、平井駅から15分程度で東京駅に行ける。大丸有や日本橋勤務なら通勤はラクラクですよね。
安い物件なんですけど、耐震等級2で長期優良住宅である。敷地内は平置駐車場と広場もあってゆとりの環境ですよ。
4000万円でもこのような23区内のまともなファミリーマンション買えるよ。

[234987: 匿名さん]

>>234980 マンション検討中さん

人一倍負けん気が強くて見え張りなのに
正真正銘優雅に暮らす戸建のオーナーさん達に対して
何一つ自慢できる材料出せないはさぞやお辛いでしょう。
ところで、仕事でも一事が万事その調子なんですか(笑)

[234988: 名無しさん]

だいたいここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないんだから、探しても中古とかワンルームみたいな物件しか見つからないよ。
だったらマンションなど比較する意味ないでしょ

[234989: 検討板ユーザーさん]

>>234986 マンション掲示板さん

マンションの提案はこちらです
戸建の予算内の提案は？

[234990: 検討板ユーザーさん]

>>234987 匿名さん

勘違いしてますけど、うちは戸建なので。
ちゃんと土地の登記識別通知もありますからね笑
戸建さんは頭金5,000万とか言ってたので、うちのボーナスと同じだねと言ったら証明しろ！とか信用しない！とかギャンギャン騒ぎ出し、貴方のイヤミなコメントまで追加されて、いまに至るって感じです☆

[234991: マンコミュファンさん]

>>234989 検討板ユーザーさん

3,900万の部屋が見つからないんだけど。
最多販売価格は4,700万となってるからここの戸建ての予算だと買えません。
やはり新築マンションは無理だね。

[234992: 匿名さん]

>>234988 名無しさん
郊外だと駅近マンションか徒歩15分前後戸建か？という選択はあるよ。
どっちも値上がりしたけど、戸建が高いのは郊外も同じ。

[234993: 名無しさん]

>>234990 さん

ちなみにアレどこのアプリ？マネツリ、マネフォワじゃないし

[234994: マンコミュファンさん]

>>234990 さん

俺はマネーツリー使ってるけどセキュリティでスクショ出来ないんたよね

[234995: 通りがかりさん]

>>234990 検討者ユーザーさん
土地の登記識別通知なんて古いマンションにもあるんだよな～
なんの証明にもなって無い。ご自慢の戸建てなら、玄関の写真ぐらいはアップできるだろ？
戸建てさんは出してますから。

[234996: 匿名さん]

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

マンションなんて人間が住む住宅ではないw

[234997: 検討板ユーザーさん]

>>234990 さん

スクショできるってずいぶんゆるい資産管理アプリだなぁ
どこのアプリ？

[234998: eマンションさん]

新築のオーベルグランディオ平井はどうですか？
全戸3LDK以上のファミリー向けマンションで、3900万円台から買えるよ。共用施設が充実していて、平井駅から15分程度で東京駅に行ける。大丸有や日本橋勤務なら通勤はラクラクですよね。
安い物件なんですけど、耐震等級2で長期優良住宅である。敷地内は平置駐車場と広場もあってゆとりの環境ですよ。 138戸大規模じゃないが、敷地面積7200平米超えている。
4000万円でもこのような23区内のまともなファミリーマンション買えるよ。

[234999: 匿名さん]

>>234985 名無しさん

ちなみにマネツリだとスクショするとこうなるから出来ないんたよね

[235000: 口コミ知りたいさん]

>>234999 匿名さん

金持ちはiPhone使うよ

[235001: 匿名さん]

>>235000 口コミ知りたいさん

スマホ2台持ちなんで

[235002: マンコミュファンさん]

>>234993 名無しさん

人のボーナスが気になって仕方がない笑

[235003: 評判気になるさん]

>>234998 eマンションさん

3,900万の部屋が見当たらないんだけど。
最多販売価格は4,700万なのでここの戸建が踏まえるマンションとしては予算オーバー笑

[235004: 名無しさん]

>>235003 評判気になるさん

完売したけど。販売当時はありましたよ。

[235005: マンコミュファンさん]

マンションの提案はもうありますよ。
戸建は？

[235006: 名無しさん]

>>235002 マンコミュファンさん

使ってるアプリすら言えないとか（笑）

[235007: 匿名さん]

今となっはては、マンションさんからはマンションは提案されないな～
昔は予算無視して億ションだなんだって紹介してたけど、流石に集合住宅じゃ何億だろうが、パワービルダーの建売にすら敵わないって気づいたみたいねw

[235008: 名無しさん]

>>235007 匿名さん

オーベルグランディオ平井の提案、もう出ましたよ？
23区内の新築3LDK、東京駅8km圏内で環境も建物も文句なし。
では、戸建さんの提案は？

[235009: 通りがかりさん]

>>235007 匿名さん
パークホームズ柏たなかも出したよ。

[235010: 匿名さん]

>>234957 評判気になるさん

遠いじゃん。うちの都心マンションは勤務地までメトロ2駅ですよ。
季節の良い時は散歩がてら徒歩で帰宅します。

[235011: マンコミュファンさん]

もう一つ提案させていただきます。
プラウドシティ豊田多摩平の森
イオンモール5分、駅9分の新築大規模開発、敷地面積は30000平米超
信頼できるブランドマンション、野村不動産プラウド
3LDK・南西向き・販売価格(税込)4,948万円～

[235012: 通りがかりさん]

>>235011 マンコミュファンさん
5000万円近くなるとさすがに厳しいのでは。

[235013: 匿名さん]

通勤単身者は都心志向が強く住環境が悪い駅近マンションを好む。
リモート勤務の家族持ち子育て世帯は住環境と利便性のバランスの取れた広い戸建て。

[235014: 匿名さん]

>>235013 匿名さん

子供の通学や奥さんのショッピングも考えて都心です。

[235015: 匿名さん]

完売した物件やスレタイを無視した価格を提案するのがマンションスタイル(笑)
これじゃマンション規約も守れず、合意形成すら困難なモンスター住人まっしぐら。

[235016: eマンションさん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

戸建に住むなら千葉がオススメ。

[235017: eマンションさん]

マンションを踏まえなきゃいけないのは戸建さんの方だから、自分で踏まえたいマンションを探してきたらいいんだよ。
どうせ見つからないと思うから、マンションはパスでいいとアドバイスしてるんだけどね笑

[235018: 匿名さん]

同じ立地条件じゃ戸建ての方が高いし、同じ支払い額だとゴミみたいなマンションしか買えないし…
妥協の極みだよなマンションってw

[235019: 通りがかりさん]

>>235013 匿名さん
首都圏主要駅の近くは子供が増えすぎて幼稚園や保育園が不足しているわけでね。

[235020: 通りがかりさん]

>>235015 匿名さん
首都圏で4000万円で買えるマンションはほぼ存在しないということだよ。

[235021: 通りがかりさん]

>>235018 匿名さん
主要駅周辺で4000万円で買える戸建て早く出してね。

[235022: 検討板ユーザーさん]

>>235018 匿名さん

ゴミみたいなマンションでも性能の高いRC構造
大手HMの高価戸建でもゴミみたいな木造

[235023: マンション推しさん]

はぐみの杜についてはかなり開発も進んでまいりました。住友林業のフォレストガーデンも五期まで完売で残りわずかとなっています。このスレの戸建の予算でも狙えますから気になる方はご検討なさってください。
因みにわたしは業者ではありません。

[235024: 検討板ユーザーさん]

>>235020 通りがかりさん

オーベルグランディオ平井って首都圏だけじゃなく、23区内で東京駅8km圏内ですよ。4000万円で3LDKは買える。
しかも2022年の新築物件。

[235025: 評判気になるさん]

>>235022 検討板ユーザーさん

マンションも戸建も価格なり
ですよ。
戸建もマンションも買えないキミには暇つぶしの道具つまりゴミでしかないですが。

[235026: 名無しさん]

>>235024 検討板ユーザーさん

だから4,000万だと買えないよ。
もう売ってないし、販売価格帯は4,700万なのでここの戸建の予算ではムリ。
もっと安い中古マンションじゃないと狙えません。
どうせマンション派から何を提案してもぐちぐち文句を言うだけだから、踏まえたいマンションは自分で探して来させるのが戸建のトリセツ。

[235027: 匿名さん]

>>235026 名無しさん
マンションにかかる無駄金を踏まえたら4700万の戸建ては安すぎる。
車を2台所有してる世帯ならもっと高額な戸建てもじゅうぶんに対象になります。

[235028: 検討板ユーザーさん]

>>235026 名無しさん

最多価格帯4700万円でも、販売価格は3900万円からなので4000万円程度でも3LDK買えるよ？
必死ですね、戸建さん。完売した新築物件は提案できないの？

[235029: マンション検討中さん]

>>235025 評判気になるさん

世の中には上には上がいますからその発言も虚しいだけかとw

[235030: マンション掲示板さん]

>>235028 検討板ユーザーさん

例えば4700万円の部屋は8階か9階で4000万円の部屋は2階か3階の場合。4000万円の部屋でも勿論買えますよ。
そもそも3階でも戸建より高層階だ笑

[235031: 匿名さん]

>>235027 匿名さん

4000万のマンションしか買えない人が戸建にすればいくらまで出せるんですか？

[235032: 口コミ知りたいさん]

>>235028 検討板ユーザーさん

いえいえ
わたしはマンション派ですよ笑
戸建に住んでますが。

[235033: 通りがかりさん]

首都圏でマンション買うなら5000万円が最低ラインだと思うけどね。

[235034: マンコミュファンさん]

>>235031 匿名さん

戸建さんは借りられるローンが4,000万までなので、年収の五倍が適正なローンという一般的な法則から類推すると、戸建さんの年収は800万程度になります。
統計的に年収800万の戸建が購入している平均的な戸建の物件価格は4,300万なので、戸建にすれば4,300万程度の物件になる、というのがわたしの分析結果です。
ただし、ここの戸建さんは貝になって予算を語ろうとしないので聞いても無駄ですけどね笑

[235035: マンコミュファンさん]

「いま戸建てを購入しているのはこんな人」

私の分析結果とドンピシャの記事があったので、参考にどうぞ

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

[235036: マンコミュファンさん]

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（既婚世帯の共働き比率：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円　2021年で急に上昇
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120.5平方メートル・99.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：15％）

[235037: マンコミュファンさん]

■マンションの平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（既婚世帯の共働き比率：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[235038: 匿名さん]

>>235034 マンコミュファンさん

まあ、そんなもんだよね。

[235039: マンコミュファンさん]

世帯年収と物件価格の両方とも、マンションが戸建てを圧倒しており、もはや比較になっておりません。
マンションの平均価格は5,700万なので、当スレの戸建さんが用意できる4,000万だと精々中古しか見つからないから、マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建か建売りにしておきなさいとかなり前から申し上げている。

[235040: マンコミュファンさん]

予算の話をすると、ここの戸建さんは貝になるか4,000万超！と繰り返すのみで具体的な金額を検討しようとはしない。
将来のランニングコストをローンに転嫁するという戸建の主張など、実際の予算組みには全く無意味であることを戸建自身が分かっているからです。どれだけマンションを踏まえても、戸建さんの所得や属性は1ミリも変わらないからね。

[235041: マンコミュファンさん]

かくして、当スレの戸建派はまともに戸建てを検討しようとする者は誰もおらず、暇つぶしにネットの記事やマンコミュのトラブルスレ、過去のコピペを貼りまくり、マンションを弄ってクズ、アホと口汚いレスを繰り返すのみのアンチマンションしかいなくなった、というのがスレの現状です☆

[235042: 匿名さん]

>>235040 マンコミュファンさん

戸建はバカ丸出しだね。

[235043: eマンションさん]

おわったな笑

[235044: eマンションさん]

戸建さんは、己が踏まえるマンション探しから始めよう！☆

[235045: マンション検討中さん]

>>235039 マンコミュファンさん

国のデータだと2000万超の高年収は注文戸建が圧倒的ですよ。
まっ、当たり前ですがw

[235046: 評判気になるさん]

>>235041 マンコミュファンさん

民度だな。
個人的な経験ですが、都心の分譲マンションは民度高い。富裕層なので当たり前ですね。

[235047: マンコミュファンさん]

>>235046 評判気になるさん

うちのマンションは外人（中華）と輩みたいな成金ばかりです（泣）

[235048: eマンションさん]

>>235047 マンコミュファンさん

良いじゃないですか？
中国人はみんな超富裕層で現金で億ション買うよね。

[235049: マンション検討中さん]

>>235045 マンション検討中さん

戸建は貧乏人がめっちゃ多いってことになりますねっ

年収2000万だと踏まえるマンションは一億ぐらいかな笑

[235050: 匿名さん]

>>235046 評判気になるさん

副都心の新宿区のマンションはコリアンと中国人が結構多く、一時期借りていた知人曰く
ゴミ出しマナーが全くなっていないそうです。

[235051: eマンションさん]

>>235049 マンション検討中さん

郊外だから貧乏人多いですね

[235052: マンション検討中さん]

>>235051 eマンションさん

マンションはここと同じで中途半端な人が多いですね

[235053: 匿名さん]

>>235039 マンコミュファンさん
郊外なら5千万円で大手HMの建売が買えるよ。
以前より値上がりして、のべ床が1割程度狭くなって駅から遠くなったり、しているけどね。

マンションも66平米で良ければいくらでもありますよ。

平均年収は戸建とマンションの比較に意味を持ちません。
自分が住居に出せる額でどっちが良いかというのがスレの趣旨。

[235054: 匿名さん]

>>235046 評判気になるさん
あなたの個人的な基準だと、つまりスレチや罵倒ばかりの迷惑行為しかしないここのマンション派は都心の分譲マンション住人では無いということですね。

まぁ某湾岸のタワマンの住人スレも民度の低い住人への不満がたくさん書かれていたので、どんなマンションを買っても大して変わらないというのが現実でしょう。

[235055: 匿名さん]

所得が住居の優劣だと信じるのがマンション思考
住居は環境と利便性と快適性
赤の他人と同じ建物に同居したり騒音トラブルが多い集合住宅が快適とは思わない

[235056: マンション掲示板さん]

>>235055 匿名さん

バイク、ゴミ収集車、草刈り
朝から戸建の騒音が多いよね
戸建は公道まで数メートルしかなくて木造の壁も薄い。これらの騒音は全然聞こえる

[235057: 名無しさん]

>>235053 匿名さん

そもそもマンションだと4,000万の予算しか用意できないここの戸建さんは、マンション民の集団内だと偏差値40の底辺層になるということを理解できていない。

自分が住居に出せる額？
何処の馬の骨かも知らない戸建風情の懐具合など、こっちは知ったこっちゃないですし、貧乏な戸建さんの法螺吹きに付き合うのも馬鹿らしいでしょ。

なので、このスレでは所与の条件に従って合理的な推測をした結果、戸建の所得は800万、物件の価格は4,300万程度が妥当ということなので、その戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

[235058: 名無しさん]

>>235055 匿名さん

赤の他人と居住空間を共にするのはシェアハウスと言います。マンションの場合は居住空間が各戸独立してますので、赤の他人と同居する必要はありません。

もちろん違いは知っているけど、構ってほしいからワザと惚けてるんでしょ？笑
しょうもない奴だね

[235059: eマンションさん]

安い戸建てでも快適性はマンションよりも優れていると主張したい戸建てさん

そういうのも全部コミコミで市場価格は決まりますからね☆
ただしマンションと戸建の価格指数はどんどん乖離してますから、戸建さんの変わらない予算で購入できるマンションはいまや中古しかないですし、これからどんどん条件は悪くなっていきますよ。
早く戸建に決めた方がいい。

[235060: 匿名さん]

>>235057 名無しさん
君の懐事情もどうでも良いんだよ。

偏差値大好きな様だけど、そもそも所得の分布は正規分布とはだいぶ異なるよ。
個人的な印象だと知的水準でいうと君のレベルは-2σ程度なのかな。
でもマンション派の中ではそれこそ偏差値40くらいあるのかもしれないが、それはそれでマンションってかなりリスク高いってことになりそうだけど。

[235061: 匿名さん]

>>235040 マンコミュファンさん

なら正直に言うよ。平成半ばに上物の費用に月５０万のローン組んであと数年で完済。系列都銀だし特別金利だから負担じゃない。修繕費は常に１千万位確保してある。
今暫くは住み続けるけど、子供が巣立てば横浜郊外に予算１億で買増しして今の家は複数世帯住める広さだから改築して二重生活したい。更に女房さえ許せば船を買い替える（先日女房が欲しがる車の購入費を渡したから多分大丈夫ｗ）
定年後も銀行と付き合うため敢えてローンを組む。退職金も企業年金もでるし副業収入（都内に賃貸経営で拡大中）の余りを分散投資したのがアベノミクスでほぼ倍増したからまあ方法いろいろ、法人名で買うか含め税計算してみないと何とも言えない。
こんな話してもマンションの賃パンさんがすぐひねくれて非現実的なホラ話で対抗するのがオチだから、全く張り合いがないよｗ

[235062: 匿名さん]

>>235058 名無しさん
居住というのは住まい（家）を指すから広義ではマンションという全体も居住空間だし、エントランスから自室の間も屋根/天井も共有しているのだから居住空間の一部を共有していることに間違いはないでしょ。

生活空間を共有していなければ、共有部の使いかたをめぐるトラブルなんて起きないですからね。
自分の生活の領域で他人が規約を守らないなど不快なことをするからトラブルになる。
完全に独立ならそんなことは起きません。

[235063: 評判気になるさん]

>>235059 eマンションさん

こだわりだと中古すら1億（泣）

[235064: 購入経験者さん]

>>235060 匿名さん

マンションさんの文面を読む限り、Fラン大、もとい中学生レベルですよね
支離滅裂で矛盾だらけだし、言い訳がましいだけで何をいわんとしているのかさっぱりわからないｗ

[235065: 名無しさん]

>>235063 評判気になるさん

マンションなら6000万出せば結構な中古マンションが買えますよ。

[235066: マンション検討中さん]

>>235064 購入経験者さん

え、俺東大なんですけどー
文科一類から経済学部だよ。

[235067: 匿名さん]

>>235064 購入経験者さん
マンション派はχ（フォントがきれいじゃないな）になっちゃいましたね。

戸建は日常生活で他人との接点が共同住宅より気楽なのがメリット。
子供が家の中で運動しても全く問題なし。

[235068: 坪単価比較中さん]

マンションは以下の点が戸建と違います。

内部住民の出す各種騒音、表通りに面したベランダの外部騒音（都心部の飛行機飛来、首都高などの夜間の車往来、街宣車など）、組合内部の意見対立、駐車場マナー違反、選民ヒエラルキー意識、エレベータ内の３密、ペット飼育マナー違反、共用施設の無断占有、業者特命の割高な修繕費、一部の居住者しか使わない施設への共同負担、エントランス前の無断駐車の横行、洗車もバッテリー充電もメンテもできない駐車場、勝手に触れられない植栽、上下往復に時間のかかるゴミ出しと郵便物ポスト、　換気が悪く狭く風通し悪く部屋数が足りず改築不可能かつ安普請で改築不能な占有部分、窓もなく狭く暗い通路、女子供が嫌がる陰気で気味の悪いゴミ置場、建替できないまま老朽化する躯体、地震時いつまでも揺れる高層階、停電したら地獄の階段上り下り、朝混雑するエレベーターと立体駐車場、逐次値上がりする修繕積立金、休日を束縛する理事当番、組合を私物化する理事長、一定割合で存在する性格異常な居住者、事件事故など告知事項物件の高確率な発生、どこの馬の骨かも知れない外部者の自由な立入、子供の落下事故、夏異常高温となる南向きの部屋、不気味なダクト音、居眠りばかリしている給料泥棒な管理人、雑草落葉とゴミだらけの植栽花壇・・

キリがないのでこのへんで止めときますｗ
これを知っていて敢えて割高なマンションを買う人は、ある意味すごい度胸の持ち主だと感心します。

[235069: 口コミ知りたいさん]

>>235066 さん

俺は灘からハーバード大だけど

[235070: 匿名さん]

>>235066 マンション検j討中さん

ホウ、なら銀杏のバッジと学位記をアップできるよね
貴方の名前は消してもいいけど今日の日付入りで宜しく
あとゼミは何号館の何階にあった？　当然記憶力抜群なら思えているよね

[235071: 評判気になるさん]

>>235066 マンション検討中さん

ワハハ

[235072: eマンションさん]

>>235070 匿名さん

まあまあ、ここネット掲示板ですからw

[235073: 匿名さん]

都心タワマンのリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しております。室温24.8℃。快適です。今日も銀座でランチした。

[235074: eマンションさん]

>>235068 坪単価比較中さん

>外部騒音
戸建の方が公道に近くて木造の壁が薄いけど。
>子供の落下事故
東京都のデータによると、ベランダ落下事故は年間10件ぐらいで死亡事故は10年間2件でした。それに対して、階段などの転落事故は年間16000件以上搬送された。死亡事故は年間50件超えた。
> 外部者の自由な立入
最新のマンションはエントランス、EVセキュリティ、玄関という三重ロックがあります。セコム、24時間警備、防犯カメラなども多数採用されている。一方、戸建は誰でも自由に家の前に来る。
>雑草落葉とゴミだらけの植栽花壇
プロの会社が管理しているマンションの花壇より、戸建の花壇は汚くなるよ。
> 上下往復に時間のかかるゴミ出しと郵便物ポスト
タワーマンションは各階ゴミ置き場が標準です。毎日8時までのゴミ出しが必要戸建よりマンションの24時間各階ゴミ置き場が便利だ。宅配便があるなら部屋のインターホンが通知するし、スマホからでも見られる。