4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[234651: マンコミュファンさん]

>>234648 匿名さん

耐震等級3の割合が少ないし、費用が上がるし、窓が小さくなるなどデメリットも多いですよ。
ここ4000万円予算のスレで耐震等級3とは無関係じゃん？

[234652: 匿名さん]

>>234595 匿名さん

転落事故はベランダに行けないようにするだけで避けられる。
怠慢な親は、そこを怠るから事故る。

でも、雨は避けようがないね。

[234653: 検討板ユーザーさん]

>>234652 匿名さん

戸建の子供飛び出し事故リスクも怖いね。

[234654: マンション比較中さん]

>>234651 マンコミュファンさん
軽量鉄骨なら窓小さくならないよ。

維持費の差分が1千万円とすれば大手HMの建売（耐震等級３）はありますよ。
5,6年前ならたくさんあったんだけど、今は値上がりしちゃいましたね。

長期優良住宅の認定を受けている住宅が 2018年時点で ~77%.
そのうち ~92%が耐震等級３を取得しているので全体の７割程度以上は耐震等級３の戸建でしょうね。

[234655: eマンションさん]

>転落事故はベランダに行けないようにするだけで避けられる。

構造上の問題なので対策は無理だと専門家が解説していました。

[234656: 口コミ知りたいさん]

>>234655 eマンションさん

ロックかけて良いよ

[234657: eマンションさん]

戸建は侵入窃盗と火災がダントツなのでちゃんと対策しましょうね☆

[234658: 名無しさん]

東京都のデータによると、毎年の子供ベランダ転落事故は10件程度がある。死亡事故は10年間2件がある。
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/kyougikai/h29/documents...
一方、救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上ある。そのうち一番多いのは子供。
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/nichijou/kkhdata/data/all...
階段のある戸建の方が危険ですね。

[234659: eマンションさん]

>>234658 名無しさん

これで完全論破www
戸建さん、反論は？

[234660: 検討板ユーザーさん]

>>234657 eマンションさん


性犯罪はマンションが独走中

[234661: 口コミ知りたいさん]

>>234660 検討板ユーザーさん

これはマンションだけじゃなく団地や都営アパートも含んでいるよ。オートロックも無いし分譲マンションとは全然違う。

[234662: 口コミ知りたいさん]

>>234658 名無しさん

マンションにイスや階段はないのかな？w
あと戸建の階段で亡くなった子供っているかね？

[234663: 匿名さん]

>>234655 eマンションさん

あほな専門家だな。

ベランダに出てからの対策ではない。
補助錠を子供の手の届かない所に掛ければいいだけ。

戸建てが良く採用する、外から侵入する泥棒よけと同じ原理。

[234664: eマンションさん]

基本的にワンルームの賃貸マンションに住んでる若い子がターゲットだから、一人暮らしの女性は学校や会社帰りの夜に最寄りのコンビニに寄るのはやめておきましょう。

[234665: マンコミュファンさん]

>>234662 口コミ知りたいさん

亡くならない限りどんなケガ事故でも大丈夫ですか、戸建さん？
東京に年間16000件以上ですよ。

[234666: eマンションさん]

戸建では毎年千人近い人が焼け死んでるんだから、そっちの方が憂慮すべき問題でしょう。

[234667: マンション掲示板さん]

>>234662 口コミ知りたいさん

「落ちる」の死亡事故も多発しているよ
ベランダ転落の何十倍もある

[234668: eマンションさん]

戸建の転落事故はあまりにも件数が多すぎてニュースにもならないってことでしょうか

[234669: 匿名さん]

>>234666 eマンションさん

戸建の飛び出し事故も多いでしょう。
転倒、火災、地震、水災、交通事故
危ないな

[234670: デベにお勤めさん]

>>234659 eマンションさん
何が論破されたの？
転落死の危険性はマンションが高いですよ。

戸建の場合は、子供が小さいうちは階段にゲート設置している家庭が多いと思うよ。
マンションの部屋に閉じこもっている子よりは階段使ったり、外で良く遊んでいる子供のほうが大きな怪我をする確率は減ると思うな。

[234671: eマンションさん]

戸建流の言い方だと、子どもの転落事故が多発してる戸建は子育てにまったく適さない、という結果になってますね☆

[234672: マンション掲示板さん]

>>234665 マンコミュファンさん

落ちるのは階段だけですか？（笑）

内訳みたらベビーカー、イス、ベット、自転車、ソファ、滑り台などが多いようですが

[234673: マンション掲示板さん]

>>234670 デベにお勤めさん

そう思う根拠（データ）があるなら出したらいい

[234674: 匿名さん]

>>234668 eマンションさん

その通り。
しかも、階段では、親が見ていても止めるのが間に合わなくて転落、
というケースが意外に多い。

ベビーゲートを設置して、いつもきちんとして施錠して、
面倒がらずに、落ちない努力を怠るな、という事。

[234675: 評判気になるさん]

>>234667 マンション掲示板さん

それは子供だけのデータですか？
発生場所に会社とかありますが？

[234676: 名無しさん]

>>234670 デベにお勤めさん

子供の室内階段からの死亡事故の報告なさそうですし

[234677: デベにお勤めさん]

>>234673 マンション掲示板さん
思うだけだから根拠は無いよ。

転んだときにとっさに手が出ないとか体勢立て直すとか出来ないで顔とか怪我しちゃう子がいるけど、そういう時に体が動くのは生まれつきなのか後天的に身につくものなのか興味はあるよ。

[234678: 匿名さん]

>>234670 デベにお勤めさん

その油断が事故を招く。
当然、マンションは高さがあるから、転落した時に死亡する率が高い。

が、戸建ては家の中でも活発に動く為、思わぬ事でけがをする頻度が高い。
庭で、独自の遊具がある時に怪我をする。
狭いカーポートでは、車からの死角で、自分の子供を轢く事故も起きている。

マンションも戸建ても、どちらも親の油断が子供の悲劇を生む。
ハードの問題ではなく、ヒューマンエラーだ。

[234679: 名無しさん]

マンションの非常階段の方が危ないでしょうね

[234680: マンション掲示板さん]

死亡者の数は火災がダントツなので、戸建は気をつけてくださいね。

[234681: 匿名さん]

火災では戸建の一階で亡くなる方がダントツです。地べたに近く簡単に脱出できそうですが、気がついた時には外にも出られず手遅れになるようですね。
火の用心！

[234682: 匿名さん]

>>234679 名無しさん

普通に行かないでしょ

[234683: マンション検討中さん]

>>234681 匿名さん

マンション派の実家みたいにH構造じゃないので

[234684: 通りがかりさん]

10年間2件の死亡事故
戸建派：マンションは子育てにまったく適さない
アホか

[234685: デベにお勤めさん]

火事で亡くなる人は逃げられないのではなくて一酸化炭素中毒で意識が無くなるなどが大きな原因。
マンションの場合は最悪の場合、9.11テロの様に逃げたくても逃げられないという可能性はある。

戸建の２階から飛び降りたって大したことないよ。
下に布団などを放りだしておけばかなり衝撃は和らぐし、何かに捕まりながら降りれば高さも低くなる。

マンションの場合は震災+火災発生だとすぐに避難しないと危険かもしれないが、高齢者や障碍者の避難、救助方針をちゃんとたてて訓練しているのかな？

[234686: 匿名さん]

>>234685 デベにお勤めさん

反論の為に、テロまで持ち出した笑

[234687: 通りがかりさん]

>>234685 デベにお勤めさん
火事での死亡事故は戸建てが圧倒的に多いんだけど、何か対策してるの？

[234688: 検討板ユーザーさん]

>>234687 通りがかりさん

T構造で建てました。

[234689: 通りがかりさん]

>>234688 検討板ユーザーさん
逃げ遅れ対策は？
死亡原因のほとんどが逃げ遅れによる一酸化炭素中毒なんだけど。

[234690: マンコミュファンさん]

>>234689 通りがかりさん

もちろん火災報知器も全室に付けてますよ

[234691: 通りがかりさん]

>>234685 デベにお勤めさん

当たり前でしょ。
法令に基づいてきちんとね。
プロの管理会社がそーいう事、疎かにすると思う？
防災設備点検も定期的に行われるし、避難困難者も対象に、フロア毎に声がけが簡単にできる。
助け合いが容易なのよ。

戸建は孤軍奮闘だよね。

[234692: 名無しさん]

>>234688 検討板ユーザーさん

毎年千人近く火事で死んでるんだけど

[234693: 匿名さん]

>>234692 名無しさん

築100年とか50年とかの古くて火災報知器もないH構造の戸建が早く日本から無くなると良いですね。

[234694: マンション検討中さん]

>>234688 検討板ユーザーさん

T構造よりもマンションの方が火災保険料が安いね。

[234695: マンション検討中さん]

>>234694 マンション検討中さん

居室内だけだからです

戸建は全焼の場合再建築価格全額保険金が出ます

[234696: 匿名さん]

>>234695 マンション検討中さん

戸建は全焼になる
マンションは全焼にならない

[234697: 匿名さん]

>>234684 通りがかりさん
>戸建派：マンションは子育てにまったく適さない

転落事故以外でも騒音スレのマンション住民の書き込みを見れば納得できる
騒音被害者と称するマンション住民も「子育て世帯は戸建てに住み替えろ」と主張
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[234698: 匿名さん]

>>234694 マンション検討中さん
マンションの火災保険は戸建ての家財保険でしかない。
戸建てのように建替え費用など全く補償してくれない

[234699: 名無しさん]

防火性能に優れたマンションに建て替えなどという概念は無いからね。
戸建が火災保険で建替費用を貰いたがるのは、戸建が燃えやすいことを認めてるようなものだよ笑

[234700: 名無しさん]

火事になってヘタに燃え残ると損するから、いっそのこと全部燃えてしまえ！と開き直るのが戸建流でしょ☆

[234701: 通りがかりさん]

戸建てが多い地域の方が地震起因での家事の危険性が高いと東京都の調査で判明している。

[234702: 匿名さん]

>防火性能に優れたマンションに建て替えなどという概念は無いからね

火災が起きたマンションは、高熱による躯体の損傷状況が詳しく調べられない。
高熱だけでなく放水による漏水被害が近隣住戸や下層階に広く広がり、長期間焦げ臭さが抜けない。
事故物件として価値が下がるし、火災による建物の損傷度合いがわからないまま住み続けるのも不安。

[234703: 評判気になるさん]

火事のリスク避けたいなら一低にすれば良いよ。

火事は気をつければなんとでもなるが地震は建物で決まってしまう。
残念ながらマンションは震度６以上が来ないことを祈るしかない。

[234704: 匿名さん]

マンションは一室が全焼したら終わり。
他すべての世帯が事故物件扱いに(笑)

[234705: 通りがかりさん]

マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いですw

[234706: マンション検討中さん]

鉄筋が熱に弱いって小学生でも知ってるけど

[234707: 匿名さん]

水害や火災に弱い地下駐車場なんて危ないから絶対にイヤですね(笑)

https://btimes.jp/column/emergency.html

https://www.asd-inc.co.jp/2021/04/22/post-id-2891/

https://s.response.jp/article/2021/04/16/345022.amp.html

[234708: 名無しさん]

火災による死亡者は戸建がダントツという事実を踏まえると、購入するならマンション。

[234709: マンション掲示板さん]

>>234703 評判気になるさん

免震構造のマンションは大地震でも建物躯体の被害は少ないよ。

[234710: 匿名さん]

>>234705 通りがかりさん

鉄筋コンクリートのマンションは放火しても燃えないよ
木造じゃないしw

[234711: マンション掲示板さん]

>>234706 マンション検討中さん

木が火に弱いって小学生でも知ってるけど

[234712: 名無しさん]

>>234707 匿名さん

戸建さんはよく水害や火災を議論するよねw

[234713: 匿名さん]

>>234707 匿名さん

車くらい水没しても、床上浸水するより全然OK。

[234714: 匿名さん]

郊外や田舎と違って都区内は防火・準防火地域なんですよ
施主になったことがない中古とか分譲さんは知らないのかな

[234715: 匿名さん]

>>234705 通りがかりさん

>一酸化炭素中毒

あのね、鉛筆ビルと違うんだから、
住戸内に火の気があると、
火災報知器が反応して、飛び起きるくらいマンション中けたたましい音が鳴り響くの。
しかも、外の近隣住人にも知らせる位大きな音ね。

だから、一酸化中毒で逃げられなくなる前に、建物外に出てるわ笑
つか、その前にスプリンクラーで消えるな。

>おかしな住人

あなたのように、一見言ってる事がまともに見えても、
的外れな事を正当化するのは、立派なおかしな人に見えますがね。
ま、大事な戸建てを、近所の放火魔に狙われないようにね。

[234716: 匿名さん]

>>234705 通りがかりさん

>おかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違い

え？自分の部屋に放火？？
マンションで焼身自殺って聞いた事ないわ笑

[234717: 名無しさん]

>>234716 匿名さん

オートロックあるし変な人は入れないよ
戸建の方が危ないじゃん？

[234718: 通りがかりさん]

戸建て派、完全敗北。

[234719: 通りがかりさん]

全国平均では一戸建て持ち家が52％と過半を占めるが、東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％。賃貸マンションの全国平均値は13％だから、2倍を超える。賃貸マンションこそ、東京の住まいを代表する形態だということができる。
https://diamond.jp/articles/-/19369
東京はマンションが主流ですね

[234720: 匿名さん]

>>234719 通りがかりさん
東京でも購入して持ち家にするなら戸建て
マンションに住むなら賃貸
ということ

[234721: 匿名さん]

購入スレに賃貸マンションの情報は要らない。
東京は総世帯数の5割近くが単身者世帯だから賃貸の集合住居住まいが多いのは当然。
家族持ちは戸建てを選ぶ。

[234722: 匿名さん]

２３区内の戸建は土地の原価比が高く数が出ないし場所もないから利益が出ずデベには旨味が無い
特に注文戸建を狙う人は目利き鋭く不動産に詳しいから、まず不動産屋の売り文句など信じない

一方田舎出の貧乏人の虚栄心をくすぐりゃ狭い土地でも大勢押し込めるマンションが売れりゃ万々歳
マンションマンションわっしょいわっしょいすりゃ入れ食い。坊主丸儲けなのがマンション市場

[234723: eマンションさん]

>>234722 匿名さん

虚栄心ではなく、立地と資産価値だよ。
世の中に不動産相場が暴騰しているが、戸建は中古になったらあまり価値が出ないので損するだけ。土地が残ると言っても、人口減少の現状では郊外の土地は上がらないよ。

[234724: 匿名さん]

>>234722 匿名さん

そりゃー
都内の狭小3階建て戸建てに済むくらいなら、マンション選ぶわ。

[234725: 匿名さん]

23区内一低住の敷地60坪程度の普通の二階建戸建てだけど、建て替えたばかりなので快適。
マンションという選択肢はなかった。

[234726: 評判気になるさん]

>>234724 匿名さん

マンションのライバルは狭小住宅w

[234727: 名無しさん]

>>234726 評判気になるさん

100平米の3階建より80平米のマンションが快適ですよ

[234728: 評判気になるさん]

>>234727 名無しさん

トイレ行くのに登り下りが必要戸建は不便だな

[234729: 匿名さん]

>>234725 匿名さん

いいと思うよ。戸建ても。でもマンションを選ぶ。

[234730: マンション検討中さん]

また地震か。
戸建は地震で倒壊しなくても、ガス漏れによる火災や延焼、津波などのリスクが高いよ。

[234731: 匿名さん]

>>234726 評判気になるさん

都内で、生活利便性が充実した土地で、平屋が建てられる日陰のできない戸建てを紹介して。

[234732: 匿名さん]

タワマンなど都心マンション志向の人は、ほぼ例外なく見栄で生きている。なぜなら
景色最高というけど、実はとっくに飽きている。でも自分にそう言い聞かせている。
駅近といっても実は在宅がちで、都心に毎日用事がある程忙しい訳でも無い。
店が近いし沢山あるけど毎日同じ安い店同じパターン。でも習慣で通ってしまう。
車も出入が大変だし行く当てもない。駐める場所もなく探すのにいつも苦労する。
無趣味出不精なのも、上り降り面倒で友人もなく独り広場でポツンじゃ惨めだから。
でも俺は勝ち組だと思いたい。そう思わないと人生やってられない。

さて、週末は別荘の冬準備で忙しいし明日の晩家族５人車で出発。今日は早めに寝るとするかｗ

[234733: 匿名さん]

>>234728 評判気になるさん

あっと、うちもそうだけど、大概の戸建は１回と２回両方トイレも洗面所もあるよ。

[234734: 匿名さん]

>>234732 匿名さん

そうそう、じいさんは早く寝た方がいいですよｗ

[234735: マンション検討中さん]

>>234731 匿名さん

例えば港区に200平米の土地を買って100平米以上の平屋を建てると、恐らく10億円とか20億とかかかるよね？
マンションなら3億程度では同じ立地の築浅のタワマン高層階を買える。眺望もきれいし、日陰にならないよ。

[234736: 匿名さん]

>>234733 匿名さん

掃除大変だね。

[234737: 匿名さん]

>>234732 匿名さん

景色ね、感動は薄れたけど飽きないよ。
住んだ事ないのに何でも決めつけはよくないよね。
年取ると頭が固くて困るわ。

[234738: マンション検討中さん]

>>234736 匿名さん

トイレ２つ洗面所２つか
面積の無駄だな。でも戸建なのでしょうがない。
よく考えると戸建の100平米よりマンションの80平米が使いやすいですね。

[234739: 匿名さん]

>>234730 マンション検討中さん
ガスは感震装置で遮断されるし津波は立地依存だからマンションも被災

[234740: 匿名さん]

>>234739 匿名さん

だよね。
でも戸内の被害は、住居位置の高さが物を言うのだよ。

[234741: 匿名さん]

>>234723 eマンションさん

世の中のマンションも大概は郊外だし、駅遠も普通にある。
大手町、神谷町、永田町、番町、麹町、紀尾井町、神宮前、広尾、白金など、ごく一部のマンションを除けば、殆どのマンションは只の集合住宅。湾岸の月島とか勝鬨など場末の埋立地なんかだと、塩害と液状化でボロボロになってハイお終い。

[234742: 口コミ知りたいさん]

>>234738 マンション検討中さん

マンションで80㎡だと実際は75㎡位しかないんだよね
狭っ

[234743: 検討板ユーザーさん]

>>234741 匿名さん

地盤改良して杭基礎を採用したタワマンなら液状化は怖くないよ。戸建なら液状化は大変な事になるかも。

[234744: 匿名さん]

>>234738 マンション検討中さん

うちはワンフロア２００㎡あるからトイレまで遠く、掃除含めて一寸疲れるかな
でも敷地外には玄関開けて５ｍ歩けば公道に出られるｗ　車も電動リモコンシャッターが上がる１５秒待つだけ。

[234745: 匿名さん]

>>234742 口コミ知りたいさん

戸建ては、洗面2、トイレ2、階段も面積になるんだよね？
無駄っ

[234746: マンコミュファンさん]

>>234739 匿名さん

津波の場合
マンション：エントランスや地下の駐輪場は被害を受けるが、人命の危険はなく、修繕積立金を使って共有部分を修繕すれば良い。
戸建：1階も2階も水没して終わり。

[234747: 通りがかりさん]

>>234744 匿名さん

> 敷地外には玄関開けて５ｍ歩けば公道に出られる
だから戸建の子供飛び出し事故が多いよな

[234748: 匿名さん]

>>234744 匿名さん

玄関から公道まで5ｍって狭いですね。
建ぺい率どれ位なんっすか？

[234749: 名無しさん]

>>234741 匿名さん

都心が詳しくない方ですねw
大手町とか永田町とかw住宅街じゃないよw
月島は銀座徒歩圏内で地下鉄2路線ある、郊外とは別次元だよ

[234750: 匿名さん]

>>234743 検討板ユーザーさん

そう、なら安心だねｗ
でも日本の地盤事情に精通する「地盤ネットホールディングス」は、東京の危険地域として以下3つのエリアをあげています。
江東区：豊洲　中央区：月島　江戸川区：葛西
「勝どき」や「晴海」は危険エリアに隣接している同じ埋立地なので、豊洲・月島と同様に液状化は避けることができません。
https://sumai-kyokasho.net/rent-kachidoki/

ちなみに戸建はまともなHMなら普通液状化する場所には作らないし買いません。
三井不とか平気で建てるから騙されるお上りさんもいるけど