4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[234498: eマンションさん]

快適な戸建ならマンションを踏まえる必要がありません。

[234499: eマンションさん]

以前に紹介した八千代緑が丘の「はぐみの杜」の再開発がかなり進んできました。住友林業のフォレストガーデンも五期まで完売して残りも僅かとなっています。価格も当スレの予算とピッタリですし、子育て世代の流入も多く有望なエリアだと思うので、戸建を考えているならご検討なさったらよいと思いますね。因みに私は業者ではありません。

[234500: マンション推しさん]

>>87040 匿名さん

マンションさんの慧眼に恐れ入ります。
戸建派からは未だかつて一つも具体的な戸建の提案がないのが非常に残念ですね。

[234501: 匿名さん]

>>234498 eマンションさん
>快適な戸建ならマンションを踏まえる必要がありません。

快適な戸建て住まいでも、このスレに書き込むにはマンションのデメリットをしっかり踏まえるのが礼儀。

[234502: 匿名さん]

快適な戸建ならマンションなど踏まえる必要がないという真実をきちんと伝えるのが戸建の役目。

[234503: 匿名さん]

ここの戸建はマンションに文句を言うだけで、肝心な戸建に関する情報は一つも出さないね☆

[234504: 匿名さん]

>>234503 匿名さん

戸建さんは日常の生活を度々紹介しているし、そのメリットを視覚的にも訴えている
マンションさんこそ怪しい情報しか出していないよね

[234505: 通りがかりさん]

>>234504 匿名さん
有益な情報見たことないけど？

[234506: マンコミュファンさん]

>>234487 匿名さん

> RC造建物の耐震等級は最低の等級1、戸建ては最高の耐震等級3が標準仕様。
標準仕様じゃないし。耐震3の場合費用が高いし、窓が小さくなるなどデメリットもあるよ。

[234507: 検討板ユーザーさん]

>>234490 匿名さん

>世の中的には、市営住宅や都営住宅もマンションだからw
常識が無いですね。それはアパート。

[234508: 検討板ユーザーさん]

>>234499 eマンションさん

都内乗車率1位の混雑路線東西線に直通する有名な高額鉄道東葉高速線沿線ですね。ど田舎じゃないですか？

[234509: 評判気になるさん]

>>234507 検討板ユーザーさん

分譲マンションの話しているので市営住宅や都営住宅とは関係ないだろう。

[234510: 通りがかりさん]

>>234508 検討板ユーザーさん
首都圏で4000万円だとマンション・戸建てに関係なく、まともな地域に家買うのは無理ということでしょ。

[234511: 匿名さん]

コロナ禍でマンションの騒音トラブルは増加の一途。
これだから集合住宅には住みたくないw

https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17ef7dfe5e8c69991cb5956a07a9c6526a...

[234512: 匿名さん]

>>234505 通りがかりさん
戸建ての有益情報は共同住居には適合しないものばかり。
まず共用部が不要なので管理組合も共用部にかかるランニングコストも不要。
隣の家屋と壁や床、天井だけで接することもない。

[234513: マンコミュファンさん]

>>234508 検討板ユーザーさん

郊外ですが住みやすいと思います。
エリア全体が再開発されて綺麗ですし歩いてイオンモールや映画館に行けますし、車で千葉ニュータウンや幕張にも行きやすい。
何より子育て世代の流入が増えていて、価格とのバランスが非常によいお勧めのエリアですね。
因みに私は業者ではありません。

あなたもこのスレの予算内でお勧めがあれば、紹介してくださいな。

[234514: 匿名さん]

>>234506 マンコミュファンさん
>標準仕様じゃないし。耐震3の場合費用が高いし、窓が小さくなるなどデメリットもあるよ。

ハウスメーカの注文住宅は耐震等級3が標準仕様化してる。
昔の家と異なり、当初から耐震等級3を考えた構造や仕様なので費用が高くなったり窓が小さくなる事もない。
一度自宅を建ててみたらわかる。

[234515: eマンションさん]

>>234512 匿名さん

意味が分からないんですよ。
マンションのデメリットを吹聴しまくってマンションをいくら叩いても戸建が買える訳じゃないでしょ？
戸建派なら、このスレの予算でどこにどんな戸建が買えるのか、有益な情報をあげましょうよ☆

[234516: 通りがかりさん]

>>234514 匿名さん

うちは工務店で注文住宅を建てたけど耐震等級は取ってないです。デザインにこだわって吹き抜けや大きなガラス窓にしました。特注品が多くて高くなりましたけどね。

[234517: eマンションさん]

その辺のハウスメーカーの戸建だとフルオーダーじゃなくてカタログからパターンを選ぶだけのセミオーダーでしょ？

[234518: マンコミュファンさん]

>>234504 匿名さん

逗子でサザエ丼定食食べたり、ヨットに乗ったり、ドブ川を散歩したり、独りでバイク乗ったり、庭の雑草をアップしたり、リビングの家族を晒したり、、、
どこが有益な情報なのか解説してくださいよ笑

[234519: 匿名さん]

>>234515 eマンションさん
スレタイの通り4000万以下のの予算はマンションだけ。
戸建ての予算は4000万超なので、どこでも好きな住宅街の土地を購入して好みのHMの注文住宅を建てればよろしい。

[234520: マンコミュファンさん]

>>234519 匿名さん

土地代込み4000万以下で、まともな住宅街に耐震等級3のHMの注文住宅を建てるのか？できないでしょ。

[234521: 匿名さん]

>>234519 匿名さん

4,000万のマンション並の予算だとお勧めできる戸建が一つもないってことかい？
戸建派を謳ってるくせに、そりゃあちょっと見識なさすぎじゃない？笑

[234522: 通りがかりさん]

>>234515 匿名さん
マンションのデメリットって、マンション推しからは中々真実が出てこないから戸建てさんの情報は役にたちますよ～
比較するにはデメリットの方が有難い。メリットは知ってるし…

[234523: 匿名さん]

マンションのデメリットをいくら吠えたてても戸建が建つわけじゃないので。

戸建派なら4,000万のマンションと同じ予算でお勧めのエリアの一つでも紹介すれば良いのに、具体的なエリアの紹介をしてるのはマンションさんだけっていうのが何とも笑えますねw

戸建と言いながら、マンコミュのスレやネットで拾ったマンションの記事を貼り付けてるだけじゃん。そんなのは戸建に住んでなくても誰でも暇さえありゃあできるんだよ笑

[234524: 匿名さん]

マンションさんもデメリットを本気で考えるべき。
ここ最近の落下事故、マンションでしか起きてないだろ？
集合住宅での騒音トラブルは、戸建てより遥かに多いだろ？
犯罪もマンションが多いし、住人の民度も戸建てを下回る。そろそろ現実を受け止めろよ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/ad4b252992698cbf0380b9fd2c570fdcf95a...

[234525: 口コミ知りたいさん]

戸建さんもいつかマンションに住みたいですかね
都心駅近の立地、建物性能が良く修繕計画も完備、充実した共用施設、24時間警備で安心安全、高層階からきれいな眺望
みんな憧れてますね

[234526: 匿名さん]

>>234523 匿名さん
お前が4000万円のお勧めマンションを提示したら、対抗できるような戸建てをスレタイに則って紹介してやるよw

[234527: 匿名さん]

>>234525 匿名さん
マンションは危険過ぎて、子育て世代は住みたくない様ですよ！
高齢者など人生諦めた守銭奴なんかに人気(笑)

[234528: 口コミ知りたいさん]

>>234524 匿名さん

落下事故は一年間何件あるんですか？
交通事故は毎日起こっているよ。戸建さんは子供の飛び出し事故リスクを考えるべきだな。
子供だけじゃなく、老人として戸建の階段や高齢者の運転は危険ですよ。24時間警備やAEDも付いた都心マンションを検討したらどうですか？

[234529: 通りがかりさん]

>>234527 匿名さん

もちろんマンションの方が高齢者に人気ですよ。
階段転落のリスクも無いし、運転する必要もない、そして万が一の時緊急ボタンを押して棟内警備員はすぐに迎えにくるよ。

[234530: 匿名さん]

マンションさんもいつかは、戸建てに住みたいですかね♪
都心駅近の立地、建物性能が良く修繕や建替えも自由、広くて明るく通風の良い部屋、庭や吹き抜けも可能で、玄関からして集合住宅とは違います(笑)
マンション購入者さんも、みんな憧れてますね～
(データが示してますよ！)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[234531: 通りがかりさん]

自分はマンション派だけど、首都圏4000万円前後でおすすめのマンションいくつか出せるよ。

[234532: 通りがかりさん]

>>234530 匿名さん
主要駅から徒歩3分以内で買える戸建てを具体的に出してみて。

[234533: マンコミュファンさん]

>>234526 匿名さん

新築のオーベルグランディオ平井はどうですか？
全戸3LDK以上のファミリー向けマンションで、3900万円台から買えるよ。共用施設が充実していて、平井駅から15分程度で東京駅に行ける。大丸有や日本橋勤務なら通勤はラクラクですよね。
4000万円でもこのような23区内のまともなファミリーマンション買えるよ。

[234534: マンション検討中さん]

>>234533 匿名さん
残念ながら完売している様です。
中古で良いなら、いくらでもマンションありますよね～

[234535: 名無しさん]

>>234534 マンション検討中さん

RC造の建物は耐用年数が長いし、修繕計画もちゃんと立っているので、安心して中古を買えるよね。
戸建は新築しか選択肢がなくて探したら面倒ですね。

[234536: 通りがかりさん]

>>234526 匿名さん
販売が再開されて値上げしていないという条件付きだけど、パークホームズ柏たなかはおすすめ。

[234537: 匿名さん]

マンションだと実質的に建替えが出来ないから、ボロマンションで我慢するのをヨシとするんだね(笑)

[234538: 通りがかりさん]

>>234534 マンション検討中さん
>>234535 名無しさん
ただ、中古マンションは都内だけでなく神奈川や埼玉もかなり値上がっているわけで。
千葉以外で4000万円だと少し厳しいかも。

[234539: 通りがかりさん]

>>234537 匿名さん
20年程度で朽ちそうになってるのは圧倒的に戸建てが多いよ。
まぁ、修繕しないからなんだけど。

[234540: 匿名さん]

老い先短い高齢者ならマンションも有りだろうけど、未来ある子供の人生を奪う様な住宅には住みたくないな～
騒音トラブルもマンションばかりだし、趣味の音楽やダンス、自転車やサーフィンなんかも集合住宅じゃ制限される。子供の成長や情操教育に適して無いだろマンション(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/603a01e534a65fe0c6159e1f6a51f28804e8...

[234541: マンション検討中さん]

>>234537 匿名さん

買い替えて良いじゃん？マンションは値上がりするし、買い替えは普通ですよ。

[234542: 匿名さん]

>>234539 通りがかりさん
戸建は新築しか選択肢がないなんて言ってたのにね♪
二枚舌だな～、マンションさん(笑)

[234543: 匿名さん]

子供いのいる家庭でマンションとかストレス溜まらないのだろうか？
70,80平米に3人とか4人とかどうしたらストレスなく過ごせるのかほんとに想像出来ない。

[234544: マンコミュファンさん]

>>234539 通りがかりさん

戸建は老後になっても自分で修繕しなければいけないので、そのまま放置するケースが多いからね。マンションは修繕計画と修繕積立金があって、管理組合が行うので苦労は要らないよ。

[234545: 匿名さん]

買い替えたら、買い替え先の物件が値上がりしてないと勘違いしてる馬鹿がいる(笑)
あっ、レベルを下げてボロ物件に住むんですね？

[234546: マンション掲示板さん]

>>234543 匿名さん

じゃ100平米のマンションを買って良いよ。
同じ値段なら立地は悪くなるが、戸建よりは絶対立地が良いよ。

[234547: 匿名さん]

戸建は自分で修繕なんてしないって。
メンテ時期になればHMから連絡がくる。
HMに頼んでも良いし、別の会社に頼んでも良い。

積立金不足が9割を超えるようなマンションは将来の修繕なんて期待出来ないし、古くなるほど合意形成が難しくなる。
戸建なら管理組合でのもめ事にうんざりしたり、持ち回り役員で苦労するの必要はない。

[234548: 匿名さん]

>>234546 マンション掲示板さん
3人なら100平米、4人なら125平米だけど、そんな物件ほとんど無いよ。
それに騒音問題はどんなマンションも避けられない。

[234549: 通りがかりさん]

>>234541 マンション検討中さん
駅近のマンション買って10年住めば残債割れはありえないからね。
それどころかほとんどの場合利益が出る。
マンションは住み替えが当たり前だし、住み替えないと損。

[234550: 通りがかりさん]

>>234545 匿名さん
不動産市場を勉強しなされとしか。
というか、戸建て派からはおすすめ物件出てこないし、本当に無知なんだねぇ。

[234551: 通りがかりさん]

>>234548 匿名さん
あるよ。
4000万円じゃ買えないけどね。

[234552: 名無しさん]

>>234549 通りがかりさん

港区の10年後w

[234553: 匿名さん]

築古マンションが、どれだけ住み替えで損しているか知らんのかね？

[234554: 通りがかりさん]

>>234552 名無しさん
ソースがダイヤモンドって笑わせに来てるの？
まぁ、自分は港区じゃないから関係ないけど。

[234555: 匿名さん]

>>234553 匿名さん
立地がまともなら築20年でも購入当初より値上がりしてるマンションはいくらでもあるよ。
資産性を考えるなら立地がすべてだよ。

[234556: 匿名さん]

根無し草は独り身じゃないの？
子供がいたら引っ越しなんてしたくない。小学校にあがるまでがリミット。

[234557: 匿名さん]

>>234535 名無しさん
>RC造の建物は耐用年数が長いし、修繕計画もちゃんと立っているので、安心して中古を買えるよね。

築古マンションは建物と同様に住民も劣化する
中古マンションに高齢住民が増えると管理組合は機能不全に陥る
世帯間の経済格差で修繕積立金が不足しがちになり大規模修繕も不十分
中古マンションは決して安心して買えない。

[234558: 通りがかりさん]

>>234556 匿名さん
普通は中学校から私学でしょ。

[234559: 匿名さん]

兄弟だっているし、近所に友達だっているでしょ。
家族がいると荷物も半端な量じゃないし、独り暮らしみたいに身軽じゃないよ。
（マンション住まいだと極力ものを持たないようにしてるかもしれないが）

[234560: 匿名さん]

人口減だし、タワマンで住まいが縦に延びてる。
郊外は価値なしだね。

[234561: 匿名さん]

>>234543 匿名さん
＞子供いのいる家庭でマンションとかストレス溜まらないのだろうか？
→朝6時からマンション、マンションで発散してるのかな？
＞戸建は自分で修繕なんてしないって。
→優しい無料点検の人が点検だけ無料でしてくれる、、、鴨
＞兄弟だっているし、近所に友達だっているでしょ。
→戸建さん達のお友達ってこのスレだけでしょ

[234562: 評判気になるさん]

>>234560 さん

都内でも港区は止めたて大田区の方が良いね

[234563: マンション掲示板さん]

>>234561 匿名さん

結果、戸建ては老後でも自分で修繕しなければならないね。
工務店なんて何十年後はもう倒産したよ。

[234564: 匿名さん]

>>234560 匿名さん

郊外でも駅直結とかなら大丈夫かも。

[234565: 匿名さん]

俺は港区や目黒区、大田区で人生の大半を費やしてきたしそれなりに便利な生活を送ってきたが
これからは自分のしたいことをするため、横浜市北部の広い公園脇の土地を物色中。
まあ1億チョイだせば広い土地が手に入るし、今の家を売る必要も無い。
（半分頭金出して残りは配当と普通分配金で賄えるけど、敢えてローンを組み銀行にも恩を売る）
立地の良い土地はアパート経営で儲かるし、借金してでも増やすのがセオリー。
ただ自宅だけは、正直に自分がやりたい趣味、子供の事、人生を謳歌するため郊外にするのが一番。

[234566: 名無しさん]

>>234563 マンション掲示板さん

そして老後でも自分で車を運転しなければならないね。
その時の戸建はほぼ価値なしので買い替えは難しいよな。

[234567: 評判気になるさん]

>>234563 マンション掲示板さん

大手HMにすれば?

[234568: 匿名さん]

>>234563 マンション掲示板さん

自分で修繕する戸建住民がどこにいるの？　
仮に施工した潰れたとして別の工務店に頼まないの？　バカなの？　

[234569: 匿名さん]

都心タワマンのリビングのソファから眺望を眺めながら投稿しております。
室温は24.9℃快適です。
今週末は久しぶりに車でも乗りますかね。
でないとバッテリー上がっちゃう。

[234570: 通りがかりさん]

分譲マンションはデベの名前を付いている商品ですよ
所有者は購入者になっても、マンションのブランドは残っている
三井、住友、三菱、野村、東急など大手デベの分譲マンションは絶対にボロボロにならない。

[234571: 口コミ知りたいさん]

>>234569 匿名さん

RC造のマンションは断熱性が高いので25℃に設定しても電力料金はそんなに高くないね。
木造6畳用のエアコンは、RC造の8畳の部屋にも使える。

[234572: 匿名さん]

>>234571 口コミ知りたいさん

床暖もエアコンもまだつけてないんです。
12月に入ってからかな。

[234573: マンション掲示板さん]

>>234572 匿名さん

11月はまだエアコンが不要ですね。
さすが鉄筋コンクリート造。

[234574: 匿名さん]

>>234566 名無しさん

車運転するしないは好みの問題。俺は75まではポルシェ（今ボクスター6気筒を検討中）とバイク（今は1300ccだがインド製650の2気筒を物色中)を乗り潰し、そのあとカミサンか子供にアルファードを運転させ俺は後ろに乗る。（運転手は会社を離れたら流石に難しい）
車は自分で運転する方が楽しいに決まっているが75で下りるのが社会人のマナーだ。
提灯タクシーも呼べばすぐ来るし。カミサンも10歳離れているから生きているうちは十分だろ。
5分歩けば駅だしスーパーでも何でもあるから全然不便じゃ無いけどね

[234575: 匿名さん]

>>234573 マンション掲示板さん

マンションさんは、ちっちゃい自慢しか出来ないのね笑
光熱費一々気にしてたら大物になれないよ

[234576: 匿名さん]

>>234570 通りがかりさん

三井は基礎杭の一本が支持岩盤に届かず建物が傾いたのをマスコミにすっぱ抜かれて
渋々再建築してたね(笑)　ま、氷山の一角だろうけど

[234577: 名無しさん]

>>234576 匿名さん

マンションの不具合はマスコミに出ますね。
戸建はどんな問題があっても誰も知れないね。

[234578: マンコミュファンさん]

>>234577 名無しさん

地元の工務店より、三井不動産の方が信頼できる。

[234579: マンション検討中さん]

>>234578 マンコミュファンさん

大手HMにすれば？

[234580: 販売関係者さん]

東日本大震災で浦安地区が液状化したのは三井不動産の分譲した地区ばかりだった。
そもそも千葉の内房の干潟を全部埋立てたのは三井不動産（と袖の下を通した当時の千葉県知事）だから、環境や自然保護活動家達からは目の敵にされている。
ま、首都圏以外の出身者は知らないだろうけど。

[234581: マンション検討中さん]

>>234571 口コミ知りたいさん
コンクリート自体は全く断熱性能良くないよ。
熱伝導率考えれば当たり前でしょ。

マンションが冬に暖かいのは
外気接地面積が小さい（窓が少なく暗い）
互いに暖め合う（音が伝わる）
日射熱が取り込みやすい（夏、暑い）
熱容量が大きい（温度が安定しやすいが、夏は夜も暑い）

などが理由。

戸建でも10畳程度の広さなら6畳用で十分だけどな。

[234582: 匿名さん]

以前豊洲のタワマンに住む同僚の家に遊びに行ったとき、ふとポストを見たら、壮観だったねｗ
大型温泉施設の下駄箱も良く迷うけど、その比じゃないね
名前のない投函口がズラリ何百もあるから配達人も大変だと聞いたら、たまに上下間違うらしいｗ
速達や宅配以外は取りに行くにも面倒で殆ど帰宅ついでの時だけ、それも面倒みたい。そりゃそうだｗ　これじゃあ新聞屋も商売あがったりだわなｗ　宅配ボックスも足りないとか。
戸建はその点一つだし、宅配ボックスもあるし一日に何回でも見られるから気楽だよね

[234583: 評判気になるさん]

>>234581 マンション検討中さん

タワマンは意外と北向きが過ごしやすくて人気らしいね
というのも全室南向きのマンションは夏はすごいことになるからだとか
眺望優先の大窓はめ殺しだと特に悲惨みたい(^_^)
業者も売主もそこは心得ていて、売るときは冬が勝負、夏は避けるっていっていたが当然だね　

[234584: マンコミュファンさん]

>>234581 マンション検討中さん

だから戸建の外気接地面積は大きすぎでしょう？
夏は暑い、冬は寒い
8月はエアコン何台つけても暑い
そしてコンクリートの壁は木造の壁より厚いし、断熱材も使っているため、断熱性が強いよ。

[234585: マンコミュファンさん]

>>234583 評判気になるさん

南向きは常識だよ
不動産広告には「全室南向き」とか非常に多いけど
「全室北向き」なんて見たことないわ

[234586: マンション検討中さん]

>>234584 マンコミュファンさん
壁が厚くても熱伝導率は10倍以上あるんだからコンクリート自体に断熱性は無いよ。
戸建も当然断熱材入ってる。

誰もいない部屋冷やす必要はないのでエアコン何台も付ける必要は無く、エアコンの指定の畳数ならすぐ冷える。

[234587: マンコミュファンさん]

毎日8時までのゴミ出し、大変だよね？戸建さん。
もう12時だからおやすみなさい
明日も7時とか早く起きるから

[234588: 匿名さん]

>>234586 マンション検討中さん

マンションの良い所は廊下、トイレ、脱衣所等の居室以外も暖かいところだと思います。そういうところが寒いと、トイレ行くの我慢したり、風呂でヒートショックになったりするでしょ。寒くて肩がすくむような感覚がどこにいてもないんですよ。これって思った以上に快適ですよ。

[234589: 匿名さん]

>>234574 匿名さん

私もポルシェ探してます！
９９１のNAが欲しいけど、ちょっと今の相場高すぎるよね。

[234590: 匿名さん]

そういえば、ふるさと納税、みなさんしてますか？
今年もあと1か月ちょっとですよね。
お勧めあったら教えてください！
去年、12月31日にギリギリで20万の温泉旅行で使い切ったけど、
今年は余裕をもって申請したいです。
そういえばgo to eatの第2弾当たったので早速、使ってます。

[234591: 名無しさん]

>>234587 マンコミュファンさん
子供のいる家庭なら普通は7時には起きてるよ。

いつまでも寝てられるのはお一人様だけ。

[234592: 通りがかりさん]

>>234576 匿名さん

マンションだし三井だからやり直せたけど戸建だと泣き寝入りですよ。

[234593: 匿名さん]

>>234591 名無しさん

明日晴れるといいね。雨だとゴミ出しも大変でしょう。

[234594: 匿名さん]

>>234582 匿名さん

あなた自信が宅配業者ではないの？笑

どんな古いマンションか知らないけど、BOXに届いたら、届いているって通知が出るから、何度も確認する必要もないし、記録も残るから1回で済むけど。
それに最近はドア横に個々のBOXあるマンションもあるし。

つか、まだ紙の新聞取ってるの？

[234595: 匿名さん]

マンションみたいにゴミ捨て中に子供が落下して命を落としたりしないからな～
一戸建てはw

[234596: 名無しさん]

柏たなかの何がお勧めですか？

[234597: 匿名さん]

>>234595 匿名さん

マンションだと落下事故リスクが戸建てより遥かに高いから、子育て世代は普通さけるよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/52702ef7e923852894404100ea3877edd5bf...

[234598: 名無しさん]

>>234595 匿名さん

子どもが落ちて喜ぶ戸建の神経が分からない。

[234599: eマンションさん]

>>234597 匿名さん

戸建派はいっぱい焼け死んでるじゃん
戸建民は丸焼けになりたいの？笑

[234600: 通りがかりさん]

自分が快適に住めるかどうか、心底気に入ったかを基準にマンション買えば後悔しないと思う。
「投資のため」とかスケベ心出して本心から気に入っていない物件買うから後悔するわけで。
値上がり益狙いで駅近タワマン買ってローンに苦しみ、エレベーターで気圧差で耳が痛くなり、建物も風で揺れて住み心地もイマイチなのに「資産価値のため、資産価値のため･･･」と自分自身に言い聞かせて騙し騙し住んでいる･･･
そういった人達は多いです。
今後相場が暴落したら、その唯一のメリットの資産価値さえ無くなるので、ハシゴを外された形となり、パワーカップルといえども耐えられず自己破産する形になると思います。

[234601: 匿名さん]

>>234599 匿名さん
マンションの方が焼け死んでるよ。ニュース見てないの？
火の始末すら出来ない高齢者に人気な集合住宅は、一室焼けたら事故物件w

[234602: eマンションさん]

戸建にマンションの資産価値を説明するとキャンキャン騒ぐのが面白い。

[234603: 口コミ知りたいさん]

>>234601 匿名さん

戸建の方が焼け死んでますが。

[234604: 通りがかりさん]

>>234562 評判気になるさん
適当なことしか書かないダイヤモンドはソースならんよ。

[234605: 匿名さん]

老い先短い高齢者より、未来ある子供が落下するリスクのが問題。
マンションさんはデメリットを認めたくないからキャンキャン吠えてて可愛いね～♪

[234606: 匿名さん]

子無し高齢者のマンションさんにとっては、子供の事なんて気にならない。
騒音だなんだで子供嫌ってるんだから…
マンションスレ見りゃ一目瞭然(笑)

これがマンション住人の実態だ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[234607: 名無しさん]

>>234605 匿名さん

子どもが落下して喜ぶ戸建さん
何でもかんでもマンション叩きの道具に利用する神経が分からない

[234608: 匿名さん]

やっぱり隣人ガチャに負け確定な集合住宅はちょっと…

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

[234609: eマンションさん]

快適な戸建に住んでいればマンションのトラブルなんて気にならないはずなんだけど、朝から晩までマンションにネチネチ絡む性癖は異常だな。

[234610: 匿名さん]

>>234607 匿名さん
火災や地震なんかの災害を、戸建て叩きの道具に利用しているオマエに指摘する資格は無い(笑)

[234611: 匿名さん]

快適なマンションは無いからね(笑)

[234612: 通りがかりさん]

>>234596 名無しさん
駅近で都内まで1時間圏内、駅周辺で生活必需品は揃う。
そして大手デベ物件なのに安い。

[234613: eマンションさん]

リアルにマンションで騒音やら住民間の被害に遭ってるならまだしも、ネットの記事やトラブルスレしか知らないくせにネチネチとマンションに絡みたがる戸建の神経が分からない。

戸建に住むとマンションへの恨みでおかしくなるのかな？笑

[234614: 匿名さん]

世間はクリスマスムードですね～
自宅をイルミネーションでデコレーションするのも、子供には良い思い出。
あれ？マンションさんは、イルミネーションどうするのw

[234615: マンコミュファンさん]

>>234610 匿名さん

さっき火災の被害者はマンションの方が多いとほざいてたやん笑
苦し紛れの出まかせかい？

[234616: eマンションさん]

うちは戸建ですが、イルミネーションとか見ていて恥ずかしくなる☆

[234617: 匿名さん]

>>234613 匿名さん
マンションスレの住人に言ってやれよ。
被害を軽視する騒音を出す側の君なんて一蹴されるんじゃないw


https://maidonanews.jp/article/14600849

[234618: 匿名さん]

>>234615 匿名さん
何いってんだコイツ？
反論されて言い返せなかったからって、オマエが戸建て叩きの道具に利用している事実は消えないよ。

[234619: 検討板ユーザーさん]

>>234612 通りがかりさん

あそこって工業団地みたいなところを無理やり開発したエリアですよね。周辺には何もない辺鄙な陸の孤島だから、安いのにはちゃんとした理由があります。個人的にはお勧め出来ませんね。

[234620: eマンションさん]

>>234618 匿名さん

だから、火災で焼け死んでるのは戸建の方が多いって言ってるでしょ？
そんなに丸焼けになりたいのか？笑

[234621: マンション掲示板さん]

>>234617 匿名さん

マンションスレの住人ってお前のことだろ笑

[234622: 匿名さん]

ここの予算だと、八千代緑が丘のはぐみの杜はお勧めですよ。他にもっと良いところがあるなら紹介してくださいね。

[234623: 匿名さん]

はぐみの杜とは駅の反対側になりますが、緑ヶ丘一丁目は旧野村の開発分譲地で大きな注文住宅がいっぱい建っています。そろそろ30年ぐらい経つと思うので中古物件が出てくるかも知れませんが、即売れちゃいますから気になる方は要チェックですね。

[234624: 匿名さん]

>>234618 eマンションさん
高齢者のマンション火災が増加の一途。
集合住宅のマンションは高齢化が進んでますから、仕方ない事ですね。
しかも建替えもできず、周りの住人は火災のあったマンションに住み続けるしかない(笑)

https://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/20221111/1050018095.html

[234625: 匿名さん]

ほんっと、ここの戸建はマンション弄るだけで戸建に役立つ具体的な情報を一つも出さないよね。
騒音とか住民ガチャとか言ってるけど、己が実際に被害に遭って困ってるならまだしも、ネットの記事やマンコミュのスレを見て言ってるだけじゃん。

[234626: 匿名さん]

火災による死亡者の大半は戸建

https://diamond.jp/articles/-/195236?_gl=1*yko242*_ga*RTRENV84SnNHTFd5RWdJVXZpVVRoNWdxeDRDM2xRMV9aQ1gwN3kyd2xfVF9OX3dsNjdDT2ViQlF4WC1KNXA1Tg..

[234627: 通りがかりさん]

>>234619 検討板ユーザーさん
あくまで首都圏で4000万くらいで買える中ではおすすめという話ね。
首都圏で買おうとすると、本来は最低7000～8000万円くらい必要なわけだから。

[234628: マンション掲示板さん]

>>234625 匿名さん
被害にあってからじゃ遅いし、毎日気を遣って窮屈な生活しなきゃいけないよ

独りなら共同住宅が良いとは思うけど子供のいる家族なら断然戸建だね

[234629: 匿名さん]

>>8195 匿名さん

マンションさんの慧眼によると、柏たなかについてはこのようにコメントされています☆
さてどうなりますかな？

[234630: 通りがかりさん]

>>234629 匿名さん
いや、最低7000万円、できれば1億円出せるなら、もっとおすすめのマンションあるから。

[234631: 通りがかりさん]

>>234628 マンション掲示板さん

うちは子ども２人で戸建ですが、弟夫婦は一人っ子でマンションにしましたね。遊びに行っても窮屈ではないですし、駅近で便利でいい物件だなと思っています。もちろん利発で良い子に育ってますよ笑

[234632: 匿名さん]

>>234626 匿名さん


自らバカにしてるダイヤモンドをゾースに出すって間抜けですねw

[234633: 評判気になるさん]

>>234630 通りがかりさん

柏たなかって初期の頃は戸建の分譲が中心でマンションはなかったので。あんまり良いイメージないけど、開発されていい感じになってきたのでしょうか？
◯◯円だせるならっていう条件を設定して言っても意味ないのでまあここの予算内での話にはなりますが。

[234634: マンション掲示板さん]

>>234632 さん

消防庁のデータを出したら満足かい？
マンション派はきちんと公的データによる裏付けのあるコメントしかしておりませんので、あしからず。

[234635: マンコミュファンさん]

>>234633 評判気になるさん
野村不動産のマンションもできるから初期よりは良くなってるよ。
最初は戸建て中心に開発してたけど、思うように人が集まらず失敗。
マンションで人集める方向にシフトしてる。

予算が4000万円だと谷間の駅周辺や開発が遅れてる駅周辺狙うしかないかと。

[234636: 通りがかりさん]

>>234634 マンション掲示板さん
木造住宅が建ち並んでるエリアは嫌だよね。
エリア全部が家事で全滅する可能性があるし。

[234637: マンコミュファンさん]

>>234624 匿名さん

マンション火災が増加の一途という根拠があるなら示してくださいよ。

[234638: 口コミ知りたいさん]

>>234635 マンコミュファンさん

なるほど
そうだったのですね。私のイメージが古かったのだと思います。失礼しました

[234639: 口コミ知りたいさん]

こちらのデータは住宅火災による死亡者の場所別一覧です。戸建の一階に集中してますね！

[234640: 評判気になるさん]

>>234636 通りがかりさん
最近の戸建でそれは無いよ

火事と違って地震は必ず来る
マンションは震度6以上で損傷の可能性大

[234641: マンコミュファンさん]

>>234639 口コミ知りたいさん

マンション派の実家みたいに築50年とかのH構造はだめですよ

[234642: マンコミュファンさん]

>>234640 評判気になるさん

東北や熊本という大震災には倒壊した戸建が多いけど、タワーマンションは一つも無いよ。

[234643: 通りがかりさん]

>>234641 マンコミュファンさん

どんな戸建よりもマンションの方が火災保険が安いよ

[234644: 口コミ知りたいさん]

>>234643 通りがかりさん

部屋の中しか補償が無いからでは？

[234645: 検討板ユーザーさん]

>>234644 口コミ知りたいさん

RC造の建物は耐火性能が強いから
そして高層住宅の防災設備基準は違うよ

[234646: 口コミ知りたいさん]

分譲マンションの管理組合向けの火災保険（マンション総合保険）の値上げが激しい中で、1300万円も値上げする事例が出てきた。ここ数年で2倍以上も値上がりしている。
だから加入しない組合が多いのかぁ

[234647: 匿名さん]

>>234608 匿名さん

マンションは音がー、と言われているが、
法律事務所に相談されるのは、意外に戸建てが多い。
お互い窓を開けると、聞こえる音は実はマンションより鮮明だったりする。
また、隣の車の音、庭でのバーベキューでの酒盛りの音など。

戸建てだからと油断するのか、自分が出す音に鈍感になる。

戸建ての音以外では、
日照問題、
隣の物や枝葉が境界線を越えてくる等の境界線問題、
近隣のネコが庭に入る、塀に飼い犬から粗相をされる等ペット問題、
ゴミの集積する位置、ゴミの散乱、当番制や開けられる等問題。
違法駐車問題、など。

マンションは単純なトラブルが多いが、
テリトリーが土地を含む戸建てのトラブルは根が深い。

[234648: 匿名さん]

>>234642 マンコミュファンさん
東北や熊本の大規模震災でマンションは100棟以上が倒壊しなくても「全壊または大規模半壊」して解体または建て替えが必要になった。
仙台市では全壊したマンション周辺の戸建ての被害は少なかったし、熊本地震では震源付近でも耐震等級3を取得した戸建ては８割が無被害、２割が軽微な被害ですんだ。

https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[234649: eマンションさん]

一戸建てのトナリスク☆

https://tonarisk.co.jp/blog/?p=48

[234650: マンコミュファンさん]

>>234647 匿名さん

戸建のゴミ問題は一番きついと思います。
そもそも朝8時までのゴミ出しは大変じゃない？

[234651: マンコミュファンさん]

>>234648 匿名さん

耐震等級3の割合が少ないし、費用が上がるし、窓が小さくなるなどデメリットも多いですよ。
ここ4000万円予算のスレで耐震等級3とは無関係じゃん？

[234652: 匿名さん]

>>234595 匿名さん

転落事故はベランダに行けないようにするだけで避けられる。
怠慢な親は、そこを怠るから事故る。

でも、雨は避けようがないね。

[234653: 検討板ユーザーさん]

>>234652 匿名さん

戸建の子供飛び出し事故リスクも怖いね。

[234654: マンション比較中さん]

>>234651 マンコミュファンさん
軽量鉄骨なら窓小さくならないよ。

維持費の差分が1千万円とすれば大手HMの建売（耐震等級３）はありますよ。
5,6年前ならたくさんあったんだけど、今は値上がりしちゃいましたね。

長期優良住宅の認定を受けている住宅が 2018年時点で ~77%.
そのうち ~92%が耐震等級３を取得しているので全体の７割程度以上は耐震等級３の戸建でしょうね。

[234655: eマンションさん]

>転落事故はベランダに行けないようにするだけで避けられる。

構造上の問題なので対策は無理だと専門家が解説していました。

[234656: 口コミ知りたいさん]

>>234655 eマンションさん

ロックかけて良いよ

[234657: eマンションさん]

戸建は侵入窃盗と火災がダントツなのでちゃんと対策しましょうね☆

[234658: 名無しさん]

東京都のデータによると、毎年の子供ベランダ転落事故は10件程度がある。死亡事故は10年間2件がある。
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/kyougikai/h29/documents...
一方、救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上ある。そのうち一番多いのは子供。
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/nichijou/kkhdata/data/all...
階段のある戸建の方が危険ですね。

[234659: eマンションさん]

>>234658 名無しさん

これで完全論破www
戸建さん、反論は？

[234660: 検討板ユーザーさん]

>>234657 eマンションさん


性犯罪はマンションが独走中

[234661: 口コミ知りたいさん]

>>234660 検討板ユーザーさん

これはマンションだけじゃなく団地や都営アパートも含んでいるよ。オートロックも無いし分譲マンションとは全然違う。

[234662: 口コミ知りたいさん]

>>234658 名無しさん

マンションにイスや階段はないのかな？w
あと戸建の階段で亡くなった子供っているかね？

[234663: 匿名さん]

>>234655 eマンションさん

あほな専門家だな。

ベランダに出てからの対策ではない。
補助錠を子供の手の届かない所に掛ければいいだけ。

戸建てが良く採用する、外から侵入する泥棒よけと同じ原理。

[234664: eマンションさん]

基本的にワンルームの賃貸マンションに住んでる若い子がターゲットだから、一人暮らしの女性は学校や会社帰りの夜に最寄りのコンビニに寄るのはやめておきましょう。

[234665: マンコミュファンさん]

>>234662 口コミ知りたいさん

亡くならない限りどんなケガ事故でも大丈夫ですか、戸建さん？
東京に年間16000件以上ですよ。

[234666: eマンションさん]

戸建では毎年千人近い人が焼け死んでるんだから、そっちの方が憂慮すべき問題でしょう。

[234667: マンション掲示板さん]

>>234662 口コミ知りたいさん

「落ちる」の死亡事故も多発しているよ
ベランダ転落の何十倍もある

[234668: eマンションさん]

戸建の転落事故はあまりにも件数が多すぎてニュースにもならないってことでしょうか

[234669: 匿名さん]

>>234666 eマンションさん

戸建の飛び出し事故も多いでしょう。
転倒、火災、地震、水災、交通事故
危ないな

[234670: デベにお勤めさん]

>>234659 eマンションさん
何が論破されたの？
転落死の危険性はマンションが高いですよ。

戸建の場合は、子供が小さいうちは階段にゲート設置している家庭が多いと思うよ。
マンションの部屋に閉じこもっている子よりは階段使ったり、外で良く遊んでいる子供のほうが大きな怪我をする確率は減ると思うな。

[234671: eマンションさん]

戸建流の言い方だと、子どもの転落事故が多発してる戸建は子育てにまったく適さない、という結果になってますね☆

[234672: マンション掲示板さん]

>>234665 マンコミュファンさん

落ちるのは階段だけですか？（笑）

内訳みたらベビーカー、イス、ベット、自転車、ソファ、滑り台などが多いようですが

[234673: マンション掲示板さん]

>>234670 デベにお勤めさん

そう思う根拠（データ）があるなら出したらいい

[234674: 匿名さん]

>>234668 eマンションさん

その通り。
しかも、階段では、親が見ていても止めるのが間に合わなくて転落、
というケースが意外に多い。

ベビーゲートを設置して、いつもきちんとして施錠して、
面倒がらずに、落ちない努力を怠るな、という事。

[234675: 評判気になるさん]

>>234667 マンション掲示板さん

それは子供だけのデータですか？
発生場所に会社とかありますが？

[234676: 名無しさん]

>>234670 デベにお勤めさん

子供の室内階段からの死亡事故の報告なさそうですし

[234677: デベにお勤めさん]

>>234673 マンション掲示板さん
思うだけだから根拠は無いよ。

転んだときにとっさに手が出ないとか体勢立て直すとか出来ないで顔とか怪我しちゃう子がいるけど、そういう時に体が動くのは生まれつきなのか後天的に身につくものなのか興味はあるよ。

[234678: 匿名さん]

>>234670 デベにお勤めさん

その油断が事故を招く。
当然、マンションは高さがあるから、転落した時に死亡する率が高い。

が、戸建ては家の中でも活発に動く為、思わぬ事でけがをする頻度が高い。
庭で、独自の遊具がある時に怪我をする。
狭いカーポートでは、車からの死角で、自分の子供を轢く事故も起きている。

マンションも戸建ても、どちらも親の油断が子供の悲劇を生む。
ハードの問題ではなく、ヒューマンエラーだ。

[234679: 名無しさん]

マンションの非常階段の方が危ないでしょうね

[234680: マンション掲示板さん]

死亡者の数は火災がダントツなので、戸建は気をつけてくださいね。

[234681: 匿名さん]

火災では戸建の一階で亡くなる方がダントツです。地べたに近く簡単に脱出できそうですが、気がついた時には外にも出られず手遅れになるようですね。
火の用心！

[234682: 匿名さん]

>>234679 名無しさん

普通に行かないでしょ

[234683: マンション検討中さん]

>>234681 匿名さん

マンション派の実家みたいにH構造じゃないので

[234684: 通りがかりさん]

10年間2件の死亡事故
戸建派：マンションは子育てにまったく適さない
アホか

[234685: デベにお勤めさん]

火事で亡くなる人は逃げられないのではなくて一酸化炭素中毒で意識が無くなるなどが大きな原因。
マンションの場合は最悪の場合、9.11テロの様に逃げたくても逃げられないという可能性はある。

戸建の２階から飛び降りたって大したことないよ。
下に布団などを放りだしておけばかなり衝撃は和らぐし、何かに捕まりながら降りれば高さも低くなる。

マンションの場合は震災+火災発生だとすぐに避難しないと危険かもしれないが、高齢者や障碍者の避難、救助方針をちゃんとたてて訓練しているのかな？

[234686: 匿名さん]

>>234685 デベにお勤めさん

反論の為に、テロまで持ち出した笑

[234687: 通りがかりさん]

>>234685 デベにお勤めさん
火事での死亡事故は戸建てが圧倒的に多いんだけど、何か対策してるの？

[234688: 検討板ユーザーさん]

>>234687 通りがかりさん

T構造で建てました。

[234689: 通りがかりさん]

>>234688 検討板ユーザーさん
逃げ遅れ対策は？
死亡原因のほとんどが逃げ遅れによる一酸化炭素中毒なんだけど。

[234690: マンコミュファンさん]

>>234689 通りがかりさん

もちろん火災報知器も全室に付けてますよ

[234691: 通りがかりさん]

>>234685 デベにお勤めさん

当たり前でしょ。
法令に基づいてきちんとね。
プロの管理会社がそーいう事、疎かにすると思う？
防災設備点検も定期的に行われるし、避難困難者も対象に、フロア毎に声がけが簡単にできる。
助け合いが容易なのよ。

戸建は孤軍奮闘だよね。

[234692: 名無しさん]

>>234688 検討板ユーザーさん

毎年千人近く火事で死んでるんだけど

[234693: 匿名さん]

>>234692 名無しさん

築100年とか50年とかの古くて火災報知器もないH構造の戸建が早く日本から無くなると良いですね。

[234694: マンション検討中さん]

>>234688 検討板ユーザーさん

T構造よりもマンションの方が火災保険料が安いね。

[234695: マンション検討中さん]

>>234694 マンション検討中さん

居室内だけだからです

戸建は全焼の場合再建築価格全額保険金が出ます

[234696: 匿名さん]

>>234695 マンション検討中さん

戸建は全焼になる
マンションは全焼にならない

[234697: 匿名さん]

>>234684 通りがかりさん
>戸建派：マンションは子育てにまったく適さない

転落事故以外でも騒音スレのマンション住民の書き込みを見れば納得できる
騒音被害者と称するマンション住民も「子育て世帯は戸建てに住み替えろ」と主張
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[234698: 匿名さん]

>>234694 マンション検討中さん
マンションの火災保険は戸建ての家財保険でしかない。
戸建てのように建替え費用など全く補償してくれない

[234699: 名無しさん]

防火性能に優れたマンションに建て替えなどという概念は無いからね。
戸建が火災保険で建替費用を貰いたがるのは、戸建が燃えやすいことを認めてるようなものだよ笑

[234700: 名無しさん]

火事になってヘタに燃え残ると損するから、いっそのこと全部燃えてしまえ！と開き直るのが戸建流でしょ☆

[234701: 通りがかりさん]

戸建てが多い地域の方が地震起因での家事の危険性が高いと東京都の調査で判明している。

[234702: 匿名さん]

>防火性能に優れたマンションに建て替えなどという概念は無いからね

火災が起きたマンションは、高熱による躯体の損傷状況が詳しく調べられない。
高熱だけでなく放水による漏水被害が近隣住戸や下層階に広く広がり、長期間焦げ臭さが抜けない。
事故物件として価値が下がるし、火災による建物の損傷度合いがわからないまま住み続けるのも不安。

[234703: 評判気になるさん]

火事のリスク避けたいなら一低にすれば良いよ。

火事は気をつければなんとでもなるが地震は建物で決まってしまう。
残念ながらマンションは震度６以上が来ないことを祈るしかない。

[234704: 匿名さん]

マンションは一室が全焼したら終わり。
他すべての世帯が事故物件扱いに(笑)

[234705: 通りがかりさん]

マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いですw

[234706: マンション検討中さん]

鉄筋が熱に弱いって小学生でも知ってるけど

[234707: 匿名さん]

水害や火災に弱い地下駐車場なんて危ないから絶対にイヤですね(笑)

https://btimes.jp/column/emergency.html

https://www.asd-inc.co.jp/2021/04/22/post-id-2891/

https://s.response.jp/article/2021/04/16/345022.amp.html

[234708: 名無しさん]

火災による死亡者は戸建がダントツという事実を踏まえると、購入するならマンション。

[234709: マンション掲示板さん]

>>234703 評判気になるさん

免震構造のマンションは大地震でも建物躯体の被害は少ないよ。

[234710: 匿名さん]

>>234705 通りがかりさん

鉄筋コンクリートのマンションは放火しても燃えないよ
木造じゃないしw

[234711: マンション掲示板さん]

>>234706 マンション検討中さん

木が火に弱いって小学生でも知ってるけど

[234712: 名無しさん]

>>234707 匿名さん

戸建さんはよく水害や火災を議論するよねw

[234713: 匿名さん]

>>234707 匿名さん

車くらい水没しても、床上浸水するより全然OK。

[234714: 匿名さん]

郊外や田舎と違って都区内は防火・準防火地域なんですよ
施主になったことがない中古とか分譲さんは知らないのかな

[234715: 匿名さん]

>>234705 通りがかりさん

>一酸化炭素中毒

あのね、鉛筆ビルと違うんだから、
住戸内に火の気があると、
火災報知器が反応して、飛び起きるくらいマンション中けたたましい音が鳴り響くの。
しかも、外の近隣住人にも知らせる位大きな音ね。

だから、一酸化中毒で逃げられなくなる前に、建物外に出てるわ笑
つか、その前にスプリンクラーで消えるな。

>おかしな住人

あなたのように、一見言ってる事がまともに見えても、
的外れな事を正当化するのは、立派なおかしな人に見えますがね。
ま、大事な戸建てを、近所の放火魔に狙われないようにね。

[234716: 匿名さん]

>>234705 通りがかりさん

>おかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違い

え？自分の部屋に放火？？
マンションで焼身自殺って聞いた事ないわ笑

[234717: 名無しさん]

>>234716 匿名さん

オートロックあるし変な人は入れないよ
戸建の方が危ないじゃん？

[234718: 通りがかりさん]

戸建て派、完全敗北。

[234719: 通りがかりさん]

全国平均では一戸建て持ち家が52％と過半を占めるが、東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％。賃貸マンションの全国平均値は13％だから、2倍を超える。賃貸マンションこそ、東京の住まいを代表する形態だということができる。
https://diamond.jp/articles/-/19369
東京はマンションが主流ですね

[234720: 匿名さん]

>>234719 通りがかりさん
東京でも購入して持ち家にするなら戸建て
マンションに住むなら賃貸
ということ

[234721: 匿名さん]

購入スレに賃貸マンションの情報は要らない。
東京は総世帯数の5割近くが単身者世帯だから賃貸の集合住居住まいが多いのは当然。
家族持ちは戸建てを選ぶ。

[234722: 匿名さん]

２３区内の戸建は土地の原価比が高く数が出ないし場所もないから利益が出ずデベには旨味が無い
特に注文戸建を狙う人は目利き鋭く不動産に詳しいから、まず不動産屋の売り文句など信じない

一方田舎出の貧乏人の虚栄心をくすぐりゃ狭い土地でも大勢押し込めるマンションが売れりゃ万々歳
マンションマンションわっしょいわっしょいすりゃ入れ食い。坊主丸儲けなのがマンション市場

[234723: eマンションさん]

>>234722 匿名さん

虚栄心ではなく、立地と資産価値だよ。
世の中に不動産相場が暴騰しているが、戸建は中古になったらあまり価値が出ないので損するだけ。土地が残ると言っても、人口減少の現状では郊外の土地は上がらないよ。

[234724: 匿名さん]

>>234722 匿名さん

そりゃー
都内の狭小3階建て戸建てに済むくらいなら、マンション選ぶわ。

[234725: 匿名さん]

23区内一低住の敷地60坪程度の普通の二階建戸建てだけど、建て替えたばかりなので快適。
マンションという選択肢はなかった。

[234726: 評判気になるさん]

>>234724 匿名さん

マンションのライバルは狭小住宅w

[234727: 名無しさん]

>>234726 評判気になるさん

100平米の3階建より80平米のマンションが快適ですよ

[234728: 評判気になるさん]

>>234727 名無しさん

トイレ行くのに登り下りが必要戸建は不便だな

[234729: 匿名さん]

>>234725 匿名さん

いいと思うよ。戸建ても。でもマンションを選ぶ。

[234730: マンション検討中さん]

また地震か。
戸建は地震で倒壊しなくても、ガス漏れによる火災や延焼、津波などのリスクが高いよ。

[234731: 匿名さん]

>>234726 評判気になるさん

都内で、生活利便性が充実した土地で、平屋が建てられる日陰のできない戸建てを紹介して。

[234732: 匿名さん]

タワマンなど都心マンション志向の人は、ほぼ例外なく見栄で生きている。なぜなら
景色最高というけど、実はとっくに飽きている。でも自分にそう言い聞かせている。
駅近といっても実は在宅がちで、都心に毎日用事がある程忙しい訳でも無い。
店が近いし沢山あるけど毎日同じ安い店同じパターン。でも習慣で通ってしまう。
車も出入が大変だし行く当てもない。駐める場所もなく探すのにいつも苦労する。
無趣味出不精なのも、上り降り面倒で友人もなく独り広場でポツンじゃ惨めだから。
でも俺は勝ち組だと思いたい。そう思わないと人生やってられない。

さて、週末は別荘の冬準備で忙しいし明日の晩家族５人車で出発。今日は早めに寝るとするかｗ

[234733: 匿名さん]

>>234728 評判気になるさん

あっと、うちもそうだけど、大概の戸建は１回と２回両方トイレも洗面所もあるよ。

[234734: 匿名さん]

>>234732 匿名さん

そうそう、じいさんは早く寝た方がいいですよｗ

[234735: マンション検討中さん]

>>234731 匿名さん

例えば港区に200平米の土地を買って100平米以上の平屋を建てると、恐らく10億円とか20億とかかかるよね？
マンションなら3億程度では同じ立地の築浅のタワマン高層階を買える。眺望もきれいし、日陰にならないよ。

[234736: 匿名さん]

>>234733 匿名さん

掃除大変だね。

[234737: 匿名さん]

>>234732 匿名さん

景色ね、感動は薄れたけど飽きないよ。
住んだ事ないのに何でも決めつけはよくないよね。
年取ると頭が固くて困るわ。

[234738: マンション検討中さん]

>>234736 匿名さん

トイレ２つ洗面所２つか
面積の無駄だな。でも戸建なのでしょうがない。
よく考えると戸建の100平米よりマンションの80平米が使いやすいですね。

[234739: 匿名さん]

>>234730 マンション検討中さん
ガスは感震装置で遮断されるし津波は立地依存だからマンションも被災

[234740: 匿名さん]

>>234739 匿名さん

だよね。
でも戸内の被害は、住居位置の高さが物を言うのだよ。

[234741: 匿名さん]

>>234723 eマンションさん

世の中のマンションも大概は郊外だし、駅遠も普通にある。
大手町、神谷町、永田町、番町、麹町、紀尾井町、神宮前、広尾、白金など、ごく一部のマンションを除けば、殆どのマンションは只の集合住宅。湾岸の月島とか勝鬨など場末の埋立地なんかだと、塩害と液状化でボロボロになってハイお終い。

[234742: 口コミ知りたいさん]

>>234738 マンション検討中さん

マンションで80㎡だと実際は75㎡位しかないんだよね
狭っ

[234743: 検討板ユーザーさん]

>>234741 匿名さん

地盤改良して杭基礎を採用したタワマンなら液状化は怖くないよ。戸建なら液状化は大変な事になるかも。

[234744: 匿名さん]

>>234738 マンション検討中さん

うちはワンフロア２００㎡あるからトイレまで遠く、掃除含めて一寸疲れるかな
でも敷地外には玄関開けて５ｍ歩けば公道に出られるｗ　車も電動リモコンシャッターが上がる１５秒待つだけ。

[234745: 匿名さん]

>>234742 口コミ知りたいさん

戸建ては、洗面2、トイレ2、階段も面積になるんだよね？
無駄っ

[234746: マンコミュファンさん]

>>234739 匿名さん

津波の場合
マンション：エントランスや地下の駐輪場は被害を受けるが、人命の危険はなく、修繕積立金を使って共有部分を修繕すれば良い。
戸建：1階も2階も水没して終わり。

[234747: 通りがかりさん]

>>234744 匿名さん

> 敷地外には玄関開けて５ｍ歩けば公道に出られる
だから戸建の子供飛び出し事故が多いよな

[234748: 匿名さん]

>>234744 匿名さん

玄関から公道まで5ｍって狭いですね。
建ぺい率どれ位なんっすか？

[234749: 名無しさん]

>>234741 匿名さん

都心が詳しくない方ですねw
大手町とか永田町とかw住宅街じゃないよw
月島は銀座徒歩圏内で地下鉄2路線ある、郊外とは別次元だよ

[234750: 匿名さん]

>>234743 検討板ユーザーさん

そう、なら安心だねｗ
でも日本の地盤事情に精通する「地盤ネットホールディングス」は、東京の危険地域として以下3つのエリアをあげています。
江東区：豊洲　中央区：月島　江戸川区：葛西
「勝どき」や「晴海」は危険エリアに隣接している同じ埋立地なので、豊洲・月島と同様に液状化は避けることができません。
https://sumai-kyokasho.net/rent-kachidoki/

ちなみに戸建はまともなHMなら普通液状化する場所には作らないし買いません。
三井不とか平気で建てるから騙されるお上りさんもいるけど

[234751: 口コミ知りたいさん]

>>234745 匿名さん

4人家族ならトイレは2個欲しいわ～
思春期の娘より

[234752: 匿名さん]

>>234751 口コミ知りたいさん

じゃぁ、自分で掃除するよう、躾けなさい。

[234753: 匿名]

都内マンション

俺からしたら一番最悪。

[234754: 匿名さん]

>>234753 匿名さん

はい、個人の感想お疲れ。

[234755: 匿名さん]

>>234746 マンコミュファンさん

都内で津波を被るような所に建てないよ
うちも２３区内で標高４０m　湾岸タワマンの10階の高さに地面がある。

[234756: 匿名さん]

>>234749 名無しさん

でも仕事場は丸の内１丁目だよ

[234757: マンション掲示板さん]

>>234756 匿名さん

浜松町や田町に住むと通勤時間はただの6分7分程度ですよ。
港区＋山手線は最強
郊外戸建さん、通勤お疲れ様

[234758: 匿名さん]

>>234748 匿名さん

建ぺい/容積はそれぞれ５０／１００です　一応都内の一種低層ですよ

[234759: 匿名さん]

>>234757 マンション掲示板さん

であなたはどこに住んでいるの　まさか海側じゃ無いよね笑

[234760: 匿名さん]

>>234757 マンション掲示板さん

まあ５万円の賃貸もあるからね。
そこに２００㎡の土地買って住んで入るのなら一目置いてやるが。

[234761: eマンションさん]

>>234759 匿名さん

俺は都心の低層マンションですよ。
100平米超えて、最寄り駅2分で3駅複数路線利用可。
まあ今なら5億円程度かかるよね。戸建さん、まさか買えないのか？

[234762: 匿名さん]

>>234761 eマンションさん

エビデンスだせないんですね笑笑

[234763: 評判気になるさん]

>>234762 匿名さん

もちろん出ないよ。個人情報なので。

[234764: 名無しさん]

>>234763 評判気になるさん

ホントなら査定額くらい出せるけどなぁ
ホントならねw

俺は査定額アップしたけど別に個人情報じゃないけどなぁ

[234765: 匿名さん]

>>234764 名無しさん

あのスミフに査定してもらって喜んでたやつか。
査定の数字額出してたっけ？

[234766: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同」(笑)
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[234767: eマンションさん]

スレタイの予算に見合ったエリアだと、八千代緑が丘のはぐみの杜はお勧めです。
何より子育て世代の流入が続いてますし、広大な住宅街が再開発されてとても綺麗な環境です。
住友林業のフォレストガーデンも完売間近なので興味のある方はご検討くださいね☆
因みに私は業者ではありません。

[234768: eマンションさん]

>>22648 匿名さん

マンションさんの慧眼に恐れ入ります

[234769: eマンションさん]

八千代のはぐみの杜とは反対側になりますが緑ヶ丘一丁目の旧野村分譲地の注文住宅（中古）はたまにしか売りに出ませんから要チェックですね。メインストリートは電線も地中化されて周辺環境はとても良いですよ。

[234770: 匿名さん]

しかし、戸建に関する具体的かつ有益な情報がマンションさんのほうからしか出てこないのが不思議ですね。
ここの戸建さんはネットの記事やマンコミュのスレから拾ったネタでマンションを弄るだけで、具体的な戸建ての話題になるといつも貝になってしまう。本当に自己所有の快適な戸建に住んでいるのか甚だ怪しいですね笑

[234771: 通りがかりさん]

>>234769 eマンションさん
隣の家が近いね。
庭も微妙だし、これだと駅から遠いところに住むメリットがないのでは。

[234772: 通りがかりさん]

>>234770 匿名さん
戸建て派はマイホーム=死ぬまで住むものという考えの人が多いから、情報収集しないんでしょ。
だから知識がアップデートされず昭和のまま。

[234773: 匿名さん]

>>234771 通りがかりさん

駅から徒歩で5分くらいなのでとても近いですよ。
スーパーやイオンモール、映画館も歩いて行けますし。
庭は裏側にあるんですかね？
ご興味ある方はどうぞご検討なさってください。

[234774: 匿名さん]

不動産の価値は査定額より成約価格のほうが重要。
中古マンションなら金融機関の査定額のほうが信頼性が高い。

[234775: 匿名さん]

>>234770 匿名さん
集合住宅じゃない事がいちばん有益。
共用部がないから管理組合に加入する必要がないし、管理費や修繕積立金を毎月強制徴収されることもない。
自宅に関することは、土地の選定から家の間取り内外装仕様まで全て所有者が決められる。

[234776: 匿名さん]

>>234765 匿名さん

話をそらしたい、焦る気持ち、分かるよ　ニセモノ君ｗ

[234777: 匿名さん]

>>234771 通りがかりさん

それでもペラペラ壁１枚で赤の他人の部屋になるマンションより
何十倍も距離があるよ

[234778: 匿名さん]

>>234771 通りがかりさん

庭もバルコニーすらも無いあなたの賃貸マンションより
千倍良いと思うよ

[234779: 匿名さん]

>>234775 匿名さん

マンションと戸建の、住戸の作り方や仕組みの違いなんて、今更ここで説明しなくても、みんな知ってるよ笑

メリットとデメリットを考えて、自分の好みで選んでるんだから。

管理費や修繕費って、
面倒な事を、サービス料としてお金を出して任せてる、と考えてるんだから、全然強制と感じちゃいないんだわ。

お金を出すか、孤軍奮闘するか、の違いね。

多分マンション選ぶ人は、ラグジュアリーホテルも好きだと思うぞ。
そんな感覚。

[234780: 評判気になるさん]

>>234763 評判気になるさん

個人情報を無断貼付するマンションさんみたいな精神異常者は戸建派にはいないから、ビビるなよ　　
ま、自称５億マンションも、いつものホラ話じゃあ、出しようがないよなｗ
ところでなんで名前変えるの？嘘つき君

[234781: 匿名さん]

>>234776 匿名さん

横からレスしてるだけだから、焦ってないよ笑
写真載せてるアホを覚えてただけ。

で、査定額は見えてたっけ？

[234782: 検討板ユーザーさん]

>>234779 匿名さん

ゴミのマンションはまず世間の支持が半分になるまでガンパだね

[234783: 評判気になるさん]

>>234779 匿名さん

一寸違うな
予算は確かに関係無いが（どっちもピンキリ）、家族（子宝）に恵まれないからマンション一択一ということだろ
あとは強いて言えばマンションさんはモノグサで、趣味やスポーツ経験に乏しく、都会に憧れる傾向にあるのは確かだな

[234784: 匿名さん]

>>234780 評判気になるさん

ここで人が写ってる写真出してたの、戸建のじいさんだったよなぁ。

仲間内で異常者扱いか、笑えるw

[234785: 匿名さん]

>>234781 匿名さん

じゃあ当の自称５億さんとやらはダンマリかい　ま、どうでもいいけど
写真載せているのは同じ戸建に住んでいれば参考になるし、実際マンションさんは手も足も出ず湯野を咥えてみているだけだろｗ
口先だけでエビ出せない奴はもっとアホというか情けないだけだなｗ

[234786: 評判気になるさん]

>>234784 匿名さん

仲間うち？異常者扱い？　
支離滅裂だな　オマエ頭大丈夫か笑

[234787: 匿名さん]

>>234782 検討板ユーザーさん

はいはい、何度も同じの見てるから刷新されたら、次の資料よろしくね。

仕事できないやつと同じだな（笑）

[234788: 戸建さん]

>>234783 評判気になるさん

子供に恵まれてるけど。

何でもそうやって決めつけるのは、頭が硬過ぎだな。
じいさんか笑
じゃあ戸建ては子沢山の育児ビンボーか？

おたくみたいな柔軟性が無い人は、やっぱり人里離れた戸建にしといた方がいいよ。


でね、趣味やスポーツは戸建でなくてもできるし、便利で楽しくて、色々経験できるから都心がいいのよ。

それより、都会って言葉、久々に聞いたわ笑

[234789: 匿名さん]

>>234786 評判気になるさん

あ、仲間じゃないなら本人かw
ま、どっちでもいいけど。
個人情報や人が写ったものや個人的写真はやめといた方が身のためよ。

[234790: 口コミ知りたいさん]

>>234785 匿名さん

横からですが、
本当にマンションの仕様が良かったり、価格帯が高くても、わざわざ写真まで撮って出す人、多分いないと思いますよ。

参考というより、自慢気に晒してるだけに見えます。嬉しいのはわかりますけど。

個人的写真のエビデンスなんて、
このネットの世界ではどうにでもなること、知ってますから、みんなスルーするんです。
何が起こるかわかりませんからね。

[234791: 匿名さん]

>>234779 匿名さん
戸建のメンテなんてせいぜい電話して要所要所で立ち会うだけ。
それが10年と5年のサイクルであるだけなので大した手間じゃないし、孤軍奮闘なんて話にはならない。

それよりマンションの管理組合の持ち回り役員のほうがはるかに面倒臭い。

年を経るほど合意形成も困難になっていくしね。

[234792: マンション掲示板さん]

>>234775 匿名さん

>管理費や修繕積立金を毎月強制徴収されることもない。
結局、自分の貯金で払って自分で修繕するじゃないか？
しかも戸建の耐用年数が短いし。

[234793: 匿名さん]

>>234778 匿名さん

うちの分譲マンションは2000平米の庭付いているよw
戸建の20平米の庭、自慢なのか？

[234794: マンション掲示板さん]

>>234793 匿名さん

何人で割り勘？w

[234795: 通りがかりさん]

>>234792 マンション掲示板さん
戸建て派の人は修繕が必要という意識が全般的に希薄だよね。
だから築20年やそこらで朽ち果てそうな戸建てが大量にあるわけで。

[234796: マンコミュファンさん]

老後になっても何度も自分で修繕しなければいけない戸建は面倒ですよね

[234797: 匿名さん]

>>234793
それ、庭というよりマンション用の公園みたいなものだよね。
庭は自由に草花植えたり、野菜作ったり出来るけど、マンションでは出来ないでしょ。
自由に使えないので戸建の庭とは違う物。
広いところで遊びたければ近所の公園に行けば良い話だよ。

>>234795 通りがかりさん
周りを見渡しても朽ち果てた戸建なんてそうそう見つからないよ。
築20年ならなおさら。

[234798: 匿名さん]

>>234796 マンコミュファンさん
老後の建物の修繕

戸建: HMに依頼
マンション: 積立金足りない、合意形成出来ない、どうしよう、、、

[234799: 匿名さん]

>>234794 マンション掲示板さん

何人も同時のいるわけじゃないし。
逆に誰もいない時が多いよ。

[234800: 通りがかりさん]

>>234798 匿名さん

老後になったら戸建は大規模修繕か建て替えかな？
修繕積立金がないので貯金はかかるし、自分でやるのは面倒だし。そして建て替えになったらどこに住むか？
木造建物の耐用年数はただの22年ですよ。30歳購入ならw老後はどんなふうになるだろ。

[234801: 匿名さん]

メンテしてれば50年以上保つから大丈夫

[234802: マンション検討中さん]

>>234800 通りがかりさん

築22年のマンションはまだ若いですね。築20年で高値売れる都心マンションも多い。RC造の建物躯体は全然大丈夫なので専有部設備だけをリフォームしたら快適に住める。
法定年数の22年を超えたの戸建は価値が残ってないよね。リセールはできないので自分で高い値段払って建て替えしようか。でも建て替えしたら家族の3人か4人か、どこに住むのか？

[234803: マンコミュファンさん]

>木造建物の耐用年数はただの22年ですよ

こういう常識知らずのバカが住むのがマンションのリスクなんだよな

[234804: 通りがかりさん]

>>234800 さん

お前の理論だと車は6年で動かなくなるなw
間抜け

こういう常識知らずのバカが住むのがマンションのリスクなんだよな

[234805: 口コミ知りたいさん]

>>234804 通りがかりさん

車は古くなってら買い替えすれば良いよ。
戸建はそんな簡単にできるの？解体と再建築は2年かかるかな？

[234806: 匿名さん]

戸建ての皆さんは子育てが終わったら広い家は無駄になるから、手入れしやすいコンパクトな平屋に建て直すんだよね？
ちゃんとランニングコストに入れておかないと☆

[234807: 口コミ知りたいさん]

>>234804 通りがかりさん

カリカリしなさんな
快適な広い戸建てなんでしょ？笑

[234808: 口コミ知りたいさん]

そもそもこのスレは暇つぶしにマンションを弄りたい粘着戸建てさんが、ネットの記事やマンコミュのトラブルスレからネタを拾って面白おかしくマンションマンションするために立ち上げたスレなんだから、戸建派がマジになってアホバカとマンションさんにイキリ立つのは本末転倒ですよ笑
カームダウン♪

[234809: eマンションさん]

とりあえずマンション派からは、八千代緑が丘のはぐみの杜がお勧めエリアと紹介されましたが、戸建派からは一つも出てきませんよね？

統計によると、スレタイに沿った4,000万のマンション並みの予算が平均的な戸建ての購入価格になってますから、お勧めのエリアは他にもあると思うんだけど、なぜ出せないのかな？
不思議ですね

[234810: eマンションさん]

マンションを弄るだけでは戸建は建ちません。

[234811: 口コミ知りたいさん]

共同で維持管理しなければいけないマンションにとっておバカの存在は十分大きなリスクだよ

[234812: 匿名さん]

>>234811 口コミ知りたいさん

近い将来はバカと痴呆と外国人の坩堝かw

[234813: 口コミ知りたいさん]

>>234806 匿名さん
趣味のものを置く部屋にしても良いし、子供達が帰省したときに泊まれるように片付けておいても良いし、子供が家族と住みたいというならあげても良い。
4LDK, 5LDK程度の家は広くはないし、使い道はいろいろあるよ。

[234814: eマンションさん]

>>234813 口コミ知りたいさん

居住価値があるけど資産価値がない、典型的な戸建のパターンですね。

[234815: 口コミ知りたいさん]

スムストックのシミュレーションだと20年で半額、40年で30%程度だよ。

建物の維持は注意するけど建物の資産価値なんて気にしてない。
築40年のマンションが価値あるとも思えないけどな。

嫌、違うって例外だしてくるかもしれないけど、それは土地の価値であって建物の価値じゃない。その点は戸建となんら変わらないし、マンションの場合は管理状況によってはマイナスですよ。

[234816: 通りがかりさん]

>>234803 マンコミュファンさん
法律で決まってるんだけどね。

[234817: 匿名さん]

>>234816 通りがかりさん

住宅には物理的耐用年数、法定耐用年数、経済的耐用年数があります。馬鹿だから知らないかw

[234818: 通りがかりさん]

>>234815 口コミ知りたいさん
資産性気にしないなら、それこそ賃貸で良いと思うけど。

[234819: 匿名さん]

>>234794 マンション掲示板さん

中国の人って、割り勘文化が無いらしいですね。

[234820: 匿名さん]

>>234791 匿名さん

戸建ての知り合いが、
『屋根修繕の為の貯金』『外壁塗り替えの為の貯金』『汚水枡洗浄の資金』
って、色々分けて貯金してたよ。
できたカミさんだよね。

あーめんどくせ。

[234821: 匿名さん]

>>234797 匿名さん

最近は老齢化でゴミ屋敷が増えたらしいじゃないですか。
近隣は臭くて迷惑ですよね。

[234822: 検討板ユーザーさん]

>>234820 匿名さん

本当にめんどくさいな。
そもそもいくら掛かるか分からないし。10年後の物価なんか。

[234823: 名無しさん]

>>234821 匿名さん

高齢者として戸建は大変じゃないですか？
自分で修繕しなければならないし、階段の登り下りは大変だし、車の運転はいつまで続くのか？

[234824: 匿名さん]

>>234797 匿名さん

>庭は自由に草花植えたり、野菜作ったり出来る

ガーデンありますよ。レンタル制ですけど、利用目的は自由です。

>広いところで遊びたければ近所の公園

そうですね。
でも、低学年までは、一人で公園に行かせるのはやめときましょう。

[234825: 匿名さん]

>>234804 通りがかりさん

過去レス見ましたが、
ここの戸建ての方、バカとかクズとかゴミとか使うの多いですね。
こういう口の悪い方がマンションで無くて良かったです。

[234826: 匿名さん]

>>234797 匿名さん

親が、土いじりがしたいから、という理由で郊外の戸建てを購入したのに、
数年経って
「もう歳だから面倒だわ～」と言って庭を放置して草だらけです。
最初は綺麗にしてたのに。
どう説得したらきちんと庭をメンテして貰えるでしょうか。
ご教示ください。

[234827: eマンションさん]

>>234825 匿名さん

安心して下さい、マンションさんだって負けてません

[234828: マンコミュさん]

>>234815 口コミ知りたいさん

いえいえ
マンションの場合は管理状況によってはプラスですよ（ここ重要）

[234829: 通りがかりさん]

>>234827 eマンションさん

時代は変わっている
マンション派は増えている

[234830: 匿名さん]

>>234815 口コミ知りたいさん

土地に価値があれば建物にも価値があるのよ。
それがマンションの良いところ。

[234831: 検討板ユーザーさん]

>>234828 マンコミュさん

管理組合が重要なので、地権者の無い物件を選ぶのはマストですよ。うちのマンションは地権者ゼロで全員分譲住戸なので、富裕層が多くて民度が高くて管理に支障が無い。

[234832: eマンションさん]

>>234813 口コミ知りたいさん

戸建は家の周りや庭も掃除しないといけませんからね。うちは植木屋さんに頼んでますけど。
ランニングコストに見積もるべき費用ですよね？

[234833: eマンションさん]

ブラウシアのように管理組合法人を設立して付加価値を付けてるマンションもありますが、戸建さんにとっては忌み嫌うべき存在ですよね笑

[234834: eマンションさん]

マンション派が楽しく暮らしているのを苦々しく思うのはやめましょう☆

[234835: マンコミュファンさん]

>>234832 eマンションさん

そして隣人の掃除の騒音はきついですよ。
一度戸建に住んだことありますけど、木造の遮音性はとてもダメだ。朝から隣の草刈りの音がうるさくいでした。

[234836: マンション検討中さん]

>>234834 eマンションさん

災害に強くて遮音性と断熱性も良い鉄筋コンクリート造は最高だ。

[234837: 匿名さん]

耐震強度が弱く真夏にも蓄熱するRC造は最低だ

[234838: 匿名さん]

マンション選択する人は、親世代が戸建てが多く、
戸建てのメリットも知ってるし、デメリットも知ってる。
その上で、マンションをチョイスする。

逆に、戸建ての人は最新の分譲マンションに住んだ経験がないから、
今時の仕組みやサービス、快適性などを知らない。

って感じかなのかな。

[234839: 評判気になるさん]

>>234838 匿名さん

このスレを見て、戸建さんは最新の分譲高級マンションの知識がないことが分かるよ

[234840: 周辺住民さん]

たいていは結婚する前に独り暮らしを経験するので共同住宅の息苦しさは経験するもの。
狭いし、音は伝わるし、とてものびのび暮らせないので子供が産まれたら住みたいとは思わないよね。

小さい頃からマンション暮らしだと狭いところが当たり前で慣れているのかもしれないが、戸建育ちにはきつい。

[234841: 評判気になるさん]

>>234840 周辺住民さん

戸建は木造で壁も薄過ぎる。マンションの方が遮音性が良いよ。しかも高層階で道路の排気音やサイレン音も小さくなる。

[234842: 通りがかりさん]

>>234832 eマンションさん
当然かと。
無駄に広い日本庭園みたいな庭だと、維持するのに年間ウン百万円かかる。

[234843: 通りがかりさん]

>>234831 検討板ユーザーさん
非販売住戸=地権者が多いマンションは、マンション維持するためにお金かかることをやろうとすると地権者が反対して揉めるという話はよく聞く。
地権者はもともとは戸建てに住んでたから、維持するのにお金がかかるという意識が希薄なんだろうね。

[234844: 通りがかりさん]

>>234839 評判気になるさん
戸建て派は知識が昭和だよね。
家=一生住むという認識なので情報収集しない。

[234845: 通りがかりさん]

少し前の調査だけど戸建て派の修繕に対する感覚がこちら。

> 月々計画的にしている：33
> ボーナスなどで計画的にしている：13
> 全くしていない：54

修繕費の積立ては絶対必要！？みんなは本当にしているの？
https://www.e-life.jp/column/trend/3247/

[234846: 匿名さん]

>>234839 評判気になるさん
最新だろうが高級だろうが、あかの他人と同じ建物に同居する集合住宅がダメ。
どうしても住む必要があるなら購入しないで賃貸。

[234847: 通りがかりさん]

>>234840 周辺住民さん
結婚前はRC造の賃貸マンションに住んでたけど、自分の場合は「マンションは快適で最高」だったけどね。
なので、結婚してからもマンションだし、子供産まれてからもマンション。
不便な戸建てには住むつもりは無い。

[234848: マンション検討中さん]

>>234841 評判気になるさん
外の音より中の音
住宅街は静かだから35dB程度の遮音性能でも十分。
こだわりかまあるなら50dB落とせる壁にすれば良い。

[234849: 通りがかりさん]

>>234848 マンション検討中さん
それどんな田舎？
23区内の住宅地はそれなりに騒がしいよ。

[234850: 匿名さん]

マンション派は知識が高齢者。
昭和とか何時代だよ(笑)
だからクソみたいな集合住宅に夢を抱きがちなんだね♪

[234851: 名無しさん]

>>234846 匿名さん

戸建さんは最近のマンションを知らず、赤の他人と寝食を共にするシェアハウスと勘違いしてるみたいだね。
区分所有権にも疎いのでしょう。

[234852: 名無しさん]

戸建さんの中ではマンションってクソというイメージなんだね。よほどマンションで辛い目に遭ったようだ。騒音と隣人トラブルかな？
でもいまは快適な戸建に住んでいるはずなのに、いまだに朝から晩までマンションマンションとマンションへの恨みを吐き散らす毎日を何年も過ごしてる。
不憫だね♪

[234853: 匿名さん]

>>234849 通りがかりさん

35dBの街って東京にある？
離島ならあるかな笑

[234854: 通りがかりさん]

>>234851 名無しさん
最近のマンションも昔のマンションも音の問題は同じだね

[234855: eマンションさん]

>>234853 匿名さん
東京なんて言ってないし、減衰量の話だよ
周波数によってちがうけど

[234856: 名無しさん]

快適な戸建は、マンションのトラブルで傷付いた戸建さんの癒しにはなっていないようだね。いまだにマンションはクソだの人間が住むとこじゃないなどと、マンションへの恨み節を延々と吐き散らかしている。

快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら公私共に充実した毎日を過ごして欲しいとアドバイスすることは、いまの戸建さんにとっては無駄なことなのかなぁ？

でも敢えて言わせてもらうなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ☆

[234857: 検討板ユーザーさん]

>>234854 通りがかりさん

昔も今もコンクリートの方が遮音性が強い

[234858: 検討板ユーザーさん]

>>234857 検討板ユーザーさん
今も昔もコンクリートは音を伝播させる

[234859: マンション検討中さん]

RC造で高台にある都心駅近戸建があれば良いけど、おそらく何十億円かかるよね。
庶民派の木造建物は考えたこと無い。

[234860: 検討板ユーザーさん]

マンションの耐震性は上がったが、震度6程度で損傷してしまう。

[234861: 評判気になるさん]

>>234860 検討板ユーザーさん

新築マンションでも築古でも火災地震保険料は戸建より安いよ。
鉄筋コンクリート構造は信頼あり

[234862: 検討板ユーザーさん]

マンションと戸建は補償の対象と範囲が違うから単純比較出来ないよ

マンションの方が延焼しにくいが地震には弱い

[234863: eマンションさん]

>>234862 検討板ユーザーさん

耐震構造の板マンは戸建より地震に弱い場合があるが
免震タワマンの方が地震に強いよ

[234864: 通りがかりさん]

今日はちょっと疲れたので、タクシーで帰宅♪
丸の内から家は1500円未満♪
都心マンションは最高だ

[234865: 通りがかりさん]

>>234863 eマンションさん
戸建てで免震も不可能ではないけど、金額がとんでもないことになるからね。

[234866: 匿名さん]

うちは戸建ですが朝、新聞配達のバイクの音で目が覚めますね。おかげで早起きになりました。

[234867: 口コミ知りたいさん]

>>234866 匿名さん

バイク、ゴミ収集車、草刈り
朝から騒音が多いよね
戸建は公道まで数メートルしかなくて木造の壁は薄い、なので全然聞こえる

[234868: 検討板ユーザーさん]

>>234866 匿名さん

免震構造は横揺れには強いが、縦揺れは防ぎにくいという弱点がある。 とくに大きな地震では、最初にP波（縦揺れ）、後からS波（横揺れ）が伝わる。大きな地震の最初の衝撃は、防ぐのが難しい。

[234869: マンション掲示板さん]

>>234867 口コミ知りたいさん

そろそろ実社会の現実を見ないと

[234870: マンション検討中さん]

>>234869 マンション掲示板さん

とっても古いデータだそうだ
2004年に公団はURになったよ
やっぱり戸建さんは最近の住宅事情が詳しくないですね

[234871: マンコミュファンさん]

>>234869 マンション掲示板さん

やっぱり戸建が安心ですね

[234872: 通りがかりさん]

あれ？
戸建て派はによると、戸建てに騒音トラブルは無かったはずだけど？

> 「一軒家」の場合は『人間関係（43.3%）』『騒音（42.2%）』『臭い（26.6%）』と様々な要因が多くなっています。

隣人トラブルによる引越し経験者に調査！隣人トラブル予防には「厄介な隣人を避ける」「隣人との人間関係構築」の2つが重要
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000074825.html

[234873: マンション検討中さん]

>>234872 通りがかりさん

分母はたった1000人
ほぼ0だな

[234874: 口コミ知りたいさん]

購入するならマンションが結論ですね

[234875: 匿名さん]

>>234874 口コミ知りたいさん

そうなる日が来るといいな

[234876: 通りがかりさん]

>>234875 匿名さん
主要駅から徒歩5分以内で4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えて。

[234877: 通りがかりさん]

>>234873 マンション検討中さん
悔しいね。

[234878: 検討板ユーザーさん]

>>234874 口コミ知りたいさん

マンションは住宅だけじゃなく、資産でもあるよ

[234879: マンション掲示板さん]

>>234875 匿名さん

マンションの買い替えは簡単で資産価値が上がることも多い、永住する必要はまず無いよ。

[234880: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[234881: 匿名さん]

憐れマンションさん(笑)

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[234882: 匿名さん]

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

[234883: 匿名さん]

>>234881 匿名さん

これもう飽きた。
何回出した？

[234884: 匿名さん]

>>234882 匿名さん

このネタもね、マンション優勢で解決済み。

[234885: 匿名さん]

>>234880 匿名さん

どちらとも言えない、も参考にしようね。

[234886: 匿名さん]

マンションさん、反論出来ないから意味不明(笑)

[234887: 匿名さん]

集合住宅に住むぐらいなら市を選ぶな♪

[234888: 匿名さん]

マンション落下し過ぎw
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb9c020736533dc82ec5ce4ced13996df76a...

[234889: 匿名さん]

マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[234890: 検討板ユーザーさん]

昔バブル時代だね、ニュータウンや郊外の高級住宅街も流行ったけど、今は人口減少で都心マンションの時代になったよ。
今年も、都心マンションは次々高値更新中。

[234891: 匿名さん]

>>234876 通りがかりさん
>主要駅から徒歩5分以内で4000万円で買える戸建てがあるならぜひ教えて。

このスレの戸建ての予算はマンションのムダなコストを踏まえて4000万以上なので、どこでも空いた土地があれば買って戸建てを建てられるでしょう。
ただし主要駅からの徒歩時間だけで選ぶのはマンション民的なので、戸建てを買うなら家族のために治安や騒音などの周辺環境や通学の利便性など複数の要素を考慮して選びましょう。

もし4000万しか予算がない単身者なら狭いマンションにしておいた方がいいでしょう。

[234892: 通りがかりさん]

戸建て派は不利になるといつも同じリンク貼るよね。

[234893: eマンションさん]

まあ、ここの戸建さんって戸建てを所有してるわけじゃないからね。常にマンションに関してぐちぐち文句を言うのは自分の現実にイライラしてるから。騒音と住民トラブルに相当苦労してるみたいです。
快適な戸建に住んで暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしていれば、毎日朝から晩までマンションを恨んでネチネチとスレにマンションへの文句を吐き散らかす必要もないからね☆
哀れな存在なのよ

[234894: 匿名さん]

戸建所有しているし、生活にも余裕があって充実しているよ
だから、日々住民トラブルと騒音に悩む集合住宅民を高みの見物して優越感に浸っていられる訳よ

[234895: 匿名さん]

>>234888 匿名さん

歴史は繰り返すから、早ければ来年、遅くても数年以内にマンション価格の落下も始まって
阿鼻叫喚の騒ぎになりそうだ

[234896: 匿名さん]

快適な生活が出来るのもマンション買う人がいるおかげ。
需要をマンションで吸収してもらわないと戸建はサラリーマンには買えなくなってしまうからね。

[234897: eマンションさん]

快適な戸建に住んで金銭的な余裕があり心身共に充実しているのであれば、マンション相手にチンケな自尊心を満足させて、優越感に浸りながら己を慰める必要もないからね。

相当鬱憤が溜まってんでしょ笑

[234898: 匿名さん]

マンションさんみたいな屑を相手するにはコピペで充分だと理解できる。

[234899: 匿名さん]

ほら、罵倒やスレチの類はマンションの価値を下げますよ。
共同住宅は住人の質が重要ですからね。

スレタイに沿って粛々と比較を行いましょう。

[234900: eマンションさん]

統計によると戸建民の平均年収は800万で物件価格4,300万円に対し、マンション民の平均年収は1,000万で物件価格は5,000万だからね。

上から見下ろされてるのは戸建さん☆

[234901: 匿名さん]

>>234887 匿名さん

資金はどうにでもなるけど、同じ金払うなら、庭もガレージもない都心の高々１００㎡程度の狭小集合住宅に住むより（夫婦だけでも７０㎡そこそこじゃウサギ小屋以下）、郊外の百坪の戸建に暮らした方がはるかに人生楽しいし。子供が落下する心配もない。
家族のいない孤独人は駅が近く都心の雑踏を眺めて気を紛らわすだけが生き甲斐。たまに子供がいても落下する。ホントお八方塞り。

[234902: 匿名さん]

>>234900 eマンションさん

君はいつも見下ろされているようだけど
うちはシングルでマンション平均の倍あるし。５０００万なんか頭金だよ。

[234903: eマンションさん]

もはや自分のオツムで考える能力がないから、過去レスのコピペ、ネットの記事、マンコミュのトラブルスレをぺったんこするだけのマンションイヤイヤマシーンと化してるコダテ。

なぜそこまでマンションに駆り立てられるのだろう？笑

[234904: 匿名さん]

マンションって問題が尽きないよな～
管理組合の問題なんて戸建てには無縁。
騒音も落下事故も、戸建てならマンションより遥かにリスクも低い。
駐輪・駐車場もマンションより遥かに広いし使いやすい。
共同所有なんて貧乏臭いことしてるから問題が多発するんだよ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/604f2a9dbeefc77efe087d78c4f5edccce7a...

[234905: 名無しさん]

>>234902 匿名さん

冬のボーナスが楽しみだね♪

今年度の上期インセンティブ（手取り）は4,900万だったから、ちょうど頭金に使えますね☆

[234906: eマンションさん]

>>234904 匿名さん

戸建ての方が平均年収も物件価格も低いからねぇ
マンション民ならいつでも戸建は買えますよ笑

[234907: eマンションさん]

>>234903 eマンションさん
コピペや壊れたレコードの様に同じ文言を繰り返すというのはここのマンション派の得意技ですよ。
具体的な事になると話を逸らすか貝になる。

比較されるのが嫌なら見なければいいのにね。

[234908: 匿名さん]

>>234906 eマンションさん
今君が住んでるマンションの近くに普通の戸建は買えないでしょ。
マンションより高いからね。

[234909: 評判気になるさん]

>>92261 匿名さん

「具体的な話になると貝になる戸建さん」は、マンションさんが言い始めた表現だったんだけど、お気に召したようですね笑

[234910: eマンションさん]

>>234908 匿名さん

いえ、うちは戸建なので

ご苦労さま

[234911: 評判気になるさん]

>>234907 eマンションさん

マンションイヤイヤマシーン！笑

[234912: 通りがかりさん]

>>234895 匿名さん
駅前の土地がないから土地の価格高騰、部材高騰、人件費高騰。
下落するどころか上がる要素しかない。

[234913: 口コミ知りたいさん]

>>234900 eマンションさん

国のデータですとマンションの平均は1000万ないですし、2000万以上の割合は注文戸建が圧倒的ですよ

[234914: 匿名さん]

>>234906 eマンションさん

全国平均で比べてもあなたには何の関係もないし得にもならない。
まずわが身を心配した方がいい　
私はすでに複数の不動産（マンションも２軒含む）もっているし本業以外に賃貸経営もしているから即金で都内のマンション２軒位は買えるけど
あなたはどうなのｗ
何の心配もないし

[234915: 匿名さん]

>>234905 名無しさん

はい、写しのコピペ宜しく。本日の日付入りでね。１分でアップできるよね
あ、こんなの個人情報でもなんでもないからｗ

[234916: 匿名さん]

>>234910 eマンションさん

なら玄関出せるよね　君が出したら俺も直ぐアップするからｗ
楽しみにしているよ

[234917: 通りがかりさん]

>>234901 匿名さん
首都圏の戸建ての建物面積は100㎡切ってるわけで。

[234918: 匿名さん]

>>234912 通りがかりさん

これから日本人の平均所得がマンションの部材並みに跳ね上がり、戦後のようなベービーブームが起こり、生産年齢人口が無効１０年で１．５倍位になり、GDPが二位に復活すれば、駅前の地価もそれなりに上がるかもね。