4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[234051: 名無しさん]

>>234048 通りがかりさん
どっちも狭いけど66はあまりにも狭すぎ

n人が快適に過ごすには25+25n平米必要

マンションは金かければ広さは得られても音が伝わるという致命的な問題は避けられない

[234052: 匿名さん]

そもそも共有だから使いたいときには他人が使ってて使えない

[234053: 評判気になるさん]

>>234046 名無しさん

ハイハイ　それはいいけどお宅のマンションのプール見せてごらんよ

[234054: 匿名さん]

>>234051 名無しさん

広いマンション買えないと戸建に妥協するしかないよね。

[234055: 通りがかりさん]

>>234051 名無しさん
都市部の建売も騒音問題は同じだよ。
隣の家と1m離れているかどうかだし。

[234056: 評判気になるさん]

>>234054 匿名さん

戸建は自分（第一）人称で家を語れるけど
マンションさんはいつも自分の家は棚に上げて業者の受け売りばかりだね
悲しくない？

[234057: 通りがかりさん]

戸建ての騒音問題がこちら。

せっかく買った家ですが騒音に悩んでおります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18675/

道路沿いの騒音にノイローゼ気味
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/366709/

戸建てで隣の物音はどれくらい聞こえますが？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/653280/

[234058: 購入経験者さん]

戸建の騒音もゼロではないだろうが、
集合住宅と比べりゃ確率論で言えば２桁ぐらいレアなんじゃない

[234059: 購入経験者さん]

戸建で騒音が聞こえるとしたら、ほぼ１００％庭に出た時だけ。
しかもお互い家の外に出て、声を上げない限り何も聞こえない。
我家も隣もピアノ弾いているけど、お隣の子供がピアノ弾く時間帯に、一度どんな曲なのか庭に出て聞き耳を立てたけど、微かにしか聞こえず全然判らなかった。
まあ迷惑かける人は全国圧倒的多数の戸建の中には変人もいるだろうが、高級住宅地じゃありえない

[234060: eマンションさん]

>>234055 通りがかりさん

そうかなぁ～

[234061: 通りがかりさん]

戸建て派が必死に言い訳中。

[234062: 匿名さん]

うちも隣の家の音なんて聞こえない。
家の中どうしなら60dB以上は下がるでしょ。
窓開けたら外で遊ぶ子供の声は聞こえる。

[234063: 匿名さん]

暴落したら早いよマンションは(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5320ef358db0e8cc17a465dd14f87b0174be...

[234064: 匿名さん]

レスの件数を見ろよ。
集合住宅の騒音は一戸建ての１００倍以上。
騒音問題専門の書籍すら出ている。

[234065: 通りがかりさん]

戸建て派によると戸建ての騒音トラブルはゼロらしい。

[234066: 匿名さん]

一戸建てじゃ騒音単体の本なんか見たことないな～
マンションだと子育て不可能なくらい酷いな

[234067: 匿名さん]

戸建だと音の減衰量を測定するけどマンションは何もしないね。

マンションにこそ必要と思うが。

[234068: 通りがかりさん]

>>234067 匿名さん
遮音性能は鉄筋コンクリートは-50dB(実測値では60～80%程度)のため、一般的には普通の会話はほぼ遮音するし、線路や幹線道路の音もほぼ遮音できる。
なのでわざわざ減衰量を測定する必要がない。
木造の場合は-30～40dB(実測値では60～80%程度)が目安なので、遮音性能は皆無と言って良い。
幹線道路や線路の近くでは窓を閉めても騒音がひどいので、、減衰量を測定してユーザーに周知する必要がある。

[234069: 匿名さん]

マンションの場合は室内の音の伝搬音の測定が必要ということ。
隣や真下にしか伝わらないと思っている人がいるけど実際は上の階や2フロア下の部屋などにも伝わり複雑。

戸建は秋の虫の声は聞こえるけど外の音はほとんど聞こえないよ。
横殴りの雨とかじゃなければ雨降っているのも気づかない。

[234070: 匿名さん]

うちは幹線道路からも離れている一底だけど測定結果ありますよ。

遮音性能で30-40dBの効果を皆無と表現するならマンション内の音の遮音性能はまさしく皆無。

[234071: 通りがかりさん]

>>234069 匿名さん
学生時代の知人の家が線路の横だけど、電車の音がすごいよ。
自分のマンションは駅近で外はうるさいけど家の中ではほぼ聞こえない。
これが遮音性能の違いだろうね。

[234072: 名無しさん]

>>234071 通りがかりさん
高架横の中堅HMの建売みたことあるけど電車通ってもほぼ聞こえ無かったよ。

マンションにしろ戸建にしろどっちも外の音は気にする必要ないけど、マンションは中の音が問題になる。

[234073: 匿名さん]

マンションの場合、遮音なんか何の役にもたたない振動による騒音だからな。
住人たちの醜い争いは見るに耐えない(笑)

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[234074: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[234075: eマンションさん]

いま、戸建を購入しているのはこんな人

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

[234076: 通りがかりさん]

>>234072 名無しさん
木造の遮音性能では、それは物理的にありえないよ。
幹線道路や線路近くの戸建てや木造アパートは外からの騒音は諦めるしかない。

[234077: 匿名さん]

うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。おかげで早起きになりました。

[234078: 名無しさん]

>>234076 通りがかりさん
たぶん、音が上に抜けるから。聞こえるのは回り込みの音。
線路が直接望めるマンションとは条件が違う。

[234079: 名無しさん]

標準仕様ではないものもあるけど、戸建の遮音性能の比較

https://megulie.co.jp/blog/2022/05/20/shaon-ranking/

[234080: 名無しさん]

>>234079 名無しさん

うちがやっぱり1位だ！

[234081: 通りがかりさん]

>>234078 名無しさん
あなたがどこの田舎に住んでるか知らないけど、都市部では線路に沿って戸建てが建ってるから。
そういう戸建ては外からの騒音は諦めるしかないかと。

[234082: 通りがかりさん]

>>234079 名無しさん
ALCは遮音性能高くないよ。
メンテナンスも高くつくしね。
メリットはRCよりも軽いことくらい。

[234083: 匿名さん]

都市部では線路に沿って建っているのはマンションばかりだと知らないらしいな。
都内マンション推しのくせにマンションの立地を全く把握してない。

[234084: 匿名さん]

>>234074 匿名さん

今日は結構なブローに難儀したけどツーポンでも６．５ノット出て満足。
いつもは北東寄りだけど今日は南西の風で暖かく、殆どタックせず往復できたしｗ
午後崩れたしスプレーも浴びたので船には泊まらず帰宅後パーカやジブシートの塩抜き。
手間はかかるけど、外に洗い場や物干しできる戸建で良かった（そういえばオーナは大概戸建です）
一事が万事、手間を楽しむのが戸建流。全てお任せのマンションさんには理解できないだろうなｗ
そうそう、来週辺りは落葉掃除にもいかなきゃｗ

[234085: 通りがかりさん]

>>234083 匿名さん
山手線乗ってみて。

[234086: 名無しさん]

>>234081 通りがかりさん
定量的な話をしたらつきあってあげるよ。

諦めるしかないのはマンション内の音問題。

[234087: 匿名さん]

戸建ですが救急車のサイレンが聞こえることがあって子供がその度に怯えています。

[234088: 評判気になるさん]

>>234082 通りがかりさん

実際静かだからw

[234089: 匿名さん]

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。
弁護士への相談件数も圧倒的にマンションが多いしな(笑)

[234090: 通りがかりさん]

>>234088 評判気になるさん
ALCとRCで検索してね。

[234091: 名無しさん]

>>234090 通りがかりさん

RCは耐震等級3と長期優良住宅取りづらいからね
ヘーベルは制震フレームなんで

[234092: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[234093: 通りがかりさん]

>>234091 名無しさん
遮音性能を優先するならRCでしょ。

[234094: 匿名さん]

>>234093 通りがかりさん

住宅はトータルバランスです

[234095: 通りがかりさん]

>>234094 匿名さん
矛盾してるね。

[234096: 匿名さん]

うちは戸建ですが照明の傘に虫が溜まります。

[234097: eマンションさん]

>>234096 匿名さん

うちはマンションですが窓の下に結露が溜まります

[234098: e戸建てファンさん]

高所平気症

[234099: 匿名さん]

さっき子供を駅まで迎えに行ったよ（徒歩だと７分）
今日も駅着いてから電話かけてきて、受けてから４分で駅前ロータリーに着いた。
タワマンだと同じ駅近距離でも下に降りるのも立駐出るにもすぐ出られず１０分は無駄な時間がかかる
車などいらんとマンションさんが強がり言うのも、わかる気がするｗ

[234100: 匿名さん]

>>234099 匿名さん

お迎えに車が必要だなんて郊外駅遠物件はたいへんですね。

[234101: 匿名さん]

>>234100 匿名さん

雨だからじゃない？

[234102: 匿名さん]

>>234101 匿名さん

遠いからだよね。
因みにうちのマンションは駅出口から歩道に屋根がついてるし、
途中でオフィスビルを通るので傘さす機会ほぼないです。

[234103: 検討板ユーザーさん]

>>234102 匿名さん

子供が迎えに来てって言っても行かないの？

[234104: 通りがかりさん]

>>234103 検討板ユーザーさん
最寄り駅までのお迎えは行くよ。
駅直結のタワマンだから傘はいらないけどね。

[234105: 匿名さん]

>>234100 匿名さん
>>234102 匿名さん

駅徒歩7分て書いてあるじゃん　
バカなの？

[234106: 匿名さん]

子供ならタワマンなんかより戸建のほうがのびのびできて幸せでしょ。
産まれた頃から狭い、家の中では極力静かにが当たり前だと不思議に思わないのかもしれないが。

[234107: eマンションさん]

快適な戸建に住んでいれば、マンションのトラブルをネチネチ指摘する必要もございません。

[234108: 匿名さん]

勝どきとか辺鄙な場所の90㎡そこらのタワマンからしょーもない景色見て自己満足する親の姿を見て
子供がグレなきゃ良いけどねｗ

[234109: 匿名さん]

大方の見立てでは、湾岸都心は投機マネーが流入して当面は元気だけど、2024年晴海フラッグとパークタワー勝どきの7,000戸近い大量供給の1～2割が即転売に出されるのが引き金となりバブル終了。（他スレより引用）
湾岸など城東のタワマンから下落が始まりあとはドミノ。
元々ブランド価値のある土地だけが生き残る。戸建は元々実需なので影響なし。

[234110: 匿名さん]

第三種換気の場合は吸気口から外気だけでなくて騒音も入ってくる
うちはダクト式の第一種熱交換換気なので騒音も防げて快適にできました。

↓はダメなやつ

[234111: 匿名さん]

すでにその兆候は現れている。
＜都区部マンションの前年同期比＞
※首都圏新築マンション市場動向主要市場指標　（2022上（4月～9月）
　平均価格　-10.6%
　㎡単価　　-10.8%
　専有面積　+0.3%

[234112: eマンションさん]

>>234110 匿名さん

RC造のマンション＋第一種換気
遮音性も断熱性も完璧だ
このような優良物件を買って良かった^_^

[234113: 匿名さん]

>>234105 匿名さん

車で迎えに行くってことは駅遠なんですよ。

[234114: 匿名さん]

>>234113 匿名さん

なら、マンションさんが敷地の外に出る間に私の玄関から徒歩で駅についてしまうから
マンションは外遠だねｗ

[234115: マンコミュファンさん]

>>234114 匿名さん

そのマンション出入りの流れは好きだよ
豪華なエントランス、毎日挨拶するコンシェルジュさん、安心安全なオートロック、上品なエレベーターホール、ホテルライクな内廊下や車寄せ
マンション良いね

[234116: 評判気になるさん]

>>234115 マンコミュファンさん

ホテルの廊下は生ごみ持って歩かないよ

[234117: 名無しさん]

>>234116 評判気になるさん

我々マンションはディスポーザーあるよ
生ゴミ持って必要がない
え、戸建はディスポーザー不可なの？24時間ゴミ出しは不可能？
悲しいな

[234118: 匿名さん]

>>234114 匿名さん

マンションの敷地内は濡れないから、違うんだよね。

[234119: 匿名さん]

>>234116 評判気になるさん

戸建てにはディスポーザーないんだっけ？

[234120: マンコミュファンさん]

>>234119 匿名さん

無さそうです

[234121: 匿名さん]

>>234112
マンションの換気は第三種換気ですよ

[234122: 匿名さん]

>>234121 匿名さん

うちのマンションは1種ですね。

[234123: マンション掲示板さん]

>>234119 匿名さん

マンションのディスポーザー設置率はたった2割でしたが？

[234124: マンション掲示板さん]

ゴミは現実が理解できないらしい

[234125: 口コミ知りたいさん]

>>234121 匿名さん

うちの家は1種換気ですよ
確かにパークタワー勝どきのような仕様低いマンションは3種けど

[234126: マンション掲示板さん]

>>234124 マンション掲示板さん

木造で遮音性悪い戸建よりRC造のマンションは静かですよ

[234127: 匿名さん]

他のマンションは知らないけど、うちのタワマンは1種換気だし、デイスポーザもついている。なので戸建さんのイメージしてるマンションとは違っているのかもしれません。

[234128: 通りすがりさん]

>>234053 評判気になるさん

出た。エビデンスくれくれ中二病くん笑

[234129: 匿名さん]

マンションだとディスポーザーに排便するんだっけ？ 笑

[234130: 匿名さん]

>>234022 匿名さん

お人違いですね。ま、いいですけど。

ログハウスなら余計小まめにメンテしないと。
一時流行したようですが、最近は選択されませんよね。
先月旧軽散策しましたが、あまり見受けられませんでした。
湿度が高い軽井沢で2回だけなんて、靴にカビ生えてるかもしれませんよ。

全ホテルのレストランの料理長を敵に回しましたね笑
一度シェフとお話する機会があったのですが、
会員制リゾートでも、ホテルレストランでも、軽井沢で過ごす方は舌が肥えてるから、気を抜けないと仰ってました。
みなさん、それなりの経歴ですよ。
まぁ、民宿の方が安上がりですけどね。

旅館、民宿、女房。。。言葉のチョイスがどうやらご年配のようで。
世代も好みも違うようです。
年取ったら自然を愛でる生活になるかもしれませんが、
今は快適に、マンションライフを楽しみます。　

あ、そうそう、あまり写真はupしない方がいいですよ。
ネットリテラシー的に。　では。

[234131: 通りがかりさん]

>>234105 匿名さん
不動産としての価値を考えるなら徒歩5分以内がマストだよ。
できれば3分以内が理想的。

[234132: eマンションさん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便だからね。空き家になって不良外国人や低所得者の◯窟になるのは目に見えてるから、さっさと潰した方がいい。

[234133: 通りがかりさん]

戸建て派が書いている夢のような生活はありえないらしい。

ご近所調査[6] 一戸建てでも騒音トラブルや苦情はある？近隣トラブルを招く非常識な行動とは
https://suumo.jp/journal/2017/11/16/144458/

[234134: 口コミ知りたいさん]

>>234133 通りがかりさん
ありえない？
一件でも発生する=全てで成り立つ
というロジックですね。

ほんとここのマンション派は統計や論理の概念が欠如していますな。

[234135: 匿名さん]

北海道のような寒冷地はマンションでも一種換気だけど
都内の新築マンションはもれなく三種換気

[234136: 通りがかりさん]

>>234124 マンション掲示板さん
各階ゴミ置き場はトラブルや不満ではなく満足度のカテゴリだから。

[234137: eマンションさん]

どっちにしても、4,000万しか用意できない戸建さんだとマンションはパスでいいよ。

[234138: 口コミ知りたいさん]

>>234137 eマンションさん

予算がいくらならマンションなんですか？。

[234139: 匿名さん]

>>234134 口コミ知りたいさん

そのロジック、とっくに戸建てがやってることなんだわ笑

[234140: eマンションさん]

>>234138 口コミ知りたいさん

自分のお財布と相談しましょう。

[234141: eマンションさん]

高級マンションは一種換気、通常マンションは三種が基本。
戸建も予算次第ですね。

[234142: eマンションさん]

このスレの予算だとマンションは中古しか見つからないからパスでよい。
マンションを気にせず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばいいだけ。

[234143: 匿名さん]

土地込みで4000万なんて、都心からどこまで行けば買えるの？

[234144: 匿名さん]

>>234143 匿名さん

マンションなら郊外にたくさんあるんだけどね

[234145: 匿名さん]

>>234141 eマンションさん

換気で戸建に自慢するとは怖いもの知らずですねｗ
当然ながら戸建は殆ど全て東西南北窓が広く開けられます。
しかも今時の戸建は全室空調が基本だしマンションで聞こえるような不気味なダクト音もありません。
無垢の木材や漆喰壁なら吸湿・保湿も自動調整だから、カビや埃とも無縁。
電気、太陽光、ガス、非常用石油全て使えるから、冷暖房もお好み次第。

はめ殺し・窓無し・一方向しか窓の無いマンションとは根本的に違います。
一種だろうがチマチマ換気じゃ酸欠になりますよ。
戸建なら窓開けりゃ一瞬で全室換気終了。風呂場脱衣場には乾燥器もあるけど必要なし。
洗濯物も外に干せば一瞬で乾きますし布団も日光に当てるのと布団乾燥器じゃ全然違う。
トイレも窓があるから臭い知らず。
昨日は風が強かったから南と北の部屋の窓を開放したので心地よかった。
（窓付きのタワマン高層階で窓を明けようものなら別の意味で大変でしょうが）
都心部と違い、23区内ながら周囲は緑の庭ばかりで空気も綺麗ですからね。
春は沈丁花、秋は金木犀の香りで季節を感じています。
今も書斎の窓を二方向で開けていますが気持ちいいですよ。

[234146: マンコミュファンさん]

>>234140 eマンションさん

君に聞いてるんだけど？

[234147: マンコミュファンさん]

マンションって布団干せないんですか？

[234148: 通りがかりさん]

>>234143 匿名さん
駅近だと青梅市。

[234149: マンション掲示板さん]

>>234146 マンコミュファンさん

うちは戸建なんで、マンションはパス

[234150: 匿名さん]

>>234147 マンコミュファンさん

布団を干せるマンションをリアルに探してるんですか？