4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[233836: eマンションさん]

予算に見合う現実的なアドバイス（郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建）をしてあげてるのに、なぜか膨れっ面の戸建さん☆

[233837: 匿名さん]

快適性と安全性で言えば

郊外大手HM戸建 > 格安パワービルダー戸建 > 郊外マンション > 都心マンション

だからマンションより郊外の格安パワービルダー戸建が良いのは間違いない

[233838: 通りがかりさん]

>>233824 匿名さん
子持ちだよ。
子供の卒園・卒業のタイミングに入居合わせたり、仮住まい併用したりで何とでもなる。
どの道、中学校からは私学だしね。

[233839: 匿名さん]

マンションが儲かったとか快適だという思考は、日本人じゃないよな。
普通の日本人なら永住思考も強いし住環境を重視する。
売れもしない自宅が値上がりしたなんて喜ばない。
寧ろ固定資産税が上がり嫌だと感じるはず。固定資産税の無い国出身なのかなマンションさんは？

[233840: 購入経験者さん]

>>233795 eマンションさん

まるで断末魔の叫びだな(笑´∀`)

[233841: 購入経験者さん]

>>233838 通りがかりさん

そうだとしたら虐待だよ
いい加減に目を覚ませよ

[233842: 匿名さん]

>>233831 通りがかりさん
東京都が作成した地震に脆弱な地域ランキングのエリアにはマンションも多数ある。
高層階から逃げ遅れる事が無いよう足腰を鍛えておかないと、被災後の自室生活で水や食料を階段搬送できなくなる。
戸建てに住むなら木密地域を避けて建蔽率や容積率の厳しい一低住を選びましょう。

[233843: 通りがかりさん]

>>233839 匿名さん
あなたはそういう思考だから田舎者と言われるわけでね。
売れないのは戸建て、マンション派は住み替えまで含めて考えてるから。

[233844: 通りがかりさん]

>>233841 購入経験者さん
こちらからすれば選択肢がない田舎の子育ては十分虐待だけどね。

[233845: 匿名さん]

>>233836 eマンションさん
戸建ての予算は4000万以上属性次第なので、甲斐性があるなら23区内の利便性のいい土地を購入して好きなHMで注文住宅を建てたほうがいい。
予算をケチって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の安普請戸建てを建てるしかないなら狭いマンションにしておきなさい。

[233846: 匿名さん]

>>233844 通りがかりさん
副都心の一低住地域の戸建てなら大丈夫

[233847: 購入経験者さん]

>>233823 eマンションさん

見栄張らなくていいよ。ここのマンションさんは皆妄想と分かっているからｗ。
自慢したくてもエビデンス一つだせないのがその証拠ｗ

自分が住む都内の住居は閑静で気に入っているから転売する理由も無い。子供達にも皆残せる土地もある。
ちなみに賃貸経営も順調（満室）なので、余ったお金で投身や株以外に不動産投資はしているよ。
勿論住替えでは無くセカンド購入（投資目的）での売買が基本。但しこれから不動産は冬の時代、今の近場リゾマンも飽きたしこの数年で1.5倍だからそろそろ処分する計画。
常に1割くらいは現金を残し、あとは金融資産にするのがうちの主義なので。
親族も皆代々23区の戸建。他にビルやマンション所有が当たり前の生活です。

[233848: 通りがかりさん]

>>233846 匿名さん
4000万円では買えないよ。

[233849: 購入経験者さん]

>>233829 通りがかりさん

子孫を2人以上残すのは国民の重要な義務の一つだね。
マンションはそう言う意味で国賊。
(病気を除いて）子供を作らずに東京に移住する田舎者にはペナルティを課すべきだな。

[233850: 匿名さん]

>>233844 通りがかりさん

そうだとすれば、あなたは親に虐待をうけたことになるな。

[233851: 匿名さん]

>>233844 通りがかりさん

うちも虐待にならないよう、港区のマンションから城南の広い戸建に移って家族5人6ＬＤＫで暮らしているよ。

[233852: 通りがかりさん]

>>233849 購入経験者さん
出生率が2.0を超えている都道府県は皆無な件。

それよりも重要なのは未婚率だよ。
出生率は長らく変化がないのに対して未婚率は上がる一方だから。

[233853: 通りがかりさん]

>>233850 匿名さん
都内出身で都内在住だから。
学生時代は地方にいたけどね。

[233854: 匿名さん]

>>233837 匿名さん

確かに子供や家内の事、休日の過し方、買物利便性など諸々考えたら、都心マンションより郊外もマンションを選ぶな。
都心に住む動機って、一体何なんだろうね。
私はずっと丸の内・大手町・汐留勤務だし(本社が大きく複数事業所あり）国内外遠距離出張も多いけど全く理解できない。

[233855: 匿名さん]

>>233849 購入経験者さん

それ、今どきリアルで言ったら叩かれるヤツだね。

[233856: 匿名さん]

>>233853 通りがかりさん

なんで？
京大か帝大系医学部以外、地方に行く理由が分からんｗ

[233857: 匿名さん]

>>233854 匿名さん

理由。楽しいから。

[233858: 通りがかりさん]

>>233854 匿名さん
いろいろ刺激があって楽しいからでしょ。
自分は都心のタワマン→都心のタワマン→都心と郊外の狭間のタワマンと住み替えたけど、遊ぶことだけ考えたら都心かなと。

[233859: 通りがかりさん]

>>233856 匿名さん
地方には地方の良さがあるよ。
住むには適さないけどね。

[233860: eマンションさん]

とりあえず手取りで5,000万ほど貰えば何でもいいでしょ
マンションか戸建かでしょうもない言い争いしても惨めになるだけ☆

[233861: eマンションさん]

札幌は単身赴任したけど良かったですよ
夏場の避暑用に一つマンション買おうかな
地方の暮らしも悪くない

[233862: 通りがかりさん]

>>233859 通りがかりさん
学生時代仙台にいたけど住むなら東京より断然良いよ

[233863: 通りがかりさん]

子どもがある程度独立したら季節に合わせて複数拠点を住み替えるのがいいよね。

[233864: 匿名さん]

基本は職場や子供の学校近くの職住隣接の都心マンションで、避暑は軽井沢や河口湖の代々の別荘です過ごし、冬はハワイのコンドというのが我が家の定番。親戚もおらず土地勘のない山手線外など住む気も住む必要もないし、それぞれのご家庭の家格や属性で適時棲み分ければいいだけですよ。

[233865: 通りがかりさん]

>>233863 通りがかりさん
それは自分も考えてる。
セカンドマンションあると良いよね。

[233866: 匿名さん]

>>233860 eマンションさん

上場企業か公務員、もしくは士業で
家や金融資産1億以上無ければ信用されないよ

[233867: マンコミュファンさん]

手取り5000万バカは偽富裕層とはまた違ったテイストの気持ちわるさだな

[233868: 匿名さん]

マンション呑み込まれますね♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee9542ffda73a972823a718f19bb5e2d2d6b...

[233869: 匿名さん]

「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。

一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している？
コロナ禍で住宅に対するニーズにどんな変化が起こっているかを整理すると、次のような点に集約できそうです。

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 全般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. コロナ禍で先行き不透明感が強いので、予算を抑えたいという思いが強くなっている
→高騰しているマンションに比べて戸建てのほうが安くて負担を軽減できる

3. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 外部の人間や家族以外との接触機会が少ないなど

4. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

[233870: 匿名さん]

>>233864 匿名さん
元スレで3億臭と呼ばれた伝説の都心マンション住まいを騙るエセ富裕と同じ思考パターン。
急遽子供の一語を足しただけ。

[233871: 匿名さん]

相変わらずマンションレスには家族や子供の視点が欠けている。
マンション住まいの子育て世帯は、幼児の頃から息をひそめた摺り足生活を習得させないと躾ができない騒音主として糾弾されるのに。。

[233872: 匿名さん]

>>233871 匿名さん

だから人様のお宅にお邪魔しても、行儀よくできるのよ。
戸建ての子は、外も家も同じように暴れて困る。

[233873: 匿名さん]

>>233872 匿名さん
行儀？小さな子供が動きまわるのを嫌がるような所にはいかないようにすればいい。
当然マンション住まいの知人は敬遠されるが、庭付きの戸建て住まいの知人宅なら子供も伸び伸びと遊べる。

[233874: 匿名さん]

子供に行儀よくさせるためにマンションに住むらしい
親のエゴ

[233875: 周辺住民さん]

>>233872 匿名さん
集合住宅の子供が一番ひどいよ！
鬱積した普段の生活から解放されたら、暴れちゃうみたい(笑)

[233876: 匿名さん]

>>233872 匿名さん
小さな子供が何人もいれば起きてる間は戦争状態です
行儀云々いってる状況ではありません
小さな子供のいる家族の実態を知らないマンションさんの妄言でしょう

[233877: 匿名さん]

>>233867 マンコミュファンさん

都内の注文住宅にお住まいの戸建のみなさんもそれぐらい稼いでるよね？ね？

[233878: 匿名さん]

近所の戸建のお宅は、いい歳した息子が暴れてドッカン！バッシャン！ギャーっ！て音がしてます笑

[233879: 匿名さん]

マサカリ投法で球史に名を残した村田兆治さんも火災でお亡くなりになりましたね。ご冥福をお祈りします。

[233880: 匿名さん]

戸建育ちのお子さまは元気があってよろしいですね笑

[233881: 匿名さん]

駐車場とかマンションじゃゴミだよな。
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/00e9683a67fedfdfc40ffc8de22441...

[233882: 匿名さん]

まだやってんだ
4000万なら僻地の戸建てにしとけ

[233883: 匿名さん]

20年ほど前なら武蔵小杉のタワマンも4,000万ちょっとで売りにでてましたよ。

[233884: 通りがかりさん]

>>233883 匿名さん
不人気の戸建て違ってマンションだけが一方的に値上がりしてるだけだからねぇ。
これだけ値上がっても売れるんだから仕方ないかと。

[233885: 匿名さん]

これがマンション住人の現状認識能力なのかな。

共同住宅の住人がこれじゃ将来に不安しかないね。

[233886: 匿名さん]

都心タワマンのリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しております。室温36.1度。快適です。明日は銀座でランチです。楽しみ！

[233887: 匿名さん]

>>233880 匿名さん
マンション育ちのお子さまは元気がなくて困ったものですね笑

[233888: マンコミュファンさん]

>タワマンのリビングのソファから眺望を楽しみながら投稿しております。室温36.1度。

デスバレーにお住まい？

[233889: 匿名さん]

>>233880 匿名さん
何故マンションでは子供を戸建てと同じように元気に育ててはいけないのかな？
マンションには構造的な欠陥か手抜き工事があるとしか思えない。

[233890: 匿名さん]

>>233888 マンコミュファンさん

あらすみません。
26.1℃ですね。

[233891: 匿名さん]

>>233882 匿名さん
4000万以上なら23区内の一低住の戸建てにしとけ

[233892: 匿名さん]

>>233886 匿名さん
都心、タワマン、銀座でランチ　地方の人が憧れそうな三題噺
マンション三題噺、これからも続くので地方の方は乞うご期待

[233893: 匿名さん]

>>233872 匿名さん

お宅の田舎は知らんけど、家の近所（一低戸建）は皆行儀がいいよ。
普段は庭や外では思いきり遊ぶけど、家の中では親が厳しくするのは当然だからね。
学校も私立だから躾や作法には厳しいし、部活も盛んで武道や水泳、スキー合宿も毎年やっている。
家族でも田舎がないから別荘を拠点に夏は水泳、シュノーケリング、春秋はハイキングと山登り、冬はスキーと、年中親子で楽しんでいるよ。（山と海両方ある）
マンションさんは子供達とどんな活動しているのかな　座禅でも組んでいるのかなｗ

[233894: 匿名さん]

>>233890 匿名さん

うちの犬小屋と熱帯魚水槽も年中２６．１℃です。

[233895: 匿名さん]

>>233892 匿名さん

じゃ、あとは東京ばな奈と雷おこしを三越の手提袋に入れ（三越で売っているか不明だが関係ない）
ＴＤＬとスカイツリーの写真見せて土産話すれば完璧じゃんｗ

[233896: 匿名さん]

>>233879 匿名さん

あなたとは世代が大分違いそうですね
あなたも晩節を汚さないよう気を付けてね

[233897: 匿名さん]

>>233881 匿名さん

うちの近所のマンション（タワマンではない）立体駐車場を持つ知人に聞いたら、下記の手順を踏まなくてはならないそう。

１駐車場のボタン押して車庫の扉が開くまでに早くて30秒、遅いと３分。
２運転手は中に乗り込みバックして車を円形のターンテーブル台に乗せる迄20秒。
３再び車から降りて円形テーブルを90度回転させたり、人を乗せるのに20秒
４また車に乗り込んでようやく発進、敷地外に出るのに20秒　出口シャッターはリモ　
　コンだけど、手間取って時間が掛かったり、開かないこともしょっちゅうｗ

実際は8時前後だと出発する人が順番待ちだし、荷物積込みとか送迎帰りとかあったりするので、結構半端ない時間がかかるそうです。
数分かけてやっと発進し、数分で子供を駅まで送り、帰ってきたら、これから出る車の人達を待たなければならないから、ここでも待つこと数分。
あ、駐車場から玄関までの往復時間は計算外ですｗ
もう、修行ですね。

[233898: マンション掲示板さん]

>>233897 匿名さん

そこまでするなら車いらんw

[233899: 匿名さん]

>>233897 匿名さん

ここで、車のマウンティングショーが始まるんだよねｗ
「なんだ、あの人は上層階なのに車はCクラスかい。うちはEクラスだぜ、ざまあ」とか
「なんだ、ゲレンデバーゲンだけどよくみたら１０年落ちじゃん、うちの新型
レンジの勝ちだな」とか。
ホント、こんなんばっかりらしい。

[233900: 匿名さん]

マンションの駐車場ほど事故や事件の起きやすいスペースは無い。
ゴミだなマンションって(笑)

[233901: 匿名さん]

集合住宅に住んでるような屑は、人間とは思えないよな♪

[233902: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[233903: 匿名さん]

>>233900 匿名さん

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[233904: 匿名さん]

子だくさんの戸建ては家の中で大人も家族で戦争なんだね。
だから口撃的なんだ笑

[233905: 匿名さん]

>>233893 匿名さん

私はスキーのインストラクターの資格持ってるので、一緒にコブ滑ったりしてますよ。でも今シーズンは息子に負けてしまうかも。マンション住まいです。

[233906: 通りがかりさん]

>>233902 匿名さん
戸建てはすでに空き家だらけでスラムだけどね。

[233907: 通りがかりさん]

>>233898 マンション掲示板さん
最近のマンションは駐車場を縮小する傾向だそうで。
車を必要としていない世帯が増えてるから必然的にそうなるのかなと。

[233908: 匿名さん]

郊外で車なしでは生きていけないでしょ。奥さん用に軽も必要。2台持ちマスト。

[233909: 匿名さん]

>>233905 匿名さん

資格証明書見せて　どんなの？

[233910: 匿名さん]

>>233909 匿名さん

見せたら何してくれるんですか？　
因みにsajです。

[233911: 匿名さん]

>>233893 匿名さん

どうでもいいけど、23区内は田舎なの？

別荘もいいけど、うちは全国展開の会員制リゾに加入してる。
湿地の別荘はメンテが面倒だから。
プールはね、ホテルを使うよ。
座禅、いいねー。今度やってみよ。

[233912: 匿名さん]

>>233899 匿名さん

想像力豊かですね。
それが戸建てにも言える事も想像しましょう。
戸建ての知人が、新車購入してカーポートに置いてたら、納車の翌日10円パンチくらったって。
妬みは恐ろしいですね。

[233913: 匿名さん]

>>233903 匿名さん

そうね、気をつけないと。子供の犠牲はいたたまれない。

・住宅の敷地内で、男児（2歳）と一緒に公園に行くため、自宅敷地内から車を出そうと母親がバックしたところ、男児の存在に気づかずに轢いてしまった。
・1歳の女の子が自宅の駐車スペースを発進した軽のワンボックスカーにひかれた。
運転していたのは女児の祖母。
・家人が車で迎えに行き、戻ってきて家の駐車場にバックで車を入れたところ、家の飼い犬が轢かれて死んでしまった。

車高が高い車などは特に、狭い駐車スペースでは死角があるので注意です。
マンションも戸建ても油断せずに。

[233914: 匿名さん]

どーでもいいけど、一般的に収入が低い人ほど『手取り』って言葉使う印象があるなぁ。なんでだろ。

[233915: 匿名さん]

>>233907 通りがかりさん
高齢者ばかりだからね。

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

[233916: マンション掲示板さん]

>>233912 匿名さん
１０円パンチなんて下衆な言葉、集合住宅の住人しか使わない。
まぁ、マンションさんの嫉妬だわな(笑)

[233917: 匿名さん]

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

[233918: 匿名さん]

コロナ禍で戸建ての人気が高まる　住みたい住宅「戸建て」63％、「マンション」36％

https://moneyzine.jp/article/detail/218198

広くて換気性も良く、騒音が響きにくい戸建ては快適で人気。
駐車場へのアクセスも地味に便利。

[233919: 匿名さん]

マンション固有のメリットが割勘というのが情けない

[233920: 匿名さん]

戸建なら、どんなにショボいミニ戸でも一国一城の主ですからね。

[233921: 匿名さん]

マンションは土地が無い上、区分所有というのが絶望的、

[233922: 匿名さん]

>>233910 匿名さん

単純に興味があるだけだから、何も出ないよ
別にうちはスキーばかりやっている訳じゃないしそこまで思い入れないから。
マンションさんの話は半値八掛けご割引だから。指導員かどうか確認したいだけだよ
見せられない理由があるなら別に構わないｗ

[233923: 匿名さん]

>>233922 匿名さん

何も出ないなら見せる理由ないね。
要求だけじゃあ、人から嫌われるよ。
ギブ＆テイクが大事。

[233924: 匿名さん]

都心タワマンの気に入っているところ
・眺望
・駅近
・全室南向きのワイドスパン
・24h警備
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、傷、汚れの心配なし）
・コンシェルジュ
・ポーターサービス
・宅配ボックス

[233925: 検討板ユーザーさん]

>>233906 通りがかりさん

>戸建てはすでに空き家だらけでスラムだけどね


マンションの空き家率は戸建ての2倍！ マンション市場分析


空き家のデータについては、総務省が5年ごとに実施している「住宅・土地統計調査」をひも解けば、「居住世帯の有無」として、市区町村単位までエクセルデータが公開されているのだが、残念ながら、マンションと一戸建てを合わせたデータだ。マンションだけの空き家データを抽出することはきない。 でも、総務省が平成26年12月25日に公表した「共同住宅の空き家について分析－平成25年住宅・土地統計調査（速報集計結果）からの推計」データのほうは、全国の共同住宅（以下、共同住宅≒マンション）の空き家戸数は分かる（次表）。

二次的住宅：別荘や、ふだん住んでいる住宅とは別に、残業で遅くなったときに寝泊まりするなど、たまに寝泊まりしている人がいる住宅
賃貸用の住宅：賃貸のために空き家になっている住宅
売却用の住宅：売却のために空き家になっている住宅
その他の住宅：転勤・入院などのため居住世帯が長期にわたって不在の住宅や建て替えなどのために取り壊すことになっている住宅

平成25年の全国の空き家数約820万戸のうち、共同住宅約470万戸、一戸建てが300万戸。 共同住宅の方が一戸建てより170万戸も空き家が多い。

[233926: 匿名さん]

全室南向きって、最高だと思う。

[233927: 匿名さん]

真南じゃないとダメだよ。東や西の太陽は高度低いので邪魔なだけ。

[233928: 通りがかりさん]

>>233925 検討板ユーザーさん
だから駅近に住めということでしょ。
空き家が増えてスラム化してるのは軒並み駅から遠いところなわけで。

[233929: 匿名さん]

>>233916 マンション掲示板さん

面白いこと言うね。
戸建ての人が言った言葉を、そのまま書いたんだけどね笑

[233930: 名無しさん]

>>233921 匿名さん

価値のない土地は絶望的

[233931: 匿名さん]

>>233915 匿名さん

あなたは80過ぎても免許返納しないの？
車ないと不便だもんね。

[233932: 通りがかりさん]

>>233931 匿名さん
いくら遅くても80歳で運転免許は返納するべきだよね。
できれば75歳までに返納が理想的。
運転免許証返納しても困らないところに住むべき。

[233933: 口コミ知りたいさん]

>>233932 通りがかりさん

金持ちは自動停止や安全装備満載の車乗るでしょ

[233934: 口コミ知りたいさん]

>>233930 名無しさん

マンションの方が空き家多いよねw

[233935: 匿名さん]

>>233911 匿名さん

あなたは２３区内のごく一部しかご存じないみたいだねｗ
田舎じゃないけど２３区内でも城南の一低住宅街が富裕層が住み続けるか理由がわかるよ。
５０坪縛りだから余所者や若い人には手が出ないが、世代交代して平均年齢も特別高い訳じゃない。
これでもグルメスポットも多いし渋谷まで１２分、目黒まで１０分弱なので。

自分もそうだったけど今の子供たちも公園や河川敷、寺社で虫採ったりボール遊びするから
徒歩や自転車であちこち遊びに行くね　都心程道路も街も危険じゃないし、公園は只だから。

別荘が湿地？そんな所に建てないでしょ。うちも会員制試しに使ったけど、繁忙期は競争だし自分の荷物すら置けないし上げ膳据え膳でもないから。だからうちは今は旅館と別荘を気分で使い分けている。

[233936: 匿名さん]

>>233926 匿名さん

プロの業者はそういう物件は絶対夏には内見させないのは
知っているよね（笑）

[233937: 匿名さん]

>>233927 匿名さん

植栽のある家に住んだことが無いんだね。
落葉樹と常緑樹の使い分けもご存じない訳だね
そよ風の心地よさもご存じないということだね
可哀そうにｗ

[233938: 匿名さん]

>>233923 匿名さん

もう３，４回アップしているんだけど
あなたはいつになったらあ出てくるのー？

[233939: 匿名さん]

>>233924 匿名さん

これだけ戸建の人達にきたいもたせているんだから
エビデンスの一つ位出したらどうｗ
出したくない理由でもあるの　全てうそだから？？

[233940: 通りがかりさん]

>>233925 検討板ユーザーさん

470万も空き家ってことはマンションは分譲も賃貸も建て過ぎなんだよね

[233941: 名無しさん]

>>233935 匿名さん

アンタも懲りないね。
どんだけ身バレしたら気が済むんだよ笑
匿名スレに書き込むときは個人情報に注意しましょうって習わなかったの？☆

[233942: 匿名さん]

>>233940 通りがかりさん

３次元にいくらでも建てられるからね。
業者は人口密度が高いから価値が高いとか詐欺まがいなことを平気で言うし
それを鵜呑みにするお上りさんの、何と多い事か（笑）
同じ２３区内でも、タワマンなんかうちの敷地と比べて人口密度が３０倍位あるよ

＜タワーマンション購入が危ない８つの理由＞　より抜粋
＜中略＞　
一区画に対して過剰な人口密度
タワーマンションの数千坪の敷地に何百世帯が住みます。世帯数で割ると1世帯3坪切るタワーマンションもあります。よく家を処分するときに「最悪土地値で売れたら・・・」と言いますが、２、３坪の土地っていくらでしょう？
https://www.hitotofudosan.com/post/20190816-2

[233943: 検討板ユーザーさん]

>>233941 名無しさん

等々力渓谷だな
ドブ臭い小川が流れてるけどあんなのが自然なのかね笑

[233944: 匿名さん]

>>233941 名無しさん

俺じゃないけど　誰この人　そもそも子供大学生だし

[233945: eマンションさん]

マンション派が土地を持ってないとでも？

[233946: マンコミュファンさん]

>>233944 匿名さん

知らんがな笑
貼り付けたアホに聞いてくれ

[233947: 匿名さん]

等々力渓谷はまじでドブ臭かった
あんなところを有り難がって散歩してんの？笑

[233948: 匿名さん]

手取りが一定レベルを超えると、マンションでも戸建でもどっちでもよくなるよね。

[233949: 評判気になるさん]

>>233945 eマンションさん

マンション派ねぇw

[233950: マンション掲示板さん]

>>233941 名無しさん

撮った本人が写るわけないw

バカなの？

[233951: 匿名さん]

>>233948 匿名さん

ならないよ。
子供いたら戸建一択

[233952: 通りがかりさん]

>>233933 口コミ知りたいさん
法律の問題があるから普及はいつになることやら。

[233953: 匿名さん]

等々力渓谷は清流だ。沢蟹もいるぞ。
都心の臭い川と一緒にしては駄目。

[233954: 匿名さん]

マンションの土地は区分所有だからね。
耳垢程度の面積だろ(笑)

[233955: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？笑
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
何一つ自宅だという証明ができて無いんだから。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[233956: 匿名さん]

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

マンションは憐れだよ…

[233957: 口コミ知りたいさん]

>>233950 マンション掲示板さん

えー
家族ならまだしも、全く知らない人をこんなスレに晒すとか最悪じゃん☆
ちゃんと本人から許可は取ったのかい？

[233958: eマンションさん]

娘夫婦か、赤の他人か、どっちにしても匿名スレに晒すとか有り得ない。

[233959: 匿名さん]

マンションさんって犯罪行為でも躊躇ないよな。
これだから集合住宅の住人は嫌い。

[233960: 通りがかりさん]

>>233958 eマンションさん

それを拡大して再アップするバカもな

[233961: 匿名さん]

貼ったら最後、永久に弄られ続けます笑

それが戸建の流儀☆

[233962: 匿名さん]

>>233945 eマンションさん

猫の額ほどの土地ね（笑）
何なら都内同士、面積比較しようか

[233963: 匿名さん]

>>233961 匿名さん

ブログとかマスコミが一々被写体に入った人を拡大してまで、特定して伺い取るかよ　バカじゃないの　
ま、一番のオバカ（というか人間のクズ）はそれを拡大するマンションだな

[233964: 匿名さん]

>>233961 匿名さん

悔しかったら玄関でも近所でも出してみな
出せない貧乏人は黙ってろ

[233965: 匿名さん]

>>233964 匿名さん

こっちを巻き込むなよ屑が

後悔先に立たずですね☆

[233966: 匿名さん]

>> 233954 匿名さん
>マンションの土地は区分所有だからね。

マンションの区分所有権は専有部にしかありません。
実際は空間の専有利用権のような物ですが。

共用部の土地や建物には利用権があるだけです。
所有してないのに固定資産税はしっかりとられます。

[233967: 匿名さん]

銀座ランチ楽しみました。
この時間帯の眺望も好きです。

[233968: 検討板ユーザーさん]

>>233941 名無しさん

お母さんたくましい感じで安心ですね。

[233969: 匿名さん]

都心タワマンの気に入っているところ
・眺望
・駅近
・全室南向きのワイドスパン
・24h警備
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、傷、汚れの心配なし）
・コンシェルジュ
・ポーターサービス
・宅配ボックス
・虫か来ないので網戸なしでサッシ全開できるため開放感がある。
・空気が綺麗(排ガス、花粉、PM2.5、砂埃全て空気より重たいため低層ほど濃度が高くなる)

[233970: 匿名さん]

>>233968 検討板ユーザーさん

自分の身内を晒すバカは居ないだろ。

それを引き伸ばしして再掲するバカ、それにかこつけて茶化すあんたも大
バカ。

皆さん、マンション民の性質は殆ど全てこんな感じだから
絶対にそんなマンションには近づいてはいけません。

[233971: 販売関係者さん]

>>233969 匿名さん

下期はおたくの担当するタワマンは売れましたか？

[233972: 販売関係者さん]

>>233966 匿名さん

確かに
以前住んでいた戸建より狭く、値段も中古ですごく安かったのに
マンションの固定資産税が高いという相談が良く来ますね。

[233973: 匿名さん]

>>233972 販売関係者さん
戸建ての固定資産税の土地の部分は200㎡以下なら6分の1に軽減されていますからね。
マンションの場合、土地利用権の持ち分は猫の額程度の面積なので軽減効果はほとんどありませんが、逆に建物共用部の利用権持ち分が高額になるので固定資産税が戸建てより高額になります。
マンションは価格の6~7割が共用部のコスト負担なので止むをえません。

[233974: 匿名さん]

>>233973 匿名さん

うちの場合、タワマンでも土地代が6割あるけどね。

[233975: 匿名さん]

建物が安普請の狭小タワマンですね

[233976: マンション掲示板さん]

>>233970 匿名さん

家族だろうが他人だろうが、こんなスレに個人情報晒すのは愚かな戸建しかいない。あ、常習犯だよね、ほんと学習しないアホだな笑

永久に弄られても仕方ない♪

[233977: 匿名さん]

233974
土地代６割って安！流石区分所有

[233978: 匿名さん]

リスク負担の度合いは
利用権＜区分所有権＜所有権
の順に大きくなりますね。
ムダなリスクを引き受けて喜ぶのが戸建。

[233979: 匿名さん]

マンションはムダに所有する必要がないので合理的ですね。

[233980: 名無しさん]

>>233978 匿名さん

低リスクなら賃貸だろ、間抜け

[233981: 匿名さん]

マンション浅薄

[233982: 検討板ユーザーさん]

>>233980 さん

利用権ってかいてるじゃん

[233983: eマンションさん]

戸建さん、お孫さんのご誕生おめでとうございます！

[233984: eマンションさん]

みんなで仲良く共用しましょうね笑

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/198627?display=1

[233985: 匿名さん]

利用権でも区分所有権でも実質は所有権と同様の費用負担をしないといけない。
東日本大震災で被災したマンションの修繕や建て直しでは、修繕積立金を大きく上回る費用を住民から緊急徴収する事になり大変にモメた。
マンションの共用部に所有権は無いがリスクの負担は同等。
所有権がないのに固定資産税も払う必要がある。

[233986: 匿名さん]

>>233985 匿名さん

貴方みたいな考えの方が増えてマンションが安くなったら嬉しいんだけどなあ。

[233987: 匿名さん]

>>233986 匿名さん

大丈夫。昨日今日買った人たちは皆数年もしたら頭抱えて一斉に売りに出すからｗ
その時はよりどりみどりだよ。

[233988: eマンションさん]

>>233986 匿名さん

中古は安いじゃん

[233989: 匿名さん]

>>233987 匿名さん

うちのマンションはずいぶん値上がりしちゃったけど、
期待して安くなるの待ちます。

[233990: 検討板ユーザーさん]

>>233989 匿名さん

うちの土地も買った時の倍らしいけど売らないから関係ないなぁ

[233991: 匿名さん]

うちの爺さんの家はバブル期3倍になったらしいけど、今は4分の1だって。

[233992: 通りがかりさん]

>>233991 匿名さん

その爺さんも買った時より高いでしょ？

[233993: マンション検討中さん]

>>233991 匿名さん

爺さんマンション買わないで良かったな

[233994: 匿名さん]

>>233992 通りがかりさん

買った時の4分の１です。

[233995: 匿名さん]

>>233994 匿名さん

人口減、都心回帰、タワマンの登場で土地も劣化してるんですね。

[233996: 匿名さん]

>>233994 匿名さん

身内が間抜けでかわいそうに

[233997: 匿名さん]

郊外戸建なんて止めとけば良かったって言ってます。

[233998: 匿名さん]

>>233997 匿名さん

間抜けが遺伝してますねw

[233999: 匿名さん]

>>233997 匿名さん

戸建でもマンションでも良いけど都心にするべき。

[234000: 評判気になるさん]

>>233999 匿名さん

感覚が田舎出らしくていいねw

[234001: 匿名さん]

秀和レジデンスとか立地が良いから今でも価値あるよね。
そういうの買っとけば良かったのに。
当時安かったみたいよ。

[234002: 名無しさん]

>>234001 匿名さん

つくばエクスプレス沿線は数倍になった土地もあったらしい

[234003: 名無しさん]

12日午後4時25分ごろ、千葉県浦安市美浜1丁目の13階建てマンションの敷地内で、女性2人が倒れているのをマンション管理事務所の職員が見つけた。浦安署によると、2人はともに10～20代ぐらいで、まもなく死亡が確認された。身元の確認を進めている。

[234004: 通りがかりさん]

マンションも土地も駅近しか価値はないよ。

[234005: 名無しさん]

>>234004 通りがかりさん

我が家は駅まで8分の戸建なんでちょうど良いです

[234006: 匿名さん]

中古マンション建物償却進んでて安い上に
土地代も区分所有で僅か6割程度しかない

[234007: 匿名さん]

マンション業者がしつこくステマしてるが、このスレじゃ誰も騙されないって(笑)
戸建てさんが、マンションの現実をイヤって程おしえてくれます☆

[234008: 匿名さん]

>>233935 匿名さん

回答がなんか勘違いしてるみたいだけど、ま、どーでもいいからいいや。
えーっと、あなたは２３区内の城南の一低住宅街に住む富裕層、って人なのかな？

で、どこの別荘持ってるの？
軽井沢は湿地だけどね。
現地の知人はみんなカビ対策一生懸命してるよ。
というか、湿地でなくても風通ししないと、家はカビ臭くなるよね。

会員制リゾはホテル形式だからレストラン利用だよ。
または現地近隣に食事に出るかな。
というか、別荘こそ上げ膳じゃないでしょ？

あ、ホテルじゃないんだね。旅館って言い方、風情があるなぁ。

[234009: 匿名さん]

>>234007 匿名さん

そうか！
弱小戸建て住宅のハウスメーカーや工務店が、
客を取られたくないから、マンションを親の敵のごとく揶揄してるのか。
なるほど、それで理解できたぁ。

[234010: 匿名さん]

マンション営業は売れずに契約率が低迷してるから大変だね。
マンションを買って持ち家にしてるのは日本の1割強しかいない。
持ち家の人気は圧倒的に戸建て。

[234011: eマンションさん]

日本では軽自動車が圧倒的に人気です
安い戸建とセットだね

[234012: 匿名さん]

マンションでは車も持てないらしい
家族がいれば都心でも駅近でも車は必需品なのにお気の毒

[234013: 匿名さん]

糞みたいな集合住宅を高値で売り抜けたいマンション業者の悪質な営業だろ(笑)

[234014: 匿名さん]

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

[234015: 匿名さん]

同じ場所なら誰でも一戸建てが良いんだよな。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[234016: 匿名さん]

＞＞234015
そうそう、住みたいエリアで一戸建てを建てるのは高過ぎるからマンションに妥協するんだよ。
狭いマンションが嫌だから郊外なんて話は無い。
先ずはエリアを考えて、その先に住宅。
エリアを妥協するなんて駅の一、ニ駅ぐらいだろ。

[234017: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協。

[234018: 匿名さん]

通勤がつらい本人はなるべく職場に近いところか良いのだろうけど、家族は広くてのびのび出来る家の方が快適だよ。
家の中なのに走るな、跳ねるなは可哀想だし狭いと友達も呼びにくい。
大きくなれば個室も欲しがる。

職場が都内な人は大変ですね。

[234019: 匿名さん]

庭もあった方が何かと良い。
子供たちは庭で遊んだり出来るし、その中で虫などに触れ合うことも出来るし、種から何かを育てたり、いろいろなことを学べる。
夏はプールも出来るしね。

[234020: 匿名さん]

庭より眺望。
小さな庭じゃあキャッチボールもできない。近くのグラウンドでキャッチボール良くやります。

[234021: 通りがかりさん]

>>234017 匿名さん

皆さん元々戸建に住みたいようです

[234022: 匿名さん]

>>234008 匿名さん

あれ、あなたは軽井沢実家の粘着爺さんと同一人物なんじゃないの？　まあいいかｗ

旧軽だけどうちはログハウス（一部内部は漆喰）で高床式、標高千ｍでカラッとして真夏も冷房要らず
親戚含め３軒建っているが黴の話は聞かない　うちは落葉松の場所を避け敢えて広葉樹の場所にして石畳や浅間石に苔が生え羊歯など風情もあるし近所で食事もできるけど女房は不人気で今年は未だ２回。
（但し落葉が完了するこの時期、大体どの家も落葉掃除にいくのが慣例）
そうそう、会員制リゾートの食事は今一、民宿の方が遥かにマシだよ。

さて今日はヨットの中、これから出航だ♪

[234023: eマンションさん]

都会には都会の暮らしがある。
田舎には田舎の暮らしがある。

[234024: 匿名さん]

>>234020 匿名さん
キャッチボールなら近くの公園でやれば良い

庭無しは出来ることゼロ
眺望なんてただの自己満

[234025: 通りがかりさん]

痛勤時間も戸建の方が短いですね
マンションなんて田舎出の救済住居

[234026: 匿名さん]

うちのマンションは敷地内に遊具付きの公園もバーベキュースペースもありますよ。戸建は庭小さくて可哀相。

[234027: 匿名さん]

単に公共施設と同じ

[234028: 匿名さん]

田舎や郊外は対象外
https://news.yahoo.co.jp/articles/00228f24cc6851fccd21952270c92e78ad64...
https://farm2.static.flickr.com/1664/26198255096_ac5cb37f9e_o.png

[234029: 通りがかりさん]

>>234027 匿名さん

公共施設と同じ物が敷地内にあるから良いんですよ。

[234030: 匿名さん]

そのマンションの公園で何かを育てたり、プール出して友だち呼んだり出来るのかな？
しょぼい遊具なんてすぐ飽きるし、バーベキューも他でやれば良いよ。

[234031: 匿名さん]

>>234030 匿名さん

うちのマンションプールついてるから。

[234032: 通りがかりさん]

>>234031 匿名さん

他人と一緒に小便プールw

[234033: 匿名さん]

>>234032 通りがかりさん

ビニールプール自慢？

[234034: 匿名さん]

>>234020 匿名さん

縁側や居間から庭の花や紅葉を眺め、園芸とか花火とかBBQ、野鳥や虫、池の魚を観察し、ＢＢＱやお茶、昼寝、素振り練習や体操などいろいろ使えるよ。
同方向の同じ遠景臨むのと、近くで季節の変化を味わえるのとは比較にならないことを知らないのかな
戸建は最大４方向の庭を臨め、風呂や各部屋、トイレからも窓開ければ外の景色を楽しめる。
でもキャッチボールする場所じゃあないｗ
そもそも公園やグラウンドもテニスコートも戸建の近所の方が沢山あるし、戸建は裏通りや私道に面するので車が滅多に来ない
だから子供達も親付き添いで路上でバドミントンや石けり遊びを良くやっているよ。
人の心配より、マンションさんの子供達は相当ストレス溜まっていそうだから気を付けようね。

[234035: 匿名さん]

>>234034 匿名さん

すべてにおいてマンション共有施設の劣化版だよね。

[234036: 匿名さん]

マンションは上（縦）方向にはいくらでも建て増しできるけど
庭がないから、眺望については２次元で限られた区画を遠くから指を加えて眺めることしかできないよね。
戸建は３次元で眺望だけじゃなく自分の思い通りに活用もできて楽しんでいるね。
つまり眺めている景色も飽きたら自分で変えることもできる。この違いは大きいね。

[234037: 匿名さん]

マンションのプールって幼児用の深さで滑り台とかシャワー付いているの？
水泳するにも幼児が遊ぶにも中途半端なプールしかないでしょ。
維持費の無駄。

需要の高い設備なら新築マンションにもたくさん備えつけららだろうけど、実態見れば無駄設備は明らか。

[234038: 匿名さん]

>>234037 匿名さん

戸建てのビニールプールって泳げるんでしたっけ？

[234039: 匿名さん]

>>234037 匿名さん

幼児用のプールもついてますよ。

[234040: 匿名さん]

>>234031 匿名さん

狭いプール、年に１回使うか使わないかで、一戸当たり管理修繕費いくらかかっているのか確認したことある？　水道代バカにならない分どこかを犠牲にしているしねｗ

[234041: 評判気になるさん]

マンションじゃそれすら置場ないもんねｗ

[234042: 評判気になるさん]

>>234026 匿名さん

うちも歩いてすぐに広大な公園がありますよ。バーベQ場もあるけど、自宅ならいつでもできるのでｗ
全て共用のマンションさんは何も自由にできなくて本当可哀そう

[234043: 匿名さん]

マンションは立地を優先して、
外向けの交通や生活利便性、そして戸内のサービスを享受したい。

一方、戸建は、内向きで立地は二の次でだけど、自己の専有エリアを優先して充実させたい。

それぞれプライオリティを考えた時に、好みが違うだけだと、どうしてわからないのかわからん。

[234044: eマンションさん]

まあまあ、快適な戸建に住んでいるんだから、マンション相手にカリカリしなさんな☆

[234045: eマンションさん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[234046: 名無しさん]

>>234040 匿名さん

余計なお世話では？
そこにお金をかけてもいいと思うから、マンション購入するのでしょ。

それにね、プールって、いざという時の、飲料以外の非常用生活用水になるのよ、住人向けの。

[234047: 匿名さん]

郊外や田舎はプールひとつですら大変なんだな
徒歩圏内にプール付きのホテルやジムがいくらでもあるのが普通だから
管理も行き届いていてプロの指導も得られるし
中途半端な集合住宅のしょぼいのはゴミ

[234048: 通りがかりさん]

>>234045 eマンションさん
建物面積99.0㎡って、わざわざ戸建てに住むメリットないよね。
土地面積が120㎡であることを考慮すると、まともなは庭や駐車場はないだろうし、
混み合った住宅地でバーベキューとか近所迷惑もいいところなわけで。

[234049: 名無しさん]

>>234047 匿名さん
子供が遊ぶためのプールは庭、水泳ならジムやスイミング施設というように使い分けてますよ。

庭がないことの負け惜しみがみっともないのと返しが頭悪すぎ。

[234050: 通りがかりさん]

>>234034 匿名さん
それ、どんな田舎に住んでるの？

[234051: 名無しさん]

>>234048 通りがかりさん
どっちも狭いけど66はあまりにも狭すぎ

n人が快適に過ごすには25+25n平米必要

マンションは金かければ広さは得られても音が伝わるという致命的な問題は避けられない

[234052: 匿名さん]

そもそも共有だから使いたいときには他人が使ってて使えない

[234053: 評判気になるさん]

>>234046 名無しさん

ハイハイ　それはいいけどお宅のマンションのプール見せてごらんよ

[234054: 匿名さん]

>>234051 名無しさん

広いマンション買えないと戸建に妥協するしかないよね。

[234055: 通りがかりさん]

>>234051 名無しさん
都市部の建売も騒音問題は同じだよ。
隣の家と1m離れているかどうかだし。

[234056: 評判気になるさん]

>>234054 匿名さん

戸建は自分（第一）人称で家を語れるけど
マンションさんはいつも自分の家は棚に上げて業者の受け売りばかりだね
悲しくない？

[234057: 通りがかりさん]

戸建ての騒音問題がこちら。

せっかく買った家ですが騒音に悩んでおります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18675/

道路沿いの騒音にノイローゼ気味
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/366709/

戸建てで隣の物音はどれくらい聞こえますが？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/653280/

[234058: 購入経験者さん]

戸建の騒音もゼロではないだろうが、
集合住宅と比べりゃ確率論で言えば２桁ぐらいレアなんじゃない

[234059: 購入経験者さん]

戸建で騒音が聞こえるとしたら、ほぼ１００％庭に出た時だけ。
しかもお互い家の外に出て、声を上げない限り何も聞こえない。
我家も隣もピアノ弾いているけど、お隣の子供がピアノ弾く時間帯に、一度どんな曲なのか庭に出て聞き耳を立てたけど、微かにしか聞こえず全然判らなかった。
まあ迷惑かける人は全国圧倒的多数の戸建の中には変人もいるだろうが、高級住宅地じゃありえない

[234060: eマンションさん]

>>234055 通りがかりさん

そうかなぁ～

[234061: 通りがかりさん]

戸建て派が必死に言い訳中。

[234062: 匿名さん]

うちも隣の家の音なんて聞こえない。
家の中どうしなら60dB以上は下がるでしょ。
窓開けたら外で遊ぶ子供の声は聞こえる。

[234063: 匿名さん]

暴落したら早いよマンションは(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5320ef358db0e8cc17a465dd14f87b0174be...

[234064: 匿名さん]

レスの件数を見ろよ。
集合住宅の騒音は一戸建ての１００倍以上。
騒音問題専門の書籍すら出ている。

[234065: 通りがかりさん]

戸建て派によると戸建ての騒音トラブルはゼロらしい。

[234066: 匿名さん]

一戸建てじゃ騒音単体の本なんか見たことないな～
マンションだと子育て不可能なくらい酷いな

[234067: 匿名さん]

戸建だと音の減衰量を測定するけどマンションは何もしないね。

マンションにこそ必要と思うが。

[234068: 通りがかりさん]

>>234067 匿名さん
遮音性能は鉄筋コンクリートは-50dB(実測値では60～80%程度)のため、一般的には普通の会話はほぼ遮音するし、線路や幹線道路の音もほぼ遮音できる。
なのでわざわざ減衰量を測定する必要がない。
木造の場合は-30～40dB(実測値では60～80%程度)が目安なので、遮音性能は皆無と言って良い。
幹線道路や線路の近くでは窓を閉めても騒音がひどいので、、減衰量を測定してユーザーに周知する必要がある。

[234069: 匿名さん]

マンションの場合は室内の音の伝搬音の測定が必要ということ。
隣や真下にしか伝わらないと思っている人がいるけど実際は上の階や2フロア下の部屋などにも伝わり複雑。

戸建は秋の虫の声は聞こえるけど外の音はほとんど聞こえないよ。
横殴りの雨とかじゃなければ雨降っているのも気づかない。

[234070: 匿名さん]

うちは幹線道路からも離れている一底だけど測定結果ありますよ。

遮音性能で30-40dBの効果を皆無と表現するならマンション内の音の遮音性能はまさしく皆無。

[234071: 通りがかりさん]

>>234069 匿名さん
学生時代の知人の家が線路の横だけど、電車の音がすごいよ。
自分のマンションは駅近で外はうるさいけど家の中ではほぼ聞こえない。
これが遮音性能の違いだろうね。

[234072: 名無しさん]

>>234071 通りがかりさん
高架横の中堅HMの建売みたことあるけど電車通ってもほぼ聞こえ無かったよ。

マンションにしろ戸建にしろどっちも外の音は気にする必要ないけど、マンションは中の音が問題になる。

[234073: 匿名さん]

マンションの場合、遮音なんか何の役にもたたない振動による騒音だからな。
住人たちの醜い争いは見るに耐えない(笑)

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

[234074: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[234075: eマンションさん]

いま、戸建を購入しているのはこんな人

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

[234076: 通りがかりさん]

>>234072 名無しさん
木造の遮音性能では、それは物理的にありえないよ。
幹線道路や線路近くの戸建てや木造アパートは外からの騒音は諦めるしかない。

[234077: 匿名さん]

うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。おかげで早起きになりました。

[234078: 名無しさん]

>>234076 通りがかりさん
たぶん、音が上に抜けるから。聞こえるのは回り込みの音。
線路が直接望めるマンションとは条件が違う。

[234079: 名無しさん]

標準仕様ではないものもあるけど、戸建の遮音性能の比較

https://megulie.co.jp/blog/2022/05/20/shaon-ranking/

[234080: 名無しさん]

>>234079 名無しさん

うちがやっぱり1位だ！

[234081: 通りがかりさん]

>>234078 名無しさん
あなたがどこの田舎に住んでるか知らないけど、都市部では線路に沿って戸建てが建ってるから。
そういう戸建ては外からの騒音は諦めるしかないかと。

[234082: 通りがかりさん]

>>234079 名無しさん
ALCは遮音性能高くないよ。
メンテナンスも高くつくしね。
メリットはRCよりも軽いことくらい。

[234083: 匿名さん]

都市部では線路に沿って建っているのはマンションばかりだと知らないらしいな。
都内マンション推しのくせにマンションの立地を全く把握してない。

[234084: 匿名さん]

>>234074 匿名さん

今日は結構なブローに難儀したけどツーポンでも６．５ノット出て満足。
いつもは北東寄りだけど今日は南西の風で暖かく、殆どタックせず往復できたしｗ
午後崩れたしスプレーも浴びたので船には泊まらず帰宅後パーカやジブシートの塩抜き。
手間はかかるけど、外に洗い場や物干しできる戸建で良かった（そういえばオーナは大概戸建です）
一事が万事、手間を楽しむのが戸建流。全てお任せのマンションさんには理解できないだろうなｗ
そうそう、来週辺りは落葉掃除にもいかなきゃｗ

[234085: 通りがかりさん]

>>234083 匿名さん
山手線乗ってみて。

[234086: 名無しさん]

>>234081 通りがかりさん
定量的な話をしたらつきあってあげるよ。

諦めるしかないのはマンション内の音問題。

[234087: 匿名さん]

戸建ですが救急車のサイレンが聞こえることがあって子供がその度に怯えています。

[234088: 評判気になるさん]

>>234082 通りがかりさん

実際静かだからw

[234089: 匿名さん]

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。
弁護士への相談件数も圧倒的にマンションが多いしな(笑)

[234090: 通りがかりさん]

>>234088 評判気になるさん
ALCとRCで検索してね。

[234091: 名無しさん]

>>234090 通りがかりさん

RCは耐震等級3と長期優良住宅取りづらいからね
ヘーベルは制震フレームなんで

[234092: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[234093: 通りがかりさん]

>>234091 名無しさん
遮音性能を優先するならRCでしょ。

[234094: 匿名さん]

>>234093 通りがかりさん

住宅はトータルバランスです

[234095: 通りがかりさん]

>>234094 匿名さん
矛盾してるね。

[234096: 匿名さん]

うちは戸建ですが照明の傘に虫が溜まります。

[234097: eマンションさん]

>>234096 匿名さん

うちはマンションですが窓の下に結露が溜まります

[234098: e戸建てファンさん]

高所平気症

[234099: 匿名さん]

さっき子供を駅まで迎えに行ったよ（徒歩だと７分）
今日も駅着いてから電話かけてきて、受けてから４分で駅前ロータリーに着いた。
タワマンだと同じ駅近距離でも下に降りるのも立駐出るにもすぐ出られず１０分は無駄な時間がかかる
車などいらんとマンションさんが強がり言うのも、わかる気がするｗ

[234100: 匿名さん]

>>234099 匿名さん

お迎えに車が必要だなんて郊外駅遠物件はたいへんですね。

[234101: 匿名さん]

>>234100 匿名さん

雨だからじゃない？

[234102: 匿名さん]

>>234101 匿名さん

遠いからだよね。
因みにうちのマンションは駅出口から歩道に屋根がついてるし、
途中でオフィスビルを通るので傘さす機会ほぼないです。

[234103: 検討板ユーザーさん]

>>234102 匿名さん

子供が迎えに来てって言っても行かないの？

[234104: 通りがかりさん]

>>234103 検討板ユーザーさん
最寄り駅までのお迎えは行くよ。
駅直結のタワマンだから傘はいらないけどね。

[234105: 匿名さん]

>>234100 匿名さん
>>234102 匿名さん

駅徒歩7分て書いてあるじゃん　
バカなの？

[234106: 匿名さん]

子供ならタワマンなんかより戸建のほうがのびのびできて幸せでしょ。
産まれた頃から狭い、家の中では極力静かにが当たり前だと不思議に思わないのかもしれないが。

[234107: eマンションさん]

快適な戸建に住んでいれば、マンションのトラブルをネチネチ指摘する必要もございません。

[234108: 匿名さん]

勝どきとか辺鄙な場所の90㎡そこらのタワマンからしょーもない景色見て自己満足する親の姿を見て
子供がグレなきゃ良いけどねｗ

[234109: 匿名さん]

大方の見立てでは、湾岸都心は投機マネーが流入して当面は元気だけど、2024年晴海フラッグとパークタワー勝どきの7,000戸近い大量供給の1～2割が即転売に出されるのが引き金となりバブル終了。（他スレより引用）
湾岸など城東のタワマンから下落が始まりあとはドミノ。
元々ブランド価値のある土地だけが生き残る。戸建は元々実需なので影響なし。

[234110: 匿名さん]

第三種換気の場合は吸気口から外気だけでなくて騒音も入ってくる
うちはダクト式の第一種熱交換換気なので騒音も防げて快適にできました。

↓はダメなやつ

[234111: 匿名さん]

すでにその兆候は現れている。
＜都区部マンションの前年同期比＞
※首都圏新築マンション市場動向主要市場指標　（2022上（4月～9月）
　平均価格　-10.6%
　㎡単価　　-10.8%
　専有面積　+0.3%

[234112: eマンションさん]

>>234110 匿名さん

RC造のマンション＋第一種換気
遮音性も断熱性も完璧だ
このような優良物件を買って良かった^_^

[234113: 匿名さん]

>>234105 匿名さん

車で迎えに行くってことは駅遠なんですよ。

[234114: 匿名さん]

>>234113 匿名さん

なら、マンションさんが敷地の外に出る間に私の玄関から徒歩で駅についてしまうから
マンションは外遠だねｗ

[234115: マンコミュファンさん]

>>234114 匿名さん

そのマンション出入りの流れは好きだよ
豪華なエントランス、毎日挨拶するコンシェルジュさん、安心安全なオートロック、上品なエレベーターホール、ホテルライクな内廊下や車寄せ
マンション良いね

[234116: 評判気になるさん]

>>234115 マンコミュファンさん

ホテルの廊下は生ごみ持って歩かないよ

[234117: 名無しさん]

>>234116 評判気になるさん

我々マンションはディスポーザーあるよ
生ゴミ持って必要がない
え、戸建はディスポーザー不可なの？24時間ゴミ出しは不可能？
悲しいな

[234118: 匿名さん]

>>234114 匿名さん

マンションの敷地内は濡れないから、違うんだよね。

[234119: 匿名さん]

>>234116 評判気になるさん

戸建てにはディスポーザーないんだっけ？

[234120: マンコミュファンさん]

>>234119 匿名さん

無さそうです

[234121: 匿名さん]

>>234112
マンションの換気は第三種換気ですよ

[234122: 匿名さん]

>>234121 匿名さん

うちのマンションは1種ですね。

[234123: マンション掲示板さん]

>>234119 匿名さん

マンションのディスポーザー設置率はたった2割でしたが？

[234124: マンション掲示板さん]

ゴミは現実が理解できないらしい

[234125: 口コミ知りたいさん]

>>234121 匿名さん

うちの家は1種換気ですよ
確かにパークタワー勝どきのような仕様低いマンションは3種けど

[234126: マンション掲示板さん]

>>234124 マンション掲示板さん

木造で遮音性悪い戸建よりRC造のマンションは静かですよ

[234127: 匿名さん]

他のマンションは知らないけど、うちのタワマンは1種換気だし、デイスポーザもついている。なので戸建さんのイメージしてるマンションとは違っているのかもしれません。

[234128: 通りすがりさん]

>>234053 評判気になるさん

出た。エビデンスくれくれ中二病くん笑

[234129: 匿名さん]

マンションだとディスポーザーに排便するんだっけ？ 笑

[234130: 匿名さん]

>>234022 匿名さん

お人違いですね。ま、いいですけど。

ログハウスなら余計小まめにメンテしないと。
一時流行したようですが、最近は選択されませんよね。
先月旧軽散策しましたが、あまり見受けられませんでした。
湿度が高い軽井沢で2回だけなんて、靴にカビ生えてるかもしれませんよ。

全ホテルのレストランの料理長を敵に回しましたね笑
一度シェフとお話する機会があったのですが、
会員制リゾートでも、ホテルレストランでも、軽井沢で過ごす方は舌が肥えてるから、気を抜けないと仰ってました。
みなさん、それなりの経歴ですよ。
まぁ、民宿の方が安上がりですけどね。

旅館、民宿、女房。。。言葉のチョイスがどうやらご年配のようで。
世代も好みも違うようです。
年取ったら自然を愛でる生活になるかもしれませんが、
今は快適に、マンションライフを楽しみます。　

あ、そうそう、あまり写真はupしない方がいいですよ。
ネットリテラシー的に。　では。

[234131: 通りがかりさん]

>>234105 匿名さん
不動産としての価値を考えるなら徒歩5分以内がマストだよ。
できれば3分以内が理想的。

[234132: eマンションさん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便だからね。空き家になって不良外国人や低所得者の◯窟になるのは目に見えてるから、さっさと潰した方がいい。

[234133: 通りがかりさん]

戸建て派が書いている夢のような生活はありえないらしい。

ご近所調査[6] 一戸建てでも騒音トラブルや苦情はある？近隣トラブルを招く非常識な行動とは
https://suumo.jp/journal/2017/11/16/144458/

[234134: 口コミ知りたいさん]

>>234133 通りがかりさん
ありえない？
一件でも発生する=全てで成り立つ
というロジックですね。

ほんとここのマンション派は統計や論理の概念が欠如していますな。

[234135: 匿名さん]

北海道のような寒冷地はマンションでも一種換気だけど
都内の新築マンションはもれなく三種換気

[234136: 通りがかりさん]

>>234124 マンション掲示板さん
各階ゴミ置き場はトラブルや不満ではなく満足度のカテゴリだから。

[234137: eマンションさん]

どっちにしても、4,000万しか用意できない戸建さんだとマンションはパスでいいよ。

[234138: 口コミ知りたいさん]

>>234137 eマンションさん

予算がいくらならマンションなんですか？。

[234139: 匿名さん]

>>234134 口コミ知りたいさん

そのロジック、とっくに戸建てがやってることなんだわ笑

[234140: eマンションさん]

>>234138 口コミ知りたいさん

自分のお財布と相談しましょう。

[234141: eマンションさん]

高級マンションは一種換気、通常マンションは三種が基本。
戸建も予算次第ですね。

[234142: eマンションさん]

このスレの予算だとマンションは中古しか見つからないからパスでよい。
マンションを気にせず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばいいだけ。

[234143: 匿名さん]

土地込みで4000万なんて、都心からどこまで行けば買えるの？

[234144: 匿名さん]

>>234143 匿名さん

マンションなら郊外にたくさんあるんだけどね

[234145: 匿名さん]

>>234141 eマンションさん

換気で戸建に自慢するとは怖いもの知らずですねｗ
当然ながら戸建は殆ど全て東西南北窓が広く開けられます。
しかも今時の戸建は全室空調が基本だしマンションで聞こえるような不気味なダクト音もありません。
無垢の木材や漆喰壁なら吸湿・保湿も自動調整だから、カビや埃とも無縁。
電気、太陽光、ガス、非常用石油全て使えるから、冷暖房もお好み次第。

はめ殺し・窓無し・一方向しか窓の無いマンションとは根本的に違います。
一種だろうがチマチマ換気じゃ酸欠になりますよ。
戸建なら窓開けりゃ一瞬で全室換気終了。風呂場脱衣場には乾燥器もあるけど必要なし。
洗濯物も外に干せば一瞬で乾きますし布団も日光に当てるのと布団乾燥器じゃ全然違う。
トイレも窓があるから臭い知らず。
昨日は風が強かったから南と北の部屋の窓を開放したので心地よかった。
（窓付きのタワマン高層階で窓を明けようものなら別の意味で大変でしょうが）
都心部と違い、23区内ながら周囲は緑の庭ばかりで空気も綺麗ですからね。
春は沈丁花、秋は金木犀の香りで季節を感じています。
今も書斎の窓を二方向で開けていますが気持ちいいですよ。

[234146: マンコミュファンさん]

>>234140 eマンションさん

君に聞いてるんだけど？

[234147: マンコミュファンさん]

マンションって布団干せないんですか？

[234148: 通りがかりさん]

>>234143 匿名さん
駅近だと青梅市。

[234149: マンション掲示板さん]

>>234146 マンコミュファンさん

うちは戸建なんで、マンションはパス

[234150: 匿名さん]

>>234147 マンコミュファンさん

布団を干せるマンションをリアルに探してるんですか？

[234151: マンション掲示板さん]

>>234143 匿名さん

千葉だと船橋小室とか四街道、印西市までいけばあるんじゃない？

[234152: 匿名さん]

>>234135 匿名さん

情弱ですね。仕様低いマンションなら確かに三種換気だけどプラウド芝浦のようなプレミアムマンションは一種換気ですよ。

[234153: 口コミ知りたいさん]

>>234152 匿名さん

芝浦とか空気悪そうですよね

[234154: 検討板ユーザーさん]

>>234153 口コミ知りたいさん

空気は知らないけど典型的な湾岸エリアですね～

[234155: eマンションさん]

戸建さんの予算だと中古マンションしか見つからないからそもそも換気システムが付いてない。
マンションはパスでいいよ

[234156: 通りがかりさん]

>>234151 マンション掲示板さん
埼玉だと群馬や茨木の手前までいけばあるよ。
都心への通勤に1時間半～2時間かかるけどね。

[234157: 口コミ知りたいさん]

>>234155 eマンションさん

4000万円は23区内の新築マンションは買えないよね

[234158: eマンションさん]

>>234149 マンション掲示板さん

書き込みが矛盾してますよ

[234159: 検討板ユーザーさん]

>>234152 匿名さん

第3種換気方式は外の空気を給気口から自然に取り込み、排気のみ機械によって強制的におこなう仕組み。 すべての居室に給気口を設ける必要がありますが、内部結露が起こりにくく、ランニングコストが抑えられるという特徴があります。 マンションなどの高気密・高断熱住宅では、こちらの換気方法がもっとも適していると考えられ、実際に採用されているマンションも多いようです。

[234160: 匿名さん]

>>234155 eマンションさん

マンションさんの予算は戸建よりかなり低いから
賃貸しか選択肢ないでしょ

[234161: 匿名さん]

>>234159 検討板ユーザーさん

ふーん、マンションは換気なんかにも余程難儀しているんだね。

[234162: 買い替え検討中さん]

高階層だと空気がきれいという話があったけど、以前豊洲にある資産価値が高いといわれている某タワマン高層階にお邪魔したときは換気口の壁紙周辺が黒く変色してたよ。
海沿いで比較的空気はきれいなほうなのかもしれないけど、もっと北側だとさらに酷いことになりそう。

そんなことより狭さに驚いたけど。

[234163: 通りがかりさん]

>>234157 口コミ知りたいさん

うん、でも戸建ての中古よりは中古マンションの方がいい。

[234164: 通りがかりさん]

>>234158 eマンションさん

あなたの勘違いですよ

[234165: 通りがかりさん]

>>234162 買い替え検討中さん

妄想ですね

[234166: 販売関係者さん]

>>234154 検討板ユーザーさん

湾岸は大雨の翌日の運河沿いは臭いますよ　気をつけた方がいい
汐留辺りでも時折臭ってきます。
大田区、港区、中央区、江東区まで下水放出三角地帯（魔のトライアングル）ですからね

[234167: 販売関係者さん]

これがマンション建つ前の豊洲です。
夢の島のゴミ・放射能・蠅の大群と併せ
豊洲の六価クロム土壌汚染問題は、都内区立小学校生徒は皆授業で習いました。
だから都民は、湾岸だけはいくら只でも住みたくないのですよ。

[234168: 口コミ知りたいさん]

>>234166 販売関係者さん

一年中に大雨は何回ぐらい？2、3回かな？
仮に1年間3回臭くなっても大したことないでしょ。
そもそも大雨でも臭くないし。

[234169: 買い替え検討中さん]

>>234165 通りがかりさん
いや、普通に汚れてましたから。
マンション 換気口 壁紙 汚れ で調べればいくらでも例は出て来ますよ。

さっき同じ様な間取りの部屋をしらべたら1億くらいでした。
郊外なら空気の良い場所で広い戸建に暮らせると思うけど、子供が学校に通っているのと夫婦のどちらかに何かしらのこだわりがあるとそれも難しいみたいですね。

とはいえ、郊外でも埼玉でさえ狭い戸建が１億する時代になってしまったので引っ越そうにも現実は厳しいのかもしれません。

[234170: 買い替え検討中さん]

>>234167 販売関係者さん
井戸水飲んだり、畑をやったりするわけでは無いので影響は無いかと。

エレベータの待ちも面倒くさいし、あまりに狭くて住みたいとは思いませんでしたが。
眺めだけはたしかに良かったですね。

[234171: 通りがかりさん]

>>234169 買い替え検討中さん
田舎は勘弁。

[234172: 通りがかりさん]

>>234169 買い替え検討中さん
さいたま市内だったら最寄り駅まで徒歩10分以内の戸建ては3000万円台からあるよ。
なぜわざわざ高い方の建売を引っ張り出してきたのか意味不明。

[234173: eマンションさん]

自分は安い土地の格安パワービルダー系の戸建など歯牙にも掛けてない
という戸建特有のチンケなアピールでしょう。

[234174: マンション検討中さん]

>>234167 販売関係者さん

そもそも穢土なんか元は何にもない原っぱでしたし、大震災や空襲で何十万人も焼け死んだ不浄の土地ですから、いちいち過去がどうだったなどと言い出してたらキリがありません。
いまと将来がどうなるか？というのが重要です

[234175: 買い替え検討中さん]

>>234172 通りがかりさん
高いといってもたしかセキスイハウスの戸建でしょ？
たぶん建物、外構で4千万くらいじゃないかな？

タワマンから移住するとなればそれなりの広さ、仕様の家に住みたいと思いそうのなものですが、、、
庭と駐車場入れると土地は180-200平米欲しいところですが、さいたま市内の駅徒歩10分で3000万は可能なのでしょうか？
TX沿線でも無理かと思いますよ。

[234176: マンコミュファンさん]

>>234175 買い替え検討中さん

1億円払ったがさいたまに住むのか。意味わからない。
この価格帯の戸建は成城学院前とかなら良いのに。

[234177: 匿名さん]

>>234167 販売関係者さん

遠い戸建てなんかより、
今の豊洲でタダなら全然あり。

[234178: 検討板ユーザーさん]

またまたマンションから転落
マンションの子育ては禁止にするべき
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6444677

[234179: 匿名さん]

湾岸物件買っても平気な人達は、理屈で言えば事故物件でも平気なんだね(笑)

[234180: マンコミュファンさん]

今回の地震は強いね
やっぱり耐震性の高いマンションが安心だな

[234181: 名無しさん]

>>234178 検討板ユーザーさん

そうそう、子育てするなら戸建ての平屋が１番。

[234182: 通りがかりさん]

>>234179 匿名さん

それはね、屁の理屈だ笑

[234183: 匿名さん]

>>234180 マンコミュファンさん
>今回の地震は強いね
>やっぱり耐震性の高いマンションが安心だな

今回の地震は強いね
やっぱり耐震等級が最低の等級1しかないマンションより等級3の戸建てが安心だな

[234184: 匿名さん]

「4歳の男児死亡　深夜にマンションから転落か　母親ごみ出し中に事故」
八戸の幼児マンション転落事故。

マンションのゴミ出しは地上の集積場まで遠いから長時間部屋を開けてしまうリスクがあるらしい。
戸別回収の戸建てのほうが楽。

[234185: 匿名さん]

またまた幼い子供が転落…
悲しいね、マンション。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fde4e0b8cce5c68ccf9418b8b2348c3f28cd...

[234186: 匿名さん]

耐震性に不安のある隠れマンションは無数に存在する。
大地震が来て初めて判明するんだから怖い。
((( ；ﾟДﾟ)))

[234187: マンション掲示板さん]

>>234185 匿名さん

マンションを叩ける嬉しさが込み上げてくるね☆

[234188: マンション掲示板さん]

長期の住宅ローンを変動で借りるのはやめておいた方がいいかな

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb2368356f7d7510b7578776545e333a254d...

[234189: 匿名さん]

チンケな集合住宅に住むと大切な子供まで失うのか…
落下事故だけでなく、駐車場やエレベーターでの事故も恐ろしい。
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[234190: 匿名さん]

>>234187 匿名さん
ひねくれた考えしかできないのが集合住宅のマンションさん。子供がいないから理解出来ないんだろうな～

[234191: 匿名さん]

大地震で東京終わったら、マンションさん脂肪だな(笑)

[234192: eマンションさん]

子どもが亡くなる可哀想な事故もマンション弄りの道具に使うのが戸建流☆

[234193: マンコミュファンさん]

>>234192 eマンションさん

大切な命が亡くならないように馬鹿な親のエゴ子供とマンションの高層階に住むのは止めましょう

[234194: 匿名さん]

>>234193 マンコミュファンさん

快適な戸建に住んでヌクヌクとしてる無関係なお前が言うことじゃないだろう。

[234195: 匿名さん]

子育て中の親なら、こんなスレに喜んでニュースのリンク貼らないよね

[234196: e戸建てファンさん]

高所平気症

マンションでの子育ては虐待と同じ。

[234197: 通りがかりさん]

戸建て派は子どもが亡くなって何で喜んでるの？
前から人間性に問題があるとは思ってたけど、ここまで露骨だとさすがにひくわ。

[234198: マンコミュファンさん]

マンションだと子供の転落死が多発していますね。 集合住宅であるマンション特有の問題。 欧米では高層マンションに子育て世帯は禁止されているほど危険な住まいだよ。

[234199: 検討板ユーザーさん]

>>234194 匿名さん

安っぽい木造はどこが快適ですか？
遮音性も断熱性もダメなのに。

[234200: 評判気になるさん]

>>234198 マンコミュファンさん

＞欧米では高層マンションに子育て世帯は禁止されている
アメリカに住んでいたがそんなことは聞いたことない。

[234201: 匿名さん]

>>234197 通りがかりさん
子供の転落事故が続いて発生するようなマンションに住まないのが親の務め。
前から人間性に問題があるとは思ってたけど、ここまで露骨だとさすがにひくわ。

[234202: 匿名さん]

>安っぽい木造はどこが快適ですか？
>遮音性も断熱性もダメなのに。

パワービルダーで安普請の建物を建てずに、高価でも大手HMのしっかりした注文住宅にすると快適です。
遮音性も断熱性も問題なし。

[234203: eマンションさん]

>>234202 匿名さん

木造の戸建に住んだことありますけど、朝からゴミ収集車や芝刈りの騒音が聞こえてとてもうるさいです。

[234204: デベにお勤めさん]

それよりも４千万以下の一戸建ては東京２３区ならどこに販売しているっけ？俺も欲しい。（笑）

[234205: 口コミ知りたいさん]

>>234204 デベにお勤めさん

江戸川区かな。3000万円台の物件見たことある。
水災リスクは怖いけど

[234206: 検討板ユーザーさん]

>>234199 検討板ユーザーさん

安っぽくてもパワービルダー系は高品質です。

[234207: 口コミ知りたいさん]

>>234201 匿名さん

事故に遭った子どもの親に面と向かって言えるんか？

[234208: e戸建てファンさん]

高所平気症

子供が親の都合で理不尽に亡くなってもマンション民はなんとも思わないらしい。

[234209: 匿名さん]

事故に遭われた子供の悲劇を繰り返さないようにしなければならない。
子育てに向かない集合住宅での生活がどれだけ子供に危険か認識しなければ悲劇が繰り返す。
ある程度子供が育てば、集合住宅は性犯罪が戸建の10倍発生している事実からも目を背けてはいけない。

[234210: 販売関係者さん]

>>234203 eマンションさん

君が住んでいたのは1Kの築50年木造アパートでしょ

[234211: マンション検討中さん]

>>234209 匿名さん

マンションに成長する子供、友達も作りますよ。戸建は寂しくないですか？

[234212: 匿名さん]

>>234210 販売関係者さん

プール付きの5LDK戸建ですよ。
郊外ですが3億円かかった。

[234213: 匿名さん]

お互いに個別事案を引き合いに出して自慢や貶し合いは辞めましょう。
10億のマンションでも騒音問題からは逃れられませんし、閑静な環境の戸建ても暴走族が来れば煩い。
それよりも、子供という国の宝がマンションという子育てに向かない環境下で親のエゴで生活して失われた悲劇を繰り返さないように意見交換しましょう。

[234214: 検討板ユーザーさん]

>>234207 口コミ知りたいさん

そもそも事故に遭った子どもの親と面と向かわないからね

[234215: 匿名さん]

>>234213 匿名さん

マンションなら転落防止の対策をすればいいだけ。
こんなスレでアンタに言われなくても、大抵の親は対策してるでしょう。

[234216: 名無しさん]

>>234214 検討板ユーザーさん

赤の他人のガキが落ちても痛くも痒くもないし匿名スレッドで身バレもしないからマンション叩きの道具に使ってやろうってことだね。

[234217: eマンションさん]

事故に遭った子どもの親を匿名スレで叩いて嬉しがる戸建さん

[234218: 匿名さん]

>>234203 eマンションさん
昔の安普請の戸建てでしょう。
今のしっかりした注文戸建てに住んでみたらいい。
ゴミ収集など作業車が頻繁に通るような道路は避けるのも忘れずに。

[234219: 匿名さん]

>>234206 検討板ユーザーさん
>安っぽくてもパワービルダー系は高品質です。

万一高品質でも安っぽいのはダメ
高品質には相応の仕様というものがある

[234220: 口コミ知りたいさん]

>>234215 匿名さん

専門家が対策してもダメだってさ
根本的に無理があるんだよね

[234221: 匿名さん]

>赤の他人のガキが落ちても痛くも痒くもないし


マンションは言葉遣いメチャクチャだなぁ

[234222: 匿名さん]

>>234215 匿名さん
小手先の転落防止対策より効果的な対策をするなら、マンションより戸建てに住む方がいい。

[234223: 評判気になるさん]

>>234222 匿名さん

対策しなくても事故の確率は非常に低いじゃん？

[234224: 匿名さん]

>>234162 買い替え検討中さん

もしかして大リーグの大谷君が住んでると言われてるタワマン？

[234225: 匿名さん]

騒音スレでは「子育て世帯はマンションに住むな」というのが騒音被害マンション住民の総意

[234226: マンション掲示板さん]

>>234225 匿名さん

マンションに成長する子供、友達も作りますよ。戸建は寂しくないですか？

[234227: 買い替え検討中さん]

>>234221 匿名さん
事故のあったマンションの住人スレ見たけど、住人だったらこんなやつと同じ屋根の下だったのかとがっかりすること間違いなしだよ。

居住人数が多いからそういう人がいるのは必然だし、戸建と違ってそんなやつとも運命共同体というのがマンションの宿命。

豊洲のタワマンの住人スレも見てみたけど、ルールを守らない輩だとかいろいろな事で荒れてました。

家の中の生活だけでなく、周囲の住人との関わりでも戸建のほうが気楽ですね。

[234228: 匿名さん]

マンションも一見普通の人が大半だけど、学校や企業組織のように、属性や能力、価値観が近い人達ばかりとは限らない。
規模が大きい程必ずと行っていいほど相容れない人が紛れてきます。
だから私はマンションには絶対に住めないのです。