4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[232814: 匿名さん]

>>232802 匿名さん

貴方の言う文化的な生活って何？
都心の方がお上りさんばかりで皆バラバラだし、歓楽街や犯罪が多いから文化的とは対極にある気がするけどね

[232815: 匿名さん]

>>232806 マンコミュファンさん

いくら近くても荷物持って歩くのはムリ。勘弁だな
というか、店が近いという劣悪な環境自体が耐えられない

[232816: 匿名さん]

集合住宅に住んでる時点で文化的な生活ができない証拠。
それが理解できて無いんだよな粘着マンションには(笑)

[232817: 通りがかりさん]

>>232813 匿名さん

うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし代わりです。おかげで早起きになりました。

[232818: 匿名さん]

>>232815 匿名さん

一度にたくさん買うからですよ。

[232819: ご近所さん]

>>232795 匿名さん
マンションは地価が高いエリアとか駅近の便利エリアにしか建たない。
そのリンクを見ると、物件としては23区内が大半だから、平均価格は上がるし、当然年収も高くなる。

一方で、房総半島南みたいなところにマンションが建つことは殆どなく、地価が安いところには基本的に戸建が建つ

なので、戸建ての方が平均年収は低くなるのは当たり前。
ただ、年収が高い人がマンションと戸建のどちらを選ぶかというと、それはまた別の話

[232820: 匿名さん]

例外はあるだろうけど、基本、高い物件ほど高収入の人が住んでるよね。

[232821: 匿名さん]

戸建、マンションのこだわりはないけど、より文化的な生活がしたいので郊外物件は勘弁です。

[232822: 匿名さん]

なんでお上りさんは
相当無理してまで、業者丸儲けで割高な狭小都心マンションに固執するの？
そんなにエレベーター生活がいいの？
そんなにビルの遠景眺めていて楽しい？
スーパーに歩いて買物出来なかったの？
上下両隣で他人が出す音や振動も気にならないの？

ウーン、都会人には理解できない。

[232823: 販売関係者さん]

土地が十分にあって自分一人で買えるなら、みんな戸建てにする
ただ、単独じゃ買えない土地だけどそこに住みたいって立地はあるので、そういう人は妥協して集合住宅にするのも良いでしょう

[232824: 匿名さん]

>>232821 匿名さん

港区育ちの私が都心のどこが文化的なのか理解できないから何度も聞いているんだけど
答えが無いねｗ

[232825: 匿名さん]

>>232822 匿名さん

間違えました。
×都会人
○郊外民

[232826: 匿名さん]

憲法で郊外でも健康で最低限の文化的生活は保証されている。

[232827: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ、ガーデニングや音楽も嗜めずペットや自動車、自転車の保有も困難。
子育て世帯にも厳しい住人ばかりの騒音住宅で文化的な生活なんて一生不可能ですね(笑)

[232828: 匿名さん]

騒音トラブルは、マンションだけの問題、
構造上、完全に防ぐ事は不可能だから、こんな本まで出る始末♪

[232829: 匿名さん]

都心か郊外かは、その人の事情や好みだが、マンションだけは無い。
マンションスレを見れば分かるのだが、隣人同士の憎しみ合いが半端ない。リアル世界では表面的に冷静を装ってはいるが内心は犯罪者一歩手前の奴ばっかり。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[232830: 匿名さん]

スーパーに車で行くような郊外で最低限の文化的生活できますかね。うちの嫁はペーパードライバーで自転車も怖がって乗らないのでもし郊外に住むなんてなったら相当苦労すると思う。

[232831: 匿名さん]

>>232830 匿名さん
随分な高齢者だね♪
都心に住んでるなら娘さんは免許なんか必要ないはず。
嘘も大概にしろよ粘着マンションさん(笑)

[232832: 匿名さん]

ファミリー世帯で集合住宅に住むって、ちょっとした悪夢だろ。
トイレは１つしかないし、隣人には気を遣う。
停電中はエレベーターが止まり、水道すら使えずたった１つのトイレすら使用できない。子供はベランダから落下事故を起こし、隣人の犯罪者に侵入される。
ゴミゴミした駐輪、駐車場は事故や盗難の危険にさらされ、文化的な生活は一秒たりともおくれない。

[232833: 匿名さん]

>>232830 匿名さん
都市部でも自家用車は必需品。
うちは車が2台あるので当然戸建て。
日常の買い物は徒歩でいいが、家族での移動や嵩張る買い物、子供の行事や天候が悪い時の送迎など使う事が多い。
いまどき車や自転車に乗れない嫁さんがいるとは。。

[232834: マンコミュファンさん]

>>232830 匿名さん

嫁って言ってる時点で頭のレベルの低さが分かります、

[232835: 購入経験者さん]

食事のたびにスーパーに買い物が必要な人でしたよね。
夫婦のレベルがマッチしていて良いと思いますよ。

薄い壁でも気にならない様ですし、広さを考えても２人だけならマンションがちょうど良いでしょう。

[232836: 匿名さん]

都心の高所得の方々は賃貸の集合住宅にお住いの方が多い。
マンションを購入して持ち家にするような人は少数。

[232837: 検討板ユーザーさん]

>>232836 匿名さん

根拠のない妄想、虚言はお控えください。

[232838: マンコミュファンさん]

世間では世田谷は人気なんだよね

https://news.yahoo.co.jp/articles/84ea7707c9ab733a52c384457744c93a7738...

[232839: 匿名さん]

>>232826 匿名さん

ごまかすなよ。本当は１回がコンビニの江東区民だろｗ

[232840: 匿名さん]

>>232839 匿名さん

１回→１階の間違い
小学生みたいに一々揚げ足とるマンション民がいるからなｗ

[232841: 坪単価比較中さん]

今時嫁なんて言葉を使うようじゃ
後期高齢者確定だな
江東区だと都営住宅かな　

[232842: 匿名さん]

粘着マンションさんが嫌いな郊外のマンション。
マンションさんには人気みたいですが、都心だろうが郊外だろうが落下のリスクは変わりませんから、やはり子育て世帯はマンションを避けるのが子供を想う親心でしょうね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f9b08683c5499a60f0fc99cc4a0e8ef8094f...

[232843: 匿名さん]

>>232841 坪単価比較中さん
都営住宅でもタワマンでも共同生活で周りに配慮し、気をつけなければいけない点は同じ。

高い金払ったとか子供がいなくて子育ての大変さが分からないとかクレーマー化しそうな住人が多そうという偏見をもってみると、騒音トラブルに関しては都営住宅のほうがおおらかで意外に少ないかもしれない。

[232844: 匿名さん]

タワマンと都営住宅は集合住宅という点では何も変わらない。
維持管理を都が責任もって実施し高層でない分、かえって都営住宅の方が安心かもな。

[232845: 坪単価比較中さん]

四人家族で９５㎡以上のマンションに住む人って僅か０．３％
ちなみに一人一部屋ない世帯が９割位あるらしい。
こんな狭い籠の中で普段暮らしていると、群衆雪崩しそうでも
不安にならないんだろうな

[232846: 匿名さん]

>>232845 坪単価比較中さん

４人家族だと広さ必要だから、マンションは高くて買えない。戸建に妥協。これが現実だと思います。

[232847: マンコミュファンさん]

>>232846 匿名さん
どうしてマンションが良いのか説明出来ないいつもの子だね

[232848: マンション検討中さん]

>>232845 坪単価比較中さん

4人家族で75㎡以外が75%かぁ
それで音も出しちゃダメってw
子供にとっては拷問だよな

[232849: 匿名さん]

予算ない人はどれか諦める必要があります。
どれを諦めるかは人それぞれだと思います。
立地
広さ
マンション
どれかを諦めれば予算内に入ってくるでしょう。

[232850: 匿名さん]

予算が無いので一戸建ては諦めてマンションにしました。
この場所だと一戸建てなら土地だけで数億…
マンションは安い！！

[232851: 匿名さん]

同じ立地条件なら一戸建てにしたい人が大半でしょうね～
戸建てを諦めたマンション購入者は50%以上。
逆にマンションを諦めた人って、ほとんどいないね(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[232852: 匿名さん]

マンションは戸建と比べて快適性も安全性も劣るから普通は戸建買えるなら戸建にするよね。

特に子供のいる家庭なら通勤時間などの問題で仕方なくマンションという人が大半でしょう。
郊外なら安くなるけど、流山おおたかの森で駅まで19分の狭い建売（土地135, 建物92 m^2）でも7490万円もする。
戸建は高すぎる。

https://www.polus.jp/kodate-ka/otakanomori71/overview/

[232853: マンション検討中さん]

>>232850 匿名さん

それはおかしいね。
どのエリアでも広さ揃えればマンションの方が高いですから。戸建さんがそのエビデンスを何度も示してくれてますよ。やり直し？

[232854: 坪単価比較中さん]

>>232846 匿名さん

その考えは違う。マンションは子育てには不向きだから金のあるなしに関係無く戸建を選ぶだけの話だよ。

戸建は全国規模だから、あなたの故郷見たら分かるだろうけど、下を見てもきりがないし、それは集合住宅も同じ。
同様に上を見れば戸建にはいくらでも豪邸と呼べる超高額物件に住む人が沢山居る。
マンションの場合時々数十億とか人寄せパンダがあるが、あれは見かけ倒しだし華僑くらいしか買わない。圧倒的に少数派。

現実問題としてマンションは標準家族構成である４人が快適に過ごせる１００㎡以上物件はほぼゼロに近いということは、皆お金が無いから。
だからといって戸建に妥協と言うことではなく、子作りを諦めているだけ。

繰返すが、子供を育てられるだけの経済的余裕のある世帯は、同じお金を払うなら(或いはそれ以上お金が掛かっても）住みづらいマンションではなく戸建を選ぶということです。

[232855: 匿名さん]

>>232854 坪単価比較中さん

うちのタワマンたくさん子供いますよ。

[232856: 匿名さん]

郊外のマンションだって子供はたくさんいるよ。
2-3割の世帯で子供がいたって全体ではたくさんになるからね。

マンションだと家が狭いという理由で二人目を諦める家庭があるかもしれないけど、兄弟がいないというのは本当に寂しいと思う。
一人目が産まれたタイミングはちょうど家が欲しくなる時だけど、ここでマンションを選んじゃうと可能性を潰しかねない。

[232857: マンコミュファンさん]

>>232856 匿名さん

予算ないならマンション諦めて戸建にすれば良いだけでは？

[232858: 匿名さん]

>>232853
>どのエリアでも広さ揃えればマンションの方が高いですから。

相変わらず稚拙なマンションの高値自慢。
マンション価格の6~7割を占めるのは戸建には不要な共用部の費用。
マンションの高値は住めもしない共用部の割り勘が高額なだけ。
戸建てなら購入予算を全て専有部に使える。

[232859: 口コミ知りたいさん]

>>232858 匿名さん

なぜ高額かなんかどうでも良いよ。
マンションの方が高額なのは事実なんだから。
それともそう言う理由だからマンション安くしろって不動産会社にダダこねてみる？

[232860: 匿名さん]

>>232857 マンコミュファンさん
マンションのほうが安いのに何を諦めるの？

たとえ広いマンションでも音に毎日、気を遣った生活しないといけないし、予算があるなら戸建が一番だと思いますよ。

[232861: 匿名さん]

>>232859 口コミ知りたいさん
建物単体で見た場合、住居として質が低いのにマンションのほうが高くなるよね。

上に積み上げて重いから、基礎はたくさん杭打たなきゃいけないし、柱も太くしなくちゃいけないが、その割には地震に弱い。
エレベーターなどの戸建には不要な設備も必要になり、当然価格は高くなる。

質が低くて高いものをありがたがっているの？

[232862: 通りがかりさん]

マンションより戸建ての方が高いねぇ...

> まずは購入価格を見てみよう。2021年に行った調査では、マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。両者には1400万円近い差がある（図表1）。

新築マンションVS 新築一戸建て！　実態調査から見えてくる購入者の年収、年齢、選択理由の違いは？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

[232863: 匿名さん]

マンションだと子供の転落死が多発していますね。
集合住宅であるマンション特有の問題。
欧米では高層マンションに子育て世帯は禁止されているほど危険な住まいだよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb9c020736533dc82ec5ce4ced13996df76a...

[232864: 通りがかりさん]

>>232856 匿名さん
マンションは高値で売れるんだから住み替えれば良いだけでは。

[232865: 名無しさん]

>>232863 匿名さん
あの事故はヒューマンエラーが原因であって建物の問題ではないよ。

[232866: 匿名さん]

年収が低くても高い住宅を購入する人はいる。
自由ですから日本は。
マンションvs一戸建てを語る上で、収入など何の意味も無い。
住宅としての比較から逃げたいマンションさんの戯れ言(笑)

[232867: 匿名さん]

>>232863 匿名さん
子供の転落、やたら多いね。
マンションから飛び降りたくなる何かがあるのかも…

[232868: 匿名さん]

>>232859 口コミ知りたいさん
>なぜ高額かなんかどうでも良いよ。
>マンションの方が高額なのは事実なんだから。

まともな反論もできず開き直る典型的マンションレス。
共同住宅なんか値引きを要求する価値もない。
共用部に金を注ぎ込むだけのマンションなんか買わないで踏まえるだけ。

[232869: 匿名さん]

>あの事故はヒューマンエラーが原因であって建物の問題ではないよ。

高さが低ければ結果は違っただろうから建物の問題。
ヒューマンエラーは常に起こるものだから、フェールセーフとして子育て世帯は高層建物に住まないという対策が必要。

[232870: 通りがかりさん]

>>232869 匿名さん
その論法だと2階建て以上の戸建ては論外、平屋しか選択肢がなくなるね。

[232871: 匿名さん]

R2の消費者庁の調べだと29件の転落死亡事故のうち３階以上（=~マンション）は26件。

ベランダに物は置かないのは基本だけど、マンションは狭いし息も詰まるからベランダに物だとか椅子だとか置きたくなっちゃうんだろうね。
高さに対する恐怖心も麻痺する。

[232872: 検討板ユーザーさん]

>>232861 匿名さん

世間一般の評価が金額に反映されてるだけでは。

[232873: 匿名さん]

馬鹿すぎ

[232874: 匿名さん]

いくらダダこねても同一条件ではマンションが戸建てより高額。それが世間一般の評価。
もちろん、世の中広いので安物好きがいることは理解。

[232875: 匿名さん]

>>232870 通りがかりさん
戸建ての2階とタワマン25階から転落した場合の幼児の体への影響が同じと考えるのがマンション思考

[232876: 匿名さん]

2階でも打ちどころ悪いと亡くなるから、同じように対策とっておかないと意味ないよ。

[232877: 匿名さん]

いくら駄々をこねようとも世間一般はマンションは狭くて安いが受け入れられている。
それが標準。

1%にも満たない例外を一般化するのは馬鹿の極み。

[232878: 匿名さん]

>>232874 匿名さん
戸建てと同一の用途地域に建つマンションは極めて少数で非現実的
マンションを買うのは共用部に金を注ぎ込むようなもの
専有部のコストなど数百万程度
マンションの高値自慢は共用部にかかる費用のムダ金自慢

[232879: 評判気になるさん]

>>232877 匿名さん

例外でも何でもないよ。
予算あれば普通に買えますから。

[232880: 匿名さん]

全く同じエリア(駅距離なども)の場合にマンションが戸建てを超える事は、絶対に無いのよ(笑)
そしたら誰もマンションに住まなくなりますからね♪

[232881: 通りがかりさん]

不動産は立地も含めての価値だからねぇ。
というより、立地がすべてでしょ。

[232882: 通りがかりさん]

>>232880 匿名さん
そもそも論で聞きたいんだけど、ターミナル駅や主要駅とデッキで直結していて駅まで徒歩3分以内という戸建ては存在するのかね？

[232883: 匿名さん]

全く同じエリア(駅距離なども)の場合にマンションが戸建てを超える事は、絶対に無いのよ(笑)
そしたら誰もマンションに住まなくなりますからね♪

[232884: 評判気になるさん]

>>232882 通りがかりさん

駅徒歩1分の戸建ならいくらでもあるけど、
マンションの部屋から駅1分はなかなか無い

[232885: 匿名さん]

>>232882 通りがかりさん
そもそも、そんな駅近なんて騒音や振動が酷くて、まともな人間は住まないよな。
繁華街に近いと治安も悪いし、酔っぱらいやホームレスの巣だからね～
マンションさんは、そんな場所に魅力を感じる感性の持ち主なんでしょ(笑)

[232886: 通りがかりさん]

>>232884 評判気になるさん
具体的にどこのターミナル(主要)駅？

[232887: 通りがかりさん]

>>232885 匿名さん
つ二重サッシ。
線路沿いのまともな戸建ては二重サッシだよ。

[232888: 匿名さん]

マンションには住居としての優位点が無いから価格が高いことを誇る。
共用部の無駄なコストが高額な事をPRしてるようなもの。
購入するなら同一条件でも安くて広い戸建てしかない。

[232889: 匿名さん]

>>232882 通りがかりさん
用途地域の知識も土地勘も無いマンションは駅からの距離しか言わないが、戸建ての立地には利便性と同じぐらい周囲の住環境も重要。
家族や子供がいればさらにさまざまな要素が加わる。

[232890: 匿名さん]

同一条件で戸建てとマンションを比較するなら専有部の価格で比較したらいい
戸建てのほうが圧倒的に高価
マンションの専有部は住設や照明器具、クロス、フローリング材など規格品の大量仕入れで超安普請

[232891: 口コミ知りたいさん]

>>232890 匿名さん

意味不明。どうやって専有部だけ買うの？
流石に頭悪すぎる。

[232892: 匿名さん]

>>232876 匿名さん

そんなの当たり前。マンションじゃないんだから、二階の窓の下はふかふかの土か芝生なので心配無用。そもそも子供部屋は皆１階だし。

[232893: 匿名さん]

ここのマンションさんが求める立地はビジネスホテルの立地と同じ
コンビニ近くにあると便利だものね

[232894: 匿名さん]

都会のマンションが高額なのは戸建てには不要な共用部のコストが高いから。
高い金を払って割り勘分を負担したマンション共用部は多くのデメリットの根源。
ランニングコストや強制加入の管理組合など、戸建てには不要な物ばかり。
マンション民の高値自慢は流石に頭悪すぎる。

[232895: 口コミ知りたいさん]

タワマンリビングソファから眺望楽しんでます。室温25.6℃。快適です。戸建はカーテン閉めちゃってる時間ですかね？

[232896: 匿名さん]

>>232893 匿名さん

コンビニすら車なんですか？

[232897: 匿名さん]

>>232882 通りがかりさん

そもそもうちは電車なんかバカらしくて年に数回しか使わないんだけど、そんなにテツオタなら
電車買ってキャンピングカーみたいにして住めばいいじゃん。

[232898: 匿名さん]

>>232896 匿名さん

富裕層はコンビニなんて殆ど利用しないよ

[232899: 匿名さん]

>>232895 口コミ知りたいさん

江東区の住み心地はいかがですか

[232900: 匿名さん]

>>232896 匿名さん

それだと便利じゃないからコンビニとは言わない。

[232901: 匿名さん]

>>232898 匿名さん

郊外物件は使わないじゃなくて使えないだね。

[232902: 匿名さん]

>>232894 匿名さん

マンションが値上がりしたのは部材コストと人件費の値上がり、上京民の無知ぶりにつけこんで、
それに便乗した業者のマージンの大幅な上乗せが原因だよ。
ハルフラの価格でも十分業者は儲かるので、それ以外はボッタクリ。
希少価値が上がった訳でも需要が殺到している訳でもない。

[232903: 匿名さん]

過去15年戸建選んだ人は反省ですね。
マンションとの資産価値広がるばかり。
将来を見通す力が無かった。

[232904: 匿名さん]

>>232901 匿名さん

あなたはその郊外（皇居から半径２５キロ圏外）の１０倍は距離のある場所で生まれているから、都心や湾岸に憧れるんだよね
残念ながら、田園調布住民も羨むくらい都心が住居としてステータス性があったのは昭和の時代まで。
規制緩和と低金利と共稼ぎで、今や馬鹿でも○ョンでも田舎者でも都心のタワマンが買える時代だから
今やステータス性はゼロに近い。むしろ本物の都民からは馬鹿にされている。
現実には、番町や麹町、紀尾井町、城南５山、大和郷など、かつての錚々たる都心の高級住宅戸建で住んでいた富裕層はそういった嫌悪施設ができて地方民ばかりになることを極度に嫌うから、ほぼ全員が,周辺の高級住宅街の戸建に移って優雅に暮らしている。
そういう経緯をを知らないのも地方出身者じゃ仕方ないかｗ

[232905: 匿名さん]

>>232903 匿名さん

悪いけど、こっちは金融リテラシーがあるので、可処分所得も不動産も金融資産も、あなたの数倍はあるよ。だから広い戸建で楽しく暮らせるんだけどｗ　
（先週はプラチナが円安効果で上がったので、一部売って５百万ほどの差益を小遣いにしたけど、
女房には内緒だｗ）
不動産なんかフローで回せないから効率が悪すぎるし、含み資産などあっという間に消えるからね。
貴方が万一マンション持っているならすぐ売って賃貸に代えないと、後悔するよｗ

[232906: 匿名さん]

戸建でも良いと思いますよ。
ただし郊外は勘弁です。

[232907: 検討板ユーザーさん]

>>232896 匿名さん
一底なので近いコンビニまで徒歩で5分くらいだから車で行くね。
自宅からは月に一回も行かないけど。

[232908: 名無しさん]

>>232903 匿名さん
今は土地が無くなってしまったし、買えても同じ立地、仕様だとトータルで2千万くらい高くなってるので買って正解でした

[232909: マンコミュファンさん]

>>232905 匿名さん

お金持ちなんですね。
羨まし～い。
貴方ではなく一般的な戸建さんの話なので気になさらず。

[232910: 通りがかりさん]

>>232902 匿名さん
もしかして需要と供給の関係を理解できてない？
マンションの価格が上がってるのは高くても売れてるからだよ。

[232911: 通りがかりさん]

>>232903 匿名さん
このスレ見れば見る目がないのは一目瞭然でしょ。
なぜマンションの価格が上がっているか全然理解できてないんだから。

[232912: 匿名さん]

>>232907 検討板ユーザーさん

郊外のコンビニは駐車場があるんですね。
勉強になりました。

[232913: 検討板ユーザーさん]

>>232912 匿名さん

バカなの？

[232914: 評判気になるさん]

>>232912 匿名さん
え？何歳ですか？
産まれてからどこにも出た事がないの？

一底は静かだし、緑も適度にあって良いですよ。
子供を病院に連れて行くのも買い物も徒歩や電車で移動するより早くて楽ちんだよ。

[232915: 匿名さん]

確かに地方にドライブ行くと、コンビニに駐車場あるね。あれと同じかな。

[232916: 匿名さん]

>>232910 通りがかりさん
>マンションの価格が上がってるのは高くても売れてるからだよ。

いまどき完全市場を想定して価格が決まると思ってるマンション
マンションの価格上昇はコストプッシュによるもの
新築マンションは販売戸数を前年比1割以上減らしているのに契約率は6割台に低迷
売れてないね

[232917: 評判気になるさん]

観察眼も幼児未満じゃないとこうはならない。

[232918: 匿名さん]

>>232915 匿名さん

けっこうな田舎だよ。コンビニに駐車場って。

[232919: 匿名さん]

駐車場はどこであれ、あった方がいいに決まってるじゃん。バカじゃないのｗ
うちの近所のコンビニは駅前以外は環八、自由通り、目黒通り、等々力通り　玉川通り（２４６）
皆あるよ
殆ど行かないけど

[232920: マンション掲示板さん]

>>232918 匿名さん

都心と一緒にしたらダメ。
土地の価値、ぜんぜん違うから。

[232921: 通りがかりさん]

>>232916 匿名さん
残念。
販売戸数が減ってるのは駅前の土地が減ってきてるのとコロナの影響ね。
契約率が下がってるのは駅前の土地がなくなって、無理矢理建てた駅から遠いマンションが売れていないから。
家の価値は立地で決まる。
それだけの話。

[232922: 通りがかりさん]

>>232918 匿名さん
車で23区内走ってても駐車場があるコンビニはほとんどないからね。
大都市圏に住んでる人はコンビニと駐車場は結びつかない。

[232923: 匿名さん]

郊外も良いと思います。
でも集合住宅のマンションは勘弁です(笑)

[232924: 匿名さん]

コンビニって、独身者とオミズ系しか使わない。品揃えもショボイ。
家族ならスーパーで買うよ。

[232925: 匿名さん]

車でコンビニってぜんぜん便利(コンビニエント)じゃないから仕方なし。

[232926: 評判気になるさん]

>>232924 匿名さん

コンビニよりドラッグストアが便利だなぁ

[232927: 匿名さん]

>>232920 マンション掲示板さん

都心の土地の価値がいくら高くても
マンションじゃ土地の持主じゃないからなあｗ
まあ車も持っていないし、独身だから、駐車場は関係ないかｗ

[232928: 匿名さん]

都心って、ドラッグもファミレスも見ないけど、ホームセンターも
コストコもイケアもニトリもペットショップもないよね
独身か水商売、サラリーマン向けの店しかない

[232929: 通りがかりさん]

5000万円で買ったマンションと5000万円で買った戸建ての10年先、20年先の市場価格を比較したとき、
戸建てがマンションを上回る高値になることはありえないから。
資産性についてはこれが答えでしょう。

[232930: 検討板ユーザーさん]

>>232929 通りがかりさん

管理費＋修繕費＋駐車場代＋駐輪場代×10年分はマイナスしてね～
1000万位にはなりますね

[232931: 匿名さん]

>>232929 通りがかりさん
土地の事を全く考えて無いね(笑)
築４０年超えのマンションなんて、一部を除けば資産価値は戸建てを遥かに下回るほどゴミ。

[232932: 匿名さん]

>>232929 通りがかりさん
土地の事を全く考えて無いね(笑)
築４０年超えのマンションなんて、一部を除けば資産価値は戸建てを遥かに下回るゴミ。
将来的には金を出しても引き取り手の無い単なる廃棄物、廃墟と化してるからな。

[232933: 匿名さん]

マンションは建物と同様に住民も劣化していく。
管理組合は機能不全に陥り管理不在のスラム化するリスクが高い。
人口も急速に減少するから、治安の悪い老朽マンションを買うようなもの好きもいない。
利便性のいい戸建てなら住宅用地として相続も売却も可能。

[232934: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
一戸建ての住宅街とは全く異なる環境だと自覚するがいい。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[232935: 匿名さん]

都会の戸建て向きの土地は資産。
以前購入した都内の戸建てを売却して、建物を建替えて現在住んでる土地は自分で3世代目になる。
駅まで徒歩数分で駐車スペースは2台分あり、同じ区内に住む子供の家族とも簡単に行き来できる。
建蔽率や容積率、高さ制限がきつい一低住なので静かで環境がいいし、地域内にわずかに建つマンションも3階建ての低層で邪魔にならない。

[232936: 通りがかりさん]

>>232930 検討板ユーザーさん
どこの田舎の話をしているのか分からないけど、首都圏ターミナル駅から徒歩5分以内の戸建ては駐車場ないよ。

[232937: 通りがかりさん]

>>232932 匿名さん
そもそも論でマンション買う人は40年も住まないから。
1つの家に住み続けるという思考がない。
なので10年後で比較するべき。

[232938: 通りがかりさん]

主要駅から徒歩5分以内の戸建ては建物面積70～100㎡の玩具みたいな家ばかり。
しかも、隣の家との距離はほとんどない。
わざわざ戸建てに住む意味が分からないんだけど。

[232939: マンション検討中さん]

>>232928 匿名さん
ここのマンション派は独り身か子供のいない変わった夫婦ばかりだからホームセンターなんか必要無いんでしょ。

花や野菜、果物の種や苗なんてまず買わない。

[232940: 通りがかりさん]

>>232939 マンション検討中さん
そういうのは田舎の人がすることであって、都会の人は興味ないよ。

[232941: 匿名さん]

賃貸や区分所有権で100%所有権を持ってないとこのようなことが起きる

生魚の異臭が…東京屈指の“高級住宅街”で地上げトラブル「バブル期並みの悪質さ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaf55da2baee5f39f050fde74f4b2560a38d...

[232942: マンション掲示板さん]

うちは都心タワマンですが花はよく買いますよ。
観葉植物は置いてないです。部屋をできるだけシンプルにしたいので。

[232943: 名無しさん]

>>232941 匿名さん

都心の土地ってやっぱり価値あるんだね。
タワマンでも建てることになったら
大儲けだね。都心の築古を投資で持っておくのはありかも。

[232944: eマンションさん]

マンションさんが幸せに暮らしているのがどうしても許せないのね☆

[232945: eマンションさん]

あと10年もすれば二次相続対策で都内の戸建も相当数が売りに出るから、良いのがあったら買ってあげますよ☆

[232946: 匿名さん]

>>232936 通りがかりさん
あいかわらずの早とちりマンション
どこにターミナル駅と書いてある
23区内でもターミナル駅から徒歩数分のエリアに一低住はない
いかにも東京の用途地域を知らない土地を買えないマンションらしい

[232947: 匿名さん]

>>232938 通りがかりさん
これから自分の家を買うのに、主要駅？近くの劣悪な住環境の土地を買って狭い戸建に住むようなもの好きはいない。
都会の土地勘が無い上京さんは駅近繁華街の狭いマンションを好むらしい。

[232948: 匿名さん]

土地の課税評価額は相場をかなり下回るから、東京23区内でも戸建てに不向きな駅周辺の商業地域を除けば莫大な相続税がかかるような土地は多くない。
相続人に相応の資産があれば問題ないし。

[232949: 口コミ知りたいさん]

>>232938 通りがかりさん

東京駅や品川駅の駅前に住みたいの？

[232950: 匿名さん]

相続税気にする人はタワマン一択でしょうね。

[232951: 匿名さん]

横浜でも駅直結タワマンなら良いかも。

[232952: 通りがかりさん]

>>232946 匿名さん
>>232947 匿名さん
大都市圏の場合は主要駅周辺以外は住む価値がない。

[232953: 匿名さん]

主要駅近くの大都会風景が好きなのはお上りさんだけ。
子供がいれば家族が住む場所と仕事や遊ぶ場所を別の基準で考える。

[232954: 匿名さん]

>>232952 通りがかりさん
主要駅周辺の4000万以下格安狭小ワンマンがお似合いです

[232955: 評判気になるさん]

>>232950 匿名さん

あなたが相続する頃にはタダでも売れなくなってますよ

[232956: 通りがかりさん]

>>232953 匿名さん
>>232954 匿名さん
駅近マンション買えなくて悔しいことはよく分かった。
お金がない人は資産性ゼロの田舎戸建てに永久に住むべきかと。

[232957: 通りがかりさん]

>>232955 評判気になるさん
不動産の資産性についてもっと勉強するべき。

[232958: 匿名さん]

最早タワマン自体の人気がない
買いたがるのは大規模災害リスクを知らない外国人ぐらい

[232959: 匿名さん]

都心以外って住む価値ないのでは。

[232960: 評判気になるさん]

またまた転落ですか？
高層階は子育てムリですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/c48583c8c5122ef78d6fc0083a52d83dad2f...

[232961: 口コミ知りたいさん]

>>232959 匿名さん

田舎出はそれで良いのでしようねw

[232962: 匿名さん]

より文化的な生活したいなら都心でしょ。

[232963: 評判気になるさん]

>>232962 匿名さん

文化的って車だらけで空気汚くて犯罪多くて輩や暴力団事務所があるのに？（笑）

[232964: 匿名さん]

>>232960 評判気になるさん
低層マンションらしいですが、マンションだと子供が飛び降りやすい何かがあるんだよ…
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6443796

[232965: 匿名さん]

田舎の人には都心が文化的に見えるらしい。
都会に長年住んでいたら抽象的な文化的などという言葉を使わない。
都会育ちなら住む場所が家族にとっていい環境かどうかが重要。
リモワで駅を使う頻度も激減したから、駅まで徒歩数分の住宅街でも問題ない。
大気汚染が少なく幼稚園や学校が近くにあって、周囲に子供が安全に遊べる環境があるかを重視。
勿論住戸は注文戸建て。

[232966: 匿名さん]

マンション売れないね…
粘着マンションさんが必死なのも仕方ないよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bdc3d6e56d574d42cdf7abbe41c9f965e687...

[232967: 匿名さん]

>>232956 通りがかりさん

１R賃パンの君よりマシだよ

[232968: 匿名さん]

幼児のマンション転落事故が止まらない。
騒音スレで自称被害者のマンション住民も声高に主張するように、小さな子供がいる世帯はマンションに住んではいけない。
騒音トラブルに巻き込まれたり、子供の転落事故が起きる可能性があるマンションを避けるのは親の務め。

[232969: 匿名さん]

都心駅近に好んで住みたがるのは

１都会に慣れない田舎者
２マンションどころか車すら買えない貧乏人
３異性にもてず結婚できない高齢独身者
４高卒または高卒よりオバカなFラン私大卒

と相場が決まっている

[232970: 匿名さん]

>>232969 匿名さん
つまり文化とは程遠い方々ということですね
都心＝文化的という脈絡のなさにも知的水準が出てしまう

[232971: 匿名さん]

庭もなく、通風や採光の悪いマンションで文化的な生活なんて幻でしょ(笑)

[232972: 評判気になるさん]

港区ってここにいるような頭のおかしい輩が多くて家族で安心して住めないよな

https://news.yahoo.co.jp/articles/eaf55da2baee5f39f050fde74f4b2560a38d...

[232973: 匿名さん]

>>232971 匿名さん

確かに。
都心と言えば、繁華街、歓楽街、盛り場、飲み屋、ドヤ街、コンビニ、スナック、カラオケ・・
どれもこれも、およそ文化的生活とは対極のド○ュンな面々が、夜な夜な群れて徘徊する場所ですね

[232974: 匿名さん]

都心、タワマン、車無し
これは子供にとって虐待です。
そんな地獄に子供が間違って住んでいたら、児童相談所に通報すべきです

[232975: 匿名さん]

戸建てで伸び伸びと育った親御さんは、マンションが小さな子供に息をひそめるように暮らすことを強要する住居だという事を知っておきましょう。
マンションでは、子供が摺り足歩行をできなかったり室内で暴れたりすると、周辺住民から躾が出来ない無能な親という烙印を押され騒音主として指弾されます。
子育て世帯やこれから新しい家族が増える世帯は、マンションを避けて戸建てにしましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[232976: 口コミ知りたいさん]

スーパーに車で行くようなところは最低限の文化的生活ができてるって言えるのかね。

[232977: 口コミ知りたいさん]

スーパーに車で行くようなところは最低限の文化的生活ができてるって言えるのかね。

[232978: 匿名さん]

ここの自称戸建ての粘着マンションさんは、単身高齢者だから子供の話になるとリアリティーが全く無い。
いまいち話にも乗り気じゃないから、住宅ローンや収入の話に逃げがち。
人が住む住宅としての話や比較からは話を反らすために必死にデータ集め(笑)

[232979: 匿名さん]

>>232969 匿名さん

都心のタワマンリビングから夜景を楽しみながら
投稿しております。
室内の温度は25.1℃。快適です。
どれにも該当しないんだけど、どうしよう。

[232980: 匿名さん]

うちは代々住まう都心部の邸宅街で建てた注文住宅
最寄りは複数駅複数路線とも地下鉄で最寄りの出入口辺りもとても閑静
上京してきた集合住宅住まいな方々からすると地味に感じるかもしれませんね

[232981: 匿名さん]

>>232962 匿名さん
>より文化的な生活したいなら都心でしょ。

さすがに都心のマンションは文化的だね

「都心一等地にあるマンションが今、異常事態に陥っている。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaf55da2baee5f39f050fde74f4b2560a38d...

[232982: 匿名さん]

まあ確かなのは、建設のプロは（一部物好きとセカンドハウスを除き）
タワマンなど集合住宅には手を出さないという事かな。
デベ、マンコン、ゼネコン、ハウスメーカー、不動産鑑定士・・
職種に係わらず、業界殆どそうだね。
私の知る大手ゼネコン役員に話を聞くと、社員は殆ど３０代位で値段が高くても、多少遠くても好きな土地を選び、注文住宅を建てる由（職場に近いタワマンには目もくれない）
マンションの今後を占うには、プロの裏事情（＝本音）を知ることです。

三井不動産
https://presidenthouse.net/blog-entry-316.html
建設業
https://presidenthouse.net/category/construction
全業種
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[232983: 通りがかりさん]

コンビニに駐車場がある様な田舎には住みたくないなぁ。

[232984: eマンションさん]

>>232980 匿名さん

2世帯ですかね。

[232985: 匿名さん]

>>232983 通りがかりさん

お前の反論が弱すぎて笑えるわw

[232986: 匿名さん]

>>232980 匿名さん

スーパーまで車で5分でしたっけ？

[232987: 匿名さん]

>>232979 匿名さん

全館自動空調整なんて風通しと陽当りのよい戸建でも当たり前すぎて話題にすらなりません。
先週は旅行だったから今日はガレージで洗車と車磨き。
そのあと色づき始めた庭の紅葉をひとしきり楽しんだ後、夕陽を眺めつつ窓開けて風呂に浸かり、マッサージチェアで腰と二の腕の凝りをほぐしたところです。
そうそう、これから家族で歩いて７時予約のステーキディナー食べに行くところ。
そろそろしたくしなきゃ。こんなことしている場合じゃない。
煙るからもう一度風呂（ジャグジー付き）入ることになりそうｗ
江東区はどんなお店が近くにありますか

[232988: 匿名さん]

>>232983 通りがかりさん

田舎のコンビニって確かに駐車場あるね。
ドライブでよるイメージ。

[232989: 名無しさん]

>>232987 匿名さん

奇遇ですね。
うちは来週、嫁の誕生日なので銀座でランチ予定です。

[232990: 名無しさん]

田舎のステーキ家（歩いて）vs銀座ランチ（車）

[232991: 匿名さん]

>>232983 通りがかりさん

歩いてしか買物いけない不便な場所なんか絶対住めないなあ

[232992: 口コミ知りたいさん]

>>232991 匿名さん

俺はマンションじゃなきゃ何処でも平気だなぁ
子供が不憫すぎる

[232993: 通りがかりさん]

>>232991 匿名さん
それ、便利ってことだから。

[232994: eマンションさん]

快適な戸建に住んでいてもマンションが気になって仕方がない不憫な戸建さん。

[232995: 匿名さん]

>>232994 eマンションさん
悔しいんですね～ プッ(笑)

[232996: 匿名さん]

>>232994 eマンションさん
快適な戸建に住んでマンションを踏まえると集合住宅のデメリットが気になって仕方がない。
不憫なマンションさん。

[232997: 坪単価比較中さん]

>>232993 通りがかりさん

まあ車を所有したことがない人だけがそう言うよね。

あなたは雨の日、気温３５度の日、乳飲み子連れて、重たい生鮮食品持って帰る時どうするの？
まさか宅急便とか、家まで濡れないとか野暮なこと言わないよね。
（あ、ごめん　子供いないんだっけ）

ゴルフや海外旅行の時、バッグやトランクガラガラ引いて階段や段差行き来するの？
まさか、座れないとつらい電車に乗ったりしないよね
（あ、ごめん、ゴルフしたことないかｗ）

[232998: 匿名さん]

>>232989 名無しさん

お子さん結婚されても、お孫さん共々一緒にお祝いするものですが２人だけとは寂しいですね。
でも、車も必要なさそうだし、趣味も景色眺めるだけなら只だし　家も小さくても済むから
生活コスト全て安上がりで本当に羨ましい。

[232999: 匿名さん]

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
都心立地
駅近
全室南向きのワイドスパン
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと
24h有人警備
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

[233000: 通りがかりさん]

>>232997 坪単価比較中さん
あなたは不便な田舎での暮らしの方が向いてると思うよ。
都会は無理かと。

[233001: 匿名さん]

マンションって、住人の入れ替わりも激しいからハズレの確率が高いんだよな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d2b48075bf87925a6fde61a3fce7ee6b1c7...

[233002: 通りがかりさん]

>>232995 匿名さん

こりゃまたしょうもない雑魚が釣れちゃったなw

[233003: 匿名さん]

>>232997 坪単価比較中さん

＞雨の日、気温３５度の日、乳飲み子連れて、重たい生鮮食品持って帰る時どうするの？

はあ？なにその罰ゲームw
戸建は毎日そんな苦行してんのかい笑

[233004: 匿名さん]

育児のストレスをマンションにぶち撒ける戸建て笑

[233005: マンコミュファンさん]

>>232999 匿名さん

このスレの予算だとワンルーム？

[233006: マンション検討中さん]

>>233005 マンコミュファンさん

それくらい色んなゴミ設備を付けないと辛くて暮らせないのがマンションっていう所なんだよ

[233007: 匿名さん]

全室南向きってワイドスパンマンションならではだよね。
戸建の1階北部屋って例外なくカビ臭いですよね。

[233008: 名無しさん]

>>233007 匿名さん

北向きのマンションの事も考えましょうねw

[233009: マンション検討中さん]

>>233008 名無しさん

北部屋はマンションでも戸建でもダメでしょ。
マンションは1階を避けることできるけとね。

[233010: 匿名さん]

どんなマンションも所詮は集合住宅
戸建てのほうがいいに決まってる

[233011: 匿名さん]

マンションの北側部屋は、南向きだとしても存在する、
そして一戸建てならマンションと違い、通風も採光も良いからカビも生えないよ(笑)

[233012: 匿名さん]

1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い
1階×北部屋＝例外なくカビ臭い

[233013: 匿名さん]

またまた転落死。
もうマンションに子供を住まわせるのは虐待だな。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6443824

[233014: 匿名さん]

>>233011 匿名さん

ないよ。
ワイドスパンで全室南向き。

[233015: 匿名]

>>233012 匿名さん
それマンションだけね♪

[233016: 匿名さん]

>>233012 匿名さん

その影響で戸建は玄関入ると必ず独特の臭いします。

[233017: 匿名さん]

マンションさんって高齢者なんだね。
南向きは、今や灼熱地獄で嫌われてるやん♪
常識が昭和で止まってる爺さんは、子供の話題についていけない(笑)

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20220711-00303606

[233018: 匿名さん]

今時の木造戸建は全室空調だし、うちなんか漆喰壁、床は畳と無垢材フローリングだから結露しないし
黴なんか生えるはずが無い。マンションと違って縁側も窓もある。

マンションなんかたまに和室もどきがあるけど、畳は安物ビニール製だし、その下はコンクリだから
硬くて布団なんか敷いて寝られたもんじゃない。

[233019: 匿名さん]

マンションさん自身、失敗だったと認めてる。
南向き信仰は日本人ぐらいで、今や日本人すら避けている…

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665929/

[233020: 匿名さん]

>>233017 匿名さん

貴方の戸建が日当たり悪いことがよくわかったよ。

[233021: 匿名さん]

>>233016 匿名さん
それはあなたの築古実家
最近の新築戸建てに住んだことないのかな
マンションじゃ無理か

[233022: 匿名さん]

戸建でもマンションでも良いけど郊外は勘弁。

[233023: 匿名さん]

マンションって、子供は落下するし灼熱地獄なのに通風も悪く北側はカビやすいなんてホントにゴミだねw

[233024: 匿名さん]

>>233021 匿名さん

新築だと1階北部屋はないのかな？

[233025: 匿名さん]

>>233014 匿名さん

全室南向きということは、２LDKですね。
北側は玄関やトイレ、風呂で、皆真っ暗でしょうから、転んで事故起こさないようにね（笑）

[233026: 匿名さん]

都心でも郊外でも、人により事情が違うから構わないが集合住宅のマンションだけは勘弁。
人間が住む住宅じゃないってのは、誰が見ても明らか。

[233027: 匿名さん]

>>233022 匿名さん

マンションも嫌だけど都心はもっと勘弁。これマジです。

[233028: 匿名さん]

タワーパーキングだった仮住まいから新居入居で思ったけれど
やっぱり専有ガレージはむちゃくちゃ便利よ
広くて余裕あるし他車の出入りとかも無いし収納とか
勝手口からのフラットな動線に冷蔵庫とかも買い物のあとに重宝

[233029: 匿名さん]

マンションの場合、ベランダに面してない部屋は南向きだろうが北向と変わらない。
玄関なんて光も入らず真っ暗でカビだらけ。
鰻の寝床なんて言われて、下衆な人間の棲みかでしかない。

[233030: 匿名さん]

>>233025 匿名さん

2LDKならワイドスパンてなくても全室南向きにできるじゃん。何にも知らないのね。

[233031: 匿名さん]

カビは湿度が高く日当たりの悪い場所に発生します。新築だあ、築古だあなんて関係ありません。
1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い
1階×北部屋＝例外なくカビ臭い
これは例外ありません。

[233032: 匿名さん]

一戸建てだと北側道路はあっても、北向きって無いのよ。
南向きに窓なんていくらでも作れるし、庭があるから全ての戸建ては基本的に南向きなんだな。
発想が根っから集合住宅なんだよ、マンションさんって(笑)

[233033: 匿名さん]

両親の部屋は北部屋でも子供部屋だけは南部屋にしてあげてね。戸建さん！

[233034: 匿名さん]

全居室２面採光以上に水廻りとかも最低限1面は窓
あとは天井高も重要吹抜け高窓も明るく開放的
高台でリビングからの眺望も開放的な感じになりますね

[233035: 匿名さん]

2面でも南以外の窓じゃあ意味ないけどね。

[233036: 匿名さん]

トップライト

[233037: 匿名さん]

全室南向きのワイドスパンマンション住んだら快適すぎて、もう他の間取りは絶対無理だと思う。

[233038: 匿名さん]

>>233031 匿名さん
1階の湿度が高いのは古い布基礎の家だろう
今の戸建ては構造が違うので1階の湿度は上がらない
マンションは知識が古い

[233039: 匿名さん]

>>233000 通りがかりさん

うちは渋谷区生まれだし港区にはまだセカンドマンションあるけどね（千代田区以外は都心ではない）
コロナ前までは昼食はいつも職場近くの銀座だし、甘党なので時々娘とリンツとか資生堂パーラーでスイーツ食べたりしたけど、正直港区中央区はつまらない（永坂町か本駒込の百坪超の戸建は別）。
環境の良い今の戸建（２３区内）の方が全然快適だよ。資生堂パーラーもダロワイヨも近くにあるしｗ
唯職場は今後行く回数も減るから我慢できるけど、マリーナが江東区で車でも遠いから、リタイヤしたら逗子か油壷のマリーナに移動し、併せて中古リゾマンを買うのはありかな。

[233040: 口コミ知りたいさん]

>>233038 匿名さん

雨が地面に降らなくなったら1階の湿度も下がるかもね。

[233041: eマンションさん]

>>233040 口コミ知りたいさん

マンションの結露がムリです

[233042: マンコミュファンさん]

マンションは鉄筋コンクリートで作られ、 換気ができる窓は玄関側と、ベランダ側だけと少ないケースも多いです。 換気扇もキッチン・トイレ・お風呂以外にはない物件が多いので結露が起きやすいです。

[233043: 匿名さん]

11月5日午前、大阪府豊中市のマンションの敷地内で、2歳の男の子が耳から血を流した状態で見つかりました。マンションから転落した可能性があるとみられていて、男の子は5日午後7時前に搬送先の病院で死亡が確認されたということです

[233044: 匿名さん]

北東側の庭に面した和室があります。勿論空調付だけど、風も入るし扇風機だけでも涼しい。ただ今年の暑さは異常だった。
そこに籐椅子を置いて、風呂上りに麦酒を飲んでいる今の季節はいい。外に面した簀の子やハンモックで横になるのはもっと気持ちいいけどね。

[233045: 周辺住民さん]

>>233035 匿名
隣と離れていれば北側でも窓が２面あると晴れた日に電気をつけたても分からないくらい明るいよ。
書斎には北部屋でも十分。

北側にはたいてい玄関、トイレ、階段、風呂、ウォークインクローゼットを設置するので40坪未満だと北側の部屋はとれても１室。
必然的にほとんどの部屋は南側かつ２面の採光となる。
戸建は明るいのでマンションと違って日中に照明付ける必要はない。

[233046: 口コミ知りたいさん]

>>233045 周辺住民さん

カビ臭い書斎の出来上がり！

[233047: 匿名さん]

都心タワマンですが、
室内、現在24.6℃です。
快適です。
暖房、いつ必要になるかなあ～。

[233048: 検討板ユーザーさん]

>>233047 匿名さん

24度って普通ですよ（笑）

[233049: 名無しさん]

>>233046 口コミ知りたいさん
マンション生活の経験を戸建に拡張するのは間違いですよ

[233050: 名無しさん]

登校、登園前の体温チェックの類をやってみたいから代わりにこのスレで毎日報告してるのかな

[233051: 匿名さん]

外の光の取り入れは、マンションは2面（角は3面）だけど、2F建ての戸建ては8面あるからね。

[233052: 匿名さん]

>>233047 匿名さん

管理費修繕費以外はダントツに低コストで羨ましい
温度なんかこっちは気にしたことないけどｗ

[233053: 匿名さん]

家庭のエネルギー消費は冷暖房で多く消費しますが高気密高断熱で
自然エネルギーを上手に利用し家中通年で快適なのに省エネなのが
うちのように都心部においても、これからの時代必須と思いますね。

[233054: 匿名さん]

マンションってトイレ、廊下等、居室以外も暖かいのが良いんだよね。これからの時期、マンションの有り難みがよくわかる。戸建はヒートショックに注意が必要。

[233055: 匿名さん]

戸建てだけど、掃除する時以外はエアコン5台を1年中24時間つけっぱなし！

冬場は床暖房も使用してますが、年間の冷暖房費は45000円程度ですよ。
　
太陽光の売電1ヶ月分でまかなえます。

[233056: 匿名さん]

戸建は冬、布団に入ったら最後、トイレしたくても寒くてベッド出たくなくなるからトイレ我慢しちゃう。

[233057: 匿名さん]

戸建は風呂場、脱衣所も寒いよね。
寒くて力入ることが多くなるから肩凝る。

[233058: 通りがかりさん]

>>233056 匿名さん

オンボロで過酷な実家だったんだねw

[233059: 匿名さん]

自宅を建て替える間、築30年のマンションに住んだけど、冬暖かくてびっくり。新築戸建に戻っても築30年のマンションの暖かさが忘れられないって友達が言ってました。

[233060: 匿名さん]

>>233057 匿名さん

今どきの戸建は温かいですよ。
断熱材も進化してますし
築古の戸建は知りませんが

[233061: 匿名さん]

最近の戸建ては24時間エアコンつけっぱなしでも、光熱費は安いので、家中快適ですよ。

[233062: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[233063: 匿名さん]

一般的なマンションは、これの何処で満足に採光とれるんだ？
玄関や浴室なんて真っ暗でカビだらけだろ(笑)

[233064: 匿名さん]

＞＞233055
田舎暮らしの自給自足生活なのね田舎者にはお似合いだ

[233065: 匿名さん]

まともなマンションすら無い田舎はスレ違いも甚だしい

[233066: 匿名]

>>233064 匿名さん

神戸市ですが何か？　　

夏はウエイクボード

冬はスノーボード

たまにゴルフ

自分は都内より快適ですよ。

[233067: 評判気になるさん]

>>233066 匿名さん

神戸市もいろいろですよ。

[233068: 匿名さん]

このスレのマンション民は、田舎の古い実家での体験で戸建てを語るしかない。
時代錯誤のレスで最近の戸建てに住んだ経験がないのがよくわかる。
田舎の古い実家のトラウマで、集合住宅のマンションを文化的だと信じて買ってしまう。

[233069: 匿名さん]

>>233061 匿名さん

fitが終わったあとはどうするの？

[233070: 匿名さん]

神戸も広いけど東灘区の御影は良いですね

[233071: 匿名さん]

マンションさんが楽しく幸せに暮らしているのが気に食わない戸建

[233072: 通りがかりさん]

>>233068 匿名さん

人さまのことより自分のこと笑

[233073: 通りがかりさん]

>>233066 匿名さん
神戸に知り合いいるけど中央区在住以外は神戸市民とは認めないと言ってる。

[233074: 匿名さん]

土地もタダみたいな過疎化で車無いと生活出来ないど田舎だろ治安も悪そう

[233075: 通りがかりさん]

>>233068 匿名さん
このスレの田舎戸建て民は、田舎の体験でマンションを語るしかない。
時代錯誤のレスで最近のマンションに住んだ経験がないのがよくわかる。
田舎の感覚で、戸建てを文化的だと信じて買ってしまう。

[233076: 通りがかりさん]

>>233074 匿名さん
田舎は街灯少なくて夜は外が真っ暗だしね。
治安を考えたらとてもじゃないけど妻や子供を住ませられない。

[233077: 匿名さん]

マンションさんの想像する田舎は実家かな？
郊外をコイツの実家と同じ田舎で一括りにしてしまう知能しか無いのか地方出身者は…(笑)

[233078: マンコミュファンさん]

>>233076 通りがかりさん

ネオンギンギンよりよっぽど良いけど

[233079: 匿名さん]

都心タワマン住まいです。
朝のシャワーって気持ちいいね！
室温24.1℃、風呂上がりは暑いくらいです。快適！

[233080: 通りがかりさん]

>>233077 匿名さん
あなたは田舎暮らしが似合ってると思うよ。
都内だと住宅面積は精々80㎡だから。

東京の住宅面積ランキング
https://sumaity.com/town/ranking/tokyo/living/

[233081: 口コミ知りたいさん]

>>233073 通りがかりさん

え？最寄り駅は？
神戸市だと東灘区一択ですよ。
阪急神戸線の西宮から御影辺りまでの山手が高級住宅街ですから。夙川も人気ですね。
中央区が良いとか聞いたことないです。どこのエリアか教えてほしい。

[233082: eマンションさん]

田舎田舎と連呼してる戸建さんは田舎にコンプレックスをお持ちのようです。

[233083: 匿名さん]

神戸って兵庫県でしたっけ？
ちょっと田舎は嫌だなあ。

[233084: 匿名さん]

関西ならせめて大阪、京都では。
兵庫はないよ。

[233085: 通りがかりさん]

>>233081 口コミ知りたいさん
神戸って人口が激減してる過疎地域じゃん。
2045年には約20万人も人口が減ると言われている地域に住みたくないよ。
ちなみに、神戸でも中央区は人口が増えると言われてるわけで、主要駅の近く以外は論外ということかと。

[233086: マンコミュファンさん]

うちの住んでる地区は人口増加
ちなみ戸建

https://ecitizen.jp/Population/Ranking

[233087: 口コミ知りたいさん]

>>233084 匿名さん

京都は財政破綻寸前

[233088: 匿名さん]

マンションとは無縁な太陽光パネルに囲まれた山の中にでも住んでるのだろう
最寄りの新築マンション紹介できないようなとこでは比較検討しようがないぞ
田舎はスレ違い

[233089: 通りがかりさん]

>>233088 匿名さん

スレタイに沿うなら地方中核都市や政令指定都市の話が最適ですけど？
マンションは都心に拘らないとお話しにならない位完敗だから厳しいよね。
戸建派は何処のエリアでも圧勝だけど

[233090: マンション検討中さん]

>>233084 匿名さん

大阪、京都？
あり得ないでしょw
阪急神戸線の兵庫エリアが至高です。

[233091: マンコミュファンさん]

>>233089 通りがかりさん

マンションに勝てて嬉しい？笑
快適な戸建に住んで余裕のある生活を営んでいれば、マンションのことを気にして買った負けたと一々アピールする必要もありませんので。

[233092: 匿名さん]

>>233091 マンコミュファンさん

比較するスレだからねw

[233093: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんなので、年収800万、物件価格4,300万程度の標準的な戸建像なんだよ。

[233094: 匿名さん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[233095: 匿名さん]

マンション民は戸建よりも所得水準が高いですし一般的な戸建ならいつでも買えます。

逆に、普通の戸建民は普通のマンションを買うことができません。

[233096: マンション検討中さん]

>>233090 マンション検討中さん

兵庫って田舎じゃん。

[233097: eマンションさん]

>>233085 通りがかりさん

だから中央区のどこなんだよ？笑
何にも知らないニワカのくせに。
阪急沿線が良いのであって、中央区など誰も眼中にないよ笑

[233098: 検討板ユーザーさん]

>>233096 マンション検討中さん

兵庫は日本海から瀬戸内海まであるから、キミの大好きな田舎もあるよ☆

[233099: マンコミュファンさん]

>>233094 匿名さん

首都圏だけの話しても意味ないよ。
マンションと戸建を選ぶスレだから

[233100: マンション掲示板さん]

>>233096 マンション検討中さん


キミの実家より栄えていますよw

[233101: 匿名さん]

戸建の太陽光発電ってfit終わったらゴミだよね。見た目も悪いし、耐震性も落ちる。古くなると雨漏りの原因にもなる。

[233102: 通りがかりさん]

>>233089 通りがかりさん
田舎者が吠えてるだけか。

[233103: 通りがかりさん]

>>233097 eマンションさん
眼中にないはずのに将来的に人口が増えるというね。
あなたは笑いを取りに来てるのかな。

[233104: 評判気になるさん]

>>233094 匿名さん

低年収だけじゃなく高年収も戸建が人気なんですよ。 年収2000万以上は注文戸建が圧倒的です。

[233105: 通りがかりさん]

>>233103 通りがかりさん

人口が増えるデメリットも理解できない間抜け
子供いないんだろう
何事もバランス

[233106: eマンションさん]

土地代タダのエリアに快適な戸建を建てたらいい

https://news.yahoo.co.jp/articles/747bcc257c83f503d7bf81fef1a5be9dc7a8...

[233107: 評判気になるさん]

>>233099 マンコミュファンさん

首都圏向けの話だから気にしないでね☆

[233108: 匿名さん]

>>233099 マンコミュファンさん

東京都心以外住む価値あるかなあ。

[233109: 検討板さん]

>>233104 評判気になるさん

手取り5,000万超えてくると、どちらでも良くなってくるよ笑

[233110: 通りがかりさん]

>>233108 匿名さん

さあねぇ
皆が住めるわけでもないし

[233111: 匿名さん]

関西の片田舎なんて戸建でもマンションでも好きにすればよい。

[233112: 口コミ知りたいさん]

>>233105 通りがかりさん

これから貧乏人がどんどん集まってくるエリアもあるから、数だけで一喜一憂するのではなく、人口の増え方にも留意した方がいいぞ。

何事もバランス☆

[233113: eマンションさん]

>>233111 匿名さん

なんでいちいち絡んでるのかな？
ニワカのくせに中央区推してボッコボコにやられたから尻尾巻いて捨てゼリフかよ
だっさー笑

[233114: マンション掲示板さん]

秋晴れの爽やかな週末に何してるのかな？
ドライブにでも行ってきたら？笑

[233115: 口コミ知りたいさん]

>>233112 口コミ知りたいさん

都心繁華は田舎出が集まるから治安が悪い
輩も多い

[233116: 匿名さん]

>>233115 口コミ知りたいさん

と、田舎者が申しております。

[233117: 匿名さん]

阪急神戸線沿線に実家があって、東京に進学後海外留学を経て外資系や上場企業に就職して、都心エリアのマンション（賃貸又は分譲）に住んでいる優秀な方も多いと思います。

[233118: 名無しさん]

>>233117 匿名さん

ですねー
ここのマンションさんも手取り5,000万超えてるみたいですし、そういう人はますます活躍してもらいたいね。

[233119: 匿名さん]

>>233116 匿名さん

お前田舎コンプレックスがスゴイな
よほど幼少期に嫌な思いしたんだろw

[233120: 評判気になるさん]

>ここのマンションさんも手取り5,000万超えてるみたい

自分で書いてて虚しいだろ

[233121: 匿名さん]

ホント(笑)
粘着マンションなんて口先だけで自宅の玄関すら紹介出来ない賃貸アパマンだぜ？

[233122: 通りがかりさん]

>>233105 通りがかりさん
減るデメリットの方が大きいよ。

[233123: 通りがかりさん]

というか、神戸は大阪のおこぼれに預かってただけだしね。
典型的な田舎者思考を何とかしないとどんどん過疎化が進むだけ。

神戸が衰退した理由、なぜ神戸市の人口は現象するのか？
https://kansai-sanpo.com/kobe-1/

[233124: 名無しさん]

>>233122 通りがかりさん

学校やインフラ的には微増がバランスが良いんじない？

[233125: 名無しさん]

このスレの戸建はこんな感じ

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/c8820c1d5aa439725b52f414f7d204...

[233126: 評判気になるさん]

>>233120 評判気になるさん

インセンティブボーナス4,900万振り込まれたわ笑

[233127: 検討板さん]

>>233119 匿名さん

と、田舎者が申しております☆

[233128: eマンションさん]

戸建さんは年収20億なんでしょ？笑

5,000万なんか紙屑みたいなものでしょうね。

[233129: マンション検討中さん]

>>233126 評判気になるさん

通帳アップどうぞ

[233130: 通りがかりさん]

>>233128 eマンションさん

そうだね。資産は200億位かな？

[233131: マンコミュファンさん]

>>233130 さん

凄い、凄い、あんたは偉い

正に成功者笑笑笑

[233132: 匿名さん]

私は人生の大半が都内山手の戸建暮らしだけど、転勤で全国数か所短期間回っていた時期がある。
関西方面も数年間暮らしたけど、兵庫は職住のバランスが大阪・京都より全然いい。
神戸でも六甲の山の方はお勧めだし、武庫川より西、○○園とつく場所、六麓荘や芦屋は高級だね。
個人的には阪急宝塚線沿線、特に甲山山麓は気に入っているので西宮にヨット置いて暮らしたい。尼崎以東の海沿いや大阪には住まないけど。

関東の感覚だと西宮や六麓荘が自由が丘や田園調布、神戸が横浜、尼崎以東大阪までが品川から港区、江東区の湾岸というイメージ。但し大阪の内陸や南部は田舎だね。京都なんか話になりません。

[233133: 匿名さん]

戸建は兵庫の田舎者だったのか？

[233134: 匿名さん]

大阪支社に数年、その他２年居ただけだよ　大企業も官庁も地方や海外経験は必要なキャリアだよ
でも都心同様ゴチャゴチャした大阪府内に住む気はしなかった。社宅は庭と駐車場付戸建だしね
地方出身の中小企業勤め人だと、地元と東京のごく一部の地域、あとは主要な観光地しか知らないみたいだねｗ

[233135: 匿名さん]

このスレの都会育ちの戸建てさんは実体験でマンションのデメリットを語れる。
マンション民の時代錯誤のレスは最近の戸建てに住んだ経験がないのがよくわかる。
田舎の感覚で都心や集合住居を文化的だと信じて買ってしまう。

[233136: 名無しさん]

>>233135 匿名さん

ここのマンションは昔の団地族と同じです

[233137: 匿名さん]

集合住宅に住んで満足している様な奴は、文化的な生活を履き違えているんだよ。
マンションが人気(一戸建てより上)と考えている国は、韓国や中国、北朝鮮などの特アしか存在しない。
それらの国の文化レベルを考えてみな？

[233138: 匿名さん]

兵庫とか戸建は地方の話しばっか。

[233139: 匿名さん]

戸建てより集合住居のほうがいいと考える人はレア

[233140: 匿名さん]

今日は十三夜の月が奇麗。晴れていれば月もどこかの部屋から大概見えるから、珍しくもないけどね。
おっと、全室南向きのどこかのタワマンからだと一寸見えないかなｗ

[233141: 評判気になるさん]

>>233140 匿名さん

そうなの？
うちは今、近くのインド料理の店で外食中です。

[233142: 通りがかりさん]

>>233138 匿名さん
完全に都心に住めない・都心でマンション買えない田舎者の妬み僻みだよね。

[233143: 匿名さん]

マンションを買えない妬みなんて戸建てさんから生まれる事は無い。
逆は無いよ。購入者の大半が戸建てが良かったのはマンションの方だし(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[233144: 匿名さん]

>>233141 評判気になるさん

ハハハ、外食しながらしがらこのスレ見ているんだね
ま、背伸びも程々に、カミさんに愛想尽かされないよう、気を付けてねｗ

[233145: 匿名さん]

>>233144 匿名さん

貴方にとって私の生活は背伸びしているように見えるの？どこらへんが？？それとも都心生活への憧れから来る妬み？？？

[233146: 匿名さん]

銀座といえば、昨日紹介したリンツのスイーツ。社内の甘党メンバーとは二次会代わりに行くし
スマホ写真も出てきたのでアップします
とらやの和菓子もいいけど、ここのショコラはヘーゼルナッツがなんともいえない食感で、根室食堂の味噌汁同様、病みつきになる

ところで都心と言った手前、今更何も出せない事情があるのは理解しましたのでｗ、せめてインド料理のエビデンス位だせないのかな。お祝いなんでしょ

[233147: 匿名さん]

>>233145 匿名さん

何も質問やリクエストに応えていないところが背伸びの証明です
私は只でも港区や江東区のような殺伐とした場所だけは勘弁だし、例え高級住宅地に
タワマンが建っても（そんなことは今まで聞いたことないけど）住みたいとは思わない
これは私だけでなく戸建に住める日本人の共通した気持ちでしょうね
それに貴方の今日のインド料理も嘘だと思うから（笑）

[233148: 匿名さん]

マンションをアパートと同じ共同住宅と読み変えれば人気がないのも頷ける。
新築マンションは長い間契約率が低迷して売れてない。

[233149: 匿名]

都内のマンションなら兵庫の戸建ての方が良いよ。

[233150: 通りがかりさん]

>>233149 匿名さん
昭和の感覚が抜け切らない過疎地域には住みたくない。

[233151: 匿名さん]

郊外戸建だけど家族で近所の焼肉屋でも十分幸せですよ。

夫婦のみならいろんなお店に行くのも良いとは思うけど。

広くてのびのび暮らせる家が一番かな。

[233152: 匿名]

都内でウエイクボードやスノーボード、
ゴルフって出来るの？　　

[233153: 匿名]

俺からしたらマンションで電車移動ってのが一番最悪なんだけど？

[233154: 名無しさん]

>>233152 さん

VRでできるよ

[233155: 匿名さん]

集合住宅の何がいいのかな？

[233156: マンションさん]

>>233129 マンション検討中さん

通帳持ってない☆

[233157: 名無しさん]

>>233155 匿名さん

いちいちマンションのことで悩むことないって笑

[233158: eマンションさん]

>>233149 匿名さん

両方持ってる方がいいでしょ

[233159: 匿名さん]

>>233157 名無しさん
既に23区内の快適な戸建てに住んでるので悩まないが、デメリットの塊の集合住宅を偏愛する理由を踏まえたい

[233160: 匿名さん]

>>233147 匿名さん

回答になってませんよ。
どこが背伸びなんでしょうか？

[233161: 匿名さん]

>>233146 匿名さん

お祝いは来週ですね。
インド料理のエビデンス出したら何かしてくれるの？

[233162: 名無しさん]

戸建の方が人気です

[233163: マンションさん]

>>233159 匿名さん

そんなにマンションが気になって仕方がないなら、マンション派をやってみたらいい。楽しめますよ☆

[233164: マンションさん]

クルマだと軽自動車が一番人気だね

戸建も人気のようですね笑

[233165: マンションさん]

手取りが5,000万を超えてくると、マンションでも戸建でも購入でも賃貸でも、なんでも良くなる。

[233166: 匿名さん]

まあ結構は戸建一択ですけどね

[233167: マンション掲示板さん]

好立地に土地が買えない貧乏人はマンションにしておきなさい

[233168: マンション掲示板さん]

戸建派は子供たちがのびのび快適に過ごせる環境が第一で眺めとかほとんどどうでも良い。 休みの日は一日付き合ってぐったりだけど、静かになった夜に庭から聞こえる秋の虫のほうが心地よい

[233169: マンション掲示板さん]

マンションは住居に何の優位点もないので、虚偽の出自、育ち、家柄、学歴、職業、年収、自宅や別荘、賃貸用不動産、子供の教育学歴、文化度、社会貢献度等で虚栄を張るしかないのです

[233170: eマンションさん]

ここのマンションさんはヒキニート歴10年。最近は小学生並みの投稿しか出来ない。まだ偽富裕層演じてた時は元気があったけどね 社会復帰は絶望的かもね

[233171: 名無しさん]

経済の常識すら理解しと無いから、集合住宅のマンションなんて選択しちゃうんだよな(笑)

[233172: 匿名さん]

集合住宅を踏まえるから、戸建ては存在感を増す。 車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席。 一戸建ては個人所有の乗用車。 ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪

[233173: 名無しさん]

戸建を諦めた人が窮屈なマンションを買う

[233174: 名無しさん]

都心も郊外もマンションは勘弁です

[233175: 匿名さん]

年収が低くても高い住宅を購入する人はいる。 自由ですから日本は。 マンションvs一戸建てを語る上で、収入など何の意味も無い。 住宅としての比較から逃げたいマンションさんの戯れ言(笑)

[233176: マンション掲示板さん]

駅や繁華街は戸建てにとって嫌悪施設でしかない。

[233177: 口コミ知りたいさん]

～他スレからの引用～

＜タワマン購入予定の皆さまにご参考＞
湾岸タワマンの南側住戸に住んでいた頃、暑さでたまらなかった。
夏だけでなく、春も秋も暑く、冬だけがまともに暮らせた。
よくよく考えたら、数千機の室外機が建物全体で稼働しているから、室外の気温も他地域より高く、空調機の効率は低かった。
そしてＦＩＸ窓は最悪、温室にいるような生活だったよ。

まあそんなもんだろｗ

[233178: 匿名さん]

>>233176 マンション掲示板さん

私は駅の近くより多少遠い方を選ぶ。７分から１２分位離れないとね
あと、幹線道路に面した場所は絶対パス。
だって、どっちもうるさくて環境最悪でしょ。マンションが建っているし。
しかも今時電車なんか毎日乗らないでしょ。私も月二回乗るだけだし

[233179: 匿名さん]

日本人のまともな世帯は都心なんかには住まず、超富裕層を含め、大多数の日本人は多少郊外でも環境の良い場所を選ぶ。
というか都心に住む必要性を感じる人は、ウチのような丸の内に通うサラリーマンでもごく少数派。
近くに住むのだけは勘弁だね。（水商売や自営業者、特殊な病気の通院者は知らんけど）
これは値段の問題ではなく、人間として当然。
しかもマンションは構造上１００％欠陥住宅だから、良識ある人がその問題を指摘し、これ以上マンション住民という被害者を増やさないよう啓蒙すべきだと思う。誇張でもなんでもない。

[233180: eマンションさん]

>>233179 匿名さん

トランプ大統領もニューヨークのトランプタワーからフロリダの豪邸にさっさと移りましたよね

[233181: 匿名さん]

>>233164 マンションさん

マンション住民は皆軽なんだｗ
うちは一種低層だから、近所は国産車を探すとせいぜいレクサス位しかないな
ゲレンデヴァーゲンかレンジ、Eクラス、５シリーズなんかが下駄代わりだね。
因みに私も女房も車に興味はないので、今は経費でボルボとアウディの２台だけです。

[233182: 匿名さん]

都心タワマンリビングのソファーから眺望を楽しみながら投稿しております。
室内は25.2℃。快適です。

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
全室南向きのワイドスパン（布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと（寒いと肩に力入って凝るよね）
24h有人警備
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

[233183: 匿名さん]

>>233180 eマンションさん

ジェフ・ベゾスやビル・ゲイツもワシントン湖畔（シアトル郊外の高台）の豪邸ですよ
そこでレンタルヨット借りて、ゲイツの家の近くまで見に行ったことがあります。
アメリカの富裕層にはニューヨークやロスみたいな殺伐とした都市は人気薄で、キーウェストやフロリダ、ナンタケットとかサンタバーバラみたいなところを好みますね。
特に６０過ぎて大都市に住んだり、ましてや働くのは余程の貧乏人かアホと思われます。

[233184: 匿名さん]

当たり前すぎて忘れていたものも追加してみました。

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
全室南向きのワイドスパン（布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと（寒いと肩に力入って凝るよね）
24h有人警備
24hゴミ出し可能
ディスポーザー
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

[233185: 匿名さん]

>>233182 匿名さん

貧乏臭い気がするけれど、足腰不自由そうなあなたにはケアマンションみたいでいいかもね
好きにしてくださいｗ

[233186: マンコミュファンさん]

>>233183 匿名さん

確かに（笑）

[233187: eマンションさん]

>>233182 匿名さん

共有は貧乏くさいですよw

[233188: 通りがかりさん]

>>233184 匿名さん

ますます貧乏くさいwww

[233189: マンション掲示板さん]

>>233184 さん

居室がゴミだからおまけが盛りだくさんですね。
ゴミはゴミだけど

[233190: 匿名さん]

>>233161 匿名さん

その前に私の質問、つまりどちらにお住まいかに対して「都心です」じゃ回答にならないし、いくら田舎出身者じゃない高卒じゃないと言っても証拠がない、つまり信用されていないということですよ。さっきのあなたの書き込みでは、貴方はインド料理に行っているはずなのに間髪入れず返事書込みできたのがその証拠。
私ならいくらでも（特定されない範囲）エビデンスだせますが。
なんなら玄関の写真でも出しましょうか（笑）
ショボいインド料理の店なんか今更どうでもいいですよ。
ただ「これだからマンション民は」と嘘つきの見栄っ張りと揶揄されるだけです（笑）

[233191: 匿名さん]

>>つまり信用されていないということですよ。さっきのあなたの書き込みでは、貴方はインド料理に行っているはずなのに間髪入れず返事書込みできたのがその証拠。

なんで、間髪入れず返事書込できたら、信用できないんでしょうか。
まったくわからないですね。

＞＞ショボいインド料理の店なんか今更どうでもいいですよ。

ああ、逃げたね。

[233192: 匿名さん]

立体駐車やディスポーザー、宅配BOXを真顔で自慢する人は初めてです（笑）
２４時間ゴミ出し可能って・・草木も眠る頃、人に見られたくない物を捨てに行くんですか？
２４時間警備しないと治安が心許ないのも立体駐車場じゃないと車をいたずらされるのも逆に心配。
まあ下町らしいけど

うちは都内の山手の一低なので犯罪がなく、鍵かけ忘れたままよく寝ますが平気ですよ。

[233193: 匿名さん]

＞うちは都内の山手の一低なので犯罪がなく、鍵かけ忘れたままよく寝ますが平気ですよ。

田舎の漁村と同じだね。

[233194: 匿名さん]

うちのタワマンの気に入っているところ
眺望
全室南向きのワイドスパン（布団がいつも気持ち良い。睡眠大事だよね。）
都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等に近い。
冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かいこと（寒いと肩に力入って凝るよね）
24h有人警備
24hゴミ出し可能
ディスポーザー
タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
コンシェルジュサービス
ポーターサービス
宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

なんで羨ましくもないはずの都心タワマン住まいに戸建さんは
こんなにつっかかってくるんだろう。

[233195: 匿名さん]

>>233144 匿名さん

このレス好き。
都心タワマン生活は背伸びしてでも手に入れたい憧れの生活だってことですよね。

[233196: 匿名さん]

>>233184 匿名さん
物件に依存する共用部の割り勘付帯サービスばかり
全ての区分所有マンションに共通する固有のメリットがひとつもない
戸建てには不要な無駄なサービスばかり。
毎月のランニングコストも高そうだから、その分を予算にまわしたら相当高額ないい戸建てが買えそう。

[233197: 匿名さん]

今時タワマンなんて、特アの外国人か田舎者や高齢者しか有難がらないだろ(笑)
転落事故も多発するし、意識低い系の集合住宅に相応しい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb9c020736533dc82ec5ce4ced13996df76a...

[233198: 匿名さん]

マンション固有のメリットがひとつも見いだせず、4000万以下のマンションスレに架空の都心タワマンのサービスを持ちだすマンション思考。
しょせん集合住宅は都会に戸建てが買えない人の救済住宅でしかない。

[233199: 匿名さん]

低層レジデンスとかタワマンいかのメリットしか無い集合住宅は絶望的だな(笑)

[233200: 匿名さん]

マンション売れないから売りたいんだよ。
今、マンションを買ったら損するだけだし、短期的に所有し処分して利確しないと、この先危ないから。
必死だなタワマンさんw

[233201: 匿名さん]

唯一眺望頼みのマンションは「○○と煙は高いところに上りたがる」という金言を実証

[233202: 匿名さん]

>>233193 匿名さん

>田舎の漁村と同じだね。
それはあなたの両親への冒涜ですよ

[233203: マンションさん]

そんなにマンションが気になりますかね笑
どちらも買える金銭的な余裕があれば、マンションか戸建か賃貸か購入かでそんなに悩むこともないから、マンションマンションとマンション相手にキャンキャン吠える必要もなくなります。

[233204: 匿名さん]

>>233195 匿名さん

タワマン業者は我々代々のような都内や近郊に住む土地オーナーや戸建住民には
決してセールスしようとはしません
売れる訳ないのがわかっているからね
彼らのターゲットはあくまで情弱な地方からの出稼ぎ民です。

[233205: マンコミュさん]

>>233201 匿名さん

眺めが悪いより良い方がいいじゃん

ネチネチとイヤミばっかり言ってんじゃねーよ笑

[233206: 匿名さん]

>>233203 マンションさん
逆に、そんなにマンションへのレスが気になりますか？
スレタイを見れば、このスレがマンションvs一戸建てだと理解できまよね。

[233207: 匿名さん]

下品なレスは集合住宅の証w

[233208: マンファンさん]

>>233204 匿名さん

と、地方からの出稼ぎ民に出世も稼ぎも追い越されて匿名スレでネチネチとマンション弄るしかない底辺が申しております。

[233209: 名無しさん]

>>233206 匿名さん

バカじゃなければスレタイを見た瞬間に＞13の結論に至るよね？
あとはスレタイに沿って「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派が立証すればいいだけ。
マンション弄りばっかりしていても、己が惨めになるだけだぞ笑

[233210: 名無しさん]

>>233207 匿名さん

あ、戸建です。

[233211: eマンションさん]

4,000万だと中古しかないからマンションなんか検討するまでもなくパスだよね☆

[233212: 匿名さん]

>>233202 匿名さん

確かに。漁村も郊外戸建と同じにされたくないよね。
郊外戸建に住むくらいなら漁村の方が新鮮な魚も食べられるし良いかもね。

[233213: 匿名さん]

>>233203 マンションさん

勿論余裕があるから戸建一択なのでご安心をｗ
ただ、粘着エセタワマンのような、業者なりすましが、何も知らない地方民を
騙さないように注意喚起しているだけだよ
貴方達が、何回同じこと言って注意しても呪文のように消費者を騙そうとする以上
これからもどんどん、欠陥住宅としてのマンションの問題点を明らかにしていくから
お楽しみにｗ

[233214: 匿名さん]

>眺めが悪いより良い方がいいじゃん
>ネチネチとイヤミばっかり言ってんじゃねーよ笑

マンションさん自ら「○○と煙は高いところに上りたがる」という金言を実証

[233215: 匿名さん]

>13が結論となるのは馬鹿だけ

[233216: 匿名さん]

集合住宅と戸建てを比べたら多くの人が戸建を選ぶ
日本ではマンションを購入して持ち家にしてる比率は1割強しかない

[233217: 匿名さん]

>>233212 匿名さん

いつも都会の戸建暮らしだと、魚料理は手間がかかり家内が嫌がり洋食に偏りがちなので
時々海の方の別荘に移動し、馴染みのお店で海鮮を堪能していますよ　旅館も多いしね。
こういう時は、実家で魚を味わえる漁村のマンションさんがホント羨ましいｗ

[233218: 匿名さん]

目黒のマンションです。
https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/roomplan/115A_115m_3LDK.html
ちょっと駅遠いかなあ。

[233219: 匿名さん]

13で結論とか言いながら、粘着してる時点で負け。
スレの伸び方も尋常ではない。
要はマンションはゴミ。悔しいマンションさんが弄られてスレが伸びる、伸びる(笑)

[233220: 匿名さん]

>>233203 マンションさん
金銭に余裕があってもマンションなんか買わないで踏まえるだけ
止むを得ずマンションに住むなら賃貸でじゅうぶん

[233221: 匿名さん]

うちは転勤多いからマンションですね。
転勤中都内の安いマンションですが月30万の家賃収入があったので
家計がとても助かりました。

[233222: 匿名さん]

>>233221 匿名さん

ブラック企業なんですね

[233223: マンション検討中さん]

>>233217 匿名さん

あーあ
最後に一言いやみを言っちゃうのが残念だねぇ
せっかくの料理が台無しだわ

[233224: eマンションさん]

>>233222 匿名さん

大変そうですね、職探し

[233225: マンション掲示板さん]

>>233220 匿名さん

うちは戸建だけど、手取り5,000万超えてくるとマンション踏まえたい気持ちがなくなりました。

[233226: 通りがかりさん]

>>233221 さん

今どき転勤が多いとか昭和の会社かな？

[233227: マンション検討中さん]

>>233225 マンション掲示板さん

このスレに書き込むならマンションを踏まえましょう

[233228: 検討板ユーザーさん]

>>233225 マンション掲示板さん

踏まえないならスレの邪魔しないでね

[233229: 口コミ知りたいさん]

>>233227 マンション検討中さん

いまの相場だとマンションを踏まえる必要がないと説明していく必要がありますね。

[233230: マンション検討中さん]

>>233226 通りがかりさん

昭和と言われてもピンときませんが？

[233231: 通りがかりさん]

>>233228 検討板ユーザーさん

買わないマンションなど踏まえる必要がない。

[233232: 匿名さん]

中古でも一戸建てならパスしないけどね。
特に立地が良いなら尚更。
戸建て賃貸は需要はあるけど物件が極端に少ないからね～
中古マンションはパスだな。リフォームもしづらいし。

[233233: eマンションさん]

一度、マンション踏まえた戸建を建ててみればいい。

[233234: eマンションさん]

購入するなら～のスレなので、はなから購入する気のないマンションは踏まえる必要なし。