4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[232351: eマンションさん]

＞庭がある。家庭菜園や花壇を作れ、子供の教育にも役立つ

庭がない戸建は家庭菜園や花壇を作れず、子供の教育にも役立たずの屑住宅なのですか？同じ戸建なのにおかしいね。また庭のために余計な土地を買わなければいけませんし、庭があることにより維持管理の手間や労力が増えてデメリットしがないと思う人もいますので、そのような人にも戸建の庭のメリットを理解してもらえない限りは、戸建のメリットとは認められませんね。

[232352: 職人さん]

>庭がない戸建は家庭菜園や花壇を作れず、子供の教育にも役立たずの屑住宅なのですか？
論理がおかしいよ。

ほんと、ここのマンション派はやばいですね。

[232353: eマンションさん]

何がどうやばいのかを説明できるオツムは持ち合わせてないようだ。

[232354: 匿名さん]

結局、不動産は価格なりなんだけどね。

[232355: 職人さん]

232351みたいな思考の持ち主に何を言っても無駄。
幼児の思いつきの反論レベルだよ。

駅に近いのはマンションのメリットと言って良いと思うが、君の論理を使うと駅から徒歩10分以上のマンションは役立たずの屑住宅ということになるね。
駅に近いということも駅近は人が多く騒々しくて嫌だという人にも駅近のメリットを認めてもらえない限りはマンションのメリットととは認められないということにもなる。

このレベルの住人と運命共同体なのはマンションのデメリット。
トラブル主だった場合も理屈が通用しないから大変。

[232356: 匿名さん]

>>232355 職人さん

駅近の方が駅遠より高いじゃん。
それが世間の一般的な評価でしょ。
貴方みたいにブス好きみたいな
悪趣味の方々一定数いることは否定するつもりないけどね。

[232357: 匿名さん]

>>232355 職人さん

運命共同体ってメリットでもあるんだけどね。
24h有人警備やパーティールーム、トレージム、ゴルフルレンジ等の共有施設を一人で維持するの大変でしょ。
貴方はとってもお金持ちで維持できるかもしれないが、
できてない方が多数派ですよね。

[232358: 職人さん]

このように頭が悪い人は論点が次々とずれていきます。

マンションだとこういう人が管理組合の持ち回り役員になったり、合意形成の障害になることがマンション自体や環境維持に対するリスクななることがデメリットになる。

[232359: 匿名さん]

>>232348 マンション掲示板さん

全く同感。
戸建は耐震等級3でも心配。
マンションは耐震等級1でも安心。

[232360: 匿名さん]

おかげさまでインセンティブボーナス4,900万（税引後）入金されました。ありがとうございます☆

[232361: 口コミ知りたいさん]

頭おかしいのが湧いてるな

[232362: 匿名さん]

>>232348
>耐震等級などというものは単なる想定であって実際の建築がその通りできている保証は何もなく

耐震等級を否定するなら国交省にクレームを入れなさい
戸建ても構造計算で耐震等級3を取得できるし、そもそも○羽事件では設計者がマンションの構造計算書の強度を偽造していた
耐震等級自体に疑問があるなら、耐震等級から除外されてる耐震や制振構造のマンションの強度を疑ったほうがいい

[232363: 匿名さん]

>マンションは耐震等級1でも安心。

RC造マンションは重くて脆いので、東日本大震災でも全壊判定された物件が仙台市で100棟以上あった。
当時のマン管協会の報告では被災マンション周辺の戸建てのほうが被害は小さかったとある。
熊本地震でも耐震等級3の戸建ては震央付近でも8割が無被害で2割が軽微な被害。
震央から離れた熊本市のマンションは、半壊以上の解体対象とされたマンションが200件以上あった。

[232364: 周辺住民さん]

ここのマンション派は論理的な判断は出来ないよ。
耐震等級は理解出来ないからコンクリートは堅いから丈夫というという思考より先に進めない。

あとは念仏のように同じ事を繰り返し唱えるだけ。

[232365: 匿名さん]

RCは戸建てでも耐震等級1をクリアするのが精いっぱい。
居住性を犠牲にしつつ躯体を強化してやっと等級2がとれる程度の耐震強度しかない。
集合住宅のマンションが耐震等級1の最低強度しかないのは当然。

[232366: 匿名さん]

耐震等級3の家は地震保険料が半額になります

[232367: 周辺住民さん]

マンションは地震に強いと勘違いしている住人が多いから共用部に地震保険をかけていないマンションが多いんだよね。
自分のマンションが共用部の地震保険に入っているかどうかも知らない住人だらけでしょうし。

入っていない場合は管理組合に働きかけて加入の合意を得る必要があるけど、ここのマンション派のような住人がいると耐震等級３の戸建より強いから不要とか言い出しそう。

[232368: 周辺住民さん]

マンションの地震保険の状況がよくまとまったページ

https://www.aoba-jiyuujizai.co.jp/manshon/jishinhoken

[232369: 周辺住民さん]

＜平成24年6月2日付・朝日新聞朝刊の記事より引用＞
仙台市泉区の10階建て分譲マンションの事例
受水槽が壊れ、2～5階を中心に外壁や廊下に大きなひびが入った。管理組合理事長は臨時総会で区分所有者に頭を下げ、「大規模半壊」とされたマンション共用部分の修理費に持ち分に応じ65万～85万の負担を求めた。

ある所有者は大声で反対した。
「８階はほとんど被害がない。同じ割合の負担は納得できない。」

ある所有者は嘆く。
「普段ほとんど付き合いもないマンション住民がお金でまとまるのは難しい。災害に強い終の棲家と思って買ったのに」

[232370: 匿名さん]

東日本大震災では区分所有マンションが抱える法制度の不備や、損害保険による補償の制約条件などが明らかになった。
約60年前に制定された区分所有法では想定されてない状況が現実となり、マンションが抱える本質的課題の解決が提言されている。
現在までにどれだけ改善されたのか？

被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言　－東日本大震災を踏まえて－　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[232371: 匿名さん]

台風の多い沖縄では戸建もRCが標準です。
日本も温暖化、亜熱帯化で異常気象が頻発しています。本州の戸建も早くRCを標準にするべきです。これ以上、災害で戸建の方がなくならないようにするためには。

[232372: 評判気になるさん]

>>232369 周辺住民さん

馬鹿なここのマンションさんに是非読んでもらいたい
馬鹿だから理解できないか？w

[232373: 匿名さん]

アパートもRCにすべきだね。

[232374: マンコミュファンさん]

>>232365 匿名さん

RCで耐震1級取るにはお金かかるから、
戸建ではまあ難しいでしょうね。

[232375: 匿名さん]

地震に強い家はどれ？

https://kurashi.cleverlyhome.com/f-post/158

[232376: 匿名さん]

当スレの年収800万で購入価格4,300万の標準モデル戸建さんだと木造にするしかない。

[232377: 匿名さん]

マンションがイヤすぎるから消去法で戸建になっただけでしょ笑
ここの戸建さんに戸建のメリットを尋ねても、マンションじゃないことが戸建のメリット、などと木で鼻をくくったようなことしかいえません。

[232378: 匿名さん]

地震に最も強い建物は原子力発電所です。当然、RC造です。

[232379: 匿名さん]

>>232371 匿名さん
RCは居住性が悪いし耐震強度が低いので地震大国の日本には向かない。

[232380: マンション掲示板さん]

>>232378 匿名さん

学校も役所も原発も耐震等級3なw

[232381: 匿名さん]

>>232377 匿名さん
総務省の調査でも日本の大多数は集合住宅より戸建てに住みたいと考えております

[232382: 匿名さん]

半世紀以上経っても分譲マンションを買って持ち家にするような人は日本の1割強しかいない。

[232383: マンション掲示板さん]

間違えた！学校は耐震等級2だったわ

[232384: マンコミュファンさん]

>>232379 匿名さん

じゃあ、原発も木造かな。

[232385: 匿名さん]

>>232380 マンション掲示板さん
うちの戸建ても住宅性能表示制度で認証された耐震等級3です。

[232386: 検討板ユーザーさん]

>>232385 匿名さん

でも木造でしょ？
RCなら凄いと思うけど。

[232387: 評判気になるさん]

でも、値上がりはマンションが市場の答え

[232388: デベにお勤めさん]

>>232378 匿名さん
原子力発電所と共同住宅の違いも分からんのだね。

[232389: 匿名さん]

>>232377 匿名さん

真顔で言っているとしたら､痴呆症の診断して貰った方がいい。

[232390: 検討板ユーザーさん]

マンション、病院、原発、沖縄の戸建→RC造
アパート、普通の戸建→木造

[232391: 匿名さん]

>>232386 検討板ユーザーさん
>でも木造でしょ？
>RCなら凄いと思うけど。

鉄骨+ALCです
RCの一般住宅は耐震等級3は不可能。
マンションは皆無。

[232392: 匿名さん]

マンションが震災に弱いのは東日本大震災と熊本地震で明らか

[232393: 評判気になるさん]

>>232383 マンション掲示板さん
学校は損傷しても税金で補修工事したり、立て直しされるけどマンションは違うね。

それに学校だと3階程度しか無いのでマンションより耐震性上げるのは簡単ですね。

[232394: eマンションさん]

>>232390 検討板ユーザーさん
原発はマンションとは全く別の建物ですよ。
鉄筋の太さや数もコンクリートの量も全然違う。

マンションも1階建で床厚や壁厚1mくらいにすれば騒音問題もクリアできますよ。

[232395: 検討板ユーザーさん]

木造耐震3は珍しくもない。
当たりまえ。
RC造なら耐震1でも良い戸建だと思う。

[232396: マンション検討中さん]

>>232391 匿名さん

うちも重量鉄骨のALCです。

[232397: 検討板ユーザーさん]

RC＞＞鉄骨＞木造

[232398: 匿名さん]

マンションだけ値上がりしたように見えているが､マンションの場合原価に占める材料コストと人件費、業者マージン占める比率が高く、単にそれらが値上がりしているだけ。人気とは関係無い。
戸建はその比率が低いし、(つまり土地の構成比が高い）大規模な分譲もないからマンションほど目立たないだけで、値上がりしている事実は変わらない。
うちの近戸建戸建も軒並み値上がりしている。(土地も坪２５０万クラスがどこも３百万超えている）

[232399: 匿名さん]

うちのタワマンですら土地代6割だけどね。

[232400: マンション検討中さん]

>>232397 検討板ユーザーさん
材料の強さは建物の耐震性にそのまま当てはまらないよ。

マンションはちゃんと耐震性を計算して耐震等級1。
重くて背が高いからコンクリートが強くても大きな地震には完全に耐えられないわけ。
だから東日本大震災では大した地震じゃ無いのに設計通り見事に損傷した。

[232401: 匿名さん]

耐用年数も
RC＞鉄骨＞木造

[232402: 匿名さん]

>>232401 匿名さん

耐震等級は
3＞2＞1

[232403: 匿名さん]

耐震は
RC＞鉄骨＞木造

[232404: 匿名さん]

価格は
RC＞鉄骨＞木造

[232405: 匿名さん]

耐震性能は
耐震等級３の戸建 > 耐震等級2の戸建て > 耐震等級1の戸建 ~= マンション

[232406: 匿名さん]

正確にはこうでしたね。
RC3＞RC2＞RC1＞木造3

[232407: 匿名さん]

耐震等級が同じであれば、構造が木造でもRCでも耐震性（構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ）は同じです。 つまり、「木造とRC造ではそもそもの構造計算の方法が違うから、耐震等級3の木造と耐震等級1のRC造では、RC造の方が頑丈だ（だから耐震等級3にしなくても大丈夫）というバカがたまにデベロッパーの営業マンにいますが全くの嘘です。

マンションを売る専門家がこのようなことを言っているとは不思議でなりません。 詳しくは、「住宅の品質確保の促進等に関する法律」にありますが、基本的には下記のような等級の判断になります。 【耐震等級3】 極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.5 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度 【耐震等級2】 極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.25 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度 【耐震等級1】 極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)に対して倒壊、崩壊等しない程度 耐震等級３が１よりも強いのは間違いない。 地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさを構造計算で評価したものが、耐震等級になります。 木造とRC造では構造計算自体は違いますが、評価基準は上記の３つですので、同じ等級であれば「地震に対する構造躯体の・・・」は同じなのです。 ちなみに、木造よりもRC造の方が建物重量が重いので、地震による力はRCの方が大きく受けることになります。簡単にいうと、地震の力受ける壁は重量のあるRC造の方が、より必要になります。

[232408: 匿名さん]

うちは３１１のちょっと前に敷地内にRCと木造の住居を二棟建てた。
感覚的には、耐震性は殆ど同じかむしろ木造の方がよい。
木造はコンクリートより柔軟性や吸湿性があるし、通し柱筋交い入りなので、何ともない（ひび割れ・結露・傾き・腐食・シロアリ被害など全くない）。
鉄筋の方は一部外壁モルタルに小さなひび割れがいつの間にか２か所あり、パテ補修で何とかなったけど、原因がわからず一寸心配
でもシェルターがあるし、隣家とは家も離れているし、地盤は強固で高台だし、避難場所は近所に沢山あるし、都心・湾岸にあるマンションよりはよほど安心です。

[232409: 匿名さん]

マンションのみんなも、もし本当に自分のマンションがあるなら
実例で教えてほしいね
マンションさんの話は具体性がないので全く説得力がない

[232410: 匿名さん]

集合住宅のクセに耐久性とか(笑)

[232411: 匿名さん]

分譲マンションにはランニングコストがかかる。主なコストの1つが管理費、もう1つが修繕積立金だが、この2つのコストに異変が起こっている。 まず管理費を見ると、新築と中古の差が開いているのだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/037136486860d3ec9e0125149f19ab3e8d21...

こんな誤魔化しがまかり通る様な集合住宅に、耐震性とか全く無意味。

[232412: 匿名さん]

マンションの場合、専有部分と共用部分、それぞれ地震保険が必要なのに入られて無い住宅が多いのも特徴。
どこまでが専有なのか構造上、判断が難しい箇所なんかケチな住人が居たら終わりだわ(笑)

https://www.sumai-info.com/information/insurance_knowledge_7.html

[232413: 匿名さん]

RCが耐震等級3に勝ると頑なに信じたいだけ。
このレベルと運命共同体というのは詰みだよ。

[232414: 匿名さん]

RC造のマンションや戸建ては建築基準法の耐震基準を満たしている(と申告してる)だけで、住宅性能表示制度や長期優良住宅で公的認証を受けた耐震等級1ではない。

[232415: 匿名さん]

23万レスを超えてもスレタイの設定に文句をつけるマンション
国が定めた耐震等級というRC住居に不都合な基準に勝手な解釈を加えて捻じ曲げたり、制度自体にクレームをつけるのはマンションに共通した思考
マンション管理組合の合議形成なんかできるわけがない

[232416: 通りがかりさん]

>>232410 匿名さん

木造アパートのこと？

[232417: 匿名さん]

欠陥戸建

https://news.yahoo.co.jp/articles/97043ce54c418ffec85109bff28b629c5ed2...

[232418: 匿名さん]

木造の耐用年数は22年。

[232419: 口コミ知りたいさん]

耐用年数が実際の寿命より短いのは戸建のメリット。
ちゃんとメンテしていれば50年以上持つね。

[232420: 匿名さん]

耐用年数越えたら全く信用ならん。
木造ですから。

[232421: 口コミ知りたいさん]

スレタイも理解できないレベルだから税務上の法定耐用年数と物理的な寿命の違いも分からないのは無理も無し。

[232422: 匿名さん]

都合が悪くなると国が決めたことにもいちゃもんつけるみたいね。

[232423: 匿名さん]

まあ木造3がRC1より弱いのも明らかだし。国にも都合があるってことで。

[232424: 匿名さん]

税制上、価値ないものに税金掛けられないよね。ご尤もだと思う。

[232425: 匿名さん]

耐震性の低さを認めたくないマンションさん。

[232426: 匿名さん]

>>232416 通りがかりさん

ご期待に添えず申し訳無いけど、両方とも一戸建てですよ。

[232427: 匿名さん]

木造はきちんと補修すれば全国の城、寺社仏閣、文化財級のホテルなど、どれも数百年もっている。
しかし鉄筋の建物は１００年チョイしか歴史がない割には、昭和のホテルやビルもボロ団地も
耐震性の問題で悉く建替えを余儀なくされている。
どっちが耐久性があるのか明かだね(笑）

[232428: 匿名さん]

マンションは震度6,7で倒壊しないようにちゃんと設計してある。
倒壊はしなくても壊れるけどね。

[232429: 匿名さん]

マンション住民にすれば、倒壊しなくても壊れて住めない住居の耐震強度が高いとは思わない。
公的に認証された耐震等級3の戸建てなら震度6,7の被災後も住める。

[232430: 匿名さん]

耐用年数22年の木造にお金かける意味ある？
使い捨てがよいのでは。

[232431: マンション掲示板さん]

>>232430 匿名さん

22年の意味すら理解できないバカがいるとは

[232432: 匿名さん]

マンションはリフォームしたら売れるけど、
戸建は金かけて直しても無駄金になる。
古い戸建相続しても更地にするにもお金かかるよね。

[232433: 匿名さん]

>>232432 匿名さん
都会の戸建ては土地が高額なので建物の価値など気になりません。
解体費用も木造なら200万もあればじゅうぶん。

[232434: マンション掲示板さん]

>>232427 匿名さん

数百年前の戸建が現存してるのかい？

[232435: 通りがかりさん]

3Dプリンター戸建が普及したら良いのにね。
500万で建つらしい。

[232436: eマンションさん]

木造は自然環境にも悪いし腐るからやめときましょう。

[232437: 匿名さん]

築20年の木造は白アリのエサだね。

[232438: マンション掲示板さん]

タワマンはある問題を心配して、「長く住むものではない」と判断するケースも多いとか。その問題とは「大規模修繕費不足」。『タワーマンション実態調査報告書』では、過半数のタワマンで「修繕積立金が足りていない」という実態が明らかになり、その対応として6割のタワマンで「修繕積立金の値上げ」を実施しています。その値上げ幅は、「20％以下」が27.3％、「21～50％」「50％以上」が36.4％。大幅な修繕積立金の値上げは、珍しくありません。

[232439: 口コミ知りたいさん]

快適さはおいといて築100年の古民家なら珍しくはないでしょ。

古い屋敷は柱がとにかく太い。

[232440: eマンションさん]

>>232439 口コミ知りたいさん

築1400年

[232441: 匿名さん]

タワマンは大規模修繕費がいくら掛かるのか予想できない。
外壁のメンテなど物件によっては方法自体を試行錯誤中。
大規模震災でもあれば修繕が可能かどうか評価方法が不明だから、修繕積立金がいくらあっても足りなくなりそう。

[232442: eマンションさん]

4,000万ぽっちの予算しか用意できないコダテ風情がタワマンを語るな、しっしっ！笑

[232443: 匿名さん]

中古マンションしか買えない田舎
風情が、都心を語る資格はなし。シッシッ。

[232444: マンコミュファンさん]

>>232441 匿名さん
そこに地震による損傷が追い討ちをかける

[232445: マンコミュファンさん]

>>232443 匿名さん

キミってつくづく暇なんですね
家族いない惨めな人生でしょ？

[232446: 匿名さん]

>>232442 eマンションさん
このスレでは4,000万ぽっちの予算しか用意できないのはマンション民だけ

[232447: 匿名さん]

ぽっち言ってないでぼっちを何とかしないとね

[232448: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[232449: 匿名さん]

仕方ないよ、本当は戸建てが羨ましくて嫉妬してるだけなんだからw

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[232450: eマンションさん]

いまはマンション民の方が年収も購入価格も高いというのが現実ですね。

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717