4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[232201: 口コミ知りたいさん]

>>232195 匿名さん

平均年収800万の庶民に裁量なんかあるわけねーだろ笑

[232202: 口コミ知りたいさん]

統計的にマンション民は戸建より所得水準が高いから、戸建さんよりも良い戸建をいつでも買えるんだよね～☆

[232203: マンコミュファンさん]

>>232202 口コミ知りたいさん

高年収帯の層は戸建の方が圧倒的に多いですよ

[232204: 口コミ知りたいさん]

これから空き家が激増してくるから、いまの相場で家を買うのは下策。

https://www.gov-online.go.jp/useful/article/202206/1.html

[232205: 匿名さん]

>>232203 マンコミュファンさん

年収800万程度の庶民戸建さんの方が圧倒的に多いですね。

[232206: 匿名さん]

4,000万しか予算を用意できない庶民の戸建が高所得層を語るのは身の程を弁えてないですし、奇異ですねっ☆

[232207: 名無しさん]

団地族

[232208: マンコミュファンさん]

>>232206 匿名さん

ここのバカが手取り５０００万とか言ってるのも笑えるよねw

[232209: 名無しさん]

>>232208 マンコミュファンさん

H構造とか今どきゴミ以下だよなw

[232210: 匿名さん]

>>232200 検討板ユーザーさん

快適な戸建に住んでいるからマンション民を弄ぶのが面白いんだよ
空気読めよ

[232211: 検討板ユーザーさん]

>>232174 検討板ユーザーさん

戸建さんかも建売は見捨てられました。

[232212: 匿名さん]

赤の他人の年収よりマンション派の知的レベルとスレに関係ないことを書く迷惑行為をやめないことを気にした方が良い。

地雷がむき出しで転がってるんだから避けるのは当然。

[232213: 匿名さん]

４人家族なのである程度広さが必要で、マンション探したけど予算オーバー。戸建に妥協しました。

[232214: 匿名さん]

大手は建売も注文も保証は変わらない。

[232215: 匿名さん]

本日もタワマンリビングのソファから眺望楽しんでおります。室温は24℃快適です。暖房、いつつけるかなあ。

[232216: 匿名さん]

99%のマンション住人は4人で狭いマンション暮らしに我慢しているみたいだけどね。

[232217: 匿名さん]

米住宅ローン7%突破
戸建さんも今のうちにローン組んで買っておかないと一生戸建に住めなくなるよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b02608a4402fe22d98ec8f04b7f0bcc66ae6...

[232218: 匿名さん]

自称戸建てさんは、やっぱりマンションだな(笑)

[232219: 匿名さん]

ポジショントーク見え見えな業者がここにも常駐しているようだけど、金利なんかそう簡単に上げられる訳が無い。
政府も日銀も金利を上げると自分の首を絞めることになるから(国債償還の支払など国の借金が増え、国民もローン破綻者が続出する）、それなら円安の方がマシという論理で、当分は低金利が続くと思うよ。
だから今焦ってローンを組む必要はない
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/28033

[232220: 匿名さん]

>>232219 匿名さん

バブルが弾けたように何があるかわからないからローン分位のキャッシュは持っといた方が良い

[232221: 匿名さん]

ここには都心派を気取る田舎者タワマン民とか紛れ込んでいるようだが、誇り高き生粋の千代田区民や港区民なんかは湾岸民もタワマン族も同じ人種とは思っていない。
港区で言うと麻布の中ですら坂の上と下じゃ武士と商人位の溝がある。坂の上の連中は麻布十番とか東麻布、三田なんか格下の召使いと思っているし、山手線より外側はそもそも埋立地だから港区どころか人間の住む地とは認めていない。
更に元々の地元民でも土地を広く持つ層、東麻布辺り、麻布高校裏の木密に住む層ですら、地方出の集合住宅族（いわゆるタワマンを含むマンション）をかっぺ成金の長屋民と呼び心の中でバカにしている。
尤も戸建の広い敷地に住む頂点の人達の多くは売却或いは貸ビルにしたりして皆高級一種低層住居のどこかに移っていまい、残っているのは自宅敷地をマンションにして最上階に陣取っているオーナーと開発計画から洩れた中途半端な立地の人位。
あと学歴、学閥の意識が高く迂闊なことは言えず、男性の場合出身高校も麻布、慶應、日比谷、青山以外はダンマリを決め込むしかない。(千代田区なら麹町小や旧永田町小など小学校ネタで盛り上がるし、大学名は旧知の事実だから敢えて言わない）
そんな都心の地に地方民が金持って越してきたところで、バカにされて孤独を味わうのが関の山だ。
何故分かるのかというと、俺も生まれは広尾だけど港区育ちだし、友人が口々にそう言っているから。

[232222: 匿名さん]

>>232220 匿名さん
より正確に言うと、換金性の高い投資信託とか貴金属、株にしてすぐ売却払い戻しできるようにするのがベスト。
銀行口座預金は数百万もあれば十分。

[232223: 匿名さん]

要するに、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[232224: 匿名さん]

購入するなら利便性がいい一低住エリアにＨＭの注文住宅がいちばん。
パワービルダーなんかで建てると恥ずかしいよ。

[232225: 匿名さん]

要するに、都心だろうが郊外だろうが、マンションじゃパワービルダーの建売にすら及ばないゴミ住宅ってこと。
そこは統一見解だな。
例え1億のマンションでも集合住宅に違いは無いし、壁や床を共有し、トイレも１つしかない様な住宅はゴミ。

[232226: 匿名さん]

自称戸建てのマンション派は、正面から戸建てさんには立ち向かえない臆病者だから(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[232227: 匿名さん]

所詮は集合住宅でしかないマンション
戸建てに対するコンプレックスを、住居以外の都心蘊蓄や仮想の出自・学歴・資産なので粉飾したレスを繰り返すしかない
せいぜい戸建てを安普請のパワービルダーで揶揄するのが精いっぱい

[232228: 匿名さん]

皆に突っ込まれる自称戸建て。
やっぱりマンションじゃ戦え無いよな～(笑)
自宅の玄関すら紹介できず、パクり画像しか出せないんだし。

[232229: 匿名さん]

格安パワービルダーよりも大手HMの注文住宅の方がよいのは承知していますが、当スレの条件で購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、です☆

[232230: 匿名さん]

ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪
比較する事が重要、自称戸建てさんの気持ちなんてド～でも良い。

[232231: 匿名さん]

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[232232: 匿名さん]

>>232229 匿名さん
中古マンションじゃダメな理由は？

[232233: 匿名さん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[232234: 匿名さん]

郊外、特に流山おおたかの森やさいたま新都心なんかはマンションだらけなんだよな～
同じ立地じゃ一戸建てだとパワービルダーで建ててもマンションより高いけど、郊外の戸建てを薦める理由は住宅性能や集合住宅の問題にアリと見た！
区分所有での理事会は面倒で、魑魅魍魎と化したマンション住人の合意形成は至難の業。
それにも増して、長屋形式の壁や天井を共有する構造のマンションは騒音などの住人トラブルも多発しています。
なるほど、郊外ですら一戸建てを薦める理由になりますな。

[232235: 匿名さん]

ここの戸建は4000万しか用意できないから門前払いだな、しっしっ！

[232236: 匿名さん]

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

[232237: 匿名さん]

>>232235 匿名さん
営業の方ですか？
成績悪そうですねw

[232238: 口コミ知りたいさん]

>>232236 匿名さん

早く希望の戸建を買いましょう。
マンションは4,000万しか用意できないんだから門前払いだよ、しっしっ！笑

[232239: 名無しさん]

>>232237 匿名さん

営業じゃないですね。
おかげさまで手取りは5,000万超えましたが。

[232240: 名無しさん]

収入が増えるのも困りものですね
中古マンションでも買って経費で落とすか？笑

[232241: 匿名さん]

マンションさんって頭が悪そうですね♪

[232242: 通りがかりさん]

戸建でもマンションでも良いけど郊外は勘弁。

[232243: 匿名さん]

住む場所の選択は人によるから郊外でも都心でも良いけど、集合住宅のマンションだけは勘弁w

[232244: 匿名さん]

でも、一人暮らしで戸建は寂しいよ

[232245: 匿名さん]

>>232242 通りがかりさん
ここはマンションvs戸建てのスレ。
郊外、都内の話ならスレチ。

[232246: 匿名さん]

粘着マンションさんの特徴として、都心や郊外など立地の問題とマンション、戸建ての住居としての問題を一緒くたにして郊外の～とか語るよね♪
その場所に縁があって永住するなら、別に都心だろうが郊外だろうが関係ないんだよ。
気にするのは、売却を前提としたマンションだけ。
一時的に住むための住居の話なら、賃貸も含め別のスレでやってくれよ。

[232247: 名無しさん]

戸建派なのに4,000万以下の予算でマンションなんか探すのは時間のムダでしょう。

[232248: 名無しさん]

このスレの条件で永住するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
マンションのことは気にしなくても良い。

[232249: 名無しさん]

買ったら買ったで色々リスクも背負い込むことになるので、お金に余裕があるかついざという時のバックアップ（実家など）がある人は賃貸マンションでいいと思います。

[232250: 名無しさん]

まじで戸建派は4,000万しか用意できないのにいまからマンションを検討するつもりなの？

[232251: 口コミ知りたいさん]

>>232250 名無しさん

スレタイに沿って投稿しているだけですよ。
実際は私も含め皆さん既に満足した戸建にお住まいだと思います。
馬鹿だから理解できませんか？

[232252: 名無しさん]

スレタイに沿うなら、まずは踏まえるマンションから探してこないとね☆

[232253: 匿名さん]

スレタイというルールも守れない＝マンション規約も守れないモンスター住人(笑)

[232254: 名無しさん]

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを立証するのが戸建派の役目

[232255: 名無しさん]

4,000万だと中古しかないからマンションはパスでいい

[232256: 通りがかりさん]

>>232254 名無しさん

マンションのメリットを出せないから苦しいね

[232257: マンコミュファンさん]

>>232252 名無しさん

個別のマンションを踏まえろとは書いていませんよ。
一般論で書き込めば充分です。

[232258: 匿名さん]

粘着マンさんって、一般的な話ができない独りよがりなんだよね。
コイツの事情なんて、どうでも良いんだよ。
中古だって新築だって。
一般的には、どっちが多いのか。
住宅として人気か住まいとしての環境はなど、そういうところに踏み込めない。
比較するのは住宅。購入者の事情や予算なんか考慮しても無駄。自分より周りの住人の質のが重要だよ。

[232259: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえても、戸建の予算増額は不可との結論で良いと思います。

[232260: マンション検討中さん]

>>232257 マンコミュファンさん

一般的に、年収800万の都内勤務ファミリーさん向けのマンションが4,000万以下の予算では見つからないです。にも関わらず、マンションマンション言っても仕方がないでしょう。

[232261: 名無しさん]

>>232258 匿名さん

そうそう
人さまのことより自分のことを心配しろよ笑
早く希望の戸建を購入して、マンションさんが～などマンションへの恨み節をスレにぶち撒けなくても良い身分になってくださいね。

[232262: 口コミ知りたいさん]

>>232256 通りがかりさん

戸建ならマンションのメリットやデメリットなど不要でしょう。

[232263: 通りがかりさん]

>>232257 マンコミュファンさん

個別のマンションが見つからないならマンションを踏まえられませんな。

[232264: 購入経験者さん]

平均大好きなここのマンション派の観点ではマンションは66平米あれば良いわけでしょ？
埼玉、千葉、茨城でさがせばあるけど。
当然ながら戸建より安いよ。

[232265: 匿名さん]

マンションへの恨み節だって(笑)
粘着さんを弄ってるだけなのに♪

[232266: 匿名さん]

>>232260 マンション検討中さん
マンションさんは住む場所に変なプライドがあるみたいだけど、集合住宅を選ぶ時点でもうプライドなんか捨てたも同然。
都内通勤といってもエリアは広いから、場所を限定しないで中古を含めれば4000万のファミマンなんかいくらでもあるでしょ。

[232267: 匿名さん]

>>232266 匿名さん
確かに、マンションに住んでるクセに駅近何分とかエレベーター待ちやエントランスや出口までの距離は気にならないのかね。
繁華街に近いエリアに住むのもどうかと思う。
やっぱり、住むなら一種低層じゃないとな。

[232268: 匿名さん]

新築マンションは発売数を前年比1割以上減らしたのに、契約率は6割ほどで売れない状況が続いている。

[232269: マンション掲示板さん]

>>232264 購入経験者さん

うちは戸建なのでマンションのことは知ったこっちゃないけど、4,000万以下の予算で都内勤務の年収800万標準モデル戸建ファミリーさん向けのマンションは無いと思う。

[232270: マンション検討中さん]

>>232266 匿名さん

プライドを捨てないと4,000万以下のマンションを踏まえた戸建なんか恥ずかしくて検討できないよな笑

[232271: eマンションさん]

ここの戸建は4000万しか用意できないから門前払いだな、しっしっ！

[232272: 匿名さん]

マンションさんは、スレタイが読めないほど知能が低いか、中○人なのかな？ 笑

[232273: 名無しさん]

HMはアフターや保証が充実しています。
マンションと建売は止めましょう

[232274: 匿名さん]

>> 232271 eマンションさん
>ここの戸建は4000万しか用意できないから門前払いだな、しっしっ！

スレタイの通りここのマンションは4000万以下しか用意できないから、4000万超の戸建てから門前払いだな、しっしっ！

[232275: 匿名さん]

集合住宅を持ち家にした時にプライドを捨てた自覚がないマンション民

[232276: 匿名さん]

自称戸建ての拠り所は、4000万円の設定。
何億だろうが集合住宅のマンションじゃ郊外のパワービルダーにすら歯が立たないんだろ？ 笑

[232277: 匿名さん]

4000万のマンションが嫌なら倍の8000万だとしても、集合住宅のマンションには負ける気せ～へんな～w

[232278: 匿名さん]

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[232279: 匿名さん]

一般的なマンションって、トイレは1つしかなくて狭いし、浴室は足が伸ばせないほど狭い。
通風が悪く玄関は薄暗くてカビ臭い、キッチンは狭くて1フロアが繋がってるから臭いが充満。
何が良いのかね？

[232280: マンション検討中さん]

>>232264 購入経験者さん

4人で66平米は狭いでしょ。
なのである程度広い部屋探したけどマンションは予算オーバー。
戸建に妥協しました。

[232281: 匿名さん]

>>232267 匿名さん

気にならないです。
雨に濡れるなら気になると思うけど。
だから駅近はマストです。
駅直結なら最高！

[232282: 検討板ユーザーさん]

>>232280 マンション検討中さん

狭いマンションには妥協しないんだ？（笑）

[232283: 評判気になるさん]

>>232281 匿名さん

駅直結とか治安悪くない？

[232284: 匿名さん]

>広い部屋探したけどマンションは予算オーバー。

立地のいい広い戸建てにしなさい。
マンションに拘る必要はない。

[232285: 匿名さん]

毎日駅を使うような仕事の家族がいない人は狭いマンションで妥協
子供がいたら住環境と利便性のバランスがいい一低住の広い戸建て

[232286: 匿名さん]

>>232282 検討板ユーザーさん

3人家族ならマンションにしていたと思います。

[232287: 匿名さん]

>>232286 匿名さん

間抜けは好きにしたらええ

[232288: 匿名さん]

本日もタワマンリビングのソファーから眺望見ながらリラックスしてます。
室温は23.7度ですね。快適！
皆さん東京都のgo to eat申し込みましたか？
抽選当たると良いなあ。

[232289: 匿名さん]

タワマンはゴミ、底辺レジデンスとか言ってたクセに(笑)
またキャラ変えたのか？

[232290: 匿名さん]

ふるさと納税もラストスパートかけないと！

[232291: マンション検討中さん]

子供がいたらマンションの中でもタワマンは無いかな。
壁も床も薄すぎだし、外に出るのも面倒。

[232292: 匿名さん]

常に微妙に揺れ続けているのもタワマンの妙
平衡感覚を鈍感に鍛えることができる

[232293: 匿名さん]

子供がいたらマンションには住めない。
周辺住民から騒音主として指弾されて追い出されるのがオチ。
多数のマンション騒音スレをみればわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[232294: 匿名さん]

うちのタワマン、子供たくさんいますよ。
美人ママも多いと思います。

[232295: 匿名さん]

それ日本人じゃないよ(笑)

[232296: 匿名さん]

車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席。
一戸建ては個人所有の乗用車。
タワマンとか壁や床も薄っ～いし、子育てには向かない集合住宅でしょ。
欧米では妊婦や子育て世帯は住むことを禁止されてるんじゃ無かった？
喜んで住むのは特アだけ。

[232297: 匿名さん]

コンシェルジュなんて名前つけても、実際は管理人。
マンションみたいな危ない住人ばかりの集合住宅で、なりたい奴なんているのかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/be73d1ba404dd1c018545ebd698e00062d95...

[232298: eマンションさん]

快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に囲まれて穏やかに暮らしてるんだから、タワマンにネチネチ絡まなくてもいいのにね笑

[232299: 匿名さん]

月の返済総額(=ローン返済額+管理費+修繕積立金)を比較することだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/037136486860d3ec9e0125149f19ab3e8d21...

月の返済額。これが検討者の基準になる。

[232300: 匿名さん]

マンションさんのネチネチ妄想レスが止まりません♪ 笑

ネチネチと妄想レスをする心理
①一戸建てに嫉妬している
②自宅に自信が持てないでいる
③ストレスでついつい言ってしまっている
④マンションのことを卑下している
⑤そもそも性格が歪んでる

[232301: eマンションさん]

4,000万しか用意できないのにマンションなんか探してもムダ

[232302: eマンションさん]

年収800万のファミリーさんが価格4,300万程度の戸建を買うのが最近の主流だね。

[232303: 通りがかりさん]

戸建派の皆さんは、現にマンションに住んでトラブルに見舞われているわけでもなく、快適な戸建に住んで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしているんでしょう？笑

[232304: 匿名さん]

さてさて
そろそろ年末調整の季節ですね～
みなさんローンは順調に返してますか？☆

[232305: 匿名さん]

>>232298 eマンションさん
マンション全般を踏まえてるだけだが、タワマンには絡んでるように見える？
いまどきタワマン自慢は時代遅れ。
外国人かお上りさんにしか通用しない。

[232306: 匿名さん]

>>232303 通りがかりさん
マンションに住んでトラブルに見舞われているかも知れないだろ？
匿名スレなんだから、自称戸建てのオマエみたいな奴も居るんだよマンション民には☆

[232307: 匿名さん]

>>232301 eマンションさん
>4,000万しか用意できないのにマンションなんか探してもムダ

このスレでは4,000万しか用意できない人は戸建てを探してもムダ

[232308: 匿名さん]

>>232306 匿名さん
確かに…
マンションの騒音スレを覗くと、戸建てに引っ越せだの、マンションに住むな等、ファミリーには戸建て推しみたいですからね♪
マンションさんが戸建て推しなんてのもあるかもw

しかし、相も変わらず住人同士の争いばかりだな～

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[232309: 匿名さん]

>>232307 匿名さん
そうですね。
ランニングコスト分を用意しないと。
マンションなら割高なランニングコストを月々ローン以上に支払うみたいだから一見安く見えますね～

[232310: 通りがかりさん]

一生マイホームを購入できないここの戸建さんと異なり、最近の戸建購入者は4,000万に毛の生えた予算で快適な戸建を購入してますので大丈夫。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

[232311: 匿名さん]

マンションさんは、同じ人間なら支払い総額は同じだと言う事にまだ気がつかない。
ここでの比較は物件なので、支払う人間の事情や予算は関係無い。
スレタイに則った物件、一戸建てvsマンションの比較。

[232312: 通りがかりさん]

マンション購入者は戸建さんよりも所得水準が高いから、管理費も余裕で払えますし、いつでも同一価格帯の戸建を買えます。

[232313: 通りがかりさん]

4,000万しか用意できないのにマンションなんか探してもムダ。

[232314: 通りがかりさん]

4,000万のマンションを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

[232315: 通りがかりさん]

マンションの戸建の一般的な比較はこちらをどうぞ。よくまとまっています☆
あとは個別事情の話なので、特にこのスレで披露する必要はない。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[232316: 匿名さん]

>>232313 通りがかりさん
どんな価格のマンションでも集合住宅なんかに妥協したくない人は戸建てを選ぶ。

[232317: 匿名さん]

>>232297 さん

うちのタワマンは3名常にいるけど、綺麗な方、多いですよ。

[232318: 匿名さん]

マンション価格の6割から7割は共用部のコストだから、価格のわりには専有部が狭くなる。
購入予算を全て専有部にかけたいなら広い戸建て。マンションと違って所有権もあります。

[232319: 匿名さん]

よく分からん家庭の一例なんて、クソの役にもたたないよ(笑)
収入によって購入できる住宅に制限があるなんて法律があるなら別だけどね♪
マンションさんは、戸建てが羨ましくて仕方ないんだろうな～
デメリットが多すぎて、人気も無いからね集合住宅のマンションは。

[232320: 名無しさん]

>>232317 匿名さん

こういうヤツがいるマンション気持ちわりい

[232321: 匿名さん]

>>232318 匿名さん

私のことですね。
4人家族なのである程度広さが必要でマンション探したけど予算オーバー。戸建に妥協しました。

[232322: 口コミ知りたいさん]

>>232321 匿名さん

マンション優先なら場所を変えてマンションが良かったんじゃない？

[232323: マンション比較中さん]

>>232321 匿名さん
マンションの何が良かったの？

[232324: 口コミ知りたいさん]

>>232321 さん

マンション優先なら中古マンションが良かったんじゃない？

[232325: 検討板ユーザーさん]

>>232323 マンション比較中さん

タワマンに住んでいますが、眺望、都心立地、駅近、パーティールーム、トレーニングルーム、ゴルフレンジ等の共有施設の充実、コンシェルジュサービス、ポーターサービス、常に整備された植栽、トイレ廊下など居室以外も暖かくストレスがない、24h有人警備、24hゴミ出し可能、ディスポーザー。ぱっと浮かぶのはこんな感じ。

[232326: マンション比較中さん]

戸建に妥協したさんの話が聞きたいですね。
マンションの何が良くて戸建に妥協したのか。

広さに妥協できなかったことしか分からない。

[232327: マンション検討中さん]

>>232325 検討板ユーザーさん

田舎者釣る為の貧乏臭い設備にまんまと騙された訳ねw

[232328: 匿名さん]

>>232312 通りがかりさん

戸建が買えないから、マンションに妥協する。
世間一般や不動産業界、銀行の認識はそんなもの。
実際､集合住宅の欠陥を知り尽くす収入の高い建設業のトップクラスは
皆お客には狭苦しい集合住宅に住まわせて、自分達は広い敷地の戸建に悠々自適に暮らす。
それが現実。

建設業社長の自宅一覧
https://presidenthouse.net/category/construction
三井不動産経営層自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-316.html
（菰田社長は元々田園調布の豪邸だけど今は立場上マンションを隠れ蓑にしている）

[232329: 口コミ知りたいさん]

>>232325 さん

共有共有ってななんか貧乏くさいよね

[232330: 別荘用地比較中さん]

>>232326 マンション比較中さん

家も土地もせめて都内に百坪位はないと狭くて息が詰まるし不便で、人生生きる意味がない
あと娘を嫁に出すにも実家が集合住宅じゃ、相手の両親に見透かされるし、里帰りもできない
それだけの話です。

[232331: 匿名さん]

住宅をシェアすると、後々の管理やメンテ、建替え等の意思決定を誰かも分からん他人(新築時と異なる)何十、何百人と関わっていく事になる。
その中には外国人は勿論、犯罪者や精神異常者の可能性だってある。戸建てさんは、そんなリスクを犯したくないだけ。

[232332: マンション比較中さん]

>>232330 別荘用地比較中さん
あなたは 232321 の書き込みした人？

[232333: 別荘用地比較中さん]

>>232326 マンション比較中さん

あ、あと言い忘れたけど都心の眺望はビルばかりで醜悪な風景しかないし
ピアノもオーディオもヘッドホンとか面倒だし、犬も猫も熱帯魚も買うし
緑の植栽に囲まれて自由に剪定するのが楽しいし、庭でﾗﾝﾁやｺｰﾋｰ飲むのが楽しいし
家の中で体操やバレエの練習もするしゴルフやテニスの素振り練習もする。
一番の理由は、マンションのどこの馬の骨ともわからない赤の他人と施設を供用するのが貧乏くさいからです。
それにﾏﾝｼｮﾝは防災上、治安上も不安だらけだし。車もすぐ出せない。
全くメリットがないからです。

[232334: 別荘用地比較中さん]

>>232332 マンション比較中さん

まさか。
支離滅裂な戸建なりすましの貧乏人と一緒にしないでください。

[232335: マンション比較中さん]

"マンション探したけど予算オーバー。戸建に妥協しました"さんの話が聞きたいですね

[232336: 匿名さん]

マンションこそ妥協ですからね(笑)
集合住宅に好んで住むなんて、日本人の割合いからしたら少数派。

[232337: 匿名さん]

>>232325 検討板ユーザーさん
マンションは共用部の費用に価格の7割前後を使うので、客を釣る為にすぐに陳腐化して管理組合で廃止されるような設備やサービスをつけて売る。
戸建ては敷地を含め全て専有部だが、マンションの専有部には固有の良さはないのかな？

[232338: 職人さん]

結局、戸建に妥協したというのは嘘なんでしょうね。
マンションの何が良かったか、具体的にどんな戸建にしたのか全く説明出来ない様ですからね。

[232339: 通りがかりさん]

戸建さんひとりのショボい予算だと掘立小屋みたいな戸建にしかならないけど、みんなでお金を出し合えば立派な建造物も建てられます。

[232340: 通りがかりさん]

マンションを踏まえた戸建なんて恥ずかしくて言い出せないわな笑

[232341: 匿名さん]

だいたいここの戸建はマンションがイヤで堪らないから消去法で戸建になっただけでしょ。

戸建のメリットはマンションじゃないこととか嘯いてるだけで、戸建固有のメリットなんか一つも言えた試しがない笑

[232342: 職人さん]

>>232339 通りがかりさん
みんなでお金を出し合って出来た建物の耐震性は格安HMの戸建にすら及ばないですが、立派と言えるのでしょうか？

[232343: 職人さん]

>>232341 匿名さん
マンション派と違って戸建派は具体的なメリットをたくさん書いていますよ。

会話が成立しない人がいるのは共同住宅にとってリスクですね。

[232344: 検討板ユーザーさん]

>>232342 職人さん

耐震性も含めて各種災害への耐性はマンションの方が優れていますのであしからず。

[232345: マンション検討中さん]

>>232343 職人さん

そうですね
マンションを弄るだけで戸建のメリットなど一つも書いてないのに戸建の具体的なメリットをたくさん書いてるなどと曰う嘘吐きとの会話は成立しません。

[232346: 職人さん]

へぇ、耐震等級１が耐震等級３に勝るんだ。根拠は？

具体的な説明などなしに言い切りタイプの嘘ばっかりだよね。

[232347: 職人さん]

>>232345 マンション検討中さん
へぇ、一つも書いてないように見えるんだ。
例えば
>225755
は戸建のメリットじゃなくてマンションを弄るだけの内容に見えるのかな？

嘘つきじゃなければ耐震等級1が耐震等級３に勝る理由をどうぞ。

[232348: マンション掲示板さん]

>>232347 職人さん

はいはい
戸建のメリットを書いてると主張しておりますが、それは単なるあなたの自己満なだけで、こちらから見て戸建のメリットだと思われなければメリットを書いてることにはなりません。なので頑張ってマンションさんに認めてもらえるよう努力してください。

耐震等級に関しては構造計算が必須のマンションと異なり木造戸建の場合は簡易計算でなんちゃって等級3を取れるというカラクリがあり、また耐震等級などというものは単なる想定であって実際の建築がその通りできている保証は何もなく、結局のところその物件が実際に地震に見舞われた結果でしか耐震性があったか否かは判断できないと思います。よって、戸建の方がマンションよりも耐震性に優れているなどと曰うこと自体がナンセンス。

せっかく書き込むなら、もう少し頭を働かせてほしい。

[232349: 購入経験者さん]

>>232339 通りがかりさん

銀行からお金を借りられないあなたのような人が集まって家を買うなら
掘っ立て小屋みたいな１Rの集合住宅になるのでしょうね。

[232350: 職人さん]

出ると思ったよ、その話。
全然説明になっていないし、ワンパターンすぎだね。

様々な簡易計算の戸建に関してちゃんと構造計算した結果がどうだったかを示せるデータがあればどうぞ。
簡易計算の戸建って何割あるの？

それに君の主張だと構造計算が大事なんでしょ。
だとすれば構造計算して建てられた耐震等級３の戸建は耐震等級１のマンションに比べて耐震性が高いという結論は変わらない。

耐震等級３の戸建の強さもマンションの地震に対する弱さもそれぞれ熊本地震、東日本大震災で結果として示されています。

頭働かせてこれならちょっと望みが、、、

[232351: eマンションさん]

＞庭がある。家庭菜園や花壇を作れ、子供の教育にも役立つ

庭がない戸建は家庭菜園や花壇を作れず、子供の教育にも役立たずの屑住宅なのですか？同じ戸建なのにおかしいね。また庭のために余計な土地を買わなければいけませんし、庭があることにより維持管理の手間や労力が増えてデメリットしがないと思う人もいますので、そのような人にも戸建の庭のメリットを理解してもらえない限りは、戸建のメリットとは認められませんね。

[232352: 職人さん]

>庭がない戸建は家庭菜園や花壇を作れず、子供の教育にも役立たずの屑住宅なのですか？
論理がおかしいよ。

ほんと、ここのマンション派はやばいですね。

[232353: eマンションさん]

何がどうやばいのかを説明できるオツムは持ち合わせてないようだ。

[232354: 匿名さん]

結局、不動産は価格なりなんだけどね。

[232355: 職人さん]

232351みたいな思考の持ち主に何を言っても無駄。
幼児の思いつきの反論レベルだよ。

駅に近いのはマンションのメリットと言って良いと思うが、君の論理を使うと駅から徒歩10分以上のマンションは役立たずの屑住宅ということになるね。
駅に近いということも駅近は人が多く騒々しくて嫌だという人にも駅近のメリットを認めてもらえない限りはマンションのメリットととは認められないということにもなる。

このレベルの住人と運命共同体なのはマンションのデメリット。
トラブル主だった場合も理屈が通用しないから大変。

[232356: 匿名さん]

>>232355 職人さん

駅近の方が駅遠より高いじゃん。
それが世間の一般的な評価でしょ。
貴方みたいにブス好きみたいな
悪趣味の方々一定数いることは否定するつもりないけどね。

[232357: 匿名さん]

>>232355 職人さん

運命共同体ってメリットでもあるんだけどね。
24h有人警備やパーティールーム、トレージム、ゴルフルレンジ等の共有施設を一人で維持するの大変でしょ。
貴方はとってもお金持ちで維持できるかもしれないが、
できてない方が多数派ですよね。

[232358: 職人さん]

このように頭が悪い人は論点が次々とずれていきます。

マンションだとこういう人が管理組合の持ち回り役員になったり、合意形成の障害になることがマンション自体や環境維持に対するリスクななることがデメリットになる。

[232359: 匿名さん]

>>232348 マンション掲示板さん

全く同感。
戸建は耐震等級3でも心配。
マンションは耐震等級1でも安心。

[232360: 匿名さん]

おかげさまでインセンティブボーナス4,900万（税引後）入金されました。ありがとうございます☆

[232361: 口コミ知りたいさん]

頭おかしいのが湧いてるな

[232362: 匿名さん]

>>232348
>耐震等級などというものは単なる想定であって実際の建築がその通りできている保証は何もなく

耐震等級を否定するなら国交省にクレームを入れなさい
戸建ても構造計算で耐震等級3を取得できるし、そもそも○羽事件では設計者がマンションの構造計算書の強度を偽造していた
耐震等級自体に疑問があるなら、耐震等級から除外されてる耐震や制振構造のマンションの強度を疑ったほうがいい

[232363: 匿名さん]

>マンションは耐震等級1でも安心。

RC造マンションは重くて脆いので、東日本大震災でも全壊判定された物件が仙台市で100棟以上あった。
当時のマン管協会の報告では被災マンション周辺の戸建てのほうが被害は小さかったとある。
熊本地震でも耐震等級3の戸建ては震央付近でも8割が無被害で2割が軽微な被害。
震央から離れた熊本市のマンションは、半壊以上の解体対象とされたマンションが200件以上あった。

[232364: 周辺住民さん]

ここのマンション派は論理的な判断は出来ないよ。
耐震等級は理解出来ないからコンクリートは堅いから丈夫というという思考より先に進めない。

あとは念仏のように同じ事を繰り返し唱えるだけ。

[232365: 匿名さん]

RCは戸建てでも耐震等級1をクリアするのが精いっぱい。
居住性を犠牲にしつつ躯体を強化してやっと等級2がとれる程度の耐震強度しかない。
集合住宅のマンションが耐震等級1の最低強度しかないのは当然。

[232366: 匿名さん]

耐震等級3の家は地震保険料が半額になります

[232367: 周辺住民さん]

マンションは地震に強いと勘違いしている住人が多いから共用部に地震保険をかけていないマンションが多いんだよね。
自分のマンションが共用部の地震保険に入っているかどうかも知らない住人だらけでしょうし。

入っていない場合は管理組合に働きかけて加入の合意を得る必要があるけど、ここのマンション派のような住人がいると耐震等級３の戸建より強いから不要とか言い出しそう。

[232368: 周辺住民さん]

マンションの地震保険の状況がよくまとまったページ

https://www.aoba-jiyuujizai.co.jp/manshon/jishinhoken

[232369: 周辺住民さん]

＜平成24年6月2日付・朝日新聞朝刊の記事より引用＞
仙台市泉区の10階建て分譲マンションの事例
受水槽が壊れ、2～5階を中心に外壁や廊下に大きなひびが入った。管理組合理事長は臨時総会で区分所有者に頭を下げ、「大規模半壊」とされたマンション共用部分の修理費に持ち分に応じ65万～85万の負担を求めた。

ある所有者は大声で反対した。
「８階はほとんど被害がない。同じ割合の負担は納得できない。」

ある所有者は嘆く。
「普段ほとんど付き合いもないマンション住民がお金でまとまるのは難しい。災害に強い終の棲家と思って買ったのに」

[232370: 匿名さん]

東日本大震災では区分所有マンションが抱える法制度の不備や、損害保険による補償の制約条件などが明らかになった。
約60年前に制定された区分所有法では想定されてない状況が現実となり、マンションが抱える本質的課題の解決が提言されている。
現在までにどれだけ改善されたのか？

被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言　－東日本大震災を踏まえて－　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[232371: 匿名さん]

台風の多い沖縄では戸建もRCが標準です。
日本も温暖化、亜熱帯化で異常気象が頻発しています。本州の戸建も早くRCを標準にするべきです。これ以上、災害で戸建の方がなくならないようにするためには。

[232372: 評判気になるさん]

>>232369 周辺住民さん

馬鹿なここのマンションさんに是非読んでもらいたい
馬鹿だから理解できないか？w

[232373: 匿名さん]

アパートもRCにすべきだね。

[232374: マンコミュファンさん]

>>232365 匿名さん

RCで耐震1級取るにはお金かかるから、
戸建ではまあ難しいでしょうね。

[232375: 匿名さん]

地震に強い家はどれ？

https://kurashi.cleverlyhome.com/f-post/158

[232376: 匿名さん]

当スレの年収800万で購入価格4,300万の標準モデル戸建さんだと木造にするしかない。

[232377: 匿名さん]

マンションがイヤすぎるから消去法で戸建になっただけでしょ笑
ここの戸建さんに戸建のメリットを尋ねても、マンションじゃないことが戸建のメリット、などと木で鼻をくくったようなことしかいえません。

[232378: 匿名さん]

地震に最も強い建物は原子力発電所です。当然、RC造です。

[232379: 匿名さん]

>>232371 匿名さん
RCは居住性が悪いし耐震強度が低いので地震大国の日本には向かない。

[232380: マンション掲示板さん]

>>232378 匿名さん

学校も役所も原発も耐震等級3なw

[232381: 匿名さん]

>>232377 匿名さん
総務省の調査でも日本の大多数は集合住宅より戸建てに住みたいと考えております

[232382: 匿名さん]

半世紀以上経っても分譲マンションを買って持ち家にするような人は日本の1割強しかいない。

[232383: マンション掲示板さん]

間違えた！学校は耐震等級2だったわ

[232384: マンコミュファンさん]

>>232379 匿名さん

じゃあ、原発も木造かな。

[232385: 匿名さん]

>>232380 マンション掲示板さん
うちの戸建ても住宅性能表示制度で認証された耐震等級3です。

[232386: 検討板ユーザーさん]

>>232385 匿名さん

でも木造でしょ？
RCなら凄いと思うけど。

[232387: 評判気になるさん]

でも、値上がりはマンションが市場の答え

[232388: デベにお勤めさん]

>>232378 匿名さん
原子力発電所と共同住宅の違いも分からんのだね。

[232389: 匿名さん]

>>232377 匿名さん

真顔で言っているとしたら､痴呆症の診断して貰った方がいい。

[232390: 検討板ユーザーさん]

マンション、病院、原発、沖縄の戸建→RC造
アパート、普通の戸建→木造

[232391: 匿名さん]

>>232386 検討板ユーザーさん
>でも木造でしょ？
>RCなら凄いと思うけど。

鉄骨+ALCです
RCの一般住宅は耐震等級3は不可能。
マンションは皆無。

[232392: 匿名さん]

マンションが震災に弱いのは東日本大震災と熊本地震で明らか

[232393: 評判気になるさん]

>>232383 マンション掲示板さん
学校は損傷しても税金で補修工事したり、立て直しされるけどマンションは違うね。

それに学校だと3階程度しか無いのでマンションより耐震性上げるのは簡単ですね。

[232394: eマンションさん]

>>232390 検討板ユーザーさん
原発はマンションとは全く別の建物ですよ。
鉄筋の太さや数もコンクリートの量も全然違う。

マンションも1階建で床厚や壁厚1mくらいにすれば騒音問題もクリアできますよ。

[232395: 検討板ユーザーさん]

木造耐震3は珍しくもない。
当たりまえ。
RC造なら耐震1でも良い戸建だと思う。

[232396: マンション検討中さん]

>>232391 匿名さん

うちも重量鉄骨のALCです。

[232397: 検討板ユーザーさん]

RC＞＞鉄骨＞木造

[232398: 匿名さん]

マンションだけ値上がりしたように見えているが､マンションの場合原価に占める材料コストと人件費、業者マージン占める比率が高く、単にそれらが値上がりしているだけ。人気とは関係無い。
戸建はその比率が低いし、(つまり土地の構成比が高い）大規模な分譲もないからマンションほど目立たないだけで、値上がりしている事実は変わらない。
うちの近戸建戸建も軒並み値上がりしている。(土地も坪２５０万クラスがどこも３百万超えている）

[232399: 匿名さん]

うちのタワマンですら土地代6割だけどね。

[232400: マンション検討中さん]

>>232397 検討板ユーザーさん
材料の強さは建物の耐震性にそのまま当てはまらないよ。

マンションはちゃんと耐震性を計算して耐震等級1。
重くて背が高いからコンクリートが強くても大きな地震には完全に耐えられないわけ。
だから東日本大震災では大した地震じゃ無いのに設計通り見事に損傷した。