4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[232141: 匿名さん]

何でここのパワービルダー推しは自分じゃ賃貸アパートなんだろうね。

[232142: 匿名さん]

>>232129 匿名さん

せ、狭すぎる・・　呼吸困難になりそう。
電気消したらパニックだな

[232143: 通りがかりさん]

>>232139 マンコミュファンさん

いいえ
当スレの条件を分析したところそのような結論に至るはずだ、という見解です。

[232144: 口コミ知りたいさん]

>>232141 匿名さん

人さまのことより、自分のことを心配した方がいいよ笑

[232145: 匿名さん]

マンションの玄関、窓が無いぞ。
部屋も窓なし、トイレも１つなんてパワービルダーの建売ですら売れない。
郊外のパワービルダーが～とか言ってるけど、都心でもマンションに比べたらパワービルダーに軍配が上がるな(笑)

[232146: 通りがかりさん]

まあ自分もおかげさまで手取りは5,000万超えてマンションでも戸建でも大体何でも買える状況にはあるんだけど（すでに土地買って注文戸建に住んでる）、個人的事情で好きなこと言ってもしょうがないじゃん笑
なのでスレタイに沿って合理的に考えたらこうなるんじゃないですか？と申し上げているわけ。であれば、職も家族もいない戸建派の面々も都心マンションにお住まいのマンションさんも、皆さん同じ土俵に立って議論できますよね？笑

[232147: ご近所さん]

スレタイにそった議論が出来ない時点で土俵にすら上がれていない。

そういうレベルの住人と運命共同体なのがマンションの大きなデメリット。
スレチやレッテル張りしか出来ないのは事実だからねぇ。

[232148: 匿名さん]

なんだか知らないけどマンションに負い目を感じてるんですね笑
快適な戸建に住めば、マンションのことなど温かい目で見ることができますよ。

[232149: 匿名さん]

スレタイに沿って合理的に考えたら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に至るはず。

[232150: 匿名さん]

マンションなんて弄られるだけの存在ですよ(笑)
人が住むってレベルに到達していない。
トイレ１つじゃ単身者しか無理。

[232151: 匿名さん]

4人家族なのである程度広さが必要でマンション探したら予算オーバーでした。仕方ないので戸建に妥協しました。

[232152: 匿名さん]

不特定多数が出入りするションベン臭いエントランスに金を払うバカなんているの？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16840/

[232153: 匿名さん]

現実にマンションに住んでいて、マンションイヤイヤ言ってるのなら分かりますが。
戸建派を謳う人のなかでも、戸建について具体的なコメントをできる人（戸建を自分で購入した経験がある）と、マンションイヤイヤしか言わない（ネットの情報しかない）人がいるようです。

[232154: マンション検討中さん]

>>232146 通りがかりさん

私は手取り年収20億だから当然戸建を建てました。
マンションはゴミだと思ってます。

[232155: ご近所さん]

独り身や子供のいない夫婦なら郊外のマンションのほうが良いかもしれないね。
子供がいなければ75平米もあれば十分だし、子供がたてる音に気をつかう必要もない。
大人だけなら飲み歩いたり遊びに出かけるには駅に近いマンションのほうが楽なので、駅近のメリットが活かせるでしょう。
マンションが管理不全になったり、問題住人がいても子供がいなければ転居に伴う面倒な問題もずっと少ないので比較的簡単に逃げ出せる。

そういう例もあるので郊外格安パワービルダーが良いとも限らないですよ。

[232156: ご近所さん]

>>232151 匿名さん
マンションを購入した人の99%以上は狭いところに住んでいるので、広さに関しては妥協したのでしょうね。

音の問題も妥協したのか、気にしないのでしょう。

[232157: マンション検討中さん]

快適に長く住みたいなら建売は選ばない。
価格を妥協するならマンションよりはマシかもしれないが

[232158: 通りがかりさん]

>>232155 ご近所さん

家族3人までなら迷わずマンション。
4人以上は予算が許せばマンション。
予算オーバーなら戸建に妥協。

[232159: ご近所さん]

格安HMの建売は知らないけど、大手なら建売も注文もメンテや保証期間は同じ。
使う下請けも変わらない。

[232160: 通りがかりさん]

>>232158 通りがかりさん

世間とズレた変わった価値観をお持ちなんですね

[232161: ご近所さん]

>>232158
小さい子供がいるなら予算が許せば戸建のほうがはるかに快適ですよ。
マンションで子供二人とかストレスたまりますね。

大人4人でそのうち二人が高齢者ならマンションはありかもしれませんね。

[232162: ご近所さん]

ただ、マンションだと高齢者は出不精になりやすいのでエレベータの必要のない1階で庭があると良いですね。
足腰が弱まると、そこから先の運命も大きく変わります。
やはり元気なうちは戸建に住んでもらうのが良いとは思います。

田舎だと70過ぎても畑仕事したり山仕事してピンピンしてますからね。
国内や海外のトレッキングツアーなども元気な高齢者ばかりの様です。

[232163: 通りがかりさん]

マンションは救急救命率も低いですから

高層階の住人に多い心臓停止死、25階以上は生存率ゼロ
https://medical-tribune.co.jp/kenko100/articles/160202528497/

[232164: 匿名さん]

>>232144 口コミ知りたいさん

図星でしたか。とんだ恥をかかせてしまい申し訳無い

[232165: 匿名さん]

>>232154 マンション検討中さん

個人の好き嫌いを抜きにして、スレタイに沿って合理的に考えたら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建という結論に至るはず。

[232166: 名無しさん]

>>232164 匿名さん

快適な戸建に住んでいれば、マンションのことも気にしないですみますよ笑

[232167: 評判気になるさん]

>>232159 ご近所さん

ですよねー
三井なら建築はポラテックが請負ってますし。

[232168: マンション検討中さん]

>>232156 ご近所さん

人それぞれに優先順位がありますからね。
その人が良いと思って購入したなら構わないと思いますが。

[232169: 坪単価比較中さん]

>>232163 通りがかりさん
エレベータ停止時に避難が必要となる場合は自力で階段を降りられないと誰かに助けてもらう必要がありますね。
組合は住民の健康状態を把握し、非常時の対応を毎年更新していかないと非常時に見捨てることになる。
大人1人で何十キロもある大人を背負って階段を降りるのは非常にきつい。

要救助者の割合はマンションの高齢化とともに増えていき、やがてどうにもならなくなります。

高齢になったときにフルフラットが良いという意見を見かけるけど、そういう人は1階かせいぜい2階にしておくべきですね。

[232170: マンション検討中さん]

広い敷地に注文住宅を建てても、子どもが独立したら手頃なサイズの平屋に建て替えたくなりますね。うちの親世代の親類も、戸建を売ってマンションに住み替えたり、建て替えたり、色々ですわ。自分は戸建を購入済みなので、実家は要らない。

[232171: 匿名さん]

幸い、実家は平屋で階段がないからその点だけは良いですが、やはり戸建なのでたくさん段差がありますし、歳いったら転倒の心配はありますね。掃除や庭や生垣のメンテナンスなどの手間を考えると、マンションに住み替えてもらったほうがいいと思う。

[232172: 坪単価比較中さん]

広い家じゃないと子供が盆と正月に家族で帰省したり、出産の里帰りも出来ないよ。
広ければ2階に上がる必要もない。

[232173: 匿名さん]

もはや自分の家が実家だからね。里帰りっていっても定期的に様子を見に行くだけで、孫の顔が見たいときはやってきますし、年末年始もこっちに集まってる。色々世話をするのも大変だから来てもらったほうがお互いに楽です。

[232174: 検討板ユーザーさん]

建売とマンションは保証がないから無理だね

[232175: 匿名さん]

たまにしかない里帰りのためにムダに広い家を維持管理するのは大変でしょう。特に庭の手入れはとても大変です。まあ、ご近所さんでサポートし合っているからいましばらくは住み続けるのでしょうけど、病気や何かの時には駆け付けて掃除などもしなければいけないので、コンパクトにして欲しいね。

[232176: 匿名さん]

>>232165 匿名さん
いやいや、スレタイに則ればランニングコストを考慮できますので、戸建てならマンション価格より予算をつぎ込めます。
額面だけ見て安いからとマンションに妥協するですよ、間抜けは。
問題は、集合住宅で我慢できるのかという致命的な事。
隣人と運命共同体なんて住宅、何億だろうと選択しますか？
周りの住人、大半が高齢者や中国人なんですぜw

[232177: 匿名さん]

たまの土日にしか手入れ出来ない子供のいる勤め人と違って仕事引退した世代はいくらでも時間あるよ。

数百坪の広い屋敷ならまだしも普通の庭の管理なんてどうってことないし、そのくらいやったほうが元気に過ごせる。

[232178: 名無しさん]

>>232176 匿名さん

いえいえ
現在の相場では4,000万以下の予算で都内勤務年収800万程度の標準モデル戸建さんに適したマンションは存在しません。よって、踏まえるマンションがそもそも存在しないので、マンションを構うことなく戸建を購入しましょう、という結論に至ります。

[232179: 口コミ知りたいさん]

>>232177 匿名さん

そんなもんこっちで勝手に判断しないで、親の希望を尊重すべきだろうね。まあ、広い戸建なら親を呼び寄せる事も可能ですが。

[232180: 匿名さん]

>>232178 名無しさん
いえいえ、マンション検討者は中古マンションの方が多いのですから、無理して一戸建てを購入する必要は無いのですよ(笑)
妥協して狭くて安い集合住宅にしときなさい。
あっ、そうだ、あなたの様に賃金アパートという最安値住宅があるじゃないですか(笑)(笑)(笑)
https://news.mynavi.jp/article/20220506-2333190/

[232181: 匿名さん]

ホントは一戸建てが良かったんでしょ？
こんなデータが出ちゃうと、粘着マンションさんの嫉妬だって皆さん理解しておりますw

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[232182: 口コミ知りたいさん]

>>232180 匿名さん

あー、賃貸アパートだからマンションを恨んでるのかw
快適な戸建に住めばマンションのことイヤイヤしなくてすみますよ☆
リアルに戸建だと胸を張れるよう、がんばれ笑

[232183: 検討板ユーザーさん]

リクルート調べ

[232184: 匿名さん]

このスレだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[232185: 匿名さん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[232186: 匿名さん]

ごく平均的なマンションでも年収1,000万、購入価格5,700万ですからね。
このスレで4,000万しか用意できない戸建さんはマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組だってこと、自覚あるのかな？笑

[232187: 匿名さん]

子育て世代には戸建が良いね。
マンションの6割は独りか夫婦のみらしい。

[232188: 匿名さん]

物件価格に対する年収倍率が５倍だとすると、4,000万のマンションを踏まえる戸建さんの年収は800万程度ってことになる。
統計上、年収800万の世帯が購入している戸建の価格は4,300万程度なので、ここのスレの戸建派は4,300万の予算でどこにどんな戸建を購入できるのかを検討していけば良い、ということになりますね笑
マンションについては最初から購入する意思が認められないので検討する必要もないでしょう。

[232189: 匿名さん]

年収800万のファミリーさんは4,300万程度の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、平均的な戸建像から外れることはないので大丈夫です☆

[232190: 匿名さん]

マンション検討している人はこのスレを良く読んでみると良い。

物理的なデメリットも多いけど心理的なストレスや維持管理のリスク考えたら安くても割に合わないよ。

[232191: 通りがかりさん]

>>232187 匿名さん

どの世代でも戸建ですよ

[232192: 匿名さん]

>>232182 口コミ知りたいさん
快適な戸建てに住めば、マンションを弄られても腹がたたないよ(笑)

[232193: 匿名さん]

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[232194: 匿名さん]

自称戸建てさんは、マンションを弄られたくないんですね～♪

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[232195: 匿名さん]

個人の裁量で修繕や建替えもできず破綻するような住宅には住みたくない。

https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/221102/121300633/

[232196: 匿名さん]

かのNHKですら、マンションの問題を取り上げていた！
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pxkber...

[232197: 匿名さん]

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[232198: 評判気になるさん]

>>232190 匿名さん

4,000万しか用意できないのにわざわざマンションなんか探す年収800万のファミリーは居ない。

[232199: 評判気になるさん]

このスレだと平均的なマンションすら買えないのよ。

[232200: 検討板ユーザーさん]

>>232194 匿名さん

快適な戸建に住んでいるとマンションなんか弄る必要がないからねぇ笑
分からんかな～？♪

[232201: 口コミ知りたいさん]

>>232195 匿名さん

平均年収800万の庶民に裁量なんかあるわけねーだろ笑

[232202: 口コミ知りたいさん]

統計的にマンション民は戸建より所得水準が高いから、戸建さんよりも良い戸建をいつでも買えるんだよね～☆

[232203: マンコミュファンさん]

>>232202 口コミ知りたいさん

高年収帯の層は戸建の方が圧倒的に多いですよ

[232204: 口コミ知りたいさん]

これから空き家が激増してくるから、いまの相場で家を買うのは下策。

https://www.gov-online.go.jp/useful/article/202206/1.html

[232205: 匿名さん]

>>232203 マンコミュファンさん

年収800万程度の庶民戸建さんの方が圧倒的に多いですね。

[232206: 匿名さん]

4,000万しか予算を用意できない庶民の戸建が高所得層を語るのは身の程を弁えてないですし、奇異ですねっ☆

[232207: 名無しさん]

団地族

[232208: マンコミュファンさん]

>>232206 匿名さん

ここのバカが手取り５０００万とか言ってるのも笑えるよねw

[232209: 名無しさん]

>>232208 マンコミュファンさん

H構造とか今どきゴミ以下だよなw

[232210: 匿名さん]

>>232200 検討板ユーザーさん

快適な戸建に住んでいるからマンション民を弄ぶのが面白いんだよ
空気読めよ

[232211: 検討板ユーザーさん]

>>232174 検討板ユーザーさん

戸建さんかも建売は見捨てられました。

[232212: 匿名さん]

赤の他人の年収よりマンション派の知的レベルとスレに関係ないことを書く迷惑行為をやめないことを気にした方が良い。

地雷がむき出しで転がってるんだから避けるのは当然。

[232213: 匿名さん]

４人家族なのである程度広さが必要で、マンション探したけど予算オーバー。戸建に妥協しました。

[232214: 匿名さん]

大手は建売も注文も保証は変わらない。

[232215: 匿名さん]

本日もタワマンリビングのソファから眺望楽しんでおります。室温は24℃快適です。暖房、いつつけるかなあ。

[232216: 匿名さん]

99%のマンション住人は4人で狭いマンション暮らしに我慢しているみたいだけどね。

[232217: 匿名さん]

米住宅ローン7%突破
戸建さんも今のうちにローン組んで買っておかないと一生戸建に住めなくなるよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b02608a4402fe22d98ec8f04b7f0bcc66ae6...

[232218: 匿名さん]

自称戸建てさんは、やっぱりマンションだな(笑)

[232219: 匿名さん]

ポジショントーク見え見えな業者がここにも常駐しているようだけど、金利なんかそう簡単に上げられる訳が無い。
政府も日銀も金利を上げると自分の首を絞めることになるから(国債償還の支払など国の借金が増え、国民もローン破綻者が続出する）、それなら円安の方がマシという論理で、当分は低金利が続くと思うよ。
だから今焦ってローンを組む必要はない
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/28033

[232220: 匿名さん]

>>232219 匿名さん

バブルが弾けたように何があるかわからないからローン分位のキャッシュは持っといた方が良い

[232221: 匿名さん]

ここには都心派を気取る田舎者タワマン民とか紛れ込んでいるようだが、誇り高き生粋の千代田区民や港区民なんかは湾岸民もタワマン族も同じ人種とは思っていない。
港区で言うと麻布の中ですら坂の上と下じゃ武士と商人位の溝がある。坂の上の連中は麻布十番とか東麻布、三田なんか格下の召使いと思っているし、山手線より外側はそもそも埋立地だから港区どころか人間の住む地とは認めていない。
更に元々の地元民でも土地を広く持つ層、東麻布辺り、麻布高校裏の木密に住む層ですら、地方出の集合住宅族（いわゆるタワマンを含むマンション）をかっぺ成金の長屋民と呼び心の中でバカにしている。
尤も戸建の広い敷地に住む頂点の人達の多くは売却或いは貸ビルにしたりして皆高級一種低層住居のどこかに移っていまい、残っているのは自宅敷地をマンションにして最上階に陣取っているオーナーと開発計画から洩れた中途半端な立地の人位。
あと学歴、学閥の意識が高く迂闊なことは言えず、男性の場合出身高校も麻布、慶應、日比谷、青山以外はダンマリを決め込むしかない。(千代田区なら麹町小や旧永田町小など小学校ネタで盛り上がるし、大学名は旧知の事実だから敢えて言わない）
そんな都心の地に地方民が金持って越してきたところで、バカにされて孤独を味わうのが関の山だ。
何故分かるのかというと、俺も生まれは広尾だけど港区育ちだし、友人が口々にそう言っているから。

[232222: 匿名さん]

>>232220 匿名さん
より正確に言うと、換金性の高い投資信託とか貴金属、株にしてすぐ売却払い戻しできるようにするのがベスト。
銀行口座預金は数百万もあれば十分。

[232223: 匿名さん]

要するに、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[232224: 匿名さん]

購入するなら利便性がいい一低住エリアにＨＭの注文住宅がいちばん。
パワービルダーなんかで建てると恥ずかしいよ。

[232225: 匿名さん]

要するに、都心だろうが郊外だろうが、マンションじゃパワービルダーの建売にすら及ばないゴミ住宅ってこと。
そこは統一見解だな。
例え1億のマンションでも集合住宅に違いは無いし、壁や床を共有し、トイレも１つしかない様な住宅はゴミ。

[232226: 匿名さん]

自称戸建てのマンション派は、正面から戸建てさんには立ち向かえない臆病者だから(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[232227: 匿名さん]

所詮は集合住宅でしかないマンション
戸建てに対するコンプレックスを、住居以外の都心蘊蓄や仮想の出自・学歴・資産なので粉飾したレスを繰り返すしかない
せいぜい戸建てを安普請のパワービルダーで揶揄するのが精いっぱい

[232228: 匿名さん]

皆に突っ込まれる自称戸建て。
やっぱりマンションじゃ戦え無いよな～(笑)
自宅の玄関すら紹介できず、パクり画像しか出せないんだし。

[232229: 匿名さん]

格安パワービルダーよりも大手HMの注文住宅の方がよいのは承知していますが、当スレの条件で購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、です☆

[232230: 匿名さん]

ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪
比較する事が重要、自称戸建てさんの気持ちなんてド～でも良い。

[232231: 匿名さん]

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[232232: 匿名さん]

>>232229 匿名さん
中古マンションじゃダメな理由は？

[232233: 匿名さん]

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[232234: 匿名さん]

郊外、特に流山おおたかの森やさいたま新都心なんかはマンションだらけなんだよな～
同じ立地じゃ一戸建てだとパワービルダーで建ててもマンションより高いけど、郊外の戸建てを薦める理由は住宅性能や集合住宅の問題にアリと見た！
区分所有での理事会は面倒で、魑魅魍魎と化したマンション住人の合意形成は至難の業。
それにも増して、長屋形式の壁や天井を共有する構造のマンションは騒音などの住人トラブルも多発しています。
なるほど、郊外ですら一戸建てを薦める理由になりますな。

[232235: 匿名さん]

ここの戸建は4000万しか用意できないから門前払いだな、しっしっ！

[232236: 匿名さん]

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

[232237: 匿名さん]

>>232235 匿名さん
営業の方ですか？
成績悪そうですねw

[232238: 口コミ知りたいさん]

>>232236 匿名さん

早く希望の戸建を買いましょう。
マンションは4,000万しか用意できないんだから門前払いだよ、しっしっ！笑

[232239: 名無しさん]

>>232237 匿名さん

営業じゃないですね。
おかげさまで手取りは5,000万超えましたが。

[232240: 名無しさん]

収入が増えるのも困りものですね
中古マンションでも買って経費で落とすか？笑

[232241: 匿名さん]

マンションさんって頭が悪そうですね♪

[232242: 通りがかりさん]

戸建でもマンションでも良いけど郊外は勘弁。

[232243: 匿名さん]

住む場所の選択は人によるから郊外でも都心でも良いけど、集合住宅のマンションだけは勘弁w

[232244: 匿名さん]

でも、一人暮らしで戸建は寂しいよ

[232245: 匿名さん]

>>232242 通りがかりさん
ここはマンションvs戸建てのスレ。
郊外、都内の話ならスレチ。

[232246: 匿名さん]

粘着マンションさんの特徴として、都心や郊外など立地の問題とマンション、戸建ての住居としての問題を一緒くたにして郊外の～とか語るよね♪
その場所に縁があって永住するなら、別に都心だろうが郊外だろうが関係ないんだよ。
気にするのは、売却を前提としたマンションだけ。
一時的に住むための住居の話なら、賃貸も含め別のスレでやってくれよ。

[232247: 名無しさん]

戸建派なのに4,000万以下の予算でマンションなんか探すのは時間のムダでしょう。

[232248: 名無しさん]

このスレの条件で永住するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
マンションのことは気にしなくても良い。

[232249: 名無しさん]

買ったら買ったで色々リスクも背負い込むことになるので、お金に余裕があるかついざという時のバックアップ（実家など）がある人は賃貸マンションでいいと思います。

[232250: 名無しさん]

まじで戸建派は4,000万しか用意できないのにいまからマンションを検討するつもりなの？

[232251: 口コミ知りたいさん]

>>232250 名無しさん

スレタイに沿って投稿しているだけですよ。
実際は私も含め皆さん既に満足した戸建にお住まいだと思います。
馬鹿だから理解できませんか？

[232252: 名無しさん]

スレタイに沿うなら、まずは踏まえるマンションから探してこないとね☆

[232253: 匿名さん]

スレタイというルールも守れない＝マンション規約も守れないモンスター住人(笑)

[232254: 名無しさん]

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを立証するのが戸建派の役目

[232255: 名無しさん]

4,000万だと中古しかないからマンションはパスでいい

[232256: 通りがかりさん]

>>232254 名無しさん

マンションのメリットを出せないから苦しいね

[232257: マンコミュファンさん]

>>232252 名無しさん

個別のマンションを踏まえろとは書いていませんよ。
一般論で書き込めば充分です。

[232258: 匿名さん]

粘着マンさんって、一般的な話ができない独りよがりなんだよね。
コイツの事情なんて、どうでも良いんだよ。
中古だって新築だって。
一般的には、どっちが多いのか。
住宅として人気か住まいとしての環境はなど、そういうところに踏み込めない。
比較するのは住宅。購入者の事情や予算なんか考慮しても無駄。自分より周りの住人の質のが重要だよ。

[232259: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえても、戸建の予算増額は不可との結論で良いと思います。

[232260: マンション検討中さん]

>>232257 マンコミュファンさん

一般的に、年収800万の都内勤務ファミリーさん向けのマンションが4,000万以下の予算では見つからないです。にも関わらず、マンションマンション言っても仕方がないでしょう。

[232261: 名無しさん]

>>232258 匿名さん

そうそう
人さまのことより自分のことを心配しろよ笑
早く希望の戸建を購入して、マンションさんが～などマンションへの恨み節をスレにぶち撒けなくても良い身分になってくださいね。

[232262: 口コミ知りたいさん]

>>232256 通りがかりさん

戸建ならマンションのメリットやデメリットなど不要でしょう。

[232263: 通りがかりさん]

>>232257 マンコミュファンさん

個別のマンションが見つからないならマンションを踏まえられませんな。

[232264: 購入経験者さん]

平均大好きなここのマンション派の観点ではマンションは66平米あれば良いわけでしょ？
埼玉、千葉、茨城でさがせばあるけど。
当然ながら戸建より安いよ。

[232265: 匿名さん]

マンションへの恨み節だって(笑)
粘着さんを弄ってるだけなのに♪

[232266: 匿名さん]

>>232260 マンション検討中さん
マンションさんは住む場所に変なプライドがあるみたいだけど、集合住宅を選ぶ時点でもうプライドなんか捨てたも同然。
都内通勤といってもエリアは広いから、場所を限定しないで中古を含めれば4000万のファミマンなんかいくらでもあるでしょ。

[232267: 匿名さん]

>>232266 匿名さん
確かに、マンションに住んでるクセに駅近何分とかエレベーター待ちやエントランスや出口までの距離は気にならないのかね。
繁華街に近いエリアに住むのもどうかと思う。
やっぱり、住むなら一種低層じゃないとな。

[232268: 匿名さん]

新築マンションは発売数を前年比1割以上減らしたのに、契約率は6割ほどで売れない状況が続いている。

[232269: マンション掲示板さん]

>>232264 購入経験者さん

うちは戸建なのでマンションのことは知ったこっちゃないけど、4,000万以下の予算で都内勤務の年収800万標準モデル戸建ファミリーさん向けのマンションは無いと思う。

[232270: マンション検討中さん]

>>232266 匿名さん

プライドを捨てないと4,000万以下のマンションを踏まえた戸建なんか恥ずかしくて検討できないよな笑

[232271: eマンションさん]

ここの戸建は4000万しか用意できないから門前払いだな、しっしっ！

[232272: 匿名さん]

マンションさんは、スレタイが読めないほど知能が低いか、中○人なのかな？ 笑

[232273: 名無しさん]

HMはアフターや保証が充実しています。
マンションと建売は止めましょう

[232274: 匿名さん]

>> 232271 eマンションさん
>ここの戸建は4000万しか用意できないから門前払いだな、しっしっ！

スレタイの通りここのマンションは4000万以下しか用意できないから、4000万超の戸建てから門前払いだな、しっしっ！

[232275: 匿名さん]

集合住宅を持ち家にした時にプライドを捨てた自覚がないマンション民

[232276: 匿名さん]

自称戸建ての拠り所は、4000万円の設定。
何億だろうが集合住宅のマンションじゃ郊外のパワービルダーにすら歯が立たないんだろ？ 笑

[232277: 匿名さん]

4000万のマンションが嫌なら倍の8000万だとしても、集合住宅のマンションには負ける気せ～へんな～w

[232278: 匿名さん]

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[232279: 匿名さん]

一般的なマンションって、トイレは1つしかなくて狭いし、浴室は足が伸ばせないほど狭い。
通風が悪く玄関は薄暗くてカビ臭い、キッチンは狭くて1フロアが繋がってるから臭いが充満。
何が良いのかね？

[232280: マンション検討中さん]

>>232264 購入経験者さん

4人で66平米は狭いでしょ。
なのである程度広い部屋探したけどマンションは予算オーバー。
戸建に妥協しました。

[232281: 匿名さん]

>>232267 匿名さん

気にならないです。
雨に濡れるなら気になると思うけど。
だから駅近はマストです。
駅直結なら最高！

[232282: 検討板ユーザーさん]

>>232280 マンション検討中さん

狭いマンションには妥協しないんだ？（笑）

[232283: 評判気になるさん]

>>232281 匿名さん

駅直結とか治安悪くない？

[232284: 匿名さん]

>広い部屋探したけどマンションは予算オーバー。

立地のいい広い戸建てにしなさい。
マンションに拘る必要はない。

[232285: 匿名さん]

毎日駅を使うような仕事の家族がいない人は狭いマンションで妥協
子供がいたら住環境と利便性のバランスがいい一低住の広い戸建て

[232286: 匿名さん]

>>232282 検討板ユーザーさん

3人家族ならマンションにしていたと思います。

[232287: 匿名さん]

>>232286 匿名さん

間抜けは好きにしたらええ

[232288: 匿名さん]

本日もタワマンリビングのソファーから眺望見ながらリラックスしてます。
室温は23.7度ですね。快適！
皆さん東京都のgo to eat申し込みましたか？
抽選当たると良いなあ。

[232289: 匿名さん]

タワマンはゴミ、底辺レジデンスとか言ってたクセに(笑)
またキャラ変えたのか？

[232290: 匿名さん]

ふるさと納税もラストスパートかけないと！

[232291: マンション検討中さん]

子供がいたらマンションの中でもタワマンは無いかな。
壁も床も薄すぎだし、外に出るのも面倒。

[232292: 匿名さん]

常に微妙に揺れ続けているのもタワマンの妙
平衡感覚を鈍感に鍛えることができる

[232293: 匿名さん]

子供がいたらマンションには住めない。
周辺住民から騒音主として指弾されて追い出されるのがオチ。
多数のマンション騒音スレをみればわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[232294: 匿名さん]

うちのタワマン、子供たくさんいますよ。
美人ママも多いと思います。

[232295: 匿名さん]

それ日本人じゃないよ(笑)

[232296: 匿名さん]

車でいったら、マンションは乗り合いバスの座席。
一戸建ては個人所有の乗用車。
タワマンとか壁や床も薄っ～いし、子育てには向かない集合住宅でしょ。
欧米では妊婦や子育て世帯は住むことを禁止されてるんじゃ無かった？
喜んで住むのは特アだけ。

[232297: 匿名さん]

コンシェルジュなんて名前つけても、実際は管理人。
マンションみたいな危ない住人ばかりの集合住宅で、なりたい奴なんているのかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/be73d1ba404dd1c018545ebd698e00062d95...

[232298: eマンションさん]

快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に囲まれて穏やかに暮らしてるんだから、タワマンにネチネチ絡まなくてもいいのにね笑

[232299: 匿名さん]

月の返済総額(=ローン返済額+管理費+修繕積立金)を比較することだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/037136486860d3ec9e0125149f19ab3e8d21...

月の返済額。これが検討者の基準になる。

[232300: 匿名さん]

マンションさんのネチネチ妄想レスが止まりません♪ 笑

ネチネチと妄想レスをする心理
①一戸建てに嫉妬している
②自宅に自信が持てないでいる
③ストレスでついつい言ってしまっている
④マンションのことを卑下している
⑤そもそも性格が歪んでる

[232301: eマンションさん]

4,000万しか用意できないのにマンションなんか探してもムダ

[232302: eマンションさん]

年収800万のファミリーさんが価格4,300万程度の戸建を買うのが最近の主流だね。

[232303: 通りがかりさん]

戸建派の皆さんは、現にマンションに住んでトラブルに見舞われているわけでもなく、快適な戸建に住んで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしているんでしょう？笑

[232304: 匿名さん]

さてさて
そろそろ年末調整の季節ですね～
みなさんローンは順調に返してますか？☆

[232305: 匿名さん]

>>232298 eマンションさん
マンション全般を踏まえてるだけだが、タワマンには絡んでるように見える？
いまどきタワマン自慢は時代遅れ。
外国人かお上りさんにしか通用しない。

[232306: 匿名さん]

>>232303 通りがかりさん
マンションに住んでトラブルに見舞われているかも知れないだろ？
匿名スレなんだから、自称戸建てのオマエみたいな奴も居るんだよマンション民には☆

[232307: 匿名さん]

>>232301 eマンションさん
>4,000万しか用意できないのにマンションなんか探してもムダ

このスレでは4,000万しか用意できない人は戸建てを探してもムダ

[232308: 匿名さん]

>>232306 匿名さん
確かに…
マンションの騒音スレを覗くと、戸建てに引っ越せだの、マンションに住むな等、ファミリーには戸建て推しみたいですからね♪
マンションさんが戸建て推しなんてのもあるかもw

しかし、相も変わらず住人同士の争いばかりだな～

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[232309: 匿名さん]

>>232307 匿名さん
そうですね。
ランニングコスト分を用意しないと。
マンションなら割高なランニングコストを月々ローン以上に支払うみたいだから一見安く見えますね～

[232310: 通りがかりさん]

一生マイホームを購入できないここの戸建さんと異なり、最近の戸建購入者は4,000万に毛の生えた予算で快適な戸建を購入してますので大丈夫。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

[232311: 匿名さん]

マンションさんは、同じ人間なら支払い総額は同じだと言う事にまだ気がつかない。
ここでの比較は物件なので、支払う人間の事情や予算は関係無い。
スレタイに則った物件、一戸建てvsマンションの比較。

[232312: 通りがかりさん]

マンション購入者は戸建さんよりも所得水準が高いから、管理費も余裕で払えますし、いつでも同一価格帯の戸建を買えます。

[232313: 通りがかりさん]

4,000万しか用意できないのにマンションなんか探してもムダ。

[232314: 通りがかりさん]

4,000万のマンションを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

[232315: 通りがかりさん]

マンションの戸建の一般的な比較はこちらをどうぞ。よくまとまっています☆
あとは個別事情の話なので、特にこのスレで披露する必要はない。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[232316: 匿名さん]

>>232313 通りがかりさん
どんな価格のマンションでも集合住宅なんかに妥協したくない人は戸建てを選ぶ。

[232317: 匿名さん]

>>232297 さん

うちのタワマンは3名常にいるけど、綺麗な方、多いですよ。

[232318: 匿名さん]

マンション価格の6割から7割は共用部のコストだから、価格のわりには専有部が狭くなる。
購入予算を全て専有部にかけたいなら広い戸建て。マンションと違って所有権もあります。

[232319: 匿名さん]

よく分からん家庭の一例なんて、クソの役にもたたないよ(笑)
収入によって購入できる住宅に制限があるなんて法律があるなら別だけどね♪
マンションさんは、戸建てが羨ましくて仕方ないんだろうな～
デメリットが多すぎて、人気も無いからね集合住宅のマンションは。

[232320: 名無しさん]

>>232317 匿名さん

こういうヤツがいるマンション気持ちわりい

[232321: 匿名さん]

>>232318 匿名さん

私のことですね。
4人家族なのである程度広さが必要でマンション探したけど予算オーバー。戸建に妥協しました。

[232322: 口コミ知りたいさん]

>>232321 匿名さん

マンション優先なら場所を変えてマンションが良かったんじゃない？

[232323: マンション比較中さん]

>>232321 匿名さん
マンションの何が良かったの？

[232324: 口コミ知りたいさん]

>>232321 さん

マンション優先なら中古マンションが良かったんじゃない？

[232325: 検討板ユーザーさん]

>>232323 マンション比較中さん

タワマンに住んでいますが、眺望、都心立地、駅近、パーティールーム、トレーニングルーム、ゴルフレンジ等の共有施設の充実、コンシェルジュサービス、ポーターサービス、常に整備された植栽、トイレ廊下など居室以外も暖かくストレスがない、24h有人警備、24hゴミ出し可能、ディスポーザー。ぱっと浮かぶのはこんな感じ。

[232326: マンション比較中さん]

戸建に妥協したさんの話が聞きたいですね。
マンションの何が良くて戸建に妥協したのか。

広さに妥協できなかったことしか分からない。

[232327: マンション検討中さん]

>>232325 検討板ユーザーさん

田舎者釣る為の貧乏臭い設備にまんまと騙された訳ねw

[232328: 匿名さん]

>>232312 通りがかりさん

戸建が買えないから、マンションに妥協する。
世間一般や不動産業界、銀行の認識はそんなもの。
実際､集合住宅の欠陥を知り尽くす収入の高い建設業のトップクラスは
皆お客には狭苦しい集合住宅に住まわせて、自分達は広い敷地の戸建に悠々自適に暮らす。
それが現実。

建設業社長の自宅一覧
https://presidenthouse.net/category/construction
三井不動産経営層自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-316.html
（菰田社長は元々田園調布の豪邸だけど今は立場上マンションを隠れ蓑にしている）

[232329: 口コミ知りたいさん]

>>232325 さん

共有共有ってななんか貧乏くさいよね

[232330: 別荘用地比較中さん]

>>232326 マンション比較中さん

家も土地もせめて都内に百坪位はないと狭くて息が詰まるし不便で、人生生きる意味がない
あと娘を嫁に出すにも実家が集合住宅じゃ、相手の両親に見透かされるし、里帰りもできない
それだけの話です。

[232331: 匿名さん]

住宅をシェアすると、後々の管理やメンテ、建替え等の意思決定を誰かも分からん他人(新築時と異なる)何十、何百人と関わっていく事になる。
その中には外国人は勿論、犯罪者や精神異常者の可能性だってある。戸建てさんは、そんなリスクを犯したくないだけ。

[232332: マンション比較中さん]

>>232330 別荘用地比較中さん
あなたは 232321 の書き込みした人？

[232333: 別荘用地比較中さん]

>>232326 マンション比較中さん

あ、あと言い忘れたけど都心の眺望はビルばかりで醜悪な風景しかないし
ピアノもオーディオもヘッドホンとか面倒だし、犬も猫も熱帯魚も買うし
緑の植栽に囲まれて自由に剪定するのが楽しいし、庭でﾗﾝﾁやｺｰﾋｰ飲むのが楽しいし
家の中で体操やバレエの練習もするしゴルフやテニスの素振り練習もする。
一番の理由は、マンションのどこの馬の骨ともわからない赤の他人と施設を供用するのが貧乏くさいからです。
それにﾏﾝｼｮﾝは防災上、治安上も不安だらけだし。車もすぐ出せない。
全くメリットがないからです。

[232334: 別荘用地比較中さん]

>>232332 マンション比較中さん

まさか。
支離滅裂な戸建なりすましの貧乏人と一緒にしないでください。

[232335: マンション比較中さん]

"マンション探したけど予算オーバー。戸建に妥協しました"さんの話が聞きたいですね

[232336: 匿名さん]

マンションこそ妥協ですからね(笑)
集合住宅に好んで住むなんて、日本人の割合いからしたら少数派。

[232337: 匿名さん]

>>232325 検討板ユーザーさん
マンションは共用部の費用に価格の7割前後を使うので、客を釣る為にすぐに陳腐化して管理組合で廃止されるような設備やサービスをつけて売る。
戸建ては敷地を含め全て専有部だが、マンションの専有部には固有の良さはないのかな？

[232338: 職人さん]

結局、戸建に妥協したというのは嘘なんでしょうね。
マンションの何が良かったか、具体的にどんな戸建にしたのか全く説明出来ない様ですからね。

[232339: 通りがかりさん]

戸建さんひとりのショボい予算だと掘立小屋みたいな戸建にしかならないけど、みんなでお金を出し合えば立派な建造物も建てられます。

[232340: 通りがかりさん]

マンションを踏まえた戸建なんて恥ずかしくて言い出せないわな笑

[232341: 匿名さん]

だいたいここの戸建はマンションがイヤで堪らないから消去法で戸建になっただけでしょ。

戸建のメリットはマンションじゃないこととか嘯いてるだけで、戸建固有のメリットなんか一つも言えた試しがない笑

[232342: 職人さん]

>>232339 通りがかりさん
みんなでお金を出し合って出来た建物の耐震性は格安HMの戸建にすら及ばないですが、立派と言えるのでしょうか？

[232343: 職人さん]

>>232341 匿名さん
マンション派と違って戸建派は具体的なメリットをたくさん書いていますよ。

会話が成立しない人がいるのは共同住宅にとってリスクですね。

[232344: 検討板ユーザーさん]

>>232342 職人さん

耐震性も含めて各種災害への耐性はマンションの方が優れていますのであしからず。

[232345: マンション検討中さん]

>>232343 職人さん

そうですね
マンションを弄るだけで戸建のメリットなど一つも書いてないのに戸建の具体的なメリットをたくさん書いてるなどと曰う嘘吐きとの会話は成立しません。

[232346: 職人さん]

へぇ、耐震等級１が耐震等級３に勝るんだ。根拠は？

具体的な説明などなしに言い切りタイプの嘘ばっかりだよね。

[232347: 職人さん]

>>232345 マンション検討中さん
へぇ、一つも書いてないように見えるんだ。
例えば
>225755
は戸建のメリットじゃなくてマンションを弄るだけの内容に見えるのかな？

嘘つきじゃなければ耐震等級1が耐震等級３に勝る理由をどうぞ。

[232348: マンション掲示板さん]

>>232347 職人さん

はいはい
戸建のメリットを書いてると主張しておりますが、それは単なるあなたの自己満なだけで、こちらから見て戸建のメリットだと思われなければメリットを書いてることにはなりません。なので頑張ってマンションさんに認めてもらえるよう努力してください。

耐震等級に関しては構造計算が必須のマンションと異なり木造戸建の場合は簡易計算でなんちゃって等級3を取れるというカラクリがあり、また耐震等級などというものは単なる想定であって実際の建築がその通りできている保証は何もなく、結局のところその物件が実際に地震に見舞われた結果でしか耐震性があったか否かは判断できないと思います。よって、戸建の方がマンションよりも耐震性に優れているなどと曰うこと自体がナンセンス。

せっかく書き込むなら、もう少し頭を働かせてほしい。

[232349: 購入経験者さん]

>>232339 通りがかりさん

銀行からお金を借りられないあなたのような人が集まって家を買うなら
掘っ立て小屋みたいな１Rの集合住宅になるのでしょうね。

[232350: 職人さん]

出ると思ったよ、その話。
全然説明になっていないし、ワンパターンすぎだね。

様々な簡易計算の戸建に関してちゃんと構造計算した結果がどうだったかを示せるデータがあればどうぞ。
簡易計算の戸建って何割あるの？

それに君の主張だと構造計算が大事なんでしょ。
だとすれば構造計算して建てられた耐震等級３の戸建は耐震等級１のマンションに比べて耐震性が高いという結論は変わらない。

耐震等級３の戸建の強さもマンションの地震に対する弱さもそれぞれ熊本地震、東日本大震災で結果として示されています。

頭働かせてこれならちょっと望みが、、、

[232351: eマンションさん]

＞庭がある。家庭菜園や花壇を作れ、子供の教育にも役立つ

庭がない戸建は家庭菜園や花壇を作れず、子供の教育にも役立たずの屑住宅なのですか？同じ戸建なのにおかしいね。また庭のために余計な土地を買わなければいけませんし、庭があることにより維持管理の手間や労力が増えてデメリットしがないと思う人もいますので、そのような人にも戸建の庭のメリットを理解してもらえない限りは、戸建のメリットとは認められませんね。

[232352: 職人さん]

>庭がない戸建は家庭菜園や花壇を作れず、子供の教育にも役立たずの屑住宅なのですか？
論理がおかしいよ。

ほんと、ここのマンション派はやばいですね。

[232353: eマンションさん]

何がどうやばいのかを説明できるオツムは持ち合わせてないようだ。

[232354: 匿名さん]

結局、不動産は価格なりなんだけどね。

[232355: 職人さん]

232351みたいな思考の持ち主に何を言っても無駄。
幼児の思いつきの反論レベルだよ。

駅に近いのはマンションのメリットと言って良いと思うが、君の論理を使うと駅から徒歩10分以上のマンションは役立たずの屑住宅ということになるね。
駅に近いということも駅近は人が多く騒々しくて嫌だという人にも駅近のメリットを認めてもらえない限りはマンションのメリットととは認められないということにもなる。

このレベルの住人と運命共同体なのはマンションのデメリット。
トラブル主だった場合も理屈が通用しないから大変。

[232356: 匿名さん]

>>232355 職人さん

駅近の方が駅遠より高いじゃん。
それが世間の一般的な評価でしょ。
貴方みたいにブス好きみたいな
悪趣味の方々一定数いることは否定するつもりないけどね。

[232357: 匿名さん]

>>232355 職人さん

運命共同体ってメリットでもあるんだけどね。
24h有人警備やパーティールーム、トレージム、ゴルフルレンジ等の共有施設を一人で維持するの大変でしょ。
貴方はとってもお金持ちで維持できるかもしれないが、
できてない方が多数派ですよね。

[232358: 職人さん]

このように頭が悪い人は論点が次々とずれていきます。

マンションだとこういう人が管理組合の持ち回り役員になったり、合意形成の障害になることがマンション自体や環境維持に対するリスクななることがデメリットになる。

[232359: 匿名さん]

>>232348 マンション掲示板さん

全く同感。
戸建は耐震等級3でも心配。
マンションは耐震等級1でも安心。

[232360: 匿名さん]

おかげさまでインセンティブボーナス4,900万（税引後）入金されました。ありがとうございます☆

[232361: 口コミ知りたいさん]

頭おかしいのが湧いてるな

[232362: 匿名さん]

>>232348
>耐震等級などというものは単なる想定であって実際の建築がその通りできている保証は何もなく

耐震等級を否定するなら国交省にクレームを入れなさい
戸建ても構造計算で耐震等級3を取得できるし、そもそも○羽事件では設計者がマンションの構造計算書の強度を偽造していた
耐震等級自体に疑問があるなら、耐震等級から除外されてる耐震や制振構造のマンションの強度を疑ったほうがいい

[232363: 匿名さん]

>マンションは耐震等級1でも安心。

RC造マンションは重くて脆いので、東日本大震災でも全壊判定された物件が仙台市で100棟以上あった。
当時のマン管協会の報告では被災マンション周辺の戸建てのほうが被害は小さかったとある。
熊本地震でも耐震等級3の戸建ては震央付近でも8割が無被害で2割が軽微な被害。
震央から離れた熊本市のマンションは、半壊以上の解体対象とされたマンションが200件以上あった。

[232364: 周辺住民さん]

ここのマンション派は論理的な判断は出来ないよ。
耐震等級は理解出来ないからコンクリートは堅いから丈夫というという思考より先に進めない。

あとは念仏のように同じ事を繰り返し唱えるだけ。

[232365: 匿名さん]

RCは戸建てでも耐震等級1をクリアするのが精いっぱい。
居住性を犠牲にしつつ躯体を強化してやっと等級2がとれる程度の耐震強度しかない。
集合住宅のマンションが耐震等級1の最低強度しかないのは当然。

[232366: 匿名さん]

耐震等級3の家は地震保険料が半額になります

[232367: 周辺住民さん]

マンションは地震に強いと勘違いしている住人が多いから共用部に地震保険をかけていないマンションが多いんだよね。
自分のマンションが共用部の地震保険に入っているかどうかも知らない住人だらけでしょうし。

入っていない場合は管理組合に働きかけて加入の合意を得る必要があるけど、ここのマンション派のような住人がいると耐震等級３の戸建より強いから不要とか言い出しそう。

[232368: 周辺住民さん]

マンションの地震保険の状況がよくまとまったページ

https://www.aoba-jiyuujizai.co.jp/manshon/jishinhoken

[232369: 周辺住民さん]

＜平成24年6月2日付・朝日新聞朝刊の記事より引用＞
仙台市泉区の10階建て分譲マンションの事例
受水槽が壊れ、2～5階を中心に外壁や廊下に大きなひびが入った。管理組合理事長は臨時総会で区分所有者に頭を下げ、「大規模半壊」とされたマンション共用部分の修理費に持ち分に応じ65万～85万の負担を求めた。

ある所有者は大声で反対した。
「８階はほとんど被害がない。同じ割合の負担は納得できない。」

ある所有者は嘆く。
「普段ほとんど付き合いもないマンション住民がお金でまとまるのは難しい。災害に強い終の棲家と思って買ったのに」

[232370: 匿名さん]

東日本大震災では区分所有マンションが抱える法制度の不備や、損害保険による補償の制約条件などが明らかになった。
約60年前に制定された区分所有法では想定されてない状況が現実となり、マンションが抱える本質的課題の解決が提言されている。
現在までにどれだけ改善されたのか？

被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言　－東日本大震災を踏まえて－　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[232371: 匿名さん]

台風の多い沖縄では戸建もRCが標準です。
日本も温暖化、亜熱帯化で異常気象が頻発しています。本州の戸建も早くRCを標準にするべきです。これ以上、災害で戸建の方がなくならないようにするためには。

[232372: 評判気になるさん]

>>232369 周辺住民さん

馬鹿なここのマンションさんに是非読んでもらいたい
馬鹿だから理解できないか？w

[232373: 匿名さん]

アパートもRCにすべきだね。

[232374: マンコミュファンさん]

>>232365 匿名さん

RCで耐震1級取るにはお金かかるから、
戸建ではまあ難しいでしょうね。

[232375: 匿名さん]

地震に強い家はどれ？

https://kurashi.cleverlyhome.com/f-post/158

[232376: 匿名さん]

当スレの年収800万で購入価格4,300万の標準モデル戸建さんだと木造にするしかない。

[232377: 匿名さん]

マンションがイヤすぎるから消去法で戸建になっただけでしょ笑
ここの戸建さんに戸建のメリットを尋ねても、マンションじゃないことが戸建のメリット、などと木で鼻をくくったようなことしかいえません。

[232378: 匿名さん]

地震に最も強い建物は原子力発電所です。当然、RC造です。

[232379: 匿名さん]

>>232371 匿名さん
RCは居住性が悪いし耐震強度が低いので地震大国の日本には向かない。

[232380: マンション掲示板さん]

>>232378 匿名さん

学校も役所も原発も耐震等級3なw

[232381: 匿名さん]

>>232377 匿名さん
総務省の調査でも日本の大多数は集合住宅より戸建てに住みたいと考えております

[232382: 匿名さん]

半世紀以上経っても分譲マンションを買って持ち家にするような人は日本の1割強しかいない。

[232383: マンション掲示板さん]

間違えた！学校は耐震等級2だったわ

[232384: マンコミュファンさん]

>>232379 匿名さん

じゃあ、原発も木造かな。

[232385: 匿名さん]

>>232380 マンション掲示板さん
うちの戸建ても住宅性能表示制度で認証された耐震等級3です。

[232386: 検討板ユーザーさん]

>>232385 匿名さん

でも木造でしょ？
RCなら凄いと思うけど。

[232387: 評判気になるさん]

でも、値上がりはマンションが市場の答え

[232388: デベにお勤めさん]

>>232378 匿名さん
原子力発電所と共同住宅の違いも分からんのだね。

[232389: 匿名さん]

>>232377 匿名さん

真顔で言っているとしたら､痴呆症の診断して貰った方がいい。

[232390: 検討板ユーザーさん]

マンション、病院、原発、沖縄の戸建→RC造
アパート、普通の戸建→木造

[232391: 匿名さん]

>>232386 検討板ユーザーさん
>でも木造でしょ？
>RCなら凄いと思うけど。

鉄骨+ALCです
RCの一般住宅は耐震等級3は不可能。
マンションは皆無。

[232392: 匿名さん]

マンションが震災に弱いのは東日本大震災と熊本地震で明らか

[232393: 評判気になるさん]

>>232383 マンション掲示板さん
学校は損傷しても税金で補修工事したり、立て直しされるけどマンションは違うね。

それに学校だと3階程度しか無いのでマンションより耐震性上げるのは簡単ですね。

[232394: eマンションさん]

>>232390 検討板ユーザーさん
原発はマンションとは全く別の建物ですよ。
鉄筋の太さや数もコンクリートの量も全然違う。

マンションも1階建で床厚や壁厚1mくらいにすれば騒音問題もクリアできますよ。

[232395: 検討板ユーザーさん]

木造耐震3は珍しくもない。
当たりまえ。
RC造なら耐震1でも良い戸建だと思う。

[232396: マンション検討中さん]

>>232391 匿名さん

うちも重量鉄骨のALCです。

[232397: 検討板ユーザーさん]

RC＞＞鉄骨＞木造

[232398: 匿名さん]

マンションだけ値上がりしたように見えているが､マンションの場合原価に占める材料コストと人件費、業者マージン占める比率が高く、単にそれらが値上がりしているだけ。人気とは関係無い。
戸建はその比率が低いし、(つまり土地の構成比が高い）大規模な分譲もないからマンションほど目立たないだけで、値上がりしている事実は変わらない。
うちの近戸建戸建も軒並み値上がりしている。(土地も坪２５０万クラスがどこも３百万超えている）

[232399: 匿名さん]

うちのタワマンですら土地代6割だけどね。

[232400: マンション検討中さん]

>>232397 検討板ユーザーさん
材料の強さは建物の耐震性にそのまま当てはまらないよ。

マンションはちゃんと耐震性を計算して耐震等級1。
重くて背が高いからコンクリートが強くても大きな地震には完全に耐えられないわけ。
だから東日本大震災では大した地震じゃ無いのに設計通り見事に損傷した。

[232401: 匿名さん]

耐用年数も
RC＞鉄骨＞木造

[232402: 匿名さん]

>>232401 匿名さん

耐震等級は
3＞2＞1

[232403: 匿名さん]

耐震は
RC＞鉄骨＞木造

[232404: 匿名さん]

価格は
RC＞鉄骨＞木造

[232405: 匿名さん]

耐震性能は
耐震等級３の戸建 > 耐震等級2の戸建て > 耐震等級1の戸建 ~= マンション

[232406: 匿名さん]

正確にはこうでしたね。
RC3＞RC2＞RC1＞木造3

[232407: 匿名さん]

耐震等級が同じであれば、構造が木造でもRCでも耐震性（構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ）は同じです。 つまり、「木造とRC造ではそもそもの構造計算の方法が違うから、耐震等級3の木造と耐震等級1のRC造では、RC造の方が頑丈だ（だから耐震等級3にしなくても大丈夫）というバカがたまにデベロッパーの営業マンにいますが全くの嘘です。

マンションを売る専門家がこのようなことを言っているとは不思議でなりません。 詳しくは、「住宅の品質確保の促進等に関する法律」にありますが、基本的には下記のような等級の判断になります。 【耐震等級3】 極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.5 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度 【耐震等級2】 極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.25 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度 【耐震等級1】 極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)に対して倒壊、崩壊等しない程度 耐震等級３が１よりも強いのは間違いない。 地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさを構造計算で評価したものが、耐震等級になります。 木造とRC造では構造計算自体は違いますが、評価基準は上記の３つですので、同じ等級であれば「地震に対する構造躯体の・・・」は同じなのです。 ちなみに、木造よりもRC造の方が建物重量が重いので、地震による力はRCの方が大きく受けることになります。簡単にいうと、地震の力受ける壁は重量のあるRC造の方が、より必要になります。

[232408: 匿名さん]

うちは３１１のちょっと前に敷地内にRCと木造の住居を二棟建てた。
感覚的には、耐震性は殆ど同じかむしろ木造の方がよい。
木造はコンクリートより柔軟性や吸湿性があるし、通し柱筋交い入りなので、何ともない（ひび割れ・結露・傾き・腐食・シロアリ被害など全くない）。
鉄筋の方は一部外壁モルタルに小さなひび割れがいつの間にか２か所あり、パテ補修で何とかなったけど、原因がわからず一寸心配
でもシェルターがあるし、隣家とは家も離れているし、地盤は強固で高台だし、避難場所は近所に沢山あるし、都心・湾岸にあるマンションよりはよほど安心です。

[232409: 匿名さん]

マンションのみんなも、もし本当に自分のマンションがあるなら
実例で教えてほしいね
マンションさんの話は具体性がないので全く説得力がない

[232410: 匿名さん]

集合住宅のクセに耐久性とか(笑)

[232411: 匿名さん]

分譲マンションにはランニングコストがかかる。主なコストの1つが管理費、もう1つが修繕積立金だが、この2つのコストに異変が起こっている。 まず管理費を見ると、新築と中古の差が開いているのだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/037136486860d3ec9e0125149f19ab3e8d21...

こんな誤魔化しがまかり通る様な集合住宅に、耐震性とか全く無意味。

[232412: 匿名さん]

マンションの場合、専有部分と共用部分、それぞれ地震保険が必要なのに入られて無い住宅が多いのも特徴。
どこまでが専有なのか構造上、判断が難しい箇所なんかケチな住人が居たら終わりだわ(笑)

https://www.sumai-info.com/information/insurance_knowledge_7.html

[232413: 匿名さん]

RCが耐震等級3に勝ると頑なに信じたいだけ。
このレベルと運命共同体というのは詰みだよ。

[232414: 匿名さん]

RC造のマンションや戸建ては建築基準法の耐震基準を満たしている(と申告してる)だけで、住宅性能表示制度や長期優良住宅で公的認証を受けた耐震等級1ではない。

[232415: 匿名さん]

23万レスを超えてもスレタイの設定に文句をつけるマンション
国が定めた耐震等級というRC住居に不都合な基準に勝手な解釈を加えて捻じ曲げたり、制度自体にクレームをつけるのはマンションに共通した思考
マンション管理組合の合議形成なんかできるわけがない

[232416: 通りがかりさん]

>>232410 匿名さん

木造アパートのこと？

[232417: 匿名さん]

欠陥戸建

https://news.yahoo.co.jp/articles/97043ce54c418ffec85109bff28b629c5ed2...

[232418: 匿名さん]

木造の耐用年数は22年。

[232419: 口コミ知りたいさん]

耐用年数が実際の寿命より短いのは戸建のメリット。
ちゃんとメンテしていれば50年以上持つね。

[232420: 匿名さん]

耐用年数越えたら全く信用ならん。
木造ですから。

[232421: 口コミ知りたいさん]

スレタイも理解できないレベルだから税務上の法定耐用年数と物理的な寿命の違いも分からないのは無理も無し。

[232422: 匿名さん]

都合が悪くなると国が決めたことにもいちゃもんつけるみたいね。

[232423: 匿名さん]

まあ木造3がRC1より弱いのも明らかだし。国にも都合があるってことで。

[232424: 匿名さん]

税制上、価値ないものに税金掛けられないよね。ご尤もだと思う。

[232425: 匿名さん]

耐震性の低さを認めたくないマンションさん。

[232426: 匿名さん]

>>232416 通りがかりさん

ご期待に添えず申し訳無いけど、両方とも一戸建てですよ。

[232427: 匿名さん]

木造はきちんと補修すれば全国の城、寺社仏閣、文化財級のホテルなど、どれも数百年もっている。
しかし鉄筋の建物は１００年チョイしか歴史がない割には、昭和のホテルやビルもボロ団地も
耐震性の問題で悉く建替えを余儀なくされている。
どっちが耐久性があるのか明かだね(笑）

[232428: 匿名さん]

マンションは震度6,7で倒壊しないようにちゃんと設計してある。
倒壊はしなくても壊れるけどね。

[232429: 匿名さん]

マンション住民にすれば、倒壊しなくても壊れて住めない住居の耐震強度が高いとは思わない。
公的に認証された耐震等級3の戸建てなら震度6,7の被災後も住める。

[232430: 匿名さん]

耐用年数22年の木造にお金かける意味ある？
使い捨てがよいのでは。

[232431: マンション掲示板さん]

>>232430 匿名さん

22年の意味すら理解できないバカがいるとは

[232432: 匿名さん]

マンションはリフォームしたら売れるけど、
戸建は金かけて直しても無駄金になる。
古い戸建相続しても更地にするにもお金かかるよね。

[232433: 匿名さん]

>>232432 匿名さん
都会の戸建ては土地が高額なので建物の価値など気になりません。
解体費用も木造なら200万もあればじゅうぶん。

[232434: マンション掲示板さん]

>>232427 匿名さん

数百年前の戸建が現存してるのかい？

[232435: 通りがかりさん]

3Dプリンター戸建が普及したら良いのにね。
500万で建つらしい。

[232436: eマンションさん]

木造は自然環境にも悪いし腐るからやめときましょう。

[232437: 匿名さん]

築20年の木造は白アリのエサだね。

[232438: マンション掲示板さん]

タワマンはある問題を心配して、「長く住むものではない」と判断するケースも多いとか。その問題とは「大規模修繕費不足」。『タワーマンション実態調査報告書』では、過半数のタワマンで「修繕積立金が足りていない」という実態が明らかになり、その対応として6割のタワマンで「修繕積立金の値上げ」を実施しています。その値上げ幅は、「20％以下」が27.3％、「21～50％」「50％以上」が36.4％。大幅な修繕積立金の値上げは、珍しくありません。

[232439: 口コミ知りたいさん]

快適さはおいといて築100年の古民家なら珍しくはないでしょ。

古い屋敷は柱がとにかく太い。

[232440: eマンションさん]

>>232439 口コミ知りたいさん

築1400年

[232441: 匿名さん]

タワマンは大規模修繕費がいくら掛かるのか予想できない。
外壁のメンテなど物件によっては方法自体を試行錯誤中。
大規模震災でもあれば修繕が可能かどうか評価方法が不明だから、修繕積立金がいくらあっても足りなくなりそう。

[232442: eマンションさん]

4,000万ぽっちの予算しか用意できないコダテ風情がタワマンを語るな、しっしっ！笑

[232443: 匿名さん]

中古マンションしか買えない田舎
風情が、都心を語る資格はなし。シッシッ。

[232444: マンコミュファンさん]

>>232441 匿名さん
そこに地震による損傷が追い討ちをかける

[232445: マンコミュファンさん]

>>232443 匿名さん

キミってつくづく暇なんですね
家族いない惨めな人生でしょ？

[232446: 匿名さん]

>>232442 eマンションさん
このスレでは4,000万ぽっちの予算しか用意できないのはマンション民だけ

[232447: 匿名さん]

ぽっち言ってないでぼっちを何とかしないとね

[232448: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[232449: 匿名さん]

仕方ないよ、本当は戸建てが羨ましくて嫉妬してるだけなんだからw

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[232450: eマンションさん]

いまはマンション民の方が年収も購入価格も高いというのが現実ですね。

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

[232451: eマンションさん]

マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。両者には1400万円近い差がある。

2014年はマンションが4340万円で、新築一戸建ては3936万円と400万円ほどの差しかなかったが、両者の差が急拡大している。

[232452: eマンションさん]

実際、リクルートの調査によると、首都圏で新築マンション、新築一戸建てを買った人の平均世帯年収は、2021年の平均はマンションが1019万円で、一戸建てが779万円だった。マンション購入者のほうが、一戸建てより240万円も平均年収が高くなっているのだ。

これは、この数年の間にマンション価格が高騰してきたことが影響している。2014年の数値を見ると、新築マンションが801万円で、新築一戸建ては720万円だったから、両者には81万円の差しかない。

　この程度の差であれば、希望物件を一戸建てからマンションに変えたり、逆にマンションから一戸建てに変えてもさほど大きな影響はなかった。それが、いまや一戸建て志望からマンションに変更するにはかなりの無理が生じる。購入者の平均年収に大きな差が生じているのだから、それも致し方ないところだろう。

[232453: 匿名さん]

他人の年収なんてどうでも良いけど、共同住宅にとっては平均を大きく下回り知性の住人は大きなリスク。

このスレのマンション派を見るとリスクが大きすぎるとしか思えないよね。
マンションだとめずらしくないどころかこれが標準？

[232454: 匿名さん]

粘着マンションさんは、他人の年収より自宅の賃貸アパマンからの脱出方法を真剣に考えるべき。
単身の高齢者じゃ賃貸は辛いよ(笑)
年収が高くても高い住宅を買う人もいれば、逆もしかり。
ここは年収に対する住宅を比較するスレではなく、住宅としてマンションvs一戸建てのスレだって、まだ理解出来てない屑が一名いるスレ。

[232455: 匿名さん]

年収が高くても安い住宅ね。
逆は、年収が低くても高い住宅。
日本では禁止されて無いのだよ、特アのマンションさん♪

[232456: eマンションさん]

何を言ってんのか分かんねぇ笑

まあ、ここ数年でマンション民と戸建民の格差がどんどん拡がっているのは厳然たる事実なので、平均的なマンション民はこんなスレの条件では検討できないので自然と離れていくのが当然で、残るのは時流に取り残された戸建のみ。
もはやこのスレでキャンキャン騒いでいるのはコダテだけというのがその証です。

[232457: 匿名さん]

>>232452 eマンションさん

郊外は年収低い人、多そう。

[232458: 評判気になるさん]

>>232456 eマンションさん

茨城を含むた建売がライバルだもんね（笑）

[232459: 匿名さん]

建売は戸建派からも見捨てられてるのね。

[232460: 評判気になるさん]

>>232459 匿名さん

マンションよりは100倍良いけどね

[232461: マンコミュファンさん]

>>232459 匿名さん

予算が無くて戸建の良さを安価で実現したいなら建売も選択肢だね、

[232462: eマンションさん]

やっぱりキャンキャン騒いでいるのはコダテだけやな笑

[232463: 名無しさん]

>>232462 eマンションさん

マンションもキャンキャン言える位メリットがあれば良かったね。
ゴミ住宅だから何も書けないね。
悔しいね

[232464: 匿名さん]

茨城なら4千万でマンション買えますよ。

[232465: eマンションさん]

　マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。両者には1400万円近い差がある。
　2014年はマンションが4340万円で、新築一戸建ては3936万円と400万円ほどの差しかなかったが、両者の差が急拡大している。
　実際、リクルートの調査によると、首都圏で新築マンション、新築一戸建てを買った人の平均世帯年収は、2021年の平均はマンションが1019万円で、一戸建てが779万円だった。マンション購入者のほうが、一戸建てより240万円も平均年収が高くなっているのだ。
　これは、この数年の間にマンション価格が高騰してきたことが影響している。2014年の数値を見ると、新築マンションが801万円で、新築一戸建ては720万円だったから、両者には81万円の差しかない。
　この程度の差であれば、希望物件を一戸建てからマンションに変えたり、逆にマンションから一戸建てに変えてもさほど大きな影響はなかった。それが、いまや一戸建て志望からマンションに変更するにはかなりの無理が生じる。購入者の平均年収に大きな差が生じているのだから、それも致し方ないところだろう。

[232466: eマンションさん]

　ここ数年でマンション民と戸建民の格差がどんどん拡がっているのは厳然たる事実なので、平均的なマンション民はこんなスレの条件では検討できないので自然と離れていくのが当然で、残るのは時流に取り残された戸建のみ。
　もはやこのスレでキャンキャン騒いでいるのはコダテだけというのがその証です。

[232467: 匿名さん]

マンションなんて、まともな人間が住む家じゃない。
刑務所と変わらない。

[232468: 匿名さん]

マンションは共稼ぎ、子無しの不完全な所帯が暮らす異質な住居。
うちは子供三人だし、女房は専業主婦だし、１馬力でマンション平均所帯の何倍も年収あるから世間話してもピンと来ない。

[232469: 匿名さん]

特にここのマンションさんは、低収入、賃貸
、高齢独身の三重苦な人達ばかりだから、生活感が皆無。
人生何が楽しいのかな。

[232470: 名無しさん]

戸建は人気だから田舎から都心まで分布が広いからね。国の調査でも年収2000万以上は注文戸建が圧倒的に多い。
あとマンションと中古戸建は年収無回答が多いのが笑えるわw

[232471: 匿名さん]

>>232466 eマンションさん
なるほど、だからここには知性が平均を大きく下回るマンション民しかいなのですね。
数年前も描き込み内容は酷かったですが、今より僅かにマシだっかもしれません。

住人のリスクを避けたかったら戸建しかありませんね、

[232472: 口コミ知りたいさん]

>>232470 名無しさん

二次取得の注文戸建の年収すごいね

[232473: マンコミュファンさん]

タワマンに住んでます。
午前は銀座で買い物でした。
これからリビングのソファから眺望楽しみながらお茶します。今日は天気良いですね。
因みに室内の温度は26.6度です。

[232474: マンション検討中さん]

>>232471 匿名さん

ハイハイ
低知能でごめんなさいね～笑

[232475: 匿名さん]

マンションがキャンキャンと悔しそうなレスを返してくるのは単なる嫉妬(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[232476: 匿名さん]

マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生！　マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832

ランニングコスト、もう少し高く設定するべきかも(笑)

[232477: 匿名さん]

マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ。
これではファミリー世帯が安心して住むなんて絶対に不可能。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[232478: 通りがかりさん]

>>232477 匿名さん

一目瞭然ですね。青色の【騒音】は専有部のトラブル相談件数の実に67％！他のトラブルと比較して断トツの相談比率です。

分厚いコンクリートと鉄骨で造られた分譲マンションであっても、床（天井）・壁を接して様々な生活環境の居住者の方が、一つの建物の中で暮らす共同住宅において、騒音トラブルは最も身近で、かつ誰もが当事者になる可能性のあるトラブルです。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[232479: 匿名さん]

マンションの違法風俗店、都心部じゃマンションの大半が風俗入ってるよなw

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

[232480: 匿名さん]

違法風俗や高齢者、外国人に人気なんて、どんな住宅だよ…
オレは絶対に将来住みたくない！

[232481: マンション検討中さん]

速報

https://news.yahoo.co.jp/articles/80b80a71903c3adc0053661cd9a859660bbf...

[232482: 匿名さん]

>>232473 マンコミュファンさん

○迦と煙は高いところに上りたがるものです。

[232483: eマンションさん]

>>232481 マンション検討中さん

火事に弱いH構造だろうね

[232484: 匿名さん]

マンション火災は逃げ場がないから怖すぎ。

[232485: 匿名さん]

マンションの闇風俗店から出火とか、民家より高確率で発生してるんだろ。

[232486: マンション検討中さん]

火災は怖いね

https://news.yahoo.co.jp/articles/a14128676f20a10296732db0dd52d48de771...

[232487: マンション検討中さん]

木密エリアは危険

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d3e8510f2e79986d56034585722ca211c4c...

[232488: マンション検討中さん]

なぜ戸建の火災は死傷者が多いのか？

https://diamond.jp/articles/-/195236

[232489: マンション検討中さん]

新築戸建の火災保険ランキング
因みに、このスレは「住宅ローン・保険板」ですからね。しっかり勉強しましょう。

https://the-room-tour.com/kasaihoken2021best/

[232490: 匿名さん]

タワマン、リビングのソファから夜景を眺めてます。
今日は月が綺麗ですね。室温、25.0℃。
快適です。

[232491: 匿名さん]

ぼーっと外を眺めてるだけの住人だけなら騒音トラブルもほとんど起きないだろうね。
子供のいる家庭には不適。

911のときは真っ先にビルから避難した人して助かった人もいる。
地震とか火事が起きたらとてものんびりしてられない。

[232492: eマンションさん]

今年購入された戸建さん（居ないと思いますが笑）も住宅ローン控除の手続き抜かりなく。

https://news.yahoo.co.jp/articles/eea0ed86fd3c766f0f4029a2233f9446e3f5...

[232493: eマンションさん]

子供がいるご家庭で高額なマンションを購入される世帯では、家庭教育もしっかりしてますし聡明なお子さんが多いので、郊外戸建のアホガキみたいにガチャガチャしませんよ笑

[232494: 検討板ユーザーさん]

>>232492 eマンションさん

貧乏マンションだと顧問税理士もいないの？

[232495: 匿名さん]

子供への摺り足歩行強要を家庭教育と呼ぶのがマンション基準。

[232496: 口コミ知りたいさん]

>>232493 eマンションさん

と思いたいよねw

[232497: 匿名さん]

騒音スレには家庭教育の不十分な世帯と同居せざるを得ないマンション住民の怨嗟の声が渦巻く
集合住宅を購入すると高い確率で抱えるのが騒音問題

[232498: 匿名さん]

走ったり、跳ねたりするのは子供の健全な成長に不可欠だと思うよ。
無理やり抑えつければ運動能力の発達に影響するだろうし、ストレス溜まるよね。

広い家の方が遊びの幅が広がって知的な発達にも良いでしょう。

[232499: 匿名さん]

>>232490 匿名さん

こんなに天気がいいのにマンションに住むと庭も車もないから、外出するのが億劫になり、ボンヤリ月でも見るしかないのかな
うちらはこの2日間Gotoトラベルを活用して家族6人アルファードに乗って温泉旅行に出かけたよ。
紅葉はちょっと早かったけど、親も子供たちもグルメと露天風呂を楽しんでいたよ。

[232500: 匿名さん]

温泉も良いですね～
うちは土曜日に小学校のスポーツフェスティバルがあって、午後からスイミング。今日は午前中に買い物と散髪に連れて行って、昼から公園でピッチングの練習で何となく１日過ぎました。釣りに行く時間はなかったな笑
来週は連休なので関西方面に遊びに行きます。中学受験をするなら世界遺産や歴史的建造物を自分の目で実際に見ておきたいですし、各地の特産品や産業、都道府県や新幹線の駅などの基本知識も必須になるので、旅行に行ってそういう体験をさせておいた方がいいよね。
ということで、マンションだから子育てに向いてないとか、そういう根も歯もないことを吹聴して回るのはやめて、皆さんの子育てライフをどんどん書き込んでいけばよろしいでしょう。

[232501: 匿名さん]

ということでって、内容がマンションの子育てと全く関係ないじゃん。
ちょっと心配になるレベルだが、、、

子育てに向かない要素は狭さと音が伝わる構造だから。
他に出不精になりやすいというのもあるね。

[232502: 匿名さん]

3歳から12歳は運動神経発達のゴールデンエイジと呼ばれ、この期間に様々な運動をさせると劇的に伸びると言われている。
幼児期なら家の中で追いかけっこをしたり、幼児用のジャグルジムやトランポリンで遊んだり、鉄棒やマットで遊んだりそういった経験が重要。
マンションだとジャングルジムもトランポリンも鉄棒も置くのスペース的に厳しいし、幼稚園児なら跳ね回ったら周りに響く。

子育ては圧倒的に戸建が有利。

[232503: 匿名さん]

子育て世帯はマンションに住んではいけません。
利便性や眺望という親の勝手な価値観で、子供を集合住宅の専有部に閉じ込めて息をひそめて生活させ、摺り足歩行を強要するのがマンションライフ。
子供を家の中でも外でも元気に育てるなら広い戸建てです。

[232504: 匿名さん]

マンションなどの集合住宅は、住人の質が異様に低い。
外国人とか文化レベルも異なるから、これからもリスクが高くなる一方。

[232505: 口コミ知りたいさん]

>>232501 匿名さん

え？
うちは戸建なんだけど。

[232506: eマンションさん]

まあ、子どもが小さいうちは転倒防止のために皆さんマットを敷きますよね。友達のお宅にお邪魔した時も良いのが敷いてあって一緒に遊びましたけど、これで音が下に響くことは絶対にないと思いました。そもそも体重も軽い幼児が跳ねたぐらいで騒音になるマンションなんてありませんよ。ジャングルジムとか滑り台？を置きたいかどうかはご自由に。うちは小さい頃から必要以上に運動させるのは発育に悪いという判断からそういう器具は置いてません。専ら自宅内ではプラレールとかピタゴラス、絵本などによる知育を中心に遊ばせてますね。

[232507: 匿名さん]

エレベーター関係の友人いわく、高層階のマンションはやめとけ。
大規模な震災時に、数ヶ月、下手したら1年間はエレベーターの修理や管理が間に合わない。
地震の後は危険極まりないそうだ。

[232508: eマンションさん]

大規模災害時に身を寄せられる実家やセカンドハウスがない人は、マンションやめておいた方がいいね。

[232509: 匿名さん]

>>232508 eマンションさん
身を寄せられる方も迷惑だし、交通手段が断絶し移動も困難。
実家が近所で一戸建だと良いね。
マンションに籠城するのも一週間が限界だろう…

[232510: 匿名さん]

マンションの多くの人が避難所に押し寄せると、対応できなくなるため避難所も受け入れ拒否。
マンションの住人同士で助け合うしかない。
争いばかりの住人で…

https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/20220526a.html

[232511: 匿名さん]

>>232499 匿名さん

奇遇ですね。うちは先日、ふるさと納税使って
家族で温泉旅行に行きましたよ。もちろん愛車で。
タワマン住まいです。

[232512: 匿名さん]

>>232506 eマンションさん
べつに筋トレさせたりバク転やらせたりするわけじゃくて自然に体を使った遊びをする話ですよ。
必要以上ではなく必要な運動。

年中や年長になれば体重は15 kgを超えて、ソファーなどからジャンプすれば着地時の音が伝わらないマンションは無いですよ（重量床衝撃音）。
小学生低学年でも兄弟でじゃれていれば走り回るから十分騒音になります。

[232513: 匿名さん]

>>232511 匿名さん

どちらのタワマンですか
そこからだとどちら方面の温泉ですか。
私は城南なので、今回は近場の箱根方面にしましたが

[232514: 名無しさん]

>>232512 匿名さん

ちゃんと防音機能のある転倒防止用のマットを敷いていれば子どもが飛び跳ねたぐらいで騒音になることはない。うちは戸建ですが。

[232515: 匿名さん]

>>232513 匿名さん

あぁ
箱根なら夏休みに芦ノ湖に泊まりました。夏休みの自由研究も兼ねて寄木細工の体験にも行きましたよ。強羅にも高級外資系ホテルがオープンしてますが、温泉は普通の民宿旅館で源泉掛け流しの方が泉質は段違いに良いですね。

[232516: 匿名さん]

>>232513 匿名さん

奥入瀬渓谷から八甲田に向かって酸ヶ湯温泉に泊まりました。

[232517: 匿名さん]

>>232513 匿名さん

羽田から新千歳に飛んで登別の第一滝に泊まりました。

[232518: 匿名さん]

マンションと戸建ての騒音は、伝わり方が全く違うからね。
マンションだとマットを敷こうが、騒音を防ぐ事は不可能。振動を完全に防ぐ事は出来ない。シェルターみたいにスラブ厚が1mぐらいあるなら別だけど。

[232519: マンション掲示板さん]

>>232513 匿名さん

都心のタワマンです。
東北自動車道の方面です。

[232520: 匿名さん]

マンションだろうが戸建だろうが小さな子どものいる家庭では転倒防止用のマットを敷いていれば子どもが飛び跳ねたぐらいで騒音が響くことはありません。

https://my-best.com/757?utm_campaign=spr_mb&utm_medium=organic&utm_sou...

[232521: 匿名さん]

>>232520 匿名さん
君がはったリンクのマットは軽量床衝撃音（LLって書いてあるやつね）を減衰させる能力はあっても重量床衝撃音には大きな効果は無いよ。

そういう勘違いで周りに迷惑かけている住人も少なからずいそうだね。
文句を言ってくる人もいるけど、我慢して耐えている人がいることを忘れずにね。

[232522: マンション掲示板さん]

>>232521 匿名さん

自宅で柔道やレスリングでもするなら別だが、子供が飛び跳ねたぐらいで騒音レベルの音がドッシンドッシン響くわけないでしょう。
ネチネチとマンションに因縁ばかり付けてないで、楽しい戸建の子育てライフを語りましょう☆

[232523: 匿名さん]

誰も騒音レベルの音がドッシンドッシン響くなんて言ってないでしょ。
ドタバタ走ったり、飛び跳ねたりする音は他の部屋に伝わるということです。

それを騒音ととらえるか、これくらいなら気にしないととらえるかは受け手次第ですが、暮らす側は気にする人を基準に考える必要があります（それが常識だと思いますが、人によっては違うかもね）。
だから子供のいる家庭でマンションはお勧めできない。

収納も少なすぎで、子供の服のしまい場所でも苦労するのではないかと思う。

[232524: マンション掲示板さん]

自宅で柔道やレスリングでもするなら別だが、子供が飛び跳ねたぐらいで騒音レベルの音がドッシンドッシン響く（騒音になる）わけないでしょう。 快適な戸建に住んでるはずの戸建さんがネチネチとマンションに因縁ばかり付けたがるのは意味不明ですが、そんなことより楽しい戸建の子育てライフを語りましょう☆

[232525: eマンションさん]

とりあえず、小さな子どもがいるご家庭は転倒防止用の消音マットを敷いていますので、飛び跳ねたぐらいで騒音レベルの音がドッシンドッシン伝わることは絶対にない。
マンションへの謂れなき難癖も大概にしておかないとクレーマーになりますよ笑

[232526: 匿名さん]

反論が出来ないから同じ文言を繰り返す。
こういう住人が合意形成を困難にする。

[232527: 匿名さん]

マンションに住んでいる住人達は、マットの効果を認めて無い様です。
あれか、騒音を出す側の人間が、このスレに粘着してるだけ？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[232528: eマンションさん]

マンションの騒音を認めて欲しくて地団駄を踏む戸建w

[232529: eマンションさん]

小さな子どもがいるご家庭は転倒防止用の消音マットを敷いていますので、飛び跳ねたぐらいで騒音レベルの音がドッシンドッシン伝わることは絶対にない。
マンションへの謂れなき難癖も大概にしておかないとクレーマーになりますよ笑

[232530: 匿名さん]

うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし代わりです。

[232531: マンコミュファンさん]

>>232529 eマンションさん

そう思わない人もたくさんいます
だからマンションに住むのは難しい

[232532: 通りがかりさん]

>>232531 マンコミュファンさん

少なくとも、快適な戸建に住んでる戸建さんが必死に訴えることではない笑

[232533: マンコミュファンさん]

私はマンション住みですが？

[232534: 検討板ユーザーさん]

>>232530 匿名さん

おかげさまで、毎朝、早起きできるようになりました。

[232535: 通りがかりさん]

住宅ローン引き上げ
もう下がることはないよね☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/19847597ea3b94390a5234aec01429d209b1...

[232536: 評判気になるさん]

>>232533 マンコミュファンさん

あ、粘着マンションかよ笑

[232537: eマンションさん]

マンションの騒音ガー！と騒いでるのはガチのマンションだったか笑

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば良い！笑

[232538: eマンションさん]

小さな子どもがいるご家庭は転倒防止用の消音マットを敷いていますので、飛び跳ねたぐらいで騒音レベルの音がドッシンドッシン伝わることは絶対にない。 マンションへの謂れなき難癖も大概にしておかないとクレーマーになりますよ笑

[232539: 評判気になるさん]

>>232530 匿名さん

あなたの同じコメント見て思うんだけど
道路に近すぎるんじゃ無い？もっと広い家に住めば良いし､最悪寝室を一番奥に引っ込めれば良い。
今は都内のバイクも電動が多いから朝は静かなはず。もしかして田舎？
上記に問題無ければ只の不眠症では？

[232540: 評判気になるさん]

>>232538 eマンションさん

そう思わない人もたくさんいます だからマンションに住むのは難しい

[232541: 匿名さん]

>>232538 eマンションさん

どんなマットを敷いてもマンションの躯体を伝わる生活騒音を
ふせげない。
多数ある騒音スレの膨大な書き込みをみれば明らか。
マンションの子供は戸建のように部屋の中で元気に飛び跳ねることはできません。

[232542: 匿名さん]

>>232539 評判気になるさん

長男も早起きになりました。
次男の部屋は私達の部屋を間に挟むので早起きできないようです。

[232543: 匿名さん]

今日もマンションだから騒音が酷い。
こちら参考になりますよ♪

[232544: eマンションさん]

マンションか戸建かに関わらず小さな子どもがいるご家庭は転倒防止用の消音マットを敷いていますので、ちょっと飛び跳ねたぐらいで騒音レベルの音がドッシンドッシン伝わることは絶対にありません。
マンションへの謂れなき難癖も大概にしておかないとほんとクレーマーになりますよ笑

[232545: eマンションさん]

マンション騒音のご相談事例ですね。
回答者が上級心理カウンセラーというのが何とも言えません。

https://www.lettuceclub.net/news/article/224879/

[232546: eマンションさん]

一戸建てのトラブル事例ですね
戸建には管理組合みたいなものがないから、隣人と一対一で話し合うのが基本のようです。

https://takizawalaw.com/column/real-estate/3676/

[232547: eマンションさん]

＞近隣トラブルにおいてはまず、近隣住民との関係性を悪化させることなく問題を解決する方法を探りましょう。そのため、まずは「近隣住民とよく話し合う」ことが重要です。
＞1対1での話し合いに不安がある場合には、家族に同席をしてもらうと良いでしょう。トラブルの態様によっては「他の近隣住民に立ち会ってもらう」ことも一つです。

えー？ご近所さんも巻き込むの、、、？？

[232548: 匿名さん]

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[232549: 匿名さん]

マンションのトラブルは、一戸建ての３倍！

[232550: 匿名さん]

>>232546 eマンションさん

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

分譲マンションの管理会社は
住民間トラブルに介入しなくてよい。
管理会社に頼っても無駄(笑)

https://diamond.jp/articles/amp/274283

[232551: 匿名さん]

マンションのトラブルも各戸で対応する必要がある。
管理組合は対応しないからマンションも戸建てと同じ。

[232552: 匿名さん]

マンションの構造上、騒音トラブルで戸建てに対抗しようとしても無理がある…
ガンバレ♪

[232553: eマンションさん]

防音マットの上で小さな子どもが飛び跳ねてドッシンドッシン騒音が響くの！
という方は、上級心理カウンセラーさんに相談しましょう☆

[232554: 匿名さん]

マンション居住者は、そんな方ばかりですね(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[232555: 匿名さん]

カウンセリングが必要なのは音が伝わるのが問題というのをドッシンドッシンに置き換えてしまう人だよな

[232556: 匿名さん]

世の中には騒音に鈍感な人もいれば神経質な人もいる。
音は聞こえなくとも振動には敏感な人もいる。
防音マットではドアの開閉振動音までは吸収できない。
そもそも家族の出す音には寛容でも他人の出す音には厳しいものである。
夜間のピアノ練習や洗濯機を回す音などは特別工法で防音処理をしない限り音は洩れる。

これらを総合的に勘案すると
他人への配慮が出来ない人はマンションに住むべきでは無いし、神経質人は住んだら後悔する。
音について言訳するマンション住民の人は、つべこべ言わず最初から戸建にした方が無難。

[232557: 匿名さん]

音は上下だけの問題では無い。左右からも聞こえる。
特にタワマン上層階は乾式壁でペラペラだから
くしゃみ、オナラ、トイレを流す音、喘ぎの声、全て筒抜け。隣がテレビを消した後は要注意です。

[232558: 匿名さん]

都心マンションの良いところって徒歩圏で何でもそろうことかな。車は生活必需品ではない。うちは趣味で車所有してるけど年計算すると100万以上は払ってると思う。車趣味でない人にとっては都心マンション、経済的メリット大きいよね。

[232559: 匿名さん]

>>232558 匿名さん

いやいやどこに住もうが買い物、レジャー、送迎等々全部歩いては嫌だわ

[232560: 匿名さん]

>>232558 匿名さん
後、自転車やガーデニングも趣味の人は難しい。
基本的に趣味があると厳しい。
テニスやスノボ、ゴルフやサーフィンなんかは車が前提だし、音楽なんかは一般的なマンションじゃ実質不可能。

[232561: 匿名さん]

以前、マンションでDIYが趣味って人がテレビで紹介されていてスゲ～叩かれてたな～(笑)
マンションじゃ釘１つ打つのも気を遣う。

[232562: 匿名さん]

>>232558 匿名さん

ふーん。うちは戸建だけど徒歩圏でスーパー7店舗あるし飲食店も3百店以上。大病院も先祖の菩提寺も歩いて行けるよ。
駅までは徒歩数分だけど、車は自分と女房用2台ある。車がないと旅行は制約されるし買い物も送迎も不便だし、趣味というより生活必需品。昔はオープンカー乗ったりハイエース買ってトランポに使ったりキャンプに出かけたりしたけど、車は生活の足。雨の日暑い日寒い日荷物やコンビニ袋ぶら下げて5分以上歩いて帰るのは辛すぎる。
今自分は１．５ｍくらいの長さのあるラジコン船の模型を自分の部屋で製作中で、（塗料を塗るのと電ノコ使うときはサンルームとテラスでやるけど）完成すれば運ぶ手段が必要だし置き場所もいるから応接室に飾る予定。
子供もピアノを続けると言い出したので今度アップライトからグランドピアノに換え買えます。
近所も皆戸建でたまに電動芝刈機の音が聞こえるけど誰も気にしないし、お隣さんはゴルフのネットが庭にあるけどたまにだしお互い様なので何の心配もない。
マンション住まいだと禁固刑にあったも同然と考えるのはそんな理由かな。

[232563: eマンションさん]

ジジイはくどくどと話が長い。

要するに、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんってことだね。

[232564: eマンションさん]

マンションか戸建かに関わらず小さなお子さんのいる家庭は防音マットを敷いてるから子どもが飛び跳ねたくらいでドッシンドッシンと騒音が響くことはない。

[232565: eマンションさん]

戸建は平均所得800万、購入価格は4,300万程度なので当スレの条件にピッタリだね。

[232566: ご近所さん]

6千万で66平米のマンション買うなら4千万で郊外マンション買ったほうが良いと思うけど、選択肢には入らないのかな？

[232567: 匿名さん]

パワービルダーの家はさっぱり売れないねー(笑)
いい加減諦めたら(笑)

[232568: 匿名さん]

まぁ、マンションに比べたらパワービルダーのがマシって事だから仕方ないよ。
分譲の集合住宅に住むぐらいなら、賃貸で充分。

[232569: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[232570: 名無しさん]

>>232562 匿名さん

戸建でもマンションでも構わないけど、スーハに車で行くとか、車が生活必需品であるような生活は勘弁ということです。

[232571: 匿名さん]

一人暮らしなら買い物の量も少ないだろうけど家族用の買い物なら車が圧倒的に便利だよ。

[232572: 口コミ知りたいさん]

>>232570 名無しさん

歩いても行けるし子供がいたり重たい荷物を買うときは車で行く。

[232573: eマンションさん]

重たいものはネットスーパーかオイシックスだね

[232574: 名無しさん]

車でスーパーって遠いんでしょって話。
買い物多ければ2回に分けて行けば良いだけ。近いんだから。
うちの嫁は午前に行って、午後また行ったりしてますよ。ペットボトルとか重いものある時は週末にしたり。

[232575: マンコミュファンさん]

>>232574 名無しさん

2回行くってめんどくさい

[232576: 匿名さん]

2回は面倒くさすぎだろう
暇なんだな

[232577: eマンションさん]

重たいものはネットスーパーかオイシックスで

[232578: 匿名さん]

車ぐらいでギャーギャー騒ぐなマンションさん(笑)
車も快適に所有できない様な貧乏人は戸建てには居ないから。