別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
231451:
eマンションさん
[2022-10-17 16:45:52]
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231452:
マンコミュファンさん
[2022-10-17 16:48:18]
まともな戸建なら、わざわざ4,000万以下の予算でマンションを探す必要がないでしょう。
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231453:
匿名さん
[2022-10-17 16:48:37]
快適な戸建てに住んでいるからこそ、マンションのデメリットを痛感し踏まえたテイで弄り倒す事ができるんですよ(笑)
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231454:
検討板ユーザーさん
[2022-10-17 16:49:37]
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231455:
匿名さん
[2022-10-17 16:51:39]
広くて窓も沢山あり庭もあるから、大変だと思うか
それぞれの価値観ですね、 でも値上がり期待はマンションかな? |
231456:
匿名さん
[2022-10-17 16:52:10]
>>231451 eマンションさん
このスレに戸建てが書き込むにはマンションを踏まえるのが必須条件なので。 |
231457:
匿名さん
[2022-10-17 16:54:44]
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231458:
名無しさん
[2022-10-17 17:12:42]
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231459:
検討板ユーザーさん
[2022-10-17 17:30:18]
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231460:
マンコミュファンさん
[2022-10-17 17:41:22]
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231461:
匿名さん
[2022-10-17 17:53:05]
マンションは戸建てさんの具体的な比較項目やデメリットに対して何も反論できない状態が続く。
「快適な戸建てに住んでるのに比較するな。」というマンションさんの悲痛な声が聞こえてきそう。 |
231462:
マンション検討中さん
[2022-10-17 17:55:25]
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231463:
検討板ユーザーさん
[2022-10-17 17:56:33]
いえいえ
当方は快適な戸建に住んでいるからこそ、マンションマンションと騒ぐ戸建もどきの屑が哀れに見えてくるということです。 実際に戸建に住んでたらマンションなんか気にしてもムダと分かるでしょ笑 |
231464:
匿名さん
[2022-10-17 17:57:51]
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231465:
匿名さん
[2022-10-17 18:03:00]
>>231459 検討板ユーザーさん
>実際に踏まえるマンションが無いんだから、踏まえる必要はない。 どんなマンションでも所詮は区分所有の集合住宅でしかない。 実際に踏まえる物件がなくてもこのスレに書き込むなら、立地や価格に関係なく全ての分譲集合住宅を対象にしてデメリットを踏まえればよい。 |
231466:
通りがかりさん
[2022-10-17 18:41:25]
>>231465 匿名さん
実際に踏まえたいマンションがなければ4,000万の予算で戸建を検討すれば良いだけ。99.9%の戸建購入者はマンションなど踏まえてないから、できもしないことをやる必要はない。 |
231467:
匿名さん
[2022-10-17 19:24:04]
実際に踏まえるべき一般的なマンションじゃ戸建てに負けるから比較は無理。
逃げるしかないw |
231468:
匿名さん
[2022-10-17 19:31:33]
快適な戸建てに住んでいたら、マンションのデメリットを具体的に指摘されても目くじらたてて反論したり、マンションの話をする必要は無いなんて言わないからね(笑)
まず、快適な戸建てならH構造なんてゴミなわけ無いし、快適ならマンションを庇うために中立を装う必要もない。 すぐにマンション寄りのレスをして正体がバレちゃうんだから諦めたら? |
231469:
匿名さん
[2022-10-17 19:43:23]
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231470:
匿名さん
[2022-10-17 20:00:21]
>>231466 通りがかりさん
戸建て目線でマンションを踏まえると住居として別物で、デメリットが多い事がわかって勉強になる。 |
231471:
匿名さん
[2022-10-17 21:00:46]
マンションはトランクルームみたいなものと理解しておけば間違いない
荷物の出し入れは不便だけど |
231472:
匿名さん
[2022-10-18 05:13:19]
そろそろマンションに集合住宅固有のメリットがあるのか期待したい。
都心立地や住民の所得など、集合住宅の住居としてのメリットとは無縁の与太話は不要。 |
231473:
通りがかりさん
[2022-10-18 06:41:14]
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231474:
匿名さん
[2022-10-18 06:43:20]
快適な戸建に住めば、マンションのことをネチネチ気にすることはなくなりますよ。
早く希望の戸建を購入して貰いたいね♪ |
231475:
匿名さん
[2022-10-18 06:48:54]
マンションのデメリット指摘に対して具体的に反論できず、ネチネチ反発する奴が一番情けない住宅に住んでいるみたいね(笑)
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231476:
匿名さん
[2022-10-18 06:52:35]
円安が止まりませんね。戸建派の皆さんも外貨建て資産の含み益が半端ないでしょう♪
庶民の暮らしはキツくなって大変ですね。金利がいつ頃上がるか、、、不動産も株もドーンと下がるからお気をつけて☆ https://news.yahoo.co.jp/pickup/6441955 |
231477:
匿名さん
[2022-10-18 06:55:04]
快適な戸建に住んでいれば、マンションのデメリットを匿名スレッドにネチネチ投稿して愉悦に浸る必要もなくなりますよ♪
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231478:
匿名さん
[2022-10-18 06:56:18]
ネチネチとマンションに嫌味を言う心理
①マンションに嫉妬している ②自宅に自信が持てないでいる ③ストレスでついつい言ってしまっている ④マンションのことを見下している ⑤そもそも性格が歪んでる 早く快適な戸建に住んで欲しい☆ |
231479:
匿名さん
[2022-10-18 07:35:13]
>>231478 匿名さん
マンションさんのネチネチが止まりません♪ 自己紹介だったのか(笑) ネチネチと戸建てさんに嫌味を言う心理 ①一戸建てに嫉妬している ②自宅に自信が持てないでいる ③ストレスでついつい言ってしまっている ④マンションのことを卑下している ⑤そもそも性格が歪んでる |
231480:
匿名さん
[2022-10-18 07:36:46]
あら、効いちゃいましたか
かわいそうにw |
231481:
マンション検討中さん
[2022-10-18 07:47:37]
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231482:
匿名さん
[2022-10-18 07:55:07]
マンションさんは嫉妬でいっぱい(笑)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。 https://www.s-housing.jp/archives/276838 |
231483:
匿名さん
[2022-10-18 08:28:05]
都市部ではまともなマンションも戸建も買えないのが当スレの戸建像(年収800万、ローン4,000万、物件価額4,300万)なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るぎませんね。
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231484:
検討板ユーザーさん
[2022-10-18 08:33:34]
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231485:
買い替え検討中さん
[2022-10-18 08:39:48]
ここにはスレタイも理解出来ないおバカなマンション住人しか来ませんよ。
スレチという迷惑行為を止めないというのは共同住宅での生活にも繋がっているでしょう。 実際は平均から-2σ未満の人かもしれませが、あまりにも目立っちゃってマンションを買おうと思っていた人も考え直すかもしれないね。 |
231486:
検討板ユーザーさん
[2022-10-18 08:46:33]
>>231484 検討板ユーザーさん
マンション派は、4,000万以下の予算だと中古しかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と結論付けていますけど? 何かご不満でも? |
231487:
匿名さん
[2022-10-18 08:50:16]
6千万で66平米の平均的マンションも郊外のパワービルダー建売に劣るというのマンション派も認めるところですね
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231488:
検討板ユーザーさん
[2022-10-18 08:50:36]
まともな人間ならスレタイを見た瞬間に>13のような感想になりますが、ここの戸建さんは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」と主張してるんだから、さっさとそれが正しいことを立証すれば良いだけ。
いつまでもマンションをネチネチ弄るだけのヘタレだからバカにされるんだよ。 |
231489:
検討板ユーザーさん
[2022-10-18 08:53:05]
>>231487 匿名さん
住まい選びというのは各人の希望や優先順位によってその人にとってのより良い住まいであれば構わないので、勝ち負けとかないからね笑 自分で住まい探しをした事も今後の人生でする予定もない可哀想な人には理解できないのだと思いますが。 |
231490:
eマンションさん
[2022-10-18 08:54:36]
4,000万のマンションを踏まえた戸建とやらを見てみたい笑
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231491:
匿名さん
[2022-10-18 08:56:16]
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231492:
マンコミュファンさん
[2022-10-18 08:57:14]
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231493:
匿名さん
[2022-10-18 08:58:38]
まともな人間なら4千万と6千万で結論を出したりしない。
そんなのは思考停止のおバカだけ。 並の思考力がある人なら4千万同士や4千万と4.5万などいろいろなケースを想定する。 一般的に維持費はマンションのほうが高いというのは誰もが認める事実。 それを立証とかほんと笑ってしまう。 |
231494:
eマンションさん
[2022-10-18 08:59:24]
当スレの条件から合理的に導き出した標準モデルの戸建像だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至ります。
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231495:
検討板ユーザーさん
[2022-10-18 09:04:25]
>>231493 匿名さん
なのでここのマンション派は戸建の予算は4,500程度が妥当と説明しております。 これに不満な戸建さんが、ランニングコストをてんこ盛りして戸建の予算は6,000万とか8,000万とか挙げ句の果てには無制限だとか言い出して、議論を無茶苦茶にしてきたという経緯があります。 なので、スレタイに沿った妥当な予算でどこにどんな戸建が購入できるのかをちゃんと検討してご覧なさい、とアドバイスをしてあげているのが現状ですが、何かご不満でも? |
231496:
匿名さん
[2022-10-18 09:05:29]
郊外のマンションも都内のマンションも仕様は変わらない。
郊外マンションのほうが平均的に広いし、仕様も数年前の郊外マンションのほうが良いくらい。 郊外のマンションより郊外パワービルダーのほうが良いということは 郊外パワービルダー > 郊外マンション~=都内マンション が成り立つということ。 つまりどの予算帯でもこの構図がなりたち、戸建がいちばんという結論に至ります。 |
231497:
匿名さん
[2022-10-18 09:09:03]
>>231495 検討板ユーザーさん
反論できないから高いものには勝てないという幼稚な言い訳をしたくて、どこかの誰かが言った6千万だの8千万だのにこだわり続けるのでしょ。 おバカな人以外はそんなの分かってますよ。 スレタイが全て。 |
231498:
検討板ユーザーさん
[2022-10-18 09:10:26]
スレの参加者も色々な立場の人がいると思うのですが、そのバックボーンで好き勝手なことを言っても話はまとまらないでしょう。なのでマンション派からは、まず議論の土台となる標準モデルを導入し、その戸建像がスレタイに沿って戸建を購入するならどうなるのかを具体的に検討していけば良いのではないか、と提案しています。
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231499:
eマンションさん
[2022-10-18 09:14:17]
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231500:
匿名さん
[2022-10-18 09:14:43]
ここは比較をするスレなので、具体的な戸建検討を目的としたスレを立てれば良いですね。
スレタイの内容に不満があるならここに留まり続ける必要はありませんよ。 |
231501:
名無しさん
[2022-10-18 09:16:23]
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231502:
匿名さん
[2022-10-18 09:16:42]
スレタイというはここのルール、マンションでいば規約のようなものです。
そんなのに縛られるのはアホだというのはまさに迷惑住人の典型的な考え方の様に思えますね。 だからマンションは止めておいた方が良い。 |
231503:
口コミ知りたいさん
[2022-10-18 09:21:35]
>>231500 匿名さん
ここは比較スレじゃなくて、最初から戸建ありきの結論ですよ。マンションのランニングコストを足したら高い戸建が買えるんでしょ?だったら高い方がいいじゃん。 その元になったマンションのデメリットがどうたら~とネチネチ弄り回す必要はないよね?笑 結論は戸建と決まってるので、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることをちゃんと立証するために、具体的にどこにどんな戸建が建てられるのかを検討しましょう。 |
231504:
匿名さん
[2022-10-18 09:23:30]
>>231501 名無しさん
ただ郊外パワービルダーが一番さんの話をてきとうに拡張しただけですよ。 それに矛盾なんてありませんが、具体的にどこが矛盾しているのですか? A > B が常に成り立つとして、AとBはどちらが大きいかという質問と答えは何も矛盾なんて起こしません。 |
231505:
通りがかりさん
[2022-10-18 09:24:37]
>>231502 匿名さん
ですね~ 自分は戸建住まいだから自由だよ♪ 戸建は自由度が高いのがメリットだと日頃から吹聴してるくせに、都合の悪い意見は受け入れられないとか、そんなしょうもないことは言わんよね?広い戸建と同じく広い心で受け入れよう☆ |
231506:
匿名さん
[2022-10-18 09:26:05]
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231507:
マンション検討中さん
[2022-10-18 09:28:14]
>>231504 匿名さん
人によって優先順位は違うからマンションが良い人もいれば戸建が良い人もいる、それは分かるよね? ただし、当スレの標準モデル戸建像だと4,000万以下の予算でマンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と申し上げています。 何かご不満でも? |
231508:
匿名さん
[2022-10-18 09:29:51]
>>231505 通りがかりさん
決められたルールの中で自由度が決まります。 戸建の自由度が高いからと言って建ぺい率?そんなのに縛られるのはアホらしいと言ってルールを無視して家を建てるバカはいませんよ。 発想が斜め上すぎてある意味感心しますね。 |
231509:
口コミ知りたいさん
[2022-10-18 09:30:17]
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231510:
マンション掲示板さん
[2022-10-18 09:32:38]
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231511:
匿名さん
[2022-10-18 09:32:56]
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231512:
マンション掲示板さん
[2022-10-18 09:37:23]
発想の違いはあれど、スレタイに沿って合理的な検証を進めていけば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至ると思いますがね。
その過程において踏まえる元になったマンションについては用済みとなるから、いつまでもネチネチとデメリットがどうとか弄り倒す必要はないと、理解することになりますよ。 もう20万もやってるからこれまでの細かな過程は省かれていて、唐突に思えるかも知れないけど。 |
231513:
マンション検討中さん
[2022-10-18 09:41:27]
>>231511 匿名さん
だから、独身だとか無職だとか、勝手に条件設定をしてからあーだこーだと言っても仕方がないでしょ。親の土地を相続したから予算は全部上物に使えるとか、なんでもありになるんですよ。 マンションと戸建はどちらでも良い、でよろしいか? |
231514:
匿名さん
[2022-10-18 09:52:55]
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231515:
匿名さん
[2022-10-18 09:54:37]
ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪
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231516:
匿名さん
[2022-10-18 09:57:04]
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231517:
匿名さん
[2022-10-18 11:25:33]
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231518:
匿名さん
[2022-10-18 11:32:55]
劣勢になるとスレの設定に文句をつけるのが、これまで繰り返されてきたマンションの常套手段。
他に類似の比較スレがあるのに、このスレに居座り続けてスレタイに文句をつけるのがマンションさん最後の抵抗。 |
231519:
マンション検討中さん
[2022-10-18 12:08:00]
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231520:
通りがかりさん
[2022-10-18 12:10:51]
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231521:
匿名さん
[2022-10-18 12:12:47]
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231522:
匿名さん
[2022-10-18 12:25:01]
>>231520 通りがかりさん
戸建派からは良かったという具体的な話がたくさんでてくるけど、マンション派からはほとんど無いですね。 |
231523:
eマンションさん
[2022-10-18 12:25:20]
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231524:
マンション検討中さん
[2022-10-18 12:27:26]
>>231522 匿名さん
4,000万だと中古しかないからマンションなんかやめとけって言ってんの。いつまでもマンションのデメリットが~とか騒いでないで、早く新築の広い戸建に住んで、家族とお幸せに暮らしてほしいと祈っております。 |
231525:
匿名さん
[2022-10-18 12:28:35]
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231526:
マンション検討中さん
[2022-10-18 12:31:06]
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231527:
匿名さん
[2022-10-18 12:43:26]
マンションは狭いから壁紙変えてリフォームするのも容易でしょう。
庭もないので売る側も楽。 大半の住人は部屋の住人が入れ替わったことさえ気づかない。 |
231528:
マンション検討中さん
[2022-10-18 12:44:50]
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231529:
マンション検討中さん
[2022-10-18 12:47:57]
自分の気に入らないコメントがあればマンション住民が~!と喚き散らす戸建さん。
戸建住まいの誰もがコイツのようにマンションヘイトしてるわけじゃあないってことを理解できないんだろうね。 |
231530:
匿名さん
[2022-10-18 12:48:53]
同額ならマンションかな。
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231531:
eマンションさん
[2022-10-18 12:49:58]
安くて広くて人気の戸建
いいじゃんそれで笑 |
231532:
匿名さん
[2022-10-18 13:00:52]
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231533:
匿名さん
[2022-10-18 13:40:56]
自分で結論出してるくせに20万レスも粘着してる自称戸建てのマンションさんっていったい…
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231534:
検討板ユーザーさん
[2022-10-18 13:55:09]
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231535:
匿名さん
[2022-10-18 14:04:21]
|
231536:
匿名さん
[2022-10-18 15:36:26]
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231537:
匿名さん
[2022-10-18 15:53:50]
>>231520 通りがかりさん
>だから住まい選びはその人にとってのより良いものだから、優劣とか買った負けたとかないからね。 あなたにとってマンションの何が良いのか具体的に明らかにすればいいだけ。 悔しまぎれの捨て台詞にしか聞こえない。 |
231538:
匿名さん
[2022-10-18 15:57:25]
>自分の気に入らないコメントがあればマンション住民が~!と喚き散らす戸建さん。
このスレでマンションをしっかり踏まえることができないのはマンション住民です。 断定されるのが嫌ならしっかりとマンションを踏まえましょう。 |
231539:
匿名さん
[2022-10-18 16:06:11]
同じ条件なら戸建てに軍配。
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。 https://www.s-housing.jp/archives/276838 |
231540:
マンション掲示板さん
[2022-10-18 16:34:20]
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231541:
匿名さん
[2022-10-18 16:38:31]
戸建てやその住民を揶揄する自称戸建て住まいが発生しているが、マンションをしっかり踏まえるマンション住民は皆無のようだ。
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231542:
評判気になるさん
[2022-10-18 16:52:00]
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231543:
eマンションさん
[2022-10-18 17:08:52]
マンション民がひとりも居ないスレというのが全てを物語っているな笑
戸建もどきの屑がマンションマンションとマンションをネチネチ弄り回っているのが原因かと。 中立的な見地からコメントをしているまともな戸建派も居るんだけど、そういう人は戸建もどきの屑に目を付けられてネチネチやられてしまうからまともな議論など期待するだけムダですね☆ |
231544:
マンコミュファンさん
[2022-10-18 17:10:51]
ネチネチとマンションに嫌味を言う心理
①マンションに嫉妬している ②自宅に自信が持てないでいる ③ストレスでついつい言ってしまっている ④マンションのことを見下している ⑤そもそも性格が歪んでる 早く快適な戸建に住んで欲しい☆ |
231545:
匿名さん
[2022-10-18 17:12:13]
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231546:
匿名さん
[2022-10-18 17:16:09]
>>231544 マンコミュファンさん
マンションさんのネチネチが止まりません♪ 自己紹介乙~(笑) ネチネチと戸建てさんに嫌味を言う心理 ①一戸建てに嫉妬している ②自宅に自信が持てないでいる ③ストレスでついつい言ってしまっている ④マンションのことを卑下している ⑤そもそも性格が歪んでる 早く集合住宅から引っ越して、玄関ぐらい紹介できるようになれるとイイですね~☆ |
231547:
匿名さん
[2022-10-18 17:25:21]
ネチネチと戸建てさんに嫌味を言う心理
①一戸建てに嫉妬している ②自宅に自信が持てないでいる ③ストレスでついつい言ってしまっている ④マンションのことを卑下している ⑤そもそも性格が歪んでる |
231548:
匿名さん
[2022-10-18 18:32:55]
マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ(笑) https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
231549:
匿名さん
[2022-10-18 19:28:36]
マンションに住むと性格が変わってしまうのか、元々被害者意識が強い人がマンションに多く集まるのか、マンションさんの率直な見解を聞きたいものだ。
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231550:
評判気になるさん
[2022-10-18 19:40:10]
NHKでマンションゴミ特集中w
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快適な戸建に住んでいれば、マンションをじっくり踏まえる必要もなくなりますよ笑