別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
231101:
匿名さん
[2022-10-12 13:20:38]
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231102:
匿名さん
[2022-10-12 14:40:04]
マンションさん、じゃなくて戸建だからな笑
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231103:
検討板ユーザーさん
[2022-10-12 14:52:26]
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231104:
匿名さん
[2022-10-12 14:52:34]
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 ■戸建の平均像 ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%) ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%) ・購入価格 :4,331万円 ・ローン借入額 :4,075万円 ・自己資金 :573万円 ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡ (物件の東京23区比率 :15%) ■マンション平均像 ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%) ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%) ・購入価格 :5,709万円 ・ローン借入額 :4,941万円 ・自己資金比率 :19.1% ・専有面積 :66.0平方メートル (物件の東京23区比率 :39%) |
231105:
匿名さん
[2022-10-12 14:55:39]
4,000万しか用意できないんだから、マンションはやめておけ笑
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231106:
匿名さん
[2022-10-12 14:57:35]
当スレのお題目だと
郊外の安い土地に戸建を建てましょう。 という結論にしかならないと思いますが?☆ |
231107:
マンコミュファンさん
[2022-10-12 14:59:52]
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231108:
匿名さん
[2022-10-12 15:06:00]
ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪
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231109:
匿名さん
[2022-10-12 15:55:12]
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231110:
匿名さん
[2022-10-12 15:57:25]
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231111:
マンション検討中さん
[2022-10-12 15:57:30]
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231112:
匿名さん
[2022-10-12 15:58:49]
まともな戸建なら、わざわざ4,000万以下の中古マンションなど、踏まえる必要も検討する必要もない。
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231113:
匿名さん
[2022-10-12 16:02:43]
ここの戸建は、マンションの住民、共用部、管理費等、騒音などのマンションに関する全てがイヤなんでしょ?笑
だったら戸建にするしかない。 購入するなら、4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのか、粛々と検討していけばよろしい。 いつまでもネチネチとマンション弄ってんじゃねーよ笑 |
231114:
eマンションさん
[2022-10-12 16:03:38]
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231115:
匿名さん
[2022-10-12 16:26:07]
>マンション派からは、お勧めするマンションなど一切ございませんので悪しからず。
集合住宅なんか勧められないでしょうね。 |
231116:
リフォーム検討中さん
[2022-10-12 16:45:13]
>>231113 匿名さん
マンションを弄ってるのが、実はマンションさん自身の自虐的レスだって気づかないの? 集合住宅がそんなに良いなら、集合住宅であるマンションの集合住宅だけのメリットを挙げてみな? 集団で住んでいる事で生じるメリットだな。別に悪くないからマンション自体。 悪いのは粘着してるマンション推しのクセに戸建て派を語る荒らしだけ。 |
231117:
匿名さん
[2022-10-12 17:01:40]
>231116
なんでこっちは戸建なのに、マンションなんかのメリットを挙げてやらなきゃいけないんだよ笑 マンションなんか買うな、安い戸建にしとけって言ってるだろうが。何が気に食わないのか? マンションと戸建のメリット&デメリットはネット記事のリンクを貼ってやったから、読んどけや笑 お前が勝手にこっちをマンションと勘違いして騒いでるだけ。アホか笑 |
231118:
匿名さん
[2022-10-12 17:03:00]
リアルに快適な戸建に住んでいたら、マンションのデメリットなんか気にならないよね~♪
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231119:
マンコミュファンさん
[2022-10-12 17:12:49]
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231120:
マンション掲示板さん
[2022-10-12 17:13:42]
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231121:
匿名さん
[2022-10-12 17:34:02]
戸建てさんにマンション認定された奴はマンションなんだから諦めなw
レス内容が悪いよ。 |
231122:
匿名さん
[2022-10-12 17:39:12]
確かポチでアンケートとったら粘着マンションさんの正体はガチのマンション派が正体だで結論でたよな?
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231123:
マンション掲示板さん
[2022-10-12 17:50:41]
アパート住まいもホームレスもマンション寄りの発言する人はマンション派
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231124:
匿名さん
[2022-10-12 17:59:50]
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231125:
匿名さん
[2022-10-12 18:13:03]
マンションだと4,000万しか用意できない戸建は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
という結論が気に食わないのかい?笑 文句があるなら所得を上げるこったな。戸建もどきの屑がマンションマンション言って何年もマンションにかまけてる間にこっちは収入上げて土地も戸建もゲットしたからね。マンションイヤで戸建に決めてるなら、粛々と戸建を検討してはよ戸建を買えや♪ |
231126:
匿名さん
[2022-10-12 18:13:55]
快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは大して気にならないはずなんだけど。
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231127:
匿名さん
[2022-10-12 18:15:29]
戸建を名乗るなら、土地の識別情報通知ぐらい簡単にアップできるよね~
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231128:
匿名さん
[2022-10-12 18:39:00]
快適な戸建てに住んでいるからこそ、マンションを弄っても問題無い。
デメリットに対してアレルギーやコンプレックスありありなのは、マンションさんの証(笑) |
231129:
匿名さん
[2022-10-12 19:00:07]
快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気なならないよ☆
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231130:
匿名さん
[2022-10-12 19:03:10]
マンションさんがマンションのデメリットに向き合ってくれないの!ギャァオオン!
→だってうち戸建だもん♪ |
231131:
匿名さん
[2022-10-12 19:08:05]
戸建ちゃんが毎日マンションのデメリットに向き合うのは好きにしたらいいけど、そんな奇抜な趣味を人さまに強要するもんではないよ☆
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231132:
匿名さん
[2022-10-12 19:41:43]
収入大→マンション、戸建どちらでも良い
収入中→マンション 収入少→戸建(マンションの維持費払う余裕なし) |
231133:
匿名さん
[2022-10-12 20:01:41]
>>231125 匿名さん
決して戸建てではありませんな。 |
231134:
匿名さん
[2022-10-12 20:04:03]
>>231127 匿名さん
戸建てに住んでるなら、土地識別情報の表題なんかより的確にマンションのデメリットを踏まえたレスのほうが信頼できる。 |
231135:
匿名さん
[2022-10-12 20:06:53]
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231136:
通りがかりさん
[2022-10-12 20:40:16]
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231137:
匿名さん
[2022-10-12 20:44:45]
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231138:
匿名さん
[2022-10-12 21:43:24]
ここのマンションさんと運命を共にする覚悟無いとマンションには住めない。
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231139:
匿名さん
[2022-10-12 23:25:18]
そもそも東京に土地のない田舎者が東京で就職するから、マンションに住むはめになる。
東京に土地のない者が都内で就職する事自体が最悪な結果なる。 自分はマンションは嫌だな。 |
231140:
匿名さん
[2022-10-13 01:38:49]
私は親の代々から土地があり生まれも育ちも東京。大学も就職先カミサンの出身も皆東京。
結局地方出身者のマンション住民との交流は殆ど無いな。文化も趣味も教養度も違うし体験を共有できないので価値観も全然違うからね。 私から見ればマンション住民は外国人やエイリアンに等しい。 |
231141:
匿名さん
[2022-10-13 06:04:25]
東京の戸建てで生まれ育った子供同士が、家族を持ち子供が産まれると戸建てを購入して住むことを選ぶ。
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231142:
匿名さん
[2022-10-13 06:13:42]
集合住宅という劣等住宅は、賃貸だけで充分。
区分所有という化石のような悪法は必要ないのでは? |
231143:
匿名さん
[2022-10-13 06:19:09]
区分所有法と分譲集合住宅は、もはや高度経済成長時代の昭和の遺物。
解体や建替えなど将来予測やルールもなく、やみくもに新築マンションを増やしてきただけ。 ババを引くのは購入者。 |
231144:
匿名さん
[2022-10-13 06:26:36]
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231145:
匿名さん
[2022-10-13 06:40:26]
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231146:
匿名さん
[2022-10-13 06:43:42]
>231144
都市部ではまともなマンションも戸建も買えないのが当スレの戸建像(年収800万、ローン4,000万、物件価額4,300万)なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るぎませんね☆ |
231147:
匿名さん
[2022-10-13 07:24:27]
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231148:
匿名さん
[2022-10-13 07:36:11]
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231149:
匿名さん
[2022-10-13 07:55:42]
ボロ戸建をヤミ民泊に使うのが流行ってるみたいですね笑
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231150:
匿名さん
[2022-10-13 07:58:43]
>生活保安課によると、市から旅館営業の許可を得ないまま、右京区西院西淳和院町の「木造2階建て民家」に「中国人とインドネシア人の計15人」を宿泊させ、約14万8千円の宿代を受け取った、、、
やべぇ笑 |
231151:
匿名さん
[2022-10-13 08:06:11]
集合住宅だと民泊されると迷惑だろうね…
最近は投機対象としてマンション購入した外国人が、友達と称して都心マンションで闇民泊してる事例が多いらしい。 入国規制か緩和されて、これからドンドン増えるよ。 https://www.ielove.co.jp/column/contents/02235/ |
231152:
匿名さん
[2022-10-13 08:57:22]
1,700万のローコスト住宅でも充分に満足できます。土地に2,000万、上物に1,700万、諸費用に300万でこのスレにピッタリな戸建が建てられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2416a4178cb6e86097906f4901590de072ce... |
231153:
匿名さん
[2022-10-13 09:32:44]
そう、マンションについてもスレにピッタリの価格帯で戸建て以上に物件数は存在する。
条件を狭めてるのは一部の粘着マンションだけ。 ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえ自身はマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪ |
231154:
匿名さん
[2022-10-13 09:42:09]
都市部ではまともなマンションも戸建も買えないのが当スレの戸建像(年収800万、ローン4,000万、物件価額4,300万)なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るぎませんね。
もし、当スレの戸建像さんにピッタリな4,000万以下のマンションがあるのであれば、どんどん提示すればよろしい☆ |
231155:
匿名さん
[2022-10-13 09:44:02]
マンション派からは、当スレの戸建さんにお勧めするマンションは「ない」ので悪しからず。
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231156:
匿名さん
[2022-10-13 09:45:58]
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%) ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%) ・購入価格 :4,331万円 ・ローン借入額 :4,075万円 ・自己資金 :573万円 ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡ (物件の東京23区比率 :15%) |
231157:
匿名さん
[2022-10-13 11:21:43]
マンションを薦めない理由は?
それこそが、このスレタイで議論されているメインテーマなんだけど… |
231158:
匿名さん
[2022-10-13 11:27:12]
赤の他人と区分所有するというマンション特有の居住形式が、受入れにくい世の中になっているって事だよね♪
○国人など外国人所有のマンションも増え、トラブルのリスクもどんどん高くなっている。 マンションスレ見たら、一目瞭然。集合住宅は、ちょっと危ない奴が多い。 マンションは現代の長屋 同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」 https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2 |
231159:
匿名さん
[2022-10-13 11:40:10]
タワマン登場で住まいが縦に伸びてるから、
不便な郊外物件はマンション、戸建に限らず避けた方が良い。 |
231160:
匿名さん
[2022-10-13 11:59:43]
埼京線の十条ですらタワマン1億だそうです。普通のサラリーマンでは手の届かない金額まで来ましたね。都心にマンション早く買っておいて良かった。
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231161:
匿名さん
[2022-10-13 12:08:31]
千葉や埼玉などの郊外には、4000万以下のマンションが山程あります。
ランニングコストを考慮した一戸建てなら、結構良い場所に建てられるんじゃない? |
231162:
匿名さん
[2022-10-13 12:09:51]
>231157
マンションを踏まえたいのは戸建さんであって、マンション派はマンションを踏まえる必要がないことからわざわざここの戸建にマンションをお勧めしてやる義理はないこと。およびマンション価格の高騰により平均的な戸建民が狙えるファミリー向け新築マンションは存在しないこと。 以上の2点です。 |
231163:
匿名さん
[2022-10-13 12:14:18]
戸建がお勧めのマンションありませんか?と頭を下げてくるなら探してやらんこともないけど、ネットでポチポチするだけだから自分でできるよな?笑
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231164:
口コミ知りたいさん
[2022-10-13 12:19:45]
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231165:
匿名さん
[2022-10-13 12:21:16]
>>231162 匿名さん
価格が違ってもマンションの仕様・性能自体はどこも大して変わらない。 勧める理由が無いの間違いだよね。 平均的なマンション民の住居に全く魅力がないのだから当然だけど。 スレタイはマンションを踏まえなさいなんて書いてない。 ただ比較するだけ。 |
231166:
匿名さん
[2022-10-13 12:28:40]
>>231163 匿名さん
子供が走り回ったり飛び跳ねても周りに聞こえないマンションはありませんか? マンション販売のページで見ても遮音等級ってまず書いてありませんよね。 スラブ厚が500mmくらいあれば大丈夫な気がしますが。 |
231167:
匿名さん
[2022-10-13 12:33:11]
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231168:
匿名さん
[2022-10-13 12:34:13]
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231169:
匿名さん
[2022-10-13 12:36:31]
とくにマンションを薦めて欲しいという要望もなさそうなので、マンションはパス♪
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231170:
匿名さん
[2022-10-13 13:17:52]
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231171:
検討板ユーザーさん
[2022-10-13 14:07:09]
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231172:
eマンションさん
[2022-10-13 14:08:47]
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231173:
匿名さん
[2022-10-13 14:30:32]
>>231145 匿名さん
>マンションに住んでない戸建がマンションのデメリットを騒いでも全く信頼性がない。 区分所有の集合住居に起因する多くのデメリットは全ての分譲マンションに共通するもの。 じゅうぶん信頼に足る。 |
231174:
匿名さん
[2022-10-13 16:56:37]
マンション住民のほうが自宅のデメリットに精通してるなら是非このスレにあげてほしいものだ。
騒音スレにはマンション住民の正直な感想や悪口雑言が溢れていて参考になるが、この比較スレではマンションのデメリットを素直に語るマンション住民は皆無。 |
231175:
名無しさん
[2022-10-13 17:13:28]
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231176:
匿名さん
[2022-10-13 17:15:57]
マンションを踏まえた戸建てさんのレスのほうが正直で参考になりそう
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231177:
匿名さん
[2022-10-13 17:19:27]
同じ立地条件だとマンションが一戸建てより高くなる事は無い。
都心だろうが郊外だろうが変わらない。 ただし、ランニングコストを踏まえると逆転する。 |
231178:
匿名さん
[2022-10-13 18:14:19]
マンションのセキュリティってザルだよな~w
ベランダが共用だったり、駐輪・駐車場に不特定多数の人間が出入り自由だったり、やりたい放題。 https://news.yahoo.co.jp/articles/ed3cabc82bcc2916f3698ba63aa273b432cc... |
231179:
検討板ユーザーさん
[2022-10-13 18:39:44]
>>231166 匿名さん
ポツンと一軒家でなければそんな戸建もない。 私は郊外庭付き戸建てだが隣りの騒音がやかましい。 戸建なら子供が暴れても大丈夫などと耳を疑う事を言う人が一定数いるのは大問題だと思う。 |
231180:
検討板ユーザーさん
[2022-10-13 20:11:31]
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231181:
マンコミュファンさん
[2022-10-13 20:25:01]
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231182:
匿名さん
[2022-10-13 20:55:06]
>>231179 検討板ユーザーさん
狭小敷地にギリギリで建てた戸建てですか? うちは建蔽率40の住専地域ですが、50坪の敷地でも隣家とそれなりの距離があるし外壁が厚みのある焼成タイルなので、室内にいると特別大きな音でなければ外部の音は聞こえません。 隣の子供が庭で遊ぶ声も庭に出れば聞こえますが、室内まで騒音として届きません。 マンションのような直接構造物を伝わる騒音と異なり、戸建ての場合は家同士の間隔や仕様で対策可能でしょう。 |
231183:
ご近所さん
[2022-10-13 21:35:19]
>>231179 検討板ユーザーさん
戸建でも互いに窓開けていたりすれば音を遮蔽するものは無くなるので音は伝わりますよ。 窓同士が近くても大声だしたりすれば多少は漏れる。 だけど、マンションと違い建物を介して音は伝わらないし、互いの家の壁で大きく減衰するのと、間の空間で発散するのでマンションとは減衰量のレベルが違います。 子供がソファーからジャンプしようが、跳び箱やろうが隣には伝わりません。 |
231184:
匿名さん
[2022-10-14 02:04:43]
うちの戸建は朝、新聞配達のバイク音が目覚まし代わりですね。朝早起きになりました。
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231185:
匿名さん
[2022-10-14 02:06:02]
あと、隣の家の子供がピアノでいつも同じところで間違えるので、笑ってしまいます。
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231186:
匿名さん
[2022-10-14 05:04:36]
狭小古家の騒音話は参考にならない
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231187:
検討板ユーザーさん
[2022-10-14 06:04:55]
戸建のデメリットは外壁から屋根から庭や生垣まで全てを専有していることに起因する維持管理の手間とリスクですね。
幾らでも時間がある年寄りや暇人向けだし、敷地や建屋が広くなればなるほど面倒が増える。 ムダにバカでかい戸建は、働き盛りの30-40代からは敬遠されている。むしろお手軽なミニ戸の方が人気ですね。 戸建を所有しているならメリットとデメリットを併記すべきでしょう。 |
231188:
匿名さん
[2022-10-14 06:07:27]
>>231180 検討板ユーザーさん
>マンションじゃないのにマンションのデメリットを素直に語れと言われましても笑 賃貸住まい? 戸建て住まいのほうが集合住宅の構造や価格、所有に関するデメリットがよくわかる。 |
231189:
検討板ユーザーさん
[2022-10-14 06:12:43]
戸建の維持管理がタダであるかのような投稿を繰り返すここのエセ戸建は、全く戸建の事をわかっていない。
庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく1日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由とか抜かすエセ戸建もいるが、大抵の場合、やるのがめんどくさいとか金が勿体無いからやらないという意味で言ってるだけ。 また、庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かすエセ戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションであるって事を理解できてない。 実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいですね。 このように、ムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせるのもマンションのメリットです。 汗水垂らして草引きしたい戸建さんは、ご自身の労働コストをゼロと評価してませんか?☆ |
231190:
匿名さん
[2022-10-14 06:15:04]
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231191:
検討板ユーザーさん
[2022-10-14 06:16:16]
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231192:
匿名さん
[2022-10-14 06:17:01]
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231193:
匿名さん
[2022-10-14 06:18:50]
>>231187 検討板ユーザーさん
戸建ては、マンションのように毎月積立金を強制徴収されなくても定期的に植栽の手入れを専門業者に頼めばよい。 植栽なしで芝生とウッドデッキだけの庭にすれば費用も手間も格安。 総床130㎡程度の戸建てだが外壁がタイルなので、メンテナンスは10年間隔で費用も100万円以下で済む。 |
231194:
匿名さん
[2022-10-14 06:20:40]
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231195:
匿名さん
[2022-10-14 06:22:29]
労働単価の高いマンション派は、維持管理費の支払いより、時間や手間をかけるほうがイヤだということでしょう。
無尽蔵に安価な労働力が湧いてくるという戸建の発想は、いまのロシアと同じですね☆ |
231196:
匿名さん
[2022-10-14 06:25:58]
マンションさんの作り話や営業サイドの比較記事なんて、何の参考にもならない。
生の声を聞いてみたら? マンションスレは、戸建スレと違い住人同士が歪み合い、罵り合う憐れな様が溢れていますよw https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
231197:
匿名さん
[2022-10-14 06:30:57]
>>231195 匿名さん
マンションの管理組合や理事会なんかの労働力やストレスの方が割に合わないから、資産家は集合住宅なんかに住まないんだよ(笑) ガーデニングや車や自転車などの趣味と住宅管理を一緒くたに考える知能しかないから集合住宅なんだね! 家を単に住むための部屋としか認識してない貧相な思考が憐れですね~ |
231198:
匿名さん
[2022-10-14 06:39:19]
戸建に住んでいたら、戸建に関するデメリットが出てきてもあぁそんなこともあるよね~って共感できるものなんだけどね。
戸建所有者の気持ちが一つも分かってない得体の知れないのが戸建派を騙ってるのはなんだかなぁって感じです笑 早く戸建を買えばいいのに |
231199:
匿名さん
[2022-10-14 06:45:12]
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231200:
匿名さん
[2022-10-14 07:04:19]
マンションの理事なんか面倒でクソみたいな住人しか居ないからね。
戸建てと違い、集合住宅だと精神もおかしくなるんだよ(笑) |
都心でも郊外でも人によりニーズはかわるし、中古も新築もある。
選択肢を狭めてマンションを比較対象から外し、デメリットから逃げようとしてるのが見え見えなんだよな~w