4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[230601: 匿名さん]

数百万の専有部に住む為に数千万を払う必要があるマンション。
戸建てには不要な共用部のランニングコストも定期的に値上がりしながら永遠にかかり続ける。

[230602: 匿名さん]

そうだとして、何か問題なんでしたっけ？

[230603: 匿名さん]

ご参考まで

https://news.yahoo.co.jp/articles/8c6c5984df487e518ded9341efba86ba9bd0...

[230604: 匿名さん]

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを戸建派がちゃんと立証すればいいだけ。

[230605: 匿名さん]

価格帯が違う物件など比較する意味がないので、ランニングコストがネックになってマンションはイヤだなと思う人は最初から戸建にしておけばよろしい。で、戸建に決めたのなら、いちいちマンションマンションとマンションに絡む必要はないので、己の属性に合った予算で好きな戸建を建てたら良いでしょう。

[230606: 匿名さん]

>>230605 匿名さん

だからT構造の耐震等級3の戸建にしましたけど？

[230607: 匿名さん]

>>230602 匿名さん
マンションの価格はほぼ共用部の価格とデベの粗利だと思えばいい。
そんなマンションに4000万支払って数百万円でできた狭い専有部を買うより、4000万超の予算で広い戸建てにしたほうがいい。

[230608: マンション掲示板さん]

>>230605 匿名さん
スレタイの文が理解出来ないのだか価格帯か同じという事も分からないよね。

マンションが敬遠されるのは狭さとか騒音トラブルリスクだとか共同住宅ゆえのリスクだとか。
デメリット満載でネックというほどシンプルなものじゃないけど簡単に言えば家族で住むには適さないということかな。


比較はこのスレの趣旨だから嫌なら見なければいい。

[230609: 匿名さん]

過去15年戸建にした人は反省ですね。
将来を見る力が足りなかった。
マンション選択した人はその間、資産を2倍近く増やしちゃった。

[230610: 匿名さん]

>>230609 匿名さん
マンションは元値が安かっただけ
都市部に安価に住める住居としてできたマンションのメリットがなくなったのはこのスレで明らか
在庫過剰の中古マンションの成約価格はさほど上がってない

[230611: 匿名さん]

>>230593 匿名さん
スレタイの日本語文を理解できないマンションさんが多すぎませんか？

[230612: 匿名さん]

まぁ、マンションも戸建てが良かったんだよ。
戸建てコンプが極まって、スレタイに納得してないクセに粘着してる特アだから(笑)


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[230613: 匿名さん]

>>230609 匿名さん
不適正な資産価値は、バブルって言いますよ。
中国のマンションと同じ運命を辿りますから安心して下さい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff13d6688b70916605130e6d60a8a379000c...

[230614: 匿名さん]

マンションじゃ、隣人が事件や事故を起こしたら事故物件だからね。集合住宅な分リスクは高い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6813043665f3e4abcda04b2fa0a61c96bb...

[230615: 匿名さん]

スレタイに沿って4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを戸建派がちゃんと立証すればいいだけなのだが、マンションマンションとマンションにイチャモンを付けることしか出来ないから、いつまで経ってもマンションを踏まえた戸建が建つことはないでしょうね。

[230616: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえるなどは唯の妄想に過ぎないので、実際には己の属性に応じた予算を組んでるだけ。4,000万以下のマンションしか狙えないのであれば、戸建にしたところでその程度の物件しか購入できません。

[230617: 匿名さん]

仮に6,000万の予算で戸建を購入しようと考えている者が、マンションだと4,000万までの予算しか用意できないっていうのであれば、はなから比較にならないので戸建にするしかないだろうね。

[230618: 匿名さん]

検討者は、戸建てとマンションを比較しますよ(笑)
マンションだと中古が人気みたいだけどな。
https://news.mynavi.jp/article/20220506-2333190/

[230619: 匿名さん]

仮に5,000万の予算で戸建を購入しようと考えている者が、マンションだと4,000万までの予算しか用意できないっていうのであれば、はなから比較にならないので戸建にするしかないだろうね。

[230620: 匿名さん]

予算とか人の勝手。スレタイに則りランニングコストを自分で決めれば良いのです。
マンションの駐車場代や維持管理費は、いくらでも設定できますから。

[230621: 匿名さん]

仮に4,500万の予算で戸建を購入しようと考えている者が、マンションだと4,000万までの予算しか用意できないっていうのであれば、中古しか見つからないからマンションはパスで戸建にするしかないだろうね。
ただ価格帯がそれほど変わらないから、比較したいということであれば比較にはなるかも知れないね。

[230622: 匿名さん]

＞マンションの駐車場代や維持管理費は、いくらでも設定できます

いくらでも妄想できます、と言ってるに等しいね。ランニングコストは実際に検討している物件から出してこないと正解じゃないですし、そもそも検討している物件すら見つからないのに比較できますって胸を張ってる意味が分からない笑
さらに、ランニングコストを何年分見積もるか？っていうところから胸先三寸の根拠なき数字遊びになるよね。
要するに、ランニングコストを踏まえるなどというのは、何の意味もないくだらない妄想に過ぎないということですよ笑

己の属性に応じた予算で戸建を購入しましょう！☆

[230623: 匿名さん]

ランニングコスト見積もるときは90歳とか十分長くとるでしょ。
ローン組むなら普通は多めに見積もってライフプランたてるよね。

マンションの場合は積立金が最初から足りてないのが明らかなので国交省のガイドラインに1.2倍程度はかけた見積もりにしたほうが良いでしょう。
自分が払っても滞納者や値上げ反対者が多ければマンション全体で足りなくなる可能性があるのが戸建には無いリスクだね。

[230624: 匿名さん]

とにかく、4,000万の予算で踏まえるマンションが見つからないと何も始まらない、、、

[230625: 匿名さん]

4000万円以下のマンションはあるし、具体的な物件をあげる必要もない。

踏まえるのは維持費の差分なので一般的な差額で近似するのが一番簡単。
それに4000万円の比較で成り立つことは上の価格帯でも成り立つよ。

[230626: 匿名さん]

＞230623

なんで90歳？
住宅ローンは60歳ぐらいで完済できるように設定しますよね？そんないい加減なマンションのランニングコスト云々の妄想によって戸建の予算が上下することはありませんから。

己の属性に応じた予算で戸建を購入しましょう☆

[230627: 匿名さん]

戸建の予算を決めるのに、買いたくもないマンションのランニングコストを踏まえるなどということはあり得ませんので。
想像レベルであーだこーだ言っても意味ないですね。ここは購入するならのスレなので、現実に購入することを想定してモノを語るべき。

[230628: 匿名さん]

>>230626 匿名さん
生涯のキャッシュフローはローン完済後もたてる必要があるのだけど、そんな基本的なことも分からないか。

住居に出せる費用は戸建だろうがマンションだろうが同じだが、維持費が違うのだから購入に充てられる費用は変わります。

共同住宅の住人にスレタイも読めない、簡単な算数も分からない人がいるのはほんとキツイと思う。

[230629: 匿名さん]

マンションを踏まえた戸建を購入したいのであれば、踏まえたいマンションを探してくるところから始まる、、、

[230630: 匿名さん]

>>230627 匿名さん
戸建の予算を決めるにマンションは関係ないよ。
住居に出せる費用を見積もって、維持費を足してその額におさまる物件価格を決める。マンションだろうが戸建だろうが同じ。

維持費を考慮すると購入にまわせる費用は一般的に 戸建 > マンション。
独り身で 1DK の狭いマンションと普通の戸建を比較するなら維持費は逆転するだろうけどね。

[230631: 匿名さん]

＞住居に出せる費用は戸建だろうがマンションだろうが同じだが、維持費が違うのだから購入に充てられる費用は変わります。

維持費は維持費で考えたら良い。
そんなに毎月の払いがイヤなら頭金を増やしてローンを下げたら良い。それができないならマンションは諦めろ、というしかないね。
とにかく、マンションのランニングコスト分予算を膨らました（と妄想する）戸建とその元になったマンションが同一価格帯でないのなら、物件としての比較対象にはならないという原則は揺るぎませんね。

マンションの検討者に対し、ランニングコストの分ローンを増やしたらもっと高い戸建が狙えますよ～（実際にはその人の属性に応じた予算で買うだけなのだが）という戸建さんの営業トークならわかりますが。

[230632: 匿名さん]

不動産は価格なりなので、価格帯が異なる物件は比較になりません。人それぞれの理由があるのかも知れないが、戸建だと6,000万出せるがマンションだと4,000万までの予算しか用意できないと言うものが居たとするなら、比較にならないから戸建にしておけば？という話にしかならないと思いますね。

じゃあ同じ説例で戸建の予算が5,000万ならどうか？4,500万ならどうか？ということを考えていくと、まあ4,500万程度なら同一価格帯なので比較検討してもらっても構わないのでは？って感じですね。まあこの辺の匙加減は常識の問題だと思いますが。

[230633: 匿名さん]

駐車場代や管理費等をモリモリに見込んで戸建の予算を8,000万とかに膨らませたがる戸建派さんもいますけど、アホかなと思います。

[230634: 匿名さん]

戸建とマンションを比較したい人はこちらをどうぞ。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[230635: 購入経験者さん]

マンション検討中のみなさんは簡単な話が理解出来ない 230631 の様な住人がいることを覚悟したほうが良いですよ。

自分の妄想から脱却できず、小学生でも分かる論理も通用しません。
あとは壊れたレコードの様に同じことを延々と繰り返して述べるだけ。

トラブル主なら周りが諦めるしかないし、合意形成の支障になる可能性も高い。

[230636: 匿名さん]

ここの粘着マンションの妄想だと、4000万以下のマンションがパスになるようだが、世間一般では中古も検討されてますね。
都内なら4000万円の中古マンションなんて腐る程あります。まぁ中古だから管理費や修繕費も値上がりして新築より高くなってますが。
駐車場代も３万～５万はザラ。都内だと駐車場の無い物件も多いため民間の駐車場を借りる事になりますな。
その辺りのランニングコストを踏まえて、どちらか検討するという、当たり前の事を理解出来ないのが粘着さんの特徴。

[230637: 匿名さん]

中古しか見つからないのにわざわざ4,000万以下の予算でマンションを探すファミリーさんなど、このスレには居ない。

[230638: 匿名さん]

＞230635

うちは戸建なので悪しからず。
安い価格帯のマンションしか狙えないような戸建なら、戸建にしておきなさいという至極真っ当なアドバイスにすら、マンションマンションとフィルターをかけてしまうほど、マンションにオツムが毒されている戸建（アンチマンション）がこのスレに巣食っているということですね。

[230639: 職人さん]

230631 が戸建だとしても、戸建ならこんな馬鹿がいてもマンションほど問題にならないし、関わる可能性もずっと小さい。

住人のリスクという観点では同じこと。

[230640: 匿名さん]

>>230616 匿名さん
>4,000万以下のマンションしか狙えないのであれば、戸建にしたところでその程度の物件しか購入できません。

4,000万以下のマンションしか狙えないのであれば、安マンションしか購入できません。
無理に戸建てにする必要はありません。

[230641: 匿名さん]

>>230640 匿名さん

4000万以下の戸建だとダメなんでしたっけ？
貴方の発言、スレ趣旨からずれてません？

[230642: 匿名さん]

＞230640

4,000万以下のマンションしか狙えない程度の属性のであれば、戸建にしたところでその程度の物件しか購入できません。

[230643: 匿名さん]

粘着マンションさんの思考って、一般的な話からズレてるんだよな～
毎回思うが、売り手側の視点でしか物を考えてない。
新築じゃなきゃ利益でね～からイヤ、4000万以下じゃ利幅が少なね～イヤ、都心じゃなきゃ売りたくね～とか…

もうね、バレバレ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/81e730cfc37eb6faa6f35c899322adf405d5...

[230644: 匿名さん]

マンションだと4,000万までしか予算を用意できないということは、統計上、平均購入価格が4,000万を大きく超えているマンション民の集団内では平均よりも下の層になります。
そのマンション民の平均所得は800万くらいなので、ここの戸建さんの所得水準はそれよりも少し下ということになりますね。
戸建にしたところで4,000万から4,500万程度の予算で探すことになるだろうというマンションさんの見立ては、あながち間違いではないと思われる。

[230645: 匿名さん]

＞230643

購入車の目線で中古マンションが良いと思うのであれば、ご自由に比較検討なさればよろしい。

こっちは4,000万の予算で中古マンションなど願い下げなのであしからず。

[230646: 匿名さん]

マンションを踏まえても踏まえなくても、戸建の予算そのものはびた一文変わらないよね。

[230647: 匿名さん]

戸建が良いと思っているのに、何のためにマンションなんか踏まえる必要があるのでしょう？

[230648: 匿名さん]

マンションと戸建を比較したいのであればこちらをどうぞ。よくまとまっています。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[230649: 匿名さん]

>>230646 匿名さん
住居に出せる予算はマンションだろうが戸建だろうが変わらないのは当たり前でしょ。

可能な購入額は維持費やローンの利子などで変わる。

[230650: 匿名さん]

>>230633 匿名さん

8000万払える余裕がある人を僻んでも仕方ない。
アホな人はお金を稼げないからせいぜい4000万のマンションが関の山なんでしょｗ

[230651: 通りがかりさん]

>>230650 匿名さん

キミはバカだねw
話の要旨はわかる4000万マンションの価値=管理費等を足して8000万戸建て同等、ってことだろ。
それがこのスレの論点なんだからw

[230652: 匿名さん]

そそ。

4000万マンションの価値=管理費等を足して8000万戸建て同等

4000万マンションの住民は8000万戸建て住民と同レベル。って事でこのスレではFAだろ？

[230653: 検討板ユーザーさん]

私は高額な戸建に住んでますがたとえ予算が4000万～6000万でも戸建にします

[230654: 匿名さん]

＞230653

私も高額な戸建に住んでますが、仮にマンションを比較するなら同じく高額なマンションにします。

[230655: 匿名さん]

＞230649

理由は分からないけど、ここの戸建が予算の都合で価格帯の安いマンションしか狙えないと申すなら、マンションなど気にせず戸建にしておきなさいとアドバイスするしかないと思いますが？

[230656: 名無しさん]

>>230654 匿名さん

私の家の体験ではなくスレタイ沿って書き込んでます

[230657: 匿名さん]

＞230656

4,000万以下の予算で条件にあうマンションを探してみてください。
見つからなければ戸建の予算も4,000万以下になります。

[230658: 匿名さん]

>>230655 匿名さん
このスレに書き込むならスレタイをよく理解して、これまでの23万を超えるレスを踏まえた上で書き込むこと。

[230659: 匿名さん]

＞230658

スレタイをきちんと理解すれば＞13のように一瞬で結論がでますので。あとは途轍もない無駄を戸建さんが重ねているってことですね。早く気づいてほしいね笑

[230660: デベにお勤めさん]

>>230655 匿名さん
>230649 は高額だろうが4000万だろうが同じ話だよ。

本当に理解出来ないんだね。

[230661: 匿名さん]

＞230660

スレタイを見たら理解できると思うけどここの戸建さんが踏まえられるマンションは4,000万以下の物件のみ。予算が幾らであっても関係ないなどと強がりを言えるのはここが匿名スレだから。

[230662: 匿名さん]

ランニングコストがネックになってマンションだと4,000万以下の中古マンションしか見つからないけど、戸建だと6,000万は用意できる、などと吐かす戸建さんがいたら、比較にならないマンションを気にするのはやめて戸建にしておけば？とアドバイスするしかないよね♪

[230663: 匿名さん]

マンションはヤダけど踏まえたい！
などとワガママをいう戸建向けのスレだからね☆

[230664: 匿名さん]

23万レスも続いたのはマンションさんの粘りが大半。
集合住宅固有のメリットとは無関係な画像や話題で引き延ばしてきたが、ここへきてスレの設定に文句をつけてるのはいよいよ息切れ？
もうマンションのメリットを何も主張できないのだろうか。

[230665: 匿名さん]

マンションと戸建のメリットとデメリットはこちらにまとまってるから、気になる人は読んでね☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[230666: 匿名さん]

戸建派はスレタイに沿って4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを具体的に立証すればいい。

[230667: 匿名さん]

マンション派の結論は＞13で終わってるから、いつでも閉めてもらっていいよ笑

[230668: eマンションさん]

>>230667 匿名さん

絶対戸建に勝てないもんねw

[230669: 口コミ知りたいさん]

でもマンション値上がりしてますね

[230670: 匿名さん]

ここの戸建は早くマンション踏まえた戸建を建てたらいいのに、朝から晩までマンションマンション言ってマンション弄るだけだからね。

[230671: マンション検討中さん]

>>230669 口コミ知りたいさん
当然ながら戸建も値上がりしてるよ

[230672: eマンションさん]

マンションには変態多いからなぁ（笑）

https://news.yahoo.co.jp/articles/6a06625e7a3906930a7e68c5483cc2355b23...

[230673: 匿名さん]

住宅ローン6%
買わない戸建には関係ない情報だけど。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f8ad9246d757af9d8358717e53fc01d20e2c...

[230674: 匿名さん]

粘着マンションさん「お願いだから、マンションを踏まえないで～(泣)」

[230675: 匿名さん]

>>230673 匿名さん

超高金利の海外の話しても意味ないじゃんｗ　
買わない奴にはマンションも戸建も関係無いし。
頭大丈夫か

[230676: 匿名さん]

日本の低金利のほうが異常だと気付くべき。

[230677: 匿名さん]

＞230675

これから住宅ローン借りて家を購入するのに海外の金利動向が気にならない人がいるんですね～♪

ここの戸建の程度が知れます。

[230678: 匿名さん]

超低金利で借りられたのはラッキーでした。

https://www.sumai-info.com/information/loan_basis_rate.html

[230679: 匿名さん]

そもそもここって住宅ローン・保険板だからね。
戸建さんは頑なにローンの話とか嫌がるけど、全く興味ないのかな？笑

[230680: 匿名さん]

金利は戸建さんが大好きなランニングコストにモロに響くからねぇ
購入するならほんとうに早くマンション踏まえた戸建を検討したほうがよろしいと思います。

[230681: マンコミュファンさん]

>>230677 匿名さん
ここのマンション派は簡単な日本語も論理も理解出来ないけど運命共同体のマンションで住人の程度が気にならない人がいるんですね～♪

[230682: 匿名さん]

＞230681

さあどうなんですかねぇ～？
戸建に住んでるとマンションのことなんか気にならないからねぇ

[230683: 匿名さん]

ランニングコストが好きなくせに、住宅ローンの話をすると膨れっ面になる戸建さんw

[230684: 匿名さん]

>>230677 匿名さん

もう建ててるんで

[230685: 匿名さん]

素敵なマンションライフを過ごしてるなら、集合住宅のデメリットを指摘されても喜んじゃうはす(笑)

住民同士の諍いについては白旗なのかな？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[230686: 匿名さん]

>>230683 匿名さん
確かにマンションのランニングコストは、価格上昇を続けながら永遠に続くローンとも言えますね☆
住宅ローンに加えて、この永遠に続く罰ゲームを甘んじて受け入れるマゾが粘着マンションさんの正体ですかな？

[230687: 匿名さん]

>>230686 匿名さん
終わらないローンって最悪ですね。

私なら繰上げ返済もできる一般的な住宅ローンにします。他に払うべきお金が子育てしていると急に発生しますから。

[230688: 匿名さん]

ローンを払い終わったのに、毎月何万も徴収されるのか…
都内に多い機械式駐車場とか終わってる。
https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/know-how/13311/

[230689: 匿名さん]

マンションは地震に弱いから震度6以上が複数回きたらどこかしらが壊れる可能性高いよ。
そうなったら積立金を切り崩すか臨時の徴収。
ただでさえ積立金が不足しているのにこれは痛い。

免震なら損傷の可能性は低くなるけど普及してないんだよね。

[230690: 匿名さん]

＞230684

購入するなら～のスレなので♪

[230691: 匿名さん]

マンションだと4,000万までしか予算を用意できないということは、統計上、平均購入価格が4,000万を大きく超えているマンション民の集団内では平均よりも下の層になります。
そのマンション民の平均所得は800万くらいなので、ここの戸建さんの所得水準はそれよりも少し下ということになりますね。
戸建にしたところで4,000万から4,500万程度の予算で探すことになるだろうというマンションさんの見立ては、あながち間違いではないと思われる。

[230692: 匿名さん]

これから住宅ローンの金利が上がると、戸建の価格も下げざるを得ませんね笑

マンション踏まえてないで早く買ったほうがいい。

[230693: 匿名さん]

米国の住宅ローン金利は脅威の6%！
3,000万を30年借りると総返済額は6,400万になります。いま日本だと3,400万ぐらいなので、金利だけで3,000万の差があるってことですね。
日本も徐々に上がってくると思われます。10年前だと変動で1%、固定で2%くらいでしたから今の金利が低すぎるという考えもありますが。
ランニングコストが大好きな戸建さんには朗報なのかも知れませんが、購入したい人は早めに動くのがよい。

[230694: 匿名さん]

都合の良い嘘ばかりなマンション(笑)
マンション検討者は中古マンションのが多いのだから、4000万以下のマンションなんて腐る程あります。
だいたい、ここは住むための住宅比較スレ。
割高な投機物件のマンションについて検討したいならスレチでは？

[230695: 匿名さん]

インフレと資材高騰でますます住宅価格は高騰し、ローンの金利も上がっていきますね。一方で2040年頃には３戸に１戸が空き家になるという将来予測もあります。まあ、ここのスレが想定している年収800万未満の戸建民であれば、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばんではないのかな？もし老後に帰る実家が確保できているなら、借上社宅を活用するのも手でしょう。マンションを購入するのは、かなり資金に余裕があるご家庭のみだと思います。

[230696: 匿名さん]

スレタイの設定に納得いかず、暗に批判しているマンションさんはスレを荒らしてるだけでは？
そこまでこのスレに粘着する理由が知りたいw

[230697: 匿名さん]

＞230694

マンション検討者の多くが中古マンション？
だったらお前が中古マンションを検討して存分に踏まえたらいいじゃん笑
このスレには居なかった中古マンションキャラだから重宝されると思うよ☆

[230698: マンション掲示板さん]

>>230695 匿名さん
中古マンションにしとけば良いのですよ♪
コ・ス・パ、コ・ス・パ。

[230699: 匿名さん]

＞230696

ぐちぐち言ってないで、「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことを検証していけばいいんだよ。スレ主（粘着戸建）さんが設定したお題目だね。

[230700: マンコミュファンさん]

>>230695 匿名さん

空き家のほとんどか賃貸マンションじゃなかったっけ？

[230701: 匿名さん]

スレタイの設定に対するマンション派の見解は＞13から1ミリも変わってないです。

[230702: マンション検討中さん]

>>230701 匿名さん

ならなんでここにいるの?
ばかなの？

[230703: 匿名さん]

>>230701 匿名さん
つまりお馬鹿なままということですね。

[230704: 匿名さん]

マンションと戸建を比較したい方はこちらをどうぞ。よくまとまっていると思います。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[230705: 匿名さん]

＞230700

グランドデザイン2050
ご参考に

https://www.mlit.go.jp/kokudoseisaku/kokudoseisaku_tk3_000043.html

[230706: 匿名さん]

>>230704 匿名さん
細かいツッコミどころはいろいろあるね。

例えば耐震性だけど
”震度6強~7程度の地震でも倒壊しない建物を建てることが義務付けられているので一定程度の地震にはともに耐えることが出来ます”
とあり、これ自体は事実。

だけど戸建は震度6でもノーダメージだけどマンションは損傷してしまう（倒れなきゃOKな設計なので）。共同住宅なので損傷するといろいろ面倒臭いし、最悪な場合は住めなくなる。

[230707: 匿名さん]

>>230701 匿名さん
え、ずっと粘着してるの？
粘着マンションさんてアダ名は伊達じゃないね(笑)

[230708: 匿名さん]

マンションの耐震性は倒壊しなければいいという考えらしい。
マンションさんは、倒壊しなくても全壊判定になると居住できなくなることを知らない。
マンション営業は「倒壊しない」というが「全壊しない」とは言わない。
東日本大震災で仙台市のマンションは100棟超が全壊判定で解体か建て直し。
熊本地震では公費による解体を推奨された半壊以上のマンションが200棟以上あった。

[230709: 匿名さん]

土地代込み4,500万なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。円安、資材価格の高騰を吸収するためにはスケールメリットを活かした大手パワービルダーが有力な選択肢となります。

ちなみに、飯田の分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、益々安心安全な住まい造りが実現できますね。

[230710: 匿名さん]

マンションの場合、停電したらエレベーターは止まるし水道も使えない。
車も駐車場から遠いし、ソーラーも設置出来ないからね。
階段の登り降りで何往復もする奴なんているのかな～

[230711: 匿名さん]

>>230709 匿名さん
H構造より格上ってこと？

[230712: 匿名さん]

パワービルダーランキング
お住まいのエリアによって色々なのでご参考まで

https://life.oricon.co.jp/rank-new-ready-built-house/powerbuilder/

[230713: 匿名さん]

ご参考

https://www.smart-daisuke15.com/archives/9618

[230714: 匿名さん]

毎日新築の戸建を100棟も建てている飯田グループ

https://home-sweet-home.blog/634

[230715: 口コミ知りたいさん]

>>230709 匿名さん

ただH構造だけは止めましょう

[230716: マンション検討中さん]

>>230714 匿名さん

マンションと同じ建売ね

[230717: 匿名さん]

アパートと同じ木造ね。

[230718: 名無しさん]

>>230717 匿名さん

マンション、アパートは共同住宅ですね

[230719: 匿名さん]

建売も戸建住宅ですね。

[230720: 匿名さん]

>>230717 匿名さん
木造でも耐震等級３ならマンションよりはるかに地震に強い。

うちはアパートなどと同じ大手HMの軽量鉄骨だけど、1階リビングで子供達が遊んでいても2階でzoomなどをしても全く音は入らない。
マンションだと同じフロアで薄いドア、壁しかないから戸建より同居家族同士の音が入りやすそうだね。

[230721: 匿名さん]

＞230715

うちはデザインにこだわって梁出し、吹抜け天井にしたのですが、何か文句でも？笑

[230722: 匿名さん]

>>230719 匿名さん
建売は気に入った間取り、内装、外観ならコスパ良いですよ。

大手の大きな建売分譲だと外観は全体の調和を乱さない範囲で家ごとに個性を出しているし、間取りは誰もが使いやすいものになっている。内装も家ごとに雰囲気を変えてありました。
同じ仕様でHMと相談しながら作ると数百万は余計にかかってしまう。

完成前に売れちゃうこともあるけど、マンションと違って出来上がった物件を比べることも出来る。

[230723: 匿名さん]

首都圏で持ち家はお勧めできないね。
借上社宅がいちばん

[230724: 匿名さん]

>>230719 匿名さん

技あり。

[230725: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの大規模分譲エリアは景観も凄いですね

[230726: 匿名さん]

>>230725 匿名さん

整ってて良いね。

[230727: 通りがかりさん]

>>230725 匿名さん

環境いいね

[230728: 匿名さん]

>>230723 匿名さん
かなり昔の画像だね。
最新の首都圏大規模地震の予測では火災による被災地域が昔より限定されている。

[230729: 匿名さん]

＞230725

どれが自分の家か分かんなくなりそうw

[230730: 匿名さん]

>>230725 匿名さん
最近の分譲とはちょっとイメージが違うかもね。
新しい戸建街はCMなどでも良く使われる。

最近の大手の大規模分譲は無電柱化してあるのと景観等に関する協定があるのがデフォかも。
無電柱化 分譲 でググると最近の戸建街のイメージが沢山出てきますよ。

[230731: 匿名さん]

>>230725 匿名さん

保存するくらい君の大事な画像なんだね（笑）

[230732: 匿名さん]

>>230725 匿名さん
日本？のどのあたりか不明。
ずいぶん建て混んでますが建蔽率何%の地域でしょうか？
敷地が広い開発分譲地なら大手のHMはもっと建物周辺に空地を設けて、道路の幅員も広くとるでしょう。価格はそれなりに高くなりますが。。
パワービルダー？

[230733: 匿名さん]

マンションが集まってる団地みたいな住宅街のが悲惨(笑)

不思議なのが、一戸建ての住宅街は色褪せないのにマンションなんかの集合住宅だと、４０年もすると見窄らしくなるんだよな～

[230734: 匿名さん]

＞230732

屋根の色見たらわかるでしょ
大手のハウスメーカーです

[230735: 匿名さん]

＞230732

日本？のどの辺りか不明？

http://comuson.com/comulo/comuson100/comuro100.htm

[230736: 名無しさん]

>>230732 匿名さん

道は結構広いですね

[230737: 匿名さん]

フルオープン外構

[230738: マンション検討中さん]

>>230737 匿名さん

マンションって住人間ではノーガードじゃないですか？w

[230739: 匿名さん]

戸建て派でも千葉はパスだな。

[230740: 匿名さん]

>>230739 匿名さん

千葉のマンションなもっとパス

[230741: 匿名さん]

>>230695 匿名さん

どうだ　建売の１，２棟位は上期に成約できたか？

[230742: 匿名さん]

戸建て派なら集合住宅なんて、どんな立地でも無しだろ？
ウジ虫みたいな住宅がウヨウヨ住んでるんだし(笑)

[230743: 匿名さん]

貯水槽に遺体ってのは、マンションじゃ普通の事だからな…

https://news.yahoo.co.jp/articles/1280be7539947070c466f274aa7c6d9085be...

[230744: 通りがかりさん]

>>230743 匿名さん

そこ芸人のJさんが住んでるマンションですね

[230745: 匿名さん]

マンションはしょせん共同住宅。
住みたくはないが、止むを得ず住むなら賃貸でいい。
家族持ちが購入するなら戸建てしかない。

[230746: 匿名さん]

インフレと資材高騰でますます住宅価格は高騰し、ローンの金利も上がっていきますね。一方で2040年頃には３戸に１戸が空き家になるという将来予測もあります。まあ、ここのスレが想定している年収800万未満の戸建民であれば、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばんではないのかな？もし老後に帰る実家が確保できているなら、借上社宅を活用するのも手でしょう。マンションを購入するのは、かなり資金に余裕があるご家庭のみだと思います。

[230747: 匿名さん]

千葉なら、印西牧の原あたりも戸建の開発エリアでよろしいかと思いますよ。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6440957

[230748: 匿名さん]

＞43477
＞108092

印西牧の原ですか、マンションさんの慧眼が素晴らしい。ここの戸建派からはこのような情報が一切出てこないのが残念ですね☆

[230749: 匿名さん]

>>230748 匿名さん

戸建ですが？

[230750: 匿名さん]

>>230747 匿名さん
TX沿線も大規模な戸建分譲がありますが、駅に近い場所はほとんど開発されつくしてしまいましたね。
マンションも千葉、東京は開発終わっちゃった感があるけど、つくばまでいけばマンションは新築が数棟建設中。
新築でもこのスレの予算内の物件もある模様。

戸建も徒歩14分にセキスイハイムの建売（~6千万～）、建築条件付きがあったけど完売。

マンションにしろ戸建にしろタイミングが違うだけで場所も価格も全然違っていくるね。

[230751: 匿名さん]

>>230732 匿名さん

戸建は人口密度でいうとマンションより桁違いで少ないから、全然快適度が違うよ

[230752: 匿名さん]

印西、流山おおたかの森、さいたま新都心、なんかの郊外はマンション群がバカ売れしてる。
戸建てよりは安いからね。

[230753: 匿名さん]

印西ニュータウンは仕事でデータセンターの視察などで行ったことがあるけど遠すぎる（片道鈍行で千円超えるのは一寸）
つくばはTＸの秋葉原乗換が超面倒だし、所詮茨城県だし学校区も併合集約化され、いずれ過疎化する。
これらは研究所職員が永住覚悟で住むか（それなら快適）、それが嫌なら社宅で十分かと。

[230754: 匿名さん]

＞230750

流山おおたかの森って少し前は綺麗に開発されてメディアでも取り上げられてたけど、いまはどんな感じですかね。

[230755: 匿名さん]

八千代緑が丘のはぐみの杜は新しく開発されたエリアでファミリーさんに住みやすいと思いますよ。映画館まであるというのはなかなか無い。

https://sfc.jp/bunjyo/yachiyomidorigaoka/concept/

[230756: 匿名さん]

千葉は広いんだから探せば住みやすいのだろうし、安いから人口が増えてもおかしくないよね
県民、特に自治体や建設業界のデザインセンスと知的レベルさえよければなあ。
横浜に比べ町並景観や文化など悉く垢ぬけない。
有名ブランドや外資が１社でも進出すればいいけどブランドイメージが傷つくからまずないし。それも県民性・民度の問題かな　
いっそのこと千葉という名前を替えるか、多摩みたいに東京都下にして吸収すれば印象も変わるのかなｗ

[230757: 匿名さん]

>>230754 匿名さん

都心通勤に遠すぎ。

[230758: 検討板ユーザーさん]

>>230757 匿名さん

みんなが都心で働いてるわけではありません

[230759: 検討板ユーザーさん]

>>230756 匿名さん
ディズニーランドあるし、レジャー施設も自然の観光スポットもたくさんあるよ。
海産物も野菜も豊富で食べ物も良い。

休日のアクアラインは千葉に流れる車で混みますね。

[230760: 匿名さん]

大規模な分譲戸建は、以前見に行った所だと、周辺のセキュリティ対策でALSOKが入ってたりネット環境も一帯で加入出来るとか、マンション並みに充実してた。
ネットはいいなと思ったけど、セキュリティ対策や近くの貯水池の管理とか、おそらく長年経過すると工事費用発生したり自分の家以外にお金がかかりそうと思い、やめました。人間関係も面倒臭そうな印象。

[230761: 評判気になるさん]

>>230759 検討板ユーザーさん

千葉が失敗したのは昭和半ばに友納知事という極悪人が三井不動産の江戸英雄という茨城出身の悪党から賄賂を貰って内房の風光明媚な干潟の海岸線を悉く埋め立て工場地帯にしてしまったこと。（自分は田園調布に住んでいたくせに）
あの一帯が少しでも残っていればもっと観光産業も栄えて繁栄していたはず。本当に残念。

[230762: 検討板ユーザーさん]

マンションだいぶ下がってきたね

[230763: 匿名さん]

ろくな景色のない郊外は戸建てで十分だろうが、都心なら大きなDWや、抜群の眺望を楽しめるバスルームなどもマンションならではのメリット。トップクラスはマンション高層階だから、何のメリットもサービスもない安い戸建てとの二極化が顕著だね。

[230764: 匿名さん]

マンションは新築も中古も供給過剰。
マンション業者による売出し戸数を絞って契約率の上昇を狙う手法が利かないほど契約率の低迷が続いてる。
業者の提灯持ちのマスコミが、マンション売れてるPRをするから中には信じ込んで買い急ぐ情弱がいるかもしれないが。。

[230765: 検討板ユーザーさん]

>>230763 匿名さん

なんか安っぽいね

[230766: 評判気になるさん]

>>230763 匿名さん

また病気が始まったな。
早く自分ん家の玄関出せや

[230767: 匿名さん]

千葉にAmazonやGoogleが来てるのは、意外に利便性が高いからだろ。
ネットワークがあれば、都心に拘る必要がないって事か。

[230768: 匿名さん]

>>230763 匿名さん
大規模震災を考えないお気楽マンション。
何かと煙は高いところに上りたがる、は金言。

[230769: 匿名さん]

>>230763 匿名さん

お前アマン東京に泊まったこともないくせに
無断流用すると訴えられるぞ
大手町の職場と景色は変わらんし。

[230770: 匿名さん]

うちもタワマン高層です。嫁は低層が好みでしたが、高層の部屋見せてから高層の虜。高級ホテルの夜景が毎日見れて贅沢って言っていて気に入ってます。もう低層には戻れないって。日の入りの時刻とかよくソファーに座って景色眺めてますよ。

[230771: 匿名さん]

>>230758 検討板ユーザーさん

都心で働いてないなら良いかもね。
私は都心で働いてるのでダメです。

[230772: 匿名さん]

>>230770 匿名さん

夫婦共々馬鹿なんだね

[230773: 匿名さん]

独り身の戸建ニートには刺激が強すぎたか笑

[230774: 匿名さん]

東日本大震災で東京は震度5強程度の揺れだったが、高層ビル上層のオフィスは長時間大きな振幅で揺れ続け生きた心地がしなかった。
そんな経験があれば決してタワマン上層階に住もうなどと考えないはず。

幸い23区内の戸建ての自宅は空のダンボール箱が一つ落ちただけですんだ。

[230775: 匿名さん]

>>230774 匿名さん

経験しましたよ。
その後、タワマン買いました。

[230776: 匿名さん]

震災で自分だけオフィスで助かって、家族が戸建で死んでしまったら意味ないでしょ。過去の自然災害でなくなった方の大半が戸建なんですから。

[230777: 匿名さん]

頑丈なマンションに比べたら、戸建てなんか三匹の子豚の童話の家レベルだからねw
火災で丸焼け、台風で屋根が飛び、大雨でどんぶらこ…
杭ぐらい打っとけよ、ショボ戸建てw

[230778: 検討板ユーザーさん]

>>230777 匿名さん

マンションって耐震等級1だけど？（笑）

[230779: 匿名さん]

マンションは耐震等級1でも安心
戸建は耐震等級３でも心配
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[230780: 匿名さん]

>>230778 検討板ユーザーさん

自然災害は地震だけなの？
そんな単純細胞だから戸建を買ってしまうのかね。

[230781: 匿名さん]

うちのタワマンは都心なので、公共交通機関が止まっても歩いて帰られるよ。
家族が心配だから少しでも早く帰りたいでしょ。

[230782: 名無しさん]

>>230781 匿名さん

電気止まったらクライミングだねw

[230783: 匿名さん]

>>230782 名無しさん

非常用DGあるし、それもとまったらクライミングです。
でも家族に会える方が大事。

[230784: 匿名さん]

>>230780 匿名さん
水害は立地依存だから水災リスクのない土地を選べば耐風等級と耐震等級が重要になる。
戸建ては品確法の各項目を最高等級で建てればいい。
マンションだと最低の耐震等級1以上は無理らしい。

[230785: 匿名さん]

僕の戸建だけは大丈夫でちゅ。

[230786: 匿名さん]

僕のマンションは重くて脆いRCだから心配でちゅ。

[230787: 匿名さん]

次の災害時、答え合わせですね。
まあ、311、熊本地震、糸魚川大火、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫等、
残念ながら、亡くなるのは戸建の方ばかりですが。
災害の多い日本で戸建の建設は禁止するべきだと思いますけどね。
歴史から学ばないとね。

[230788: 匿名さん]

戸建は台風くらいで屋根飛んじゃいますよ。

[230789: 匿名さん]

うちの戸建ては水没の心配はないですし、屋根に太陽光あるし、燃料電池もあるので災害時には強いですよ。

[230790: 匿名さん]

>>230788 匿名さん
それはあなたの住んでた古家。
今は耐風等級2で建てておけば大丈夫。

[230791: 匿名さん]

戸建てがしっかりとマンションを踏まえてそのデメリットを指摘してるのに比べ、マンションは土地の選定・購入や最近の戸建ての仕様を全く知らず無知を晒すばかり。

[230792: 匿名さん]

知的レベルが230787や230788と運命共同体なのがマンションのデメリットの一つ。

[230793: 匿名さん]

>>230781 匿名さん
うちも副都心の戸建てなので歩いて帰りました。

[230794: 匿名さん]

>>230787 匿名さん
水害はほとんどが立地の問題。
熊本地震では震央付近の耐震等級3の戸建は8割が無被害。2割が軽微な被害。
耐震等級1以下の古家と最近の戸建てを混同してはいけない。
反対に震央から離れた熊本市のマンションでは解体と判定された半壊以上のマンションが200棟以上。

[230795: 匿名さん]

不謹慎ですが次の災害で、答え合わせしましょう。ずっと、マンションの連勝中ですが。

[230796: 匿名さん]

>>230793 匿名さん

ですよね。
歩いて帰られないようなところに買うなんて、
戸建でもマンションでもあり得ません。
家族の安全第一ですから。

[230797: 匿名さん]

>>230788 匿名さん

台風が多く上陸する沖縄では、戸建でも鉄筋コンクリート造が標準です。
異常気象が増えてきた昨今は、本州でも鉄筋コンクリート造にすべきだと思います。

[230798: eマンションさん]

>>230797 匿名さん

私は沖縄じゃなく都内に住んでるので

[230799: 口コミ知りたいさん]

>>230796 匿名さん

家族を犠牲にして自分の職場から災害時歩いて帰るだけのために家を選ぶんだ。フーン。
近くだからって帰れるとは限らないし、集合住宅は電気も消えちゃうよ。群集雪崩もあるしね。
というより一生近くに勤め先や子供の通学先があると思う発想自体が不自然で非現実的。
俺の場合東日本震災の時は歩いて帰れないこともないが、外は混むから都心の事務所に泊まったけど、フロアは絨毯で寝具も非常食もあり暖かく快適に眠れたし、翌日の土曜に余裕で帰れたよ。
自宅は城南の戸建だけど鉄筋だし、地下シェルタや非常電源も備蓄もある。
更に昨今はテレワークだし都心に居る方がリスクだね。

[230800: 匿名さん]

災害に弱いマンション(笑)
逗子のマンションとか、住人も訴えられとりますよ。
災害に弱く、皆に迷惑な嫌悪施設。それがマンション。

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b