4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[230451: マンション掲示板さん]

>>230449 匿名さん

そのバイトのポーターって何人いるの？

[230452: 匿名さん]

>>230451 マンション掲示板さん

数人かな？
正確な人数しらないです。

[230453: 匿名さん]

＞230447

スイングは忘れない程度には練習してるから大丈夫と思いますけど、アプローチやグリーン周りのタッチはコースじゃないとなかなか維持できないですよね。

[230454: マンション検討中さん]

>>230452 匿名さん

分譲だとポーターのいるマンションって都内に数えるほどしかないよね？
あのクラスで駐車場5万？

[230455: 匿名さん]

>>230453 匿名さん

そうかもね。
アベレージ80台後半から抜け出せないのは、たぶん、アプローチとグリーン周りの練習やらないからでしょうね。パーオンしない限り、パーはまずとれません。

[230456: 匿名さん]

＞230448

フラットなワンフロアだから使い勝手はとても良いです。立地もいいですし。ファミリー向けで皆さんとてもよい方々ばかりなので満足しています。

[230457: 匿名さん]

>>230454 マンション検討中さん

あのクラスっていうのがよくわかんないけど、駐車場代は月約5万。ポーターサービスあり。マンションって良いでしょ。

[230458: 匿名さん]

戸建だとお父さんがポーターだね。

[230459: 匿名さん]

＞230455

ですね
400ヤード超えるミドルだとセカンドを6-8アイアンで狙うことが多く、グリーンをこぼれるかロングパットの機会も多いので寄せワンかツーパットで凌がないと30台で回るのが難しい。そのタッチを出すために自分はかなりラウンド回数が必要でしたね。まあ私はセンスないのでしょうけどハマったら面白い。

[230460: 匿名さん]

>>230418 匿名さん

ヘドロまみれのの港湾下町暮らしは楽しいですか(笑)

[230461: 匿名さん]

>>230419 匿名さん

上がると思うなら、どんどん値上がりするから今のうち仕入れておけばｗ

[230462: 匿名さん]

>>230459 匿名さん

そのとおり。ドライバーは２５０くらいしか飛ばないから、セカンドでグリーン近くまでは行くけど、乗らないこと多いです。たまに30台でるけど、そのほとんどがアイアンの調子がよくてパーオンが続くときに限られます。

[230463: 匿名さん]

>>230427 匿名さん

よかったね
中国人に生まれてｗ

[230464: 匿名さん]

>>230432 匿名さん

ゴルフ下手だね。何も言わない方が良いよ

[230465: 匿名さん]

>>230434 匿名さん

自問自答するなよ　白々しい

[230466: 匿名さん]

>>230439 検討板ユーザーさん

大学は諦めたのかいｗ

[230467: 匿名さん]

>>230461 匿名さん

実は一度、10年で住宅ローン減税なくなったので一括返済して、
住み替えしてます。
で、1つ目の部屋は売らず、人に貸してます。
今住んでる部屋はまた10年、住宅ローン減税使って、購入。

[230468: 匿名さん]

>>230441 匿名さん

うちは４万円だし未だ１台空いているよ
（あ、片手間にマンションと駐車場の経営もしています）

[230469: 匿名さん]

>>230468 匿名さん

マンション経営良いね！
私はまだ1回目、購入した一部屋のみ。
定年までに、もう1回は買い増しして、二部屋の家賃と、貯蓄と年金あれば、
老後も、贅沢しなければ普通に暮らせるかなって思ってます。

[230470: 匿名さん]

＞230465

自問自答じゃあないんだよねw
くやしいね

[230471: 匿名さん]

＞230464

そんなに捻くれてたら、友達いないでしょ笑

[230472: 匿名さん]

＞230469

売るなら今がチャンスだと思うけど
自宅じゃないと特別控除とか使えないのかな？

[230473: 匿名さん]

>>230472 匿名さん

売るのも選択肢の１つだと思ってますが。
今のところ、まだ上がるんじゃないかと思ってます。
しかも貸してるので、オーナーチェンジ物件って、
少し安くなっちゃうでしょ。

[230474: 匿名さん]

>>230361 匿名さん

たった３億じゃ俺の家(勿論都心のような掃き溜めでは無い）は買えないよｗ

[230475: 匿名さん]

>たった80㎡で3億とかザラにある。

まあ人並みの100坪だと12億程度だね。
郊外だと数百坪買えるけど、郊外とか人気薄で論外だから安いんだろw

[230476: 匿名さん]

うちの敷地は130坪ほどですね

[230477: 名無しさん]

>>230476 さん

だから？

[230478: 匿名さん]

>>230476 匿名さん
それ港区なんですか？

[230479: 匿名さん]

マンションのランニングコスト＝駐車場代は５万×最低２台
管理費や修繕費を合わせたら、月10万は下らないですか？

[230480: マンション検討中さん]

>>230474 匿名さん

たった3億じゃあ、いい所のマンションは80㎡だよw
オタクそんな狭いのかw
あ、だから安い郊外なのか爆

[230481: 名無しさん]

>>230480 マンション検討中さん

マンションって狭いねw

[230482: 検討板ユーザーさん]

>>230481 名無しさん

価格次第だよ。こことか1500㎡だって。280億という噂だけどw
郊外の安い戸建てなど蚊帳の外だなw

「1部屋280億円のうわさも！　超高級マンション・アマンレジデンス東京は一体誰が買う？」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2992a31e94928bf6150a451dbf511f0fc744...

[230483: 匿名さん]

>こことか1500㎡だって。280億という噂だけどw

1500平米といえば約450坪。田園調布三丁目で一番広いと言われる大東建託邸の敷地とほぼ同じ広さだが、値段は10倍以上。都心のマンション高層階が立地、価格、価値ともに最高という証明だなw

[230484: 匿名さん]

＞230477

戸建です♪

[230485: 匿名さん]

>>230483 匿名さん

それが自分とは全く縁のない、遠い世界だって
オバカじゃなきゃ自覚しているよな笑笑

[230486: 検討板ユーザーさん]

>>230485 匿名さん

オマエは無知すぎw
マンションは広いのもあるが、同じ広さの戸建てより数倍は高額ってこと。便利な付帯設備やサービス、セキュリティなどグレード高いから、只の箱に過ぎない戸建てより高価なのは当然だがw

[230487: 周辺住民さん]

マンション派がまた頭の悪さをアピールしている様ですね。
共同住宅のやばさが分かるというものです。

[230488: 匿名さん]

マンションの価格の半分以上は戸建てに不要な共用部の費用。
比較するなら専有部で比較しましょう。

[230489: 職人さん]

戸建に不要でマンションに必要だが見えない共用部だと杭があるね。

戸建はN値が5以上であればおおよそ大丈夫で杭など必要ないが、マンションは建物が重いのでN値50で厚みが5m以上の硬い層まで杭を打たないとずぶずぶ沈んでいってしまう。
関東の平野部なら30m以上は打ち込まなきゃいけない。
（ちなみに関東ならたいてい岩盤ははるか地下深くで届かない）

基礎ひとつとっても建物を上に積み上げるために余計に金がかかる。

[230490: マンション検討中さん]

頑丈なマンションに比べたら、戸建てなんか三匹の子豚の童話の家レベルだからねw
火災で丸焼け、台風で屋根が飛び、大雨でどんぶらこ…
杭ぐらい打っとけよ、ケチくさい戸建てw

[230491: マンション掲示板さん]

>>230490 マンション検討中さん

マンション派のH構造の戸建の話しですか？

[230492: 匿名さん]

＞230491

マンション派の戸建？
戸建派のマンションもあるのか？笑

[230493: 匿名さん]

H構造

注文住宅で梁を出したりリビングを吹き抜けにしたり、色々デザインをこだわって建てたら耐火建築と認められないこともあるみたいですね。一般のハウスメーカーのカタログ販売ならT構造が標準ですが。

[230494: 匿名さん]

>>230490 マンション検討中さん
マンションが頑丈というのは単なるイメージ
新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかないが、今の戸建ては最高の等級3が標準仕様。
東日本大震災では仙台市のマンションは倒壊0でも居住不可の全壊判定が100棟以上。
マンション管理士会の報告ではマンション周辺の戸建てのほうが被害が少ないとある。
水害は立地依存だし、台風も耐風等級2で建てれば十分。

[230495: 匿名さん]

>>230494 匿名さん

マンションは耐震等級１でも安心。
戸建は耐震等級３でも心配。

https://life-info.link/taishin-toukyu/

[230496: 匿名さん]

＞230492
戸建派のマンション

いえいえw
戸建派なのに戸建を所有していない紛い物の戸建さんが、日頃からマンションさんと呼んでバカにしてきた相手が実は戸建を所有していることが判明してしまい、いまさら発言を取り消すこともできない恥ずかしさと嫉妬のあまり気が狂って推してるはずの戸建にまで噛み付くようになった、というのが真相です。

[230497: 匿名さん]

マンションにも戸建にもなり振り構わず噛み散らかすようになってしまった哀れな戸建さん。

はやく希望の土地と戸建を購入して、心穏やかに過ごせますように祈っております。
アーメン☆

[230498: 匿名さん]

マンションさんが、また壊れてスレチな話で荒らしてる…
一般的なマンションの話でもなく、自宅でも無い話をするところなんて知能が低い証拠w

[230499: 匿名さん]

ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪

ゴミみたいな集合住宅を弄り倒しましょう☆

[230500: 匿名さん]

マンションスレを見て下さい。
住民同士の諍いが絶え間なく続いています。
このスレに粘着している自称戸建てのマンションさんも、結局はこういう人種です。
集合住宅に住んでいると心も身体も荒んでいく証拠。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[230501: マンション検討中さん]

頑丈なマンションに比べたら、戸建てなんか三匹の子豚の童話の家レベルだからねw
火災で丸焼け、台風で屋根が飛び、大雨でどんぶらこ…
杭ぐらい打っとけよ、ケチくさい戸建てw

[230502: 匿名さん]

>>230495 匿名さん
どんな建物でも耐震基準は同じ
RCは重くて脆いから、RC造の戸建てでも最低の耐震基準をクリアするのがやっとで、等級2以上は極めて少ない。
どんな建物でも耐震等級１より耐震等級３のほうが安心。
熊本地震の被災状況でもあきらか。

[230503: 匿名さん]

ケチ臭い刑務所紛いの建物で満足してる犯罪者。
それならマンションがピッタリ！！

[230504: 匿名さん]

>>230500 匿名さん
マンションさん達の争い、凄まじいですね。
マンションには潜在的に一定数、こんな方々が住まわれているとすれば、子育てには向かないと思いますね。

[230505: 匿名さん]

戸建てなら新築、マンションなら中古の検討者や購入者が多い様ですね。この先、一戸建てはドンドン高くなりますよ♪ マンション人気が低迷しており、区分所有の問題で要らなくなるからね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0a23f2c2fe2f2acc6c94c4e766f46da0516a...

[230506: 匿名さん]

>>230501 マンション検討中さん
ほら、知能の低さがレスに表れてる(笑)

[230507: 匿名さん]

車で言うなら、一戸建てはラグジュアリーな乗用車。
マンションは乗り合いバスの座席を購入した様なもの。
何億だろうが公共交通機関。
飛行機のファーストクラスやレジデンスだとしても、プライベートジェットの一戸建てには敵いません。
格が全く違う。

[230508: 匿名さん]

マンションは管理組合で合意形成しないと何もできない。
玄関ドアや窓のリフォームすらできない。
戸主がなんでも決められる戸建てとは別物。

[230509: 匿名さん]

>>230505 匿名さん

5年前も同じようなこと戸建さん言ってたね。

[230510: 匿名さん]

戸建ては専有部の土地が値上がりするからありがたい。
地価は定期的に更新される複数の価格指標があるので、都市部の住宅地なら建物の評価額を気にしなくても相応の資産になる。

[230511: 購入経験者さん]

>>230495 匿名さん
そんな事書いてないよ。
数行以上の文は理解出来ないようだからまずは小学生の国語の教科書の音読からやり直したほうが良いよ。

設計上もマンションは耐震等級３の戸建に敵わないし、現実の大地震でも他院新等級３の戸建の強さとマンションの脆弱性は明らかになってますよ。

[230512: 通りがかりさん]

>>230495 匿名さん

あら。戸建の耐震は当てにならないね。
戸建は、災害の多い日本では住みたくないね。
東北地方の津波、広島の土石流、糸魚川の大火、鬼怒川氾濫など自然災害の犠牲になる方は残念ながら戸建住まいの方ばかりですね。

[230513: 購入経験者さん]

津波も土石流も川の氾濫も立地の問題、糸魚川の大火は非常に古い木造家屋が原因。
こんな簡単な問題の切り分けも出来ないレベルの住人と共同で管理していかなくてはならないのがマンションなんです。

震災が多いからこそ耐震等級３の戸建なんですよ。

東日本大震災では宮城の地震なんてたいした事なかったのにマンションでは多数の被害がありました。
関東でも近いうちに大きな地震が来る可能性が高いので家族のことを考えればマンションはやめておいたほうが良いですね。

何度も続く余震に怯える日々、インフラが停止したらトイレもままならない、そんなマンションなんて住めたものではありません。

[230514: 匿名さん]

これまで自然災害でたくさん戸建の方が残念ながら亡くなってきましたが、うちの戸建だけは大丈夫です。

[230515: 匿名さん]

これからは、老朽化したマンションが大問題になる時代。
他人ごとじゃないですよ粘着マンションさん(笑)

[230516: 購入経験者さん]

宮城の地震であれだけマンションで被害が出たのだから首都直下地震など来ようものならさらに被害は大きなものになるよ。

死にはしなくてもゴミと化す可能性もある。
https://news.infoseek.co.jp/article/asageiplus_228674/

ハザードマップをみて明らかなリスクが無い場所で耐震等級３の戸建にするのが一番安全。
家だけでなく家族の生活圏も大事。首都直下地震の被害予測を見る限り東京は非常に危険。

[230517: 匿名さん]

はい、田舎者決定。

[230518: 匿名さん]

どんな地域でも集合住宅が住居として優れているならもっと普及するはず。
そうならないのは集合住宅にはデメリットが多いから。
日本の分譲マンション普及率はわずか1割強。

[230519: 匿名さん]

田舎から出てきた奴は集合住宅が大好き。
マンションは、地方出身者の吹き溜りみたいなもんだから(笑)
戸建ては地元民が多いね。特に郊外のマンションなんて、都内の人間は絶対に選ばない。わざわざ郊外なのにマンション？ってね。
でも、たくさん郊外にマンションが建つ。
千葉や埼玉の大人気マンション群、あれは大半が地方出身者なんだよな。

[230520: 匿名さん]

今日は水曜だから、マンションさんの仕事は休み。
ほんと分かりやすいよコイツ。

[230521: 匿名さん]

今日は平日だけど、戸建さんは365日休み。
ほんと分かりやすいよコイツ。

[230522: 匿名さん]

猿真似が得意なところなんて、マンション業者そのもの(笑)

[230523: 匿名さん]

戸建でも構わないけど郊外は勘弁。

[230524: 匿名さん]

都心でも郊外でも住みやすい環境なら良いけど、マンションは勘弁。

[230525: 匿名さん]

M7級の首都直下地震で都内死者6150人 都防災会議が被害想定

https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20220526_n02/

せめて家族は安全な場所が良いと思うけどね。
大混乱のなか携帯普通じゃ気が気じゃ無いし、建物倒壊するレベルだと救助も避難もままならない。

[230526: 匿名さん]

はい、田舎者決定。

[230527: 匿名さん]

反論出来ないのが悔しいのか

[230528: 匿名さん]

田舎者には集合住宅が大人気だからね。

[230529: 匿名さん]

安全性で言えば
郊外 >> 都内
戸建 > マンション

[230530: 匿名さん]

より文化的な生活を送りたいなら都心。

[230531: 匿名さん]

正直、災害時には都心に居たくないな～
帰宅困難&人口密度が半端ないから、コロナ等の感染症が蔓延。食料や水は不足し、物流も止まる。
停電したらエレベータすら動かず、マンションじゃ暮らせんな(笑)

[230532: 匿名さん]

文化的な生活？
住宅と同じで思考も狭すぎだね

[230533: 匿名さん]

文化的なんて曖昧な言葉でしか反論できなくなっちゃったよw

[230534: 匿名さん]

具体的な反論は出来たためしがないからね。

あちこちで古いビルが倒壊し、火の手もあがるような直下型がきたときにエレベーター止まって出られなくなったら救出されるまでどれだけ待たなきゃいけないか想像もつかないね。
要救助の数は膨大なのに人員は限られているし、そもそもメンテナンス要員も被災し、救助に向かえない、向かうのに非常に時間がかかる。

[230535: 匿名さん]

皆さん、集合住宅というか区分所有の住宅がイヤなんですかね。
集合住宅でないマンションがあればね☆

[230536: 匿名さん]

うちは戸建ですが、場合によってはマンションもアリですね。人それぞれなので、人さまのお住まいにケチをつけたり文句を言うのはやめておきましょう。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[230537: 匿名さん]

23区内の中でも所得水準がトップレベルの都心エリアはマンションが9割を超えていて圧倒的ですね。

[230538: 匿名さん]

都内でも戸建の持ち家が優位なエリア（足立、葛飾、江戸川、練馬など）は所得水準も低い傾向が顕著に表れています

[230539: 匿名さん]

参考資料

[230540: マンション掲示板さん]

世帯年収でも中央値は下記の通り

千代田区 平均年収 521万円 港区 平均年収 506万円 渋谷区 平均年収 491万円 中央区 平均年収 478万円 品川区 平均年収 460万円

港区の場合、億越えは確かに多いし、平均世帯収入が高いのは孫正義（戸建）みたいな少数の超富豪が突出して平均収入を嵩上げしているにすぎず、中央値は下がるのもその証拠。 まあマンションの場合は大半が地方出身者だけどね。



ちなみに個人資産50億円以上所有者が多い区ランキング 1位世田谷区 2位千代田区 3位目黒区 4位新宿区 5位港区 50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番で殆ど戸建。

やはり東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のデカいビルのオーナーが多く世田谷区にはいる。 尤も人口も多いので年収ではリタイヤ世代など世田谷区は200万代の人もそれなりにいる つまり、数字なんてどうにでもなるし、いくら近所の他人自慢しても自分はおこぼれもないし金持ちにはなれない。 数字に振り回されるのもいいけど、そんなことだから不動産屋に騙されて集合住宅を買っちゃうんだよね。 マンションさんも、まずはわが身の不甲斐なさを自覚することかな。

[230541: 匿名さん]

地価が高いほど、商業地区ほど共同住宅の比率は高まるのは何処だろうと当たり前なんだがそれが戸建かマンションかということどう関係するのかな？

[230542: 匿名さん]

現役のうちは借上社宅に住んで、退職後は相続した実家に帰るのが一番良いように思います。

https://o-uccino.com/front/articles/47908

[230543: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンション探したけど予算オーバー。戸建に妥協しました。

[230544: 匿名さん]

＞230541

都市部に住むならマンション
田舎に住むなら戸建

だね。

[230545: 匿名さん]

>>230542 匿名さん

そのとおり。うちも社宅なら月１万円もしないので、住宅に拘らない人は定年まで社宅に住んでます。

[230546: 匿名さん]

郊外の戸建はどんどん空き家が増えて2040年には1/3が空き家になると想定されています。対策として元気な高齢者に割安で貸せるような施策が取られると思いますので、いま30-40代の世代は持ち家を焦って買わなくても老後の住まいは大丈夫かなと思います。

[230547: 匿名さん]

>> 230530 匿名さん
>より文化的な生活を送りたいなら都心。

より文化的な生活をおくりたいなら文化住宅に住みなさい。
文化的な生活がおくれます。

[230548: 匿名さん]

うちも借上社宅（マンション）だけど、固定資産税も掛からないし建物の維持管理もやらなくて良いし、最強の福利厚生かなと思います。

[230549: 匿名さん]

>>230546 匿名さん

郊外は嫌だなあ。

[230550: 匿名さん]

戸建は掃除や維持管理の手間が掛かりますね。忙しいからそんな手間は最小限にしたい。管理費を払ってもマンションの方がいいと考えてる人は多いと思います。