4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[22951: 匿名さん]

>>22949 匿名さん
問題あり。
金額を野放図に増やす輩が出てくるから。

[22952: 匿名さん]

>>22948

ですね。だから”予算は4000万円”としないと話にならない。でないといくらでも発散するからね。

[22953: 匿名さん]

スレタイの前提を無視する意見が多いので、おさらいすると

・マンションは4000万以下（車は関係ないためこの議論は意味なし）
・戸建ては土地代込み。マンション固有のランニングコスト※のみを踏まえて4000万超可

この議論が大前提になるので、6000万マンション派と、4000万の物件なのにランニングコストが2000万などという6000万戸建て派。これは双方スレチとなる。

[22954: 匿名さん]

でもここってランニングコストの扱いを重視する稀有なスレッドだから、その差額を考慮しないわけにはいかないでしょ。
同じ物件価格同士なんて、それこそ他にいくらでもある。

[22955: 匿名さん]

あくまで予算は4000万円ですね。
あとは、追加分はどれだけ出せそうか各自が自分の財布と相談しながら判断すればよい。

[22956: 匿名さん]

物件価格から入るのでおかしな話になりますが、
全ては予算上限から始まって決まる話ですよ。

ま、予算上限4000万円とするのが妥当ですね。

[22957: 匿名さん]

>>22953 匿名さん

違う。
4000万同士の比較が原則である。

[22958: 匿名さん]

>>22956 匿名さん

購入予算は4000万だがランニングコストを含めようとするからおかしくなる。

[22959: 匿名さん]

>>22957 匿名さん

原則ではないよ。戸建てはマンション固有のランニングコストを踏まえ4000万超可なんだから。
マンション側からこのコストの差額をしっかり提示していかないと戸建て側のコストが暴走するだけ。

[22960: 匿名さん]

>>22954 匿名さん

差額は差額で考慮したら良い。それを戸建の予算に足し込むから、野放図に戸建の予算を増やす輩が跋扈する。

[22961: 匿名さん]

>>22959 匿名さん

マンションマンションというのではなく、戸建が自分の予算を組むときにマンションのランニングコストを参考（妄想）にするんでしょ？その差額を幾ら見積もるのかは戸建が勝手にやることであって、マンションさんには全く関係のないはなし。履き違えてますね。

[22962: 匿名さん]

妄想ではなく、マンションと戸建てを購入比較した際にランニングコストの差額をどう扱うか、といったことで戸建てのローンに組み込むことができるという話でしょ？

[22963: 匿名さん]

>>22959 匿名さん

過去レスでマンションの標準ランニングコストは200円/㎡であると何度も提示しました。
あとは勝手に戸建さんで考えたら良い。
以上です。

[22964: 匿名さん]

>>22962

ちょっとずつ話題をずらしてきますね。

[22965: 匿名さん]

妄想というマンション派の意見自体がずれてるよね。

[22966: 匿名さん]

>過去レスでマンションの標準ランニングコストは200円/㎡であると何度も提示しました。

あのさ、その情報って実際に買うときは殆ど役に立ってないんだよ。

[22967: 匿名さん]

>>22962 匿名さん

それは想像（妄想）だっていうはなし。
戸建さんが自身でどのように予算組みを納得させるかという問題なので、マンションさんにそれを押し付けても意味がないです。

[22968: 匿名さん]

>>22966 匿名さん

確かに、戸建を買う（建てる）ときには全く役に立たないですよ。

[22969: 匿名さん]

立ち戻ると”固有のxx”はいくらでも発散できるので実際には機能してない。
検討は予算上限(4000万円)でやる。
あとは各自の財布と相談して上乗せ分を自分で判断すればよい。

ですね。

[22970: 匿名さん]

4000万のマンションと4500万の戸建てを比較すれば解決じゃない？

[22971: 匿名さん]

>>22970

解決しないね。意味がないから。

[22972: 匿名さん]

>>22970 匿名さん

差額の500万は妄想だからダメですね。
でも戸建さん自身が財布と相談して出すのは自由ですよ。

[22973: 匿名さん]

同じ物件価格の場合、戸建てであればマンションで掛かるランニングコストが月2万程浮く。これで結論。

[22974: 匿名さん]

各自の妄想まではとめられませんからね。あと書き込みも。

ま、以降は”ランニングコストを足したら買えるよ”はスルーですな。予算を4000万円上限として考えていきましょ。

[22975: 匿名さん]

総額を揃えて議論したいなら、別スレ行けよ。

[22976: 匿名さん]

そうだよね。物件価格を揃えたいならこのスレじゃなくてもいいわけだよ。
ここはランニングコストの差額を踏まえるスレだから。

[22977: 匿名さん]

妄想は許可してますから、スレの範囲内ですよ。
実際の検討は4000万円上限ですけどね。

[22978: 匿名さん]

そもそも、4000万だと糞マンションしかないから、買うなら戸建てって結論でてなかったけ？

[22979: 匿名さん]

＞過去レスでマンションの標準ランニングコストは200円/㎡であると何度も提示しました。

修繕積立金の国交省ガイドラインの額だね。
管理費も駐車場料金も加算していないし、昨年からはじまったマンション固有の長周期地震動対策費も入ってない。

[22980: 匿名さん]

4000万なら戸建て一択なんだから、今度は戸建てをどこに買うかって議論の方がいいよね

[22981: 匿名さん]

ですね。私も4000万円土地込みの戸建には興味があります。
よい物件があれば買ってもよいですね。

一つ一つ片付けていきましょう

[22982: 匿名さん]

土地または古家を予算に合わせて探して購入する。
好きな仕様で上物を建てる。
時間はかかるが簡単です。

[22983: 匿名さん]

予算が無いと
戸建しかないかな…

[22984: 匿名さん]

>土地または古家を予算に合わせて探して購入する

戸建さん達が無価値な古家だと判断するのが10年くらい
もう少し長い目で価値を認めたらいいのにね

[22985: 匿名さん]

戸建を買う方法論は色々ありますね。
ただ、古屋付きを買う場合は撤去費用が安く見積もって100万円ほどかかりますので予算を圧迫しますね。戸建を買う上で本当にその土地の買い方がベストなのかは考える必要があると思います。

古屋付きを買う場合の予算は3900万円が上限となるでしょう。古屋付きをの戸建を買うと決めたら、次に土地を取得する費用の予算組みをしていきましょうか。

[22986: 匿名さん]

戸建の土地はどこに買いましょう。都内の話が多いですから、まずは都内ということでどうでしょうね？

[22987: 匿名さん]

都内でもマンション・戸建て共に郊外しか選択の余地はないでしょう。

[22988: 匿名さん]

解体廃棄費用で100万は安いでしょう。
木造なら100から200万が相場だと思いますが、価格より周囲のお宅に迷惑をかけないよう音や埃など最小限になるよう丁寧に解体してもらうのがベスト。
家を建てるならそれぐらいは誤差のうちです。

[22989: 匿名さん]

>>22986
23区内だとあまり戸建てに向かない城東や城北を除くと坪150万前後するから、市部でしょうね。
ネット検索するだけでも、坪100万以下で駅徒歩10分以内の物件が結構あります。
いい物件はネットにでる前に売買されることもあるようです。

[22990: 匿名さん]

>>22986
この予算で都内は悲惨な家になるのでオススメしません。

根岸線、京急線、ブルーライン沿線の高台にある駅はどうでしょう。
駅近でも坪100万円強で買えますし、災害リスクも低くて安心です。

[22991: 匿名さん]

都内でもかなり郊外、もしくは近隣県。これがマンションと戸建ての現実ですよ。

[22992: 匿名さん]

通勤は混んでますか？

[22993: 匿名さん]

通勤は人それぞれですよ。専門職だと郊外でのびのびできます。

[22994: 匿名さん]

この価格で都内はマンションも戸建ても厳しい。

[22995: 匿名さん]

>通勤は人それぞれですよ。専門職だと郊外でのびのびできます。

その郊外だと、どの様な立地でおいくらなんでしょう

[22996: 匿名さん]

都心、都内でなければいけないということもないし、現実的に4000万ではマンションも戸建ても良い環境にはならないでしょ。

[22997: 匿名さん]

なぜマンションさんは郊外がタブーなの？

[22998: 購入者です]

>>22997 匿名さん

資産価値がないからやろ

[22999: 匿名さん]

資産価値なんて売る時しか関係ないよ？
そもそも郊外の安い物件であれば元々の資産価値なんてない。

[23000: 匿名さん]

タクシーで帰る事多いからなるべく近くが良いですね

[23001: 匿名さん]

4000万の物件に資産価値を求めることに対しての違和感。

[23002: 匿名さん]

安い分譲マンションを購入しても戸建てに比べて狭いし、賃貸のようにランニングコストが毎月かかり続ける。

[23003: 匿名さん]

>>23000

それはあなたの個人的な都合であって、郊外のマンション全てを否定する材料にはならないかと。

[23004: 匿名さん]

>>22979 匿名さん

長周期地震動対策費とはおいくらなのでしょうか？

[23005: 匿名さん]

>>23002 匿名さん
その分管理の手間が省ける。

[23006: 匿名さん]

>>22990 匿名さん
坪100万は完全に予算オーバー

[23007: 匿名さん]

>>23003 匿名さん
管理組合は住民が運営だから、手間は省けないし共有部の手間が追加されるので逆に手間は増える

[23008: 匿名さん]

>>22979 匿名さん
標準コストを200×2=400円で計算しておりました。ご記憶から欠落してるようですね。もちろん駐車場は任意なので含めておりません。長周期地震動対策費はおいくらですかね？

[23009: 匿名さん]

>>23007 匿名さん
住人で割り振るから一人当たりの手間は少ない。ここの戸建はそんなことも理解できないのか。

[23010: 匿名さん]

>>23007 匿名さん

戸建で言うところの庭や外構部分を共有にして管理費で管理するんだから手間は少ない。

[23011: 匿名さん]

>>23007 匿名さん

庭、外構、生垣、外壁の維持管理を全て単独でやる戸建の方が手間はかかる。

[23012: 匿名さん]

>>23002 匿名さん

買うのであればその辺りは理解した上なので問題ないですよ。

[23013: 匿名さん]

レスが伸びて戸建？さんも管理人さんもホクホクだねw

[23014: 匿名さん]

>>23006
30坪の土地を3000万円で買って、上物と外構で2500万円で計5500万円。
ランニングコストの差を踏まえれば十分に手が出ますよ。

[23015: 匿名さん]

>>23009
PTAですら誰もやりたがらないのに権利や金が絡んで意見もバラバラ
な管理組合の役職やりたがるやつなんかもっと少ないだろうね。

何も無い年に当たればラッキーだろうが、修繕などの大きな問題が
あるときの心理的、時間的な負担は均等に割れるものじゃないよ。

戸建は好きな時に業者に投げるだけ。

>>23011
庭なんて２週間に１回程度草をとれば良いし、生け垣だって200平米
くらいの敷地なら年１，２回造園業者に頼むか、たまに自分で
飛び出した枝葉を切るくらいで十分。
外壁のメンテ間隔は10年以上あるからそれも大した手間では無い。
ただ、土も草も触りたくないとか、虫を見るだけで嫌という人には
向いていないかな。

数百坪の豪邸なら庭、生け垣だけで相当な手間と金がかかるだろうが、
そんなのは田舎の（旧）豪邸か金持ちにしか関係のない話だな。

[23016: 匿名さん]

>戸建で言うところの庭や外構部分を共有にして管理費で管理するんだから手間は少ない。

こういう感覚の人がほとんどだから97％のマンションで談合ぼったくりが可能なんだろうね(笑)

[23017: 匿名さん]

>>22999 匿名さん

資産価値下がると周辺住民の質も下がるところが問題。

[23018: 匿名さん]

>>23017 匿名さん
4000万以下のマンションだと、住民も相応の所得層の世帯が集まるでしょうね。

[23019: 匿名さん]

郊外物件ヤバイね。

[23020: 匿名さん]

あー、マンションの話はいらんよ。
今は、戸建を建てる話だからね。

[23021: 匿名さん]

>>23019 匿名さん
郊外のレベルによるが
横浜市内特に東側はそこまで悲観するような状況にはならんと思う

[23022: 匿名さん]

郊外の戸建だと子供が私立に行ってると通学が心配
なるべく近い戸建が良いと思いますが

[23023: 匿名さん]

この予算だとロクなマンションを購入できないのは双方の見解だから。

[23024: 匿名さん]

小学校から高校まで学校の近くが良いなら賃貸しかないな。

[23025: 匿名さん]

中野駅から徒歩5分くらいの女友達の家に遊び行ったことあるわ。
狭めだけど、普通の二階建てだった。
今思えば、超お嬢様だったんだな。

[23026: 匿名さん]

4000万での比較なのにマンション派は郊外を放棄。んで都内だとまともなマンションを買えるわけでもなく撃沈。

[23027: 匿名さん]

>>23021 匿名さん

東横沿線なら安泰だね。

[23028: 匿名さん]

>>23018 匿名さん

所得のレベルはここの戸建さんと変わらんのだろう。

[23029: 匿名さん]

>>23014 匿名さん

諸費用込みで6000万ね。
マンションのランニングコストを踏まえるのは妄想なので、キチンとご自身のお財布と相談してくださいね。

[23030: 匿名さん]

6000万の戸建てを語るのも妄想。都心マンションを語るのも妄想。

[23031: 匿名さん]

> 4000万での比較なのにマンション派は郊外を放棄。んで都内だとまともなマンションを買えるわけでもなく撃沈。

これただの程度問題でしょ
そもそもど田舎だとマンションという選択肢はないのだから、戸建さんの意見だとなぜか40坪以上あるから、その金額だとかなり郊外になり、マンションがないような地域になるってだけ

> 諸費用込みで6000万ね。

もういいよ
その実質的にありえない条件でのランニングコストの計算は。
そろろろ矛盾や間違いだらけの計算をググって調べたら？すでに何人も指摘しているけどね

[23032: 匿名さん]

ちなみに都心マンションは、戸建さんがランニングコスト計算用に、マンション内駐車場代2万円で計算するから、都心前提にしているってこともあるよ

[23033: 匿名さん]

マンション派から具体的なマンション提案が出てこないから問題になる。

[23034: 匿名さん]

勝手に6000万とか言ってるけど、それでも首都圏の新低マンションはギリギリ。
都内だと7000万超えますからね。ここは貧乏民しかいないので妄想だけしてなさい。
レスの内容からして、ニートは論外として平均年収500万以下ぐらいの感じだねココw

[23035: 匿名さん]

X新低マンション
○新築マンション

[23036: 匿名さん]

郊外の戸建てを揶揄するから郊外のマンションまで揶揄しないといけなくなってる。
貧乏民しかいないと書きながらスレッドに参加してる時点でねｗ

[23037: 匿名さん]

＞ニートは論外として平均年収500万以下ぐらいの感じだねココw

そういった書き込みって君の自己紹介だとしか受け取られないんだよね。
だいたいスレタイに沿った書き込みができない時点で君の妄想が炸裂してるだけじゃんｗ

[23038: 匿名さん]

建売でも、新築4000万は結構厳しいな。
やっぱ2000年以降に建てられた中古だな。
中古注文住宅ならなおよし。

中古なら東横線、田園都市線もギリ狙える。

[23039: 匿名さん]

4000万以下だと中古戸建てなのか・・貧乏人は大変だね。
いい仕事に就いて、いい旦那さんゲットできなかった人って悲惨な人生ね。ご愁傷さま。

[23040: 匿名さん]

ここには横浜郊外とか関西弁の人がいたり、都内の人はいない感じだね。
だって4000万じゃワンルームしか買えないから。
4000万以下で家族持ちだと買えるのは戸建て。それも郊外か田舎のだよね。

[23041: 匿名さん]

>>23033 匿名さん

それは履き違えてるね。
マンションを踏まえたい戸建さんがその踏まえるマンションを自分で探してきて披露すべき話であって、わざわざマンションさんが探してやる必要もないので、甘えるのもいい加減にしろって感じかな。

[23042: 匿名さん]

>>23039 匿名さん

富裕層を演じるお役目、ご苦労さま。

[23043: 匿名さん]

>>23040 匿名さん
別にいいじゃありませんか。
庶民スレなんだから。

都心の話をしたいのならそちらへどうぞ。

[23044: 匿名さん]

>>23041
ローンで狭い4000万のマンションを買っても、賃料のように毎月ランニングコストを払い続けるのが馬鹿らしい。
ランニングコストを購入予算に加えればもっと広い戸建てが買える。

[23045: 匿名さん]

子供のいる公務員、団体職員（定年間際で年収1千万に届かない）の一馬力じゃ
4000万がせいぜいだからこのあたりは良い仕事とは見なされないだろうね。

良い仕事＝稼ぎの良い仕事なアホ嫁をもらったやつはご愁傷さまだな。

[23046: 匿名さん]

郊外や地方の定番は一戸建てが夢という人多数
地方のマンションはとりあえずの住まいで、早めに売り飛ばす
古くなると売るに売れないしスラムになる、売れずに住み続けるはめになる
マンションで価値のあるのは都心部の高級マンションだけ
４０００万なら地方の一戸建てしか選択肢はない
土地も建物も処分が自由になる一戸建てが便利で安心

[23047: 匿名さん]

>土地も建物も処分が自由になる一戸建てが便利で安心

だから、予算4000万以下では戸建て一択で結構ですと再三言っているのに、
なぜマンションと比較したがるのです？コンプレックスも甚だしいですが、
4000万では広いマンションは買えないのですから戸建てで我慢してくださいね。

[23048: 匿名さん]

ここで4000万だと厳しいと言っている人は、どんな立地や広さを想定しているの？
東京都でも、平均購入額は、戸建もマンションも4000万前後なんだけど

[23049: 匿名さん]

>東京都でも、平均購入額は、戸建もマンションも4000万前後なんだけど

正しくは、首都圏の戸建ては土地込み約3500万、新築マンションは約6000万円です。
東京都になると新築マンションの平均価格は7000万超えます。
ここのお客さんは、必然的に郊外の戸建て購入対象でしょう。
マンションへの嫉妬に満ちた批判を見ていると、自ずと分かりますよね。

[23050: 匿名さん]

>>23047 匿名さん

郊外は戸建でも、マンションでも、将来、負動産。