4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[229001: 匿名さん]

何年も待ち焦がれていたリアルな検討者さんがきてくれて、戸建を売りつける千載一遇のチャンスだったのに～

ほんと無能だよなぁ笑

[229002: 匿名さん]

知識が浅いのバレるのが怖かったんだろ。
勇気を振り絞って声をかけたら良かったのに。
日頃からスレタイに沿ってマンションのランニングコストを踏まえた戸建をちゃんと検討してこなかったから、いざという時に貝になってしまうんだよ。
今ごろになってキャンキャン吠えたてちゃってさぁ、、、ほんっと情けないねぇ

[229003: eマンションさん]

>>228991 評判気になるさん
高木は業者に依頼してるけど自分で出来る範囲が広いほうがいいよ。
うちは大きな分譲地だけど街区の通りごとに植栽が統一されていて、分譲当時は人の胸くらいだった生垣で大人でも届かない高さまで成長しちゃった樹種もある。
夏とかあっという間に伸びる。

[229004: 匿名さん]

植栽は、分譲当初の頃はキレイに植えられていて良いんだけど、10年もしたら二階に届く位に成長して、剪定や落ち葉の掃除、毛虫や害虫の駆除などとても面倒なことになるよね。それでも各戸みんながちゃんとしてくれたら良いんだけど、一戸でもズボラな家があったらお化け屋敷みたいになって大変なことになります。うちの近所でも区画の一戸だけ空き家になって周りが大迷惑してるみたい。

[229005: 匿名さん]

ホラ、マンションさんが慌てて言い訳してる(笑)
自作自演じゃ無いって言い張るところが高齢者。

[229006: 匿名さん]

バレバレなマンションに送る言葉。

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[229007: 通りがかりさん]

マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

[229008: eマンションさん]

そう、分譲時は数年後の樹木がどうなるかは分からないし、盲点。

うちは大きくなりにくい種類で良かった。

大きな分譲だとある程度統一されててカオスになりにくいのはメリット。

[229009: 匿名さん]

>>229000 匿名さん
確かに、自宅マンションすら紹介できずネットの拾いもの画像でキャンキャン吠えてるマンションさんが約一名いますね♪

[229010: 匿名さん]

>>228961 匿名さん

堅いこと言うなよ　粘着のカキコより全然ありだろ。
つまらん奴だな

[229011: 評判気になるさん]

庭師に頼むのが面倒？
よほどめんどくさがりの引きこもりなんですね。
たいてい馴染みの庭師がいますし、自分てやるのもありですよね。
管理費払って管理組合で話し合わないといけない方が面倒でしょうに。

[229012: 匿名さん]

>>228968 検討者さん

業界関連ですが、仲介屋は自分の意見は言ってはいけないことになっていて、基本相場より高くても最初はいいなりで値段を付けます。でも水は低きに流れるもの。
大体５～２０％下がります。（成約価格は表には出さない）
予算は予め言う方が早い場合もありますが、そこは駆け引き。要は見込客と思わせることです。
事前準備として類似案件（統一需給圏の類似物件でもいい）を引き合いに、最初は自分の予算をかなり下回る程度の多めの値引を希望して、妥協点を見つけます。
決して焦る素振りを見せないこと。
その物件がいつ市場に出たのかも調べます。日が経過していれば値引は緩くなります。
手数料も高いから、もし専任媒介でなければ手数料の安い業者に聞くのも手。（平均３％の手数料だけど、グループ会社特典とか、２％とかもあるのでその差は大きい）
で、契約時には最後の一押しの値引きやサービス要求も忘れないこと（本日判子押すから１０万円未満は切り捨てよとか）　売主が信用できる人物か職業も調べます。契約内容も徹底的に見ます（特に免責事項）
その前に周辺の道路事情、近隣の嫌悪施設、通勤経路と混雑具合は徹底的に自分の足で確認するのはいうまでもありません。警視庁の丁番別犯罪手口別発生状況サイト、大島てるのサイト　近隣住民へのヒアリング、開発計画などは当然調べましたよね。
マンションの場合戸建と違って結構脇が甘い人が多いから一応老婆心でｗ
私なら１年位周辺に借りて住んでからでないと心配で仕方ありませんが、それはおいといてｗ

[229013: 匿名さん]

あと中古マンション買う際、管理会社はどこか、駐輪駐車スペースがあるか、EV充電可能か、理事会出席頻度（否応なく駆り出されるか）と開催頻度と曜日、イベント行事の有無、チラシ投函状況、非常口経路、水道の形式（直圧式かポンプ汲み上げか）バリアフリーか、バルコニーが綺麗か、アルコーブは綺麗か、ゴミ庫が綺麗か、管理人はまともか、常駐か、エレベータは綺麗か、植栽は雑草が生えていないか、組合会計も大事。修繕積立金の残高、次期大規模修繕の日程などを業者に聞くことです。
チェック項目は１００箇所位ある筈ですのでよく調べましょう。

[229014: 匿名さん]

>>228974 匿名さん

自分が買えもしない話してて、楽しいか？
自分も庶民だろｗ

[229015: 匿名さん]

>>228978 通りがかりさん

でた！ご愁傷様男　
又の名は「信州育ちの粘着アパート民」ｗ

[229016: 匿名さん]

マンションさんって、レスのクセが強いからバレバレなんだよね～
自作自演するにしてもレベルが低すぎw

[229017: 匿名さん]

マンションさんマンションさんと、やけにマンションに絡みつく戸建がいますねぇ笑

[229018: 匿名さん]

今ごろ自作自演だと騒ぎ立てても、昼間にいらした検討者さんはもう居ないからね！

後の祭りだな笑

[229019: 匿名さん]

＞229012

今ごろ張り切っても遅いよ～ん笑

誰も見てないからね。まあ、ご苦労さまと言っておきます。

[229020: 匿名さん]

>>229004 匿名さん

私も初めて庭に木を植えたとき、１０年後を想像できなくてエライ目に遇いました。

１都会限定　絶対植えてはいけない高木
　　楠、欅、山桃、柳、桜、銀杏、ネム、シマトネリコ、枇杷、樫、栗、柿、
　　松、花水木他多数
　（５ｍ以上と図鑑にあるのは皆アウト、上記はすぐデカくなり始末に負えない）

２ドグガの毛虫が大量発生する木（全身ケチャムクレになるし都心でも被害多し）
　　山茶花　椿　

３横にドンドン繁殖して藪になる木
　　竹　タラ（天ぷらにするやつ）

４　実や種がこぼれウジャウジャ勝手に生えてくる
　　　枇杷、シマトネリコ


うちは上記一通り植えてしまい、とんでもないことになりました。
業者は高いからチェーンソーで毎年自分で切りトラック１台分出るけど、結構これが楽しいｗ
敷地百坪未満の普通のお家は、悪いこと言わないから、皐とか沈丁花など大きくならない木が無難です

[229021: 匿名さん]

仲介業者が売主と買主の双方から手数料をもらう両手商売も弊害が多い。売主と買主のそれぞれに担当者が付いてるのが理想だね。

[229022: 匿名さん]

＞229020

4,000万のマンションと同じ支払いの予算だと土地は30-40坪程度にしかならないので、植木とかは結構です。
ただし、ど田舎にいけば広い土地も買えますので、そのような戸建検討者さんがいらした時にアドバイスしてあげてくださいね☆

[229023: 匿名さん]

昼間も何も、自作自演なんだから現れないのはバレだからだろ？
恥ずかしい事ばかりするなよマンションさん(笑)

[229024: 匿名さん]

うちは老後用にある条件をつけて特殊な土地を探しているんだけど、信託銀行に仲介以来しているよ。
優良物件は市場に出る前にすぐ刈り取られるからね。
土地代金は１億位だけど、信託投信の運用益で返済できるという条件付だから必死になって探して貰っているｗ。

[229025: 匿名さん]

>>229022 匿名さん

戸建の予算は４千万に拘らないので、悪しからずｗ
うちの予算は固定でローン月６０万までです。

[229026: 匿名さん]

＞うちの予算は固定でローン月６０万まで

戸建を踏まえると4,000万超のファミリー向け新築マンションが何とか狙えますね。

[229027: 匿名さん]

それにしてもマンションを踏まえた戸建の検討者さんが誰ひとり寄り付かないスレですねぇ笑

まあ、戸建派っていってるけど、何を聞いてもマンションマンションしか言わないし、検討者さんが質問しても自作自演だと言って逃げ回るだけですし、戸建についての具体的なアドバイスなんか一つもできない役立たずというのがバレちゃってますから仕方がない！笑

[229028: 匿名さん]

いまだに匿名スレの意味を理解してない間抜けがいるな～
戸建て派なら戸建て寄り、マンション派ならマンション寄りのレスをすればイイだけ。
戸建て派とイイながらマンション寄りのレスをすれば、マンションさんと言われて当然。
そこでしか判断できないのだから。粘着マンションは、パワービルダーの一戸建てを推してるだろうと言うが、マンション寄りだから注文住宅には白旗、
ほんと屑みたいな奴。

[229029: 購入経験者さん]

スレタイを理解出来るマンション派が誰ひとり寄りつかないスレ

このスレのマンション派はマンション住人の実態をあらわにしてくれる貴重な存在

[229030: 匿名さん]

＞戸建て派なら戸建て寄り、マンション派ならマンション寄りのレスをすればイイ

分かってないですねぇ
戸建派と称している者の中でも、マンションマンションとマンションのことばかり気にするだけで肝心の戸建には興味を示さず戸建に関する質問にも一切回答できない者と、マンションの戸建の特性を理解しながら双方のメリットとデメリットを己の希望に合わせて優先順位を付けながら総合勘案しましょうとアドバイスしている者もいる。
このスレでもマンションの欠点を挙げつらうだけの者が戸建派を名乗っているようだが、それは単なる「アンチマンション」であって、戸建派とは言いません。そのアンチマンションがまともな戸建所有者さんをマンションさんなどと呼びつけているのが現状です。
住宅選びと同じで物事には複層的な要因があるということにオツムが及ばず、戸建とマンションの二者択一でしか物事を考えられない単細胞がここの戸建を名乗る者には多い印象だね。

[229031: 匿名さん]

>>229030 匿名さん
マンション、マンションと言い続けてるのはお前だけ。
マンションのデメリット＝一戸建てのメリットだという理解力すらない。

要は、マンション業者のお前が集合住宅であるマンションのデメリットを戸建て派からあげ連ねられるのが都合が悪いんだろ？
でなければ、デメリットに対する拒否反応なんて示さず、同調できる。
それ戸建て寄りのレスなんだよ(笑)

[229032: 匿名さん]

まぁ、戸建て派を主張するなら自宅の立派な玄関ぐらい紹介できるだろw
マンション推しなら、リテラシーだ個人情報だなんだと理由をつけて逃げるからな。

[229033: 匿名さん]

＞マンション業者のお前が集合住宅であるマンションのデメリットを戸建て派からあげ連ねられるのが都合が悪いんだろ？

ほんと浅はかな単細胞だね
こっちはマンションなんか買う必要がないと言ってるのに、マンション業者ってどんなオツムの構造してるんだろ笑
要するに貴様は己の意に沿わない相手をマンションだと決めつけてるだけだろ。
戸建派だと必ずアンチマンションでないといかんのか？自由度の高さが戸建のメリットとかほざく割にはオツム固いな！笑

まともな戸建から見ると朝から晩までマンションマンション言ってマンションのデメリットばかりあげつらうお前の方が異常なんだよ。現に住んでもいない関係ないマンションのことなんかどうだっていいんだからキャンキャン騒ぐな。スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を粛々と検討しておけばよい。


郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん！笑

[229034: 匿名さん]

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパスで。

[229035: 匿名さん]

このスレで戸建派を主張するなら、自宅玄関の画像を貼らないといけないらしい笑

戸建寄りの発言だけで判断するんじゃなかったのかな？

ほんっとここの戸建は言ってることがその場しのぎで一貫性がないですね。
チェンジで笑

[229036: 匿名さん]

戸建て派をうたうなら、拾いもののマンション画像なんか貼る必要が無いない。
戸建てさんが紹介してくれた自宅画像を貶す事も、マンションだからの芸当。いい加減、戸建て派をかたるの止めたら？
戸建てである証明を何一つできずに何が戸建て派だ？
それとも集合住宅であるマンションがゴミ過ぎて、戸建てに鞍替えしたいのか(笑)

[229037: 匿名さん]

>>229035 匿名さん
ほら、「自宅玄関」って言葉に拒絶反応w
画像を貼るのは、自宅戸建ての優位性を証明してるんだ。立派な戸建て寄りのレスだろ？
広告やサイトのパクりしかできない卑怯者は、黙って下向いたまま口を開くなよ。
マンション寄りのレスを続けるなら、マンションさんと呼ばれますから。

[229038: 匿名さん]

マンション派は本当にろくなやつがいない
悪質パワービルダー勤務の貧乏人、信州の寒村出身のご愁傷様男
スーパーカーとキャバクラに嵌まったDQ○キャラ
これが同一人物だから笑える。

[229039: 匿名さん]

ハイハイ
マンションさんのキャラにご執心ですね笑
じゃあご期待に応えて戸建寄りの発言を貼っておきますね。
「4,000万だとマンションは中古しかないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん！」笑

[229040: 匿名さん]

＞229038

マンション営業と独居老人も抜けてるから足しとけや笑

全部お前の妄想だけど

[229041: 匿名さん]

>>229039 匿名さん
戸建て寄りじゃないだろ(笑)
根っからマンションさんだね。
戸建てになりたいなら、自宅戸建ての自慢でもしてみたら？

[229042: 匿名さん]

まず、戸建て派とか嘘ついてるマンション営業のクズは、ホントに戸建て寄りならマンションのデメリットに同意できるはずだよな？
パワービルダーにすら劣る集合住宅のデメリットをレスされて嫌がる事もないわけだ。
それなのに、何故かマンションのデメリットをあげて欲しくないの？
それに自宅が戸建てなら、玄関ぐらい紹介できるよな、ただの玄関だぜ？
イチイチ、マンションが弄られたぐらいで噛むつくのはマンションさんの証明なんだよ、分かるか間抜け(笑)

[229044: 匿名さん]

>>229043 匿名さん
マンション推しの戸建て派さんは、どう考えてるんだか(笑)

[229046: 通りがかりさん]

過去レス見ると、戸建て派は玄関だけでなく、自分自身や家族まで晒すのが流儀みたいですねw

[229047: 匿名さん]

こんな画像貼るから、戸建て派でなくマンション派だとバレちゃう(笑)
根本的に頭わるいんだねコイツ。

[229048: 匿名さん]

>>229043 匿名さん
マンションライフ(笑)

[229049: 匿名さん]

リアルに戸建に住んでいればマンションの事なんか気にならないからマンションマンション言われても関係ない。と言えばマンションのデメリットを挙げられるのがイヤなマンション営業だろうと、更にしつこくネチネチと絡んでくる。マジで何なんだろうねコイツは。粘着戸建と言われてキモがられてるのがよく分かる。
そんな暇があるなら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの予算で買える戸建を具体的に検証していきましょう、と言ってんだけどそれも気に食わないみたいだな笑

[229050: 匿名さん]

このスレで戸建派を名乗るなら自宅玄関だけでなく本人及び家族の写真まで晒す必要があるんだね。

そりゃあ片手間にスレしてるマンション派のことが許せないわな笑

[229051: 匿名さん]

>>229049 匿名さん
粘着マンションと呼ばれ、キモがられてるのはオ・マ・エ
戸建て派とイイながら、戸建ての優位性やメリットを語らずマンション、マンション。
マンション派出ないなら、マンションのデメリットを指摘されたところで目くじら立てる事もないだろ(笑)(笑)(笑)

[229052: 匿名さん]

今月のモノ・マガジンの特集は「家の力」、ガレージライフやコンサートホール、ガーデニングやDIYなど趣味の空間づくりが素晴らしい。一戸建てのメリット満載。
これについては、どう思います？
マンションじゃ決して到達できない住環境ですよね♪

[229053: 匿名さん]

>>229052 匿名さん
マンションは家じゃないから…
単なる部屋。
車で言うなら、一戸建ては自家用車。
マンションなど集合住宅は、乗り合いバスの座席指定。
勝手に車をチューンしたりシートの交換も出来なければ、自由に止まったり降りたりもできない。
雑誌で特集組むほどの住宅じゃ無いんだわ。

[229054: 匿名さん]

そういや昨日のマンションさんの新キャラ、もう終わりなの?
わずか数秒で返信したり、アンカーや文体のクセが強すぎて、自作自演がバレバレのあの新キャラw

[229055: 匿名さん]

＞229054

ガチの検討者さんだったみたいね笑

[229056: 匿名さん]

＞一戸建てのメリット満載

素晴らしいですね笑
4,000万のマンションと同じ支払いでどこにどんな戸建が建てられるのか具体的に検証していくなかで存分に語っていただきましょう！
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

[229057: 匿名さん]

違うよ、ガチの自作自演。
検討者だったら、またレスするから。
今までの新キャラと全く同じパターン。
気に障るレスがあるとバカのフリして理解不能なレスを繰り返したたり
新キャラ作って自分で回答する可哀そうな奴。

[229058: 匿名さん]

ここの条件だと、戸建の上物に掛けられる予算は大体2,000万程度になります。外構や諸費用も込みなので本体価格は税込1,500万程度ですね。その予算でも工夫すればガーデニングや趣味の部屋を自由に設けることができるというのを具体的に説明していけばよろしい。

[229059: 匿名さん]

>>229056 匿名さん
そういうレスがマンションさんの特徴なんだよね～
素直に一戸建ての素晴らしさを認めたらどうだ?
記事の内容は一戸建ての価格については触れてないぞw
自分はスレチな拾いものマンション画像なんかアップするくせに～

[229060: 匿名さん]

＞違うよ、ガチの自作自演。

いいえ、ガチの検討者さん
内覧した方が良いかどうかの質問だったので、丁寧にアドバイスを差し上げたら一応納得されたみたいでした。戸建の誰かさんみたいに常時スレに粘着してる人じゃないから、用事が済んだら基本的にもう来ることはない。
まあ、また聞きたいことがあれば書き込むでしょう。その時の対応はこちらでやりますから、余計な口挟みは謹んでくださいね。

[229061: 匿名さん]

自作自演なんかでスレ汚しするの?
さすが粘着マンションさん(笑)

[229062: 匿名さん]

>>229052 匿名さん
マンションじゃガーデニングもガレージも無縁。
せいぜいベランダでプランターがいいとこ。
自転車も自分で整備するスペースも無いし、そもそも共用部のベランダには物を置いたら規則違反。

[229063: 匿名さん]

＞素直に一戸建ての素晴らしさを認めたらどうだ?

素晴らしいですね！笑
4,000万のマンションと同じ支払いの予算で自由に工夫して希望の戸建を建てましょう。

[229064: 匿名さん]

>>229063 匿名さん
最後の一文は蛇足。
マンションじゃ実現不可能なラグジュアリーとライフスタイルに変えましょうか。

[229065: 匿名さん]

＞自作自演なんかでスレ汚しするの?

で、アドバイスの中身になんか文句があるのかい？
こっちが間違ったこと言ってたっていうのであればいつでも受けて立つけど？笑

検討者さんの内覧した方が良いのかという質問に口をつぐんで何も出来なかったくせに、今ごろ張り切ってごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ、情けないにも程があるわ笑

[229066: 匿名さん]

>>229063 匿名さん
そのレスがマンション派なんだって。
知ってて戸建て派を語ってるんだよな？
マンションのデメリットや戸建てのメリットを挙げられると都合悪いんだ。

[229067: 匿名さん]

>>229065 匿名さん
自作自演でスレ汚しするなって言ってるのに参加しろっての？
じゃあ自作自演じゃない証明をしてからだな！

[229068: 匿名さん]

新キャラ作り過ぎて信用ゼロだから、粘着さん

[229069: 匿名さん]

集合住宅に住居としての良さを見いだせない。
購入して住むなら戸建て。

[229070: 匿名さん]

独り身で戸建は寂しいという人には共同住宅がお勧め。
コンシェルジュのお姉さんがいればなおよし。

[229071: マンション検討中さん]

>>229070 匿名さん

賃貸でね

[229072: 匿名さん]

マンションの敷地内だと酒酔い運転も横行してるのか…
怖すぎるよマンション。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ab7c7b7d6f758a55e55aa339ea5afcba1171...

[229073: 匿名さん]

＞自作自演でスレ汚しするな

自作自演じゃないですよ。
こっちは従来から中古マンションはパスという立場なので、いきなり中古マンションの内覧をしたいと言ってきた検討者さんは釣りかと思ったからね。なので最初は様子を見ましたが、釣りじゃないと判断したので自分なりのアドバイスを差し上げただけです。まともな検討者さんにはきちんと対応してあげるべきだと思いましたので。もちろんこちらは営業でも何でもなく、検討中の中古マンションについて早く内覧すべきか？という質問に対する見解です。それに対しとりあえず納得されたとのことなのでそれ以上は申し上げませんでしたが、当スレの趣旨から言えばランニングコストを踏まえたらより高い戸建も狙えるという戸建派の主張であると思うので、日頃の成果を存分に発揮して戸建をお勧めしてあげたらよかったのにと、残念に思った次第です。

その時何にも言えなかったくせに、後からイキがって騒ぐのはすごい恥ずかしいよね。自作自演だと騒ぐより、なにか文句があるなら、アドバイスの中身について言えばいいだろうと思います。

[229074: 匿名さん]

＞マンションのデメリットや戸建てのメリットを挙げられると都合悪いんだ。

それに加えて、マンションのメリットと戸建のデメリットもあると思います（ネットで調べれば誰でも分かる）ので、比較するのであればマンションの戸建の双方の特性を理解した上で、自分の条件に合わせて優先順位をつけながら総合的に判断して「より良い住まい探し」をしましょう、と言ってるだけですね。

特におかしなことは何も申し上げてるつもりはありませんし、私は戸建寄りでもマンション寄りでもないと思ってますので悪しからず。

その考え方に文句がおありなら、なぜマンションのデメリットと戸建のメリットだけを勘案して住まい探しをしないといけないのかを主張されたらよろしいと思いますが、もう答えありきで言ってるだけだよね笑

[229075: 匿名さん]

自作自演じゃない証明が全くされてない…
レスのクセでバレバレなんだよ、まったく(笑)
それに、マンションの拾いもの画像や戸建てさんがアップした自宅画像の登用など、全科があるから信用されてないんだよ粘着マンションさんは。

[229076: 匿名さん]

ここの戸建は、マンションさん（勝手にそう思い込んでるだけなのだが）と呼んでる相手がマンション推しじゃないから苛々してるんでしょ

基準点をマンションは絶対イヤ！っていうところに置いてるから、中立的な意見を述べただけでもマンション寄りだと勘違いしてしまうんだね。
どっちにする？というお題目なら、まずは中間点に基準を置いてから判断すべきであり、その意味で中古マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという主張は明らかに戸建寄りの主張であることから、そのような者をマンションさんと呼ぶのは的外れも甚だしいと思います。

[229077: 匿名さん]

どっちでもイイんだけど、戸建て派と言いながら戸建て下げしてるド屑が一名粘着してるんだな(笑)

[229078: 匿名さん]

>>229076 匿名さん
この人のスレには、これ以上マンションのデメリットをあげて欲しくないという業者の悪意を感じるな…
ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪
戸建てさんは、4000万以上でも変わらぬ普遍的な集合住宅固有のデメリットを指摘しているから、Good Job！！

[229079: 匿名さん]

＞自作自演じゃない証明

こちらは自作自演じゃないと分かってますので。
疑いをかけているのはそちらでしょう？
クセでバレバレ？それはおたくの思い違いだね。
証明するのはそちらの責任でやってください。
こちらは100%自演ではないことが分かってますので、もしあなたが自作自演であることを証明できたのなら私を永久出禁していただいても構いませんよ？事実は自作自演じゃないので不可能ですが、そちらが疑いを掛けるのであれば気の済むまでやってみて下さい。

そんな無駄なことに労力を費やすより、検討者さんの質問とそれに対する回答の中身について文句があるなら言えばよろしいと思います。一連のやり取りについて当方のアドバイスに何か間違いや不備がございましたか？わざわざ絡んでくるのであれば、もう少し実りのある議論をしたいものです。

[229080: 匿名さん]

＞戸建て派と言いながら戸建て下げしてる

スレタイに沿って論理的に分析した結果に基づいて検討したところ、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、というかそれ以外の結論にはならないと考えています。
それが戸建を下げているかどうかについてこちらは全くその意図はございません。むしろスレタイの条件に沿った最善策だと考えます。もちろん予算の制約があるので妥協すべきところは仕方がないでしょう。大手HMなどは余程土地代を削らないとムリですから。
文句がおありなら、スレタイにしたがってキチンとシミュレーションして、どこにどんな戸建を建てることができるのかを具体的に述べたら良い。
戸建の検討者さんにとって新たな視点が得られるかも知れませんし。
文句を言うだけでお茶を濁すのは無責任だね。

[229081: 匿名さん]

価格だけで言ったら、中古マンションが一番安いし選択しも豊富。
その上で、パワービルダーが良いとすすめる理由はなんだ？
広さや住環境、間取りや設備、庭や駐車場など具体的なメリットがあるから一戸建てなんだよな？
4000万だろうが1億だろうが変わらないけどね。

[229082: 匿名さん]

>>229081 匿名さん
騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
集合住宅なら、こういったデメリットも認識していかないと一戸建てなら皆無だし。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[229083: 匿名さん]

単身者で土地も無い地方出身者が都内に住みたいなら、築４０年超えの築古マンションが一番。
これがBESTの回答と言っているのと同じ。
粘着マンションさんは、ホントに戸建て派だと言うなら、4000万円以上のマンションとの比較でも戸建てだと言いきらないとな！
4000万はイヤ～、都心じゃなきゃイヤ～、中古はイヤ～ってのはスレタイに納得いかないマンション派の常套句だからさ(笑)

[229084: 匿名さん]

＞ホントに戸建て派だと言うなら、4000万円以上のマンションとの比較でも戸建てだと言いきらないとな！

意味不明ですね
住まい探しには各人の条件があるので、いついかなる場合も戸建などと言い切ることができる方がおかしい。それはまさに結論ありきの無責任なポジショントークだね。
住まい探しというのは白黒で決められるような単純なものではなく、さまざまな要素を総合勘案して「より良い住まい」を選ぶことになる。
より良い、というのがポイントです。

それに、戸建というのはもっと自由なものだと思っていましたが、、、ほんの少しでもマンション寄り（基準をマンションイヤ！という所に置いた場合ののマンション寄りであって実際は中立的な立場であることは前述のとおり）の考えがあればホントの戸建派じゃない！などと断罪されちゃうんでしょうか？笑
オツムが固いね。

[229085: 匿名さん]

＞価格だけで言ったら、中古マンションが一番安いし選択しも豊富。 その上で、パワービルダーが良いとすすめる理由はなんだ？

だから、4,000万以下の予算で都内勤務のファミリー世帯に最適なマンションで良いと思う物件がないからですね。あなたが不満ならお勧めのマンションを挙げたらいい。ボッコボコにしてあげるから笑
で、予算的な分析から上物には2,000万以下の予算になり、それは外構や諸費用込みなので実際の本体価格は1,500万程度になるため、大手HMはムリだからパワービルダー系が候補になる。
こちらはちゃんと理由を付して説明してますが。

[229086: 匿名さん]

>>229085 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上なので、まず予算額自体を増額して分析しないといけない。
4000万以下のマンションでもランニングコストは定期的に値上がりするし、車が２台ある世帯ではさらに毎月の費用が嵩む。

[229087: 匿名さん]

「戸建て派」をうたうなら、スレタイ云々でなく集合住宅としてのマンションと比較して戸建て派だと言い切れないと戸建て派とは言えないんじゃないか？
単に4000万円という価格に納得して無いだけのマンション派が、パワービルダーの安い戸建てをすすめる乱暴なアドバイスに過ぎない。
ただの煽りレスだなコイツ(笑)

[229088: 匿名さん]

集合住宅のデメリットをしっかり踏まえないと戸建て派を名乗る資格はない。
レスを読めば一目瞭然。

[229089: 匿名さん]

＞車が２台ある世帯ではさらに毎月の費用が嵩む

車が２台以上あるファミリーさんが4,000万以下のマンションを検討しなければいけない理由がないからマンションはパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[229090: 匿名さん]

＞4000万円という価格に納得して無い

わたしは戸建派ですが、4,000万だとまともなファミリー向けマンションが存在しないという現実に即して言ってるだけなので、納得するしない以前の問題ですね。
比較に値するマンションはない。

もしおたくさんが気になるマンションがあるなら、ご自身でそれを提示して、そのマンションを踏まえた戸建を検討していけばよろしい。その検討の過程が合理的でもっともだと判断できるなら、もちろん応援させていただきます。

[229091: 匿名さん]

＞パワービルダーの安い戸建てをすすめる乱暴なアドバイスに過ぎない。

スレタイに沿って論理的に分析した結果に基づき、当スレではパワービルダー系の戸建にするのがいちばんだと申し上げている。

乱暴なアドバイスかどうかは受け手によると思いますが、そもそもの条件が大雑把なのでそのような話しかできない点もこちらは重々承知していますので、検討者さんが具体的にどのような条件で探しているのかをおっしゃって頂ければ、より具体的な提案も可能かと存じます。という意味で過去に検討者さんの基本的な要求事項を明らかにすべくテンプレートの利用を提案させていただきましたが、戸建派を名乗る者からの強行な反対があったのでそれ以降無理強いはしていません。という過去の経緯があることもキチンとご理解頂きたいと思います。

[229092: 匿名さん]

＞集合住宅のデメリットをしっかり踏まえないと戸建て派を名乗る資格はない

購入する気のない集合住宅についてデメリットなど踏まえる必要はない。また比較するのであればマンションと戸建の双方の特性を理解し、メリットとデメリットを各人の希望に合わせて優先順位をつけた上で総合的に判断すべきと思いますので、集合住宅のデメリットだけをしっかり踏まえることが戸建派の条件だ、という意見には同意しません。

[229093: 匿名さん]

比較に購入する気があるかどうかは関係ない

[229094: 匿名さん]

購入する気がないものをわざわざ比較したがる意味がわからない。

[229095: 匿名さん]

購入する動機付けに比較するなんて、誰でも行う常識。
比較対象のデメリットがメリットになる訳だから。
さぁ、戸建て派なら集合住宅のデメリットをドンドンあげましょ～(笑)

[229096: 通りがかりさん]

>>229094 匿名さん

ネット掲示板だから気楽にやれば？

[229097: 匿名さん]

気楽にやる必要もない

[229098: 匿名さん]

>>229091 匿名さん
勝手に当スレとか言うなよ、マンションさん(笑)
全ての戸建て派から軽蔑されてるって気づいてない？

[229099: 匿名さん]

4,000万だとまともなファミリー向けマンションは見つからないからパス。集合住宅にはデメリットしかないと思う場合もパス。

簡単です☆

[229100: 匿名さん]

4000万円以下でも以上でも、まともなファミリー向けマンションは見つからない。集合住宅にはデメリットしかないけどパスはしません。
比較対象としては最高に弄りがいがあるので、デメリットをドンドンあげていきます。

簡単です☆