4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[228551: 匿名さん]

まあ、客観的なデータを元に私見を述べたところでここの屑みたいな戸建からは年収いくら？とか知的水準ガー！みたいな頓珍漢な反応しか返ってこないからね。まともな戸建なら、己がデータからどのように解釈したのかを反論として述べるでしょ。
ほんとここの戸建は話にならない屑ばっかりだな。

[228552: 名無しさん]

>>228551 匿名さん

世帯年収でも中央値は下記の通り　

千代田区 平均年収 521万円
港区 平均年収 506万円
渋谷区 平均年収 491万円
中央区 平均年収 478万円
品川区 平均年収 460万円

港区の場合、億越えは確かに多いし、平均世帯収入が高いのは孫正義（戸建）みたいな少数の超富豪が突出して平均収入を嵩上げしているにすぎず、中央値は下がるのもその証拠。 まあマンションの場合は大半が地方出身者だけどね。 ちなみに個人資産50億円以上所有者が多い区ランキング

1位世田谷区 2位千代田区 3位目黒区 4位新宿区 5位港区

50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番で殆ど戸建。
やはり東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のデカいビルのオーナーが多く世田谷区にはいる。 尤も人口も多いので年収ではリタイヤ世代など世田谷区は200万代の人もそれなりにいる つまり、数字なんてどうにでもなるし、いくら近所の他人自慢しても自分はおこぼれもないし金持ちにはなれない。 数字に振り回されるのもいいけど、そんなことだから不動産屋に騙されて集合住宅を買っちゃうんだよね。 マンションさんも、まずはわが身の不甲斐なさを自覚することかな。

[228553: 名無しさん]

世帯年収は共稼ぎ率が高い区程高くなるのは当たり前ですね どこかの区が年収が高い低いなんて比べるのは貧者（負け○）の発想。

共働き率
１千代田区 61.1% ２中央区 56.7% ３品川区 56.6% ４港区 54.9% 5渋谷区 54.7% 6豊島区 54.2% 7文京区 54.1% 8新宿区 53.6% 9荒川区 53.3% 10台東区 52.8% 11墨田区 52.7% 12北区 52.3% 13中野区 51.3% 14江東区 50.2% 15杉並区 49.9% 16目黒区 49.4% 17板橋区 48.9% 18大田区 48.5% 19葛飾区 48.0% 20世田谷 47.1% 21練馬区 46.1% 22足立区 45.9% 23江戸川 40.4%

[228554: 匿名さん]

集合住宅住まいの年収は、総じて一戸建てより低い。
年収が高い層の上澄みだけで比較したデータなんて何の参考にもならない。
実際に集合住宅のマンションなんて、屑しか住んで無いだろ？

[228555: 匿名さん]

ところがどっこい、マンション民の方が戸建より物件の購入価格も所得も高いというのが統計データに基づく現実なんだよね。

また、23区内での持ち家率は大体40%程度でどこでもそんなに変わらないにも関わらず、マンションと戸建の比率でいうと、都心などの所得水準の高いエリアはマンションが９割を超えていて、練馬、江戸川、葛飾、足立の四区は戸建がマンションを圧倒しています。
それが事実なんだから仕方がない。

[228556: 評判気になるさん]

どっちの景色がいいですかｗ

[228557: 匿名さん]

マンションに絡んでる暇があったら、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建であっても快適で楽しく過ごせます、ということをアピールしていけばよろしい。

[228558: 評判気になるさん]

どっちの街並みがいいですか

　　　　　港区　　　　　　　　　　　　　　　　大田区

[228559: 匿名さん]

>>228555 匿名さん
それは今購入したマンションですよね。
そもそも物件数が絞られ、マンデベに暴利を貪られてるマンションを買う層の年収が高いだけで、実際に今マンションに住んでいる層の年収は戸建てより低い。

[228560: 評判気になるさん]

>>228555 匿名さん

全然世の中の仕組みがわかっていないね。
戸建層は若い頃一生懸命働いて社会で成功したあと悠々自適暮らしをしている比較的高年層が多い。
世田谷や大田区は年寄が多く年収も低いと揶揄する奴がいるが、当たり前。
サラリーマンだとリタイヤするから当然みかけの収入は減るが、金融資産含め含み資産が違う。
戸建住民の大半は元々勝組だし地主だったりするから、金融資産も港区の比じゃない。
上京者のようにローン地獄もなく、スタートが番うから、その分を投資に回しているからね
うちの親も含め近所の高年齢者は80過ぎても相当な事業収入があるけど、全部法人収入扱い。
リタイヤ後はサラリーマンじゃない法人経営一本なので申告所得などどうにでも調整可能。
実際不動産も金融資産もかなりあり、世田谷と別荘との往復生活だし、福利厚生用にアパートや
クルーザー、外車なんかも所有しているけど、見かけ収入は５百万ｗ。
まあそれは都心部の地主とも共通するけどね。
馬鹿正直に収入比較で浮かれていると、社会でとんだ恥かくよｗ

[228561: 評判気になるさん]

法人経営といったけれど、オーナー系企業とはいえ、親も二代目もそれなりに優秀じゃないと務まらないから、それなりの大学を出て、誰しもが認める大企業や官庁などに勤めるのがスタート。
そこで10年位修行（出世して定年まで勤める人も多い）して、稼業を引き継ぐというパターン。
海外勤務になると手当も貯まるし英語も堪能になるので、高額報酬な外資に移る人もいる。
家業という意味では、親が司法関係者なら息子も弁護士。親が税理士なら子も継ぐ、医者も同じ。
元々親が成功者だから実家は元々戸建だし、相続税を払う余裕もあるし土地を買い増ししたりする。
資金はある程度貯まれば法人個人と使い分けて、投資や株、ストックオプションなどに回す。
カミサンは稼業を手伝ってもいいし、キャリアを目指すので別の仕事をしたいというなら任せる。
マンションは若いうちだけ（都心とは限らないがタワマンだけは住まない）で最後は皆戸建に戻る。
類は友を呼ぶし、皆同窓人脈や学閥も大事にしている。

私の周りは大体こんなパターン。

[228562: 坪単価比較中さん]

>>228550 匿名さん
具体的に指摘しても、ここのマンションさんはまともな反論が出来ず、ダンマリで逃亡というのがいつもの流れ。

[228563: 評判気になるさん]

一番言いたいことは、富裕層あるいは成功者の価値観は、お金のあるなしでも今住んでいる場所でもないんだよね。
また個人の食事や趣味をとやかくいう人もいない
（稲盛会長の牛丼接待は有名だね）

ただ東京生まれか否かの見えないギャップというのは確かにある。
例えばK大のOBでも幼稚舎上がりか受験組かで完全に色分けされているし、
W大や国立大学は地方組が多いのでそれほどでもないけど、後々東京出身者で徒党を組むのは仕方ない。やはり幼馴染・同郷には相通じるものがあるので、これはビジネスでも同じ。
それを乗り越えるのは難しく、お金でそれを窟返すことは不可能どころか逆効果だよ。

ただ、少なくとも私も港区だし周りにも都心生まれは沢山いるが、一人としてそれを鼻にかける奴はいない。そんなことは自殺行為だからね。

[228564: 匿名さん]

このスレでは、東京を知らない地方出身者の4000万以下マンション民が、笑われないよう取り敢えず都心とか港区住まいを装ってレスする事が多そう。

[228565: マンコミュファンさん]

>>228563 評判気になるさん

でも成功者の集う「軽井沢会」のトップは都心のマンション住まいなんですよね。私鉄沿線とかの下流住民が何言っても説得力ないですよね笑笑

[228566: 評判気になるさん]

>>228563 評判気になるさん

そういう「ぼくのかんがえたおかねもち」みたいなのを堂々と書き込むのは恥ずかしいからやめた方がいい。恥

[228567: 名無しさん]

先日お亡くなりになった京セラの稲盛和夫名誉会長は京都市伏見区の豪邸で余生を過ごされたのですね。

[228568: マンコミュファンさん]

マンション住まいの富裕層も居るけど、戸建の方が多いでしょうね
あ！私は普通の戸建ですよ（笑）

[228569: 匿名さん]

集合住宅のマンション住まいは９割以上が貧困層だから。
別に悪いわけじゃない。
単身者や派遣なんかはマンションで良いのだ。

[228570: 通りがかりさん]

マンションなら、もしトラックが引っ掛けてフェンスが壊れるなんて事があっても居住者で割り勘で安くすむが、戸建ては全部自前。

玄関先に酔っ払いが吐いたり立ち小便をされても、マンションなら管理会社が対応してくれるが、戸建ては使用人がいなければ自分で掃除するしかない。最悪の場合、吐物の処理の時に病気をうつされるかもしれない。

戸建ては防犯のために窓や開口部を狭くしたり、警備会社に自前で契約しなければならないが、マンションは低層階を除けばそもそも忍び込む事自体が困難なばかりか、管理費に監視カメラや、グレードや規模によってはセコムセンターの警備代も入っている。

高い防犯性や耐火性、眺望代や充実した付帯設備などもメリット。
やっぱりマンションが気楽でいいよ

[228571: 匿名さん]

>>228570 通りがかりさん
自前って笑笑
管理費が自前じゃないのでしょうか？

[228572: 通りがかりさん]

自分で手配、ってこと。
お金で管理会社が何でもやってくれるマンションが気楽でいいよ

[228573: マンコミュファンさん]

>玄関先に酔っ払いが吐いたり立ち小便をされても

どんな田舎の繁華街に住んでんの？

[228574: 通りがかりさん]

>>228573 マンコミュファンさん

目黒区の自由が丘ですけど。昔住んでた自由通りそば。民度が低くて数年で引っ越したけど

[228575: 匿名さん]

そもそも、マンションだと住人自体がゲロや排便するし(笑)
同じマンション内の犯罪者がベランダをつたって侵入なんて珍しくも無い。
窓にシャッターすら無いから、入り放題よ。

[228576: 匿名さん]

>玄関先に酔っ払いが吐いたり立ち小便をされても

>どんな田舎の繁華街に住んでんの？
>目黒区の自由が丘ですけど

ご出身は地方ですか？
自由が丘とか下品な下町だから仕方ないね。
運が悪かったですね。

[228577: マンコミュファンさん]

>>228575 匿名さん

いつの時代の古物件ですかw
カメラに全て写ってますよw

[228578: マンション検討中さん]

>>228574 通りがかりさん

港区ならゲロ位毎日ですけど

[228579: 匿名さん]

＞戸建層は若い頃一生懸命働いて社会で成功したあと悠々自適暮らしをしている比較的高年層が多い。

要するに棺桶に片足突っ込んだような戸建の死に損ないが、将来あるマンション住まいの若者に嫉妬してみっともないレスを朝から晩まで繰り返している、、、っていうのがスレの現状なんですね☆

[228580: 匿名さん]

社会的に成功したと吐かすのであれば、これから住まい探しをする将来ある住宅購入適齢期の35歳から40歳くらいの働きざかりファミリーさん向けに、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建を検討してアドバイスをして差し上げたらいいのに、ここの戸建のジジイは己のことばかりアピールしてみっともないレスを繰り返すばかり。

[228581: 評判気になるさん]

>>228574 通りがかりさん

↓アパート暮らしの君よりは金持ちそうだけど、Ｆラン出身といい、物欲主義なところといい、
　民度と価値観は共有できそうだね笑

「金持ちオーラを常に出していました」金髪美女、ランボルギーニ、会議の背景はタワマン夜景…　「高槻保険金殺人」高井凜容疑者（28）の“高すぎた”プライド
https://bunshun.jp/articles/-/57090

[228582: 匿名さん]

>>228580 匿名さん

このスレを最初から読んでから言えよ。
戸建さんの真面目なアドバイスに必ず言いがかりをつけるのは全て粘着マンだよ
しかも戸建さんは皆高齢独身のあんたよりは若いぞｗ

[228583: 名無しさん]

>>228581 評判気になるさん

ああ、そういう民度の低い、Fラン出身の連中が暮らすのが目黒とか自由が丘なんだねw
やっぱり郊外は下品で安っぽいし興味ないやw

[228584: 匿名さん]

>>228580 匿名さん

４０００万でどうしたら戸建が買えるか
アドバイスは過去何回も出しているから読み直してください。
（勿論売込に必死の某パワービルダー営業とは別だからね）

[228585: 匿名さん]

>>228583 名無しさん

そういうあなたはＧラン大ですか。
あ、ごめんなさい高卒でしたねｗ

[228586: 匿名さん]

>>228579 匿名さん

若い頃というのは２０代まで、それ以上は幹部にもなれるベテラン中年だろうが。
殆ど棺桶の中にいる、高齢独身のアンタがそれを言っちゃあダメだ笑笑

[228587: 匿名さん]

>>228580 匿名さん

ジジイはオマエだろ　
悔しかったらマンションの一つくらい買ってからぬかせよｗ
賃パンジーは語る資格無し　黙って聞いてろ

[228588: 匿名さん]

マンションのエレベーターにゲロやしょんべんの可能性の方が高いでしょ？（笑）

エレベーターにうんこがあったりするしね。

[228589: 匿名さん]

都内のマンションは人の年収やステータスとか面倒くさいね。

ウエイクボード用の船を買い替えたいのですが、お勧めの船知りませんか？

[228590: 評判気になるさん]

>>228589 匿名さん

都内に船を置いている戸建住民です。
ウェイクボードはやってみたいけど勇気が無くてしませんが、(マリンジェットにはたまに）、ボートとヨット計５艇乗り継いでいます。
ボートだとの国産はアフタパーツ考えてヤマハ（ヤンマーはややダサイ）が無難ですね。
値段優先なら程度の良い中古のＳＲーＸ（大馬力に換装して）でも十分だと思いますが不満ならその上の同シリーズ。
トーイング専用でなくても古いＳＲ２５、ＦＲ２３～２７の中古で程度の良い物なら安いし、釣、ダイビングや遠征も楽しめます。(但しＦＲ２７は白波じゃ無理）　
あとシーレイ、クリスクラフトなど好みはともかくいい船ですが、ベイライナーはやめた方が無難。
只ＰＷＣもウェイクも歳とると冬キツイし、いずれのんびりクルージングや船中泊、帆走に興味が湧きますよ。私はキャビン内でお酒やオーディオを楽しんでいます。
ヨットもボートも、３０年落ちでも見た目とエンジンの調子が良ければ余り心配ありません。
関東の船乗りには、瀬戸内は堀江さんや辛坊さんみたいなスターもいるし、岡崎造船も近いしクルージングスポットが沢山あって羨ましい限りです。
そういえば私の周りの船乗りもマンション住民は少ないなあｗ。

[228591: 匿名さん]

区分所有という大問題をはらんだ集合住宅に勝ち目はない。結局はババ抜き。逃げるだけの住宅。

[228592: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[228593: 匿名さん]

棺桶に片足突っ込んで耄碌した戸建のジジイは、これから住まいを検討したい住宅購入適齢期の若者に対して20万レスのどこかにアドバイスが書いてあるから最初からレスを見ろ！などとふざけたレスをしておりますが、マンション派であればいつでも即時に適切なアドバイスをして差し上げることができます。
当スレの条件だとマンションはパスで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[228594: 購入経験者さん]

一人暮らしという条件じゃないとマンションは勧められないからね

[228595: 評判気になるさん]

パワービルダー営業さんは過去レスにパワービルダーの問題点も書いてあるのが気に入らないのでしょうが、事実を指摘されて余程悔しいんでしょう。でも公然の事実なんだから仕方ないですね。因みに私は子供が受験を控えているしジジイでもありません。
ではもう一度おさらいしましょう。

４０００万ぽっちで都内や横浜・川崎市北部に満足な戸建は買えません。
数年前なら中古で旗竿地や非整形地、バス便などでかろうじて手が届きましたが、３階建土地１００㎡未満のミニ戸なんか問題外です。
大手も結局丸投げだし、絶えず監視していないと手抜きをします。（それはｅ戸建スレで評判見れば一目瞭然）

大手～中堅含めどれも今一
https://www.e-kodate.com/bbs/board/ikkodate/

Ｉ田Ｇの評判も想像通り最悪
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/

まともな家族なら築面積１００㎡、容積率１００～１５０％、車１台、自転車２台の保管スペースは最低条件。今は健在の値上がりで粗悪品でも無い限り上物だけで５千万以上が相場です。また、メーカーも、小さくても地場の歴史のある評判の良い地場に頼むのがセオリーです。できれば５０坪の敷地は欲しいし、注文住宅、最低１億の予算にしないと、４人家族では後々不満が残ります。
まあ、タワマン買えるなら１億くらい何とかなるでしょう。

1億円の家を買うなら年収はいくら必要？　30歳と40歳で試算！
【住宅ローン借入額シミュレーション】↓
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111462

スレタイとか関係無く予算は１億用意できる人以外は新築の戸建は諦めましょう。これが結論です。

[228596: 匿名さん]

パワービルダーに文句を言ってる耄碌した戸建さんも居ますけど、予算には限りがありますので仕方がないと思いますよ。4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なので、土地に3,000万ほど取られると残りの予算は諸費用込みで1,500万から2,000万になります。低価格高品質を謳うパワービルダーで建てるしかないでしょう。地元の工務店がいいとか言ってるバカもいましたが、スケールメリットを活かした大手パワービルダーのコストダウンに勝てるわけがない。

[228597: 評判気になるさん]

Ｉ産業の建売の評判ってどうですかより抜粋

建物的な質は良くない。
そもそも基礎・束のピッチが900毎にないので、1Fの床ですらたわみます。
その為、3年で建具が開ききらなくなりました。
また、基礎化粧モルタルの浮、玄関タイルの浮、床下断熱材の脱落、屋根裏断熱材の敷き込み漏れ、壁構造材の釘の打ち込み忘れ等、キリがないくらいです。
あまりに酷かったので、自分で調べ始めたら、見える部分でもそれだけの不良が見つかりました。

営業自体も質は非常に良くないです。
自社製品に対しての知識不足。連絡の忘れや引き渡し当日に鍵の忘れがあり、上司である所長も照明器具一式を入れるという約束は守りませんし、所長より上の方は存在しないと平気でうそをつきます。
引渡し前に指摘した扉の小口の膨らみについても、製品仕様だと言い張っていましたが、メーカーに問い合わせたところ、製品不良ということで開き扉をすべて交換になりました。
また入居後に気が付いた、引き戸扉の角のヘコミ。扉を外さない限りつかないようなヘコミなのに、最後までこちらがやったと言い張り現地確認に来ないので、アフターに連絡をした所現地を確認しに来て、すぐに交換となりました。

安かれ悪かれです。
ほんとにもう少しお金を出し、もうちょっとまともなメーカーにすればよかったと後悔しかありません。

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賛同数もハンパないね笑　それだけ被害者が多いと言うことでしょう。
戸建なら何でもいいという訳ではないことがよく分かるし、こういう客観的な情報が必要です。

[228598: 匿名さん]

都内の通勤圏で戸建を検討するのであれば築浅の中古が狙い目です。築15年以内が良いですね。ただし条件の良い物件はとても出物が少なく争奪戦です。情報が掲載されても数日以内に内見と申し込みが入り、1週間以内に契約まで至ることも多い。やはりエリアに強い仲介業者に紹介してもらわないと無理でしょうね。
逆に将来的売る可能性があるのであれば、ちゃんとした土地と立地の物件を買っておかないと大変なことになる。土地を分割して一階がガレージになってるような三階建てのミニ戸建などはかなり厳しいと思います。

[228599: 匿名さん]

>>228592 匿名さん
中古マンションなら、4000万でも一戸建てより遥かに物件数が多いのにスルー？

結論になってない低学歴そのものの文章(笑)

[228600: 匿名さん]

パワービルダーに文句を言ってるアホもいますけど、結局のところそれなりの予算を用意できないご自身の問題でしょう。いやなら幾らでも予算を上げて大手ハウスメーカーなり建築事務所に頼めばよろしい。
ただし、このスレの条件だと、上物の予算は諸費用込みなので1,500万から2,000万までとのこと。であればパワービルダー系の起用も視野に入れるべきかと思います。イヤと言うのであれば、その予算でちゃんとした戸建が建てられる代替案を提示すれば良い。

[228601: 匿名さん]

マンションじゃ頑張ってもパワービルダーの建売と肩並べるぐらいの家でしかない。
そこが限界だから、粘着マンションも必死にパワービルダーを推す。
たとえ、4000万円のマンションが巷に溢れていても比較対象として出したくないんだよな。恥だからw

[228602: 匿名さん]

パワービルダー営業マンキャラもしどろもどろだね。
まあ、粘着マンションのスパイ的な設定だけど、同一人物だと皆さん気づいているし、いつまで演じるつもりかね(笑)。
こんな貧乏人にだけはなりたくないな。

[228603: 匿名さん]

でも、何故かタマホームは推さないんだよね(笑)
港区の1R賃貸マンション住まい,独身者なのに飯田産業の自社製品すら買えない下っ端営業ってところかな

[228604: 匿名さん]

ほら、某パワービルダーはマンション建ててるから(笑)
そうでないHMは薦められないんだよマンション営業は。

[228605: マンション検討中さん]

飯田産業やアーネストワンなどの飯田グループホールディングスのパワービルダー系の新築分譲住宅では、引渡日以降に発見された『スキマ』『ヨゴレ』の類は、保証対象外となってしまいますので注意が必要です。
これは、残念ながらネットの評判や口コミに書いてある通りです。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12...

なるほど。

[228606: 匿名さん]

ネチネチ文句を言うだけで、スレタイの予算に見合った戸建の提案はできない戸建さん。
アホだな

[228607: 匿名さん]

諸費用込みで1,500万から2,000万の予算だと、パワービルダー系の起用も視野に入れましょう☆

具体的にはシェアNo.1の飯田グループが筆頭に上がりますよね。

他にお勧めがあるならどうぞ。

[228608: 名無しさん]

>>228607 匿名さん

中古マンション

[228609: 販売関係者さん]

>>228607 匿名さん

飯田グループとタ○ホーム以外がお勧めですね

[228610: 購入経験者さん]

>>228607 匿名さん

港区くんだりの賃貸マンションに住む貧乏な信州人には
飯田産業がお似合いですね

[228611: 購入経験者さん]

>>228606 匿名さん

バカなの？
スレタイの予算に合わせたいなら、君の故郷で仕事を探し、大好きなパワービルダーで建てれば良い
首都圏に住みたいなら、まずは社会の信用を得ることだな。でも空気読めない君にはまず無理だ。
それ以上の議論は無駄。

[228612: 購入経験者さん]

>>228598 匿名さん

ウチも戸建はありますが、子供が将来独立するしリタイヤ後を考え、都内より自然環境に溢れ、買物もレジャーにも便利なＹ市北部(Ａ区かＴ区）の徒歩物件を物色中です。(今の家は当面賃貸にし、将来は子の意思に委ねる）
信託銀行中心に依頼中で、宅建協会の知合いの理事とかにも聞いているけど、やはり大口投資家やプロの不動産業から同種の相談をされているらしく、中古戸建や土地の優良物件は中々回ってこないのが実情です。
都内もそうだけどｓｕｕｍｏとかオウチーノなんかに出るのは一般向けの売残りで。
優良物件は広告に出る前にすぐ売れてしまいます。
新築戸建に拘るのも田舎者か素人。好立地の新築戸建なんか５０年前に売り尽くされ、一軒家を細切れにされたミニ戸を除いて、今時新規に出る筈もありません。
なので、新築に拘る人(マンション派ばかり）がこのスレにもいるけど、世間知らずとしか言いようがありません。

[228613: 匿名さん]

＞228611

アホはおまえだろ
スレタイに沿ったら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならない。パワービルダーがイヤとか文句を言うんであれば代替案を出せばいいだろ。

[228614: 匿名さん]

スレタイを考慮したら4000万円のマンションより一戸建て、トータルのランニングコストを考慮すれば6000万～1億の一戸建てを検討できるでFA?

[228615: 購入経験者さん]

>>228613

今時４０００万ぽっちじゃ、都内で新築ファミリー用なんか夢だと言っているんだよ。
そこを何とかというなら、周辺３県の中古か、狭小ペンシル戸建で我慢するしかない。
それにパワービルダーで建てるくらいなら田舎に引っ込んだ方がマシだと言っている。
何度も同じ事言わすな　ボケ

[228616: 匿名さん]

>>228615 購入経験者さん
知能低そうなレスだな(笑)

中古マンションなら4000万円以下でも腐るほどありませんか？

[228617: 匿名さん]

パワービルダーの新築一戸建て＞＞＞新築マンション

コレ

[228618: 購入経験者さん]

>>228616 匿名さん

あんたは結局どっちなの？　
話の流れ全く理解していないみたいだけど笑

[228619: 匿名さん]

6,000万超の戸建ならわざわざ4,000万以下のマンションなんか踏まえる必要ない
っということでFA？笑

[228620: 匿名さん]

ど田舎に行けば4,000万の戸建なんか腐る程あるんだからマンションイヤならそれにしとけばええやん笑

[228621: e戸建てファンさん]

＞パワービルダーで建てるくらいなら田舎に引っ込んだ方がマシ

つまり当スレの戸建はど田舎にすっこんでろ！
ってことですね。
正解笑

[228622: e戸建てファンさん]

パワービルダーの新築一戸建て＞新築マンション


ど田舎の安い土地にパワービルダー系の戸建がいちばん、、、ってことに気づけて良かったね☆

[228623: 匿名さん]

都心でも同じ。
マンションは所詮、集合住宅だからね(笑)

[228624: 匿名さん]

4000万円のマンションより一戸建て、1億のマンションより一戸建て。何も変わらない。
それより、粘着マンションは何で賃貸アパマンのクセに戸建て様に噛み付くの？バカなの？

[228625: 匿名さん]

こっちは戸建しか推してないけど？笑
賃貸アパマンって誰のことを言ってるのか知らんけど戸建だったらいちいちマンションなどに絡む必要はない。
ここの戸建の屑もスレタイに沿ったらど田舎の安い土地にパワービルダー系戸建がいちばんであるとの結論にしかならないことに気づけたようで何よりです笑

[228626: 匿名さん]

23区内でも所得水準の高い都心エリアは、マンションが９割超で戸建はほんの2、3%しか存在してないから、購入するならマンションという人が殆どでしょうね。

[228627: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上。
集合住宅のマンションに住む９割の大半が一戸建てが良かったと後悔してるわけだ(笑)


マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[228628: 匿名さん]

>>228626 匿名さん

そりゃあ、お金がないから皆マンションにするでしょうね。
そこまでして、あなたもうちの会社や高所得者層の近くに住みたいのですね。
でも近所に身寄りも無いのは淋しいですよ。

戸建が少ないのは皆ビルにした方が儲かるからと何十回も言いましたよね。
もしかして、頭が悪いのですか。
私もそうですけど、幼なじみも皆マンションやビルにして自分達は世田谷や渋谷、目黒区、或いは鎌倉などに移り住んでいます。その方が生活は楽しいし遙かに儲かりますから。
でも戦後のドサクサで移り住んできた人達、所謂日雇いや水商売系などのブルーワーカーとその子孫は、狭い密集地かつ権利関係が複雑で住民も頑固者だから地上げ屋も諦める場所なんですよ。彼等は今でも住んでいますね(麻布高の裏とか）。それが２％くらい。
あとの１％は孫正義とか正真正銘のお金持ちです。
その他大勢、残りの９７％は半分が賃パンジー、残りが共稼で漸くローン決裁が下りる集合住宅民ですね。パワーカップルなんていうけど、要は半人前ということです。
でも今はタワマンばかりになり眺望も大分遮られていて、うちの社内でも買った連中は皆ブーブー言っていますよ。

いい加減学習しましょうね。疲れるから。
まあ地方出身者だから仕方ないかなｗ

[228629: 匿名さん]

上京するしかない地方出身者が集合住宅に間借りしてるのがマンションだからね。
だから永住意識も低いしマナーも悪い。
地方出身という意味では、中国人などの外国人も同族だな。

[228630: 匿名さん]

あと、港区に限って言うと、山手線の外側は正にゴミでできた埋立地ですから。
屠殺場、下水処理場、瓦礫処理場など嫌悪施設ばかりで、東京生まれは目もくれません。
そんな場所に一部地方移民が定住していますが、本来人の住む場所ではありませんよ。

[228631: 匿名さん]

渋谷区や目黒区は山手線外側の方が高級住宅地が多い。
しかし京浜東北線が併走する山手線駅(品川から浜松町あたりのいわゆる港区）の外側は環境も劣悪だからマンションしか建てられない。
面白いことに見栄っ張りな彼等は「京浜東北線とか横須賀線沿線」とは言わず、「山の手線沿線に住んでいます」といい張るんだよね笑
で、３Ａや白金の戸建に住む連中は地下鉄駅名で自分の住み処を紹介する。
麻布十番や三田あたりの低地に住む連中は、賃パンでも麻布或いは山手線内側という。
あと中央区だと築地に住んで入る奴は銀座近くという。
で、本当の高級住宅地（松濤や田園調布、柿の木坂など）に住んでいる人は適当にごまかす。
社内には会社に近い港区住民が多いので（大半が地方出身）見ていると面白いよ（勿論半分ジョークだけど）。

[228632: マンコミュファンさん]

まぁ、頑張って理想の住まいを見つけてくださいな

[228633: eマンションさん]

>>228632 マンコミュファンさん

もう住んでますのでご心配なく

[228634: eマンションさん]

女性の胸さわる 男逮捕 マンションの入り口で...

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ba16c1f6ded08682b07983589f825334294...

[228635: 匿名さん]

理想の住まいがマンションになるわきゃ無い(笑)
集合住宅は、どう考えても妥協の産物。

[228636: 匿名さん]

ど田舎の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
マンションについては気にする必要なし。

[228637: 匿名さん]

戸建は維持管理の手間が面倒だからマンションの方がいいです。さらに、賃貸マンションだとさらに良い。

[228638: 匿名さん]

マンションは立地と利便性がメリットですね。

[228639: 匿名さん]

4,000万のマンションと同じ支払い額で理想の戸建を建てよう、、、
っていうのが当スレの主旨です。

[228640: 名無しさん]

>>228639 匿名さん

4,000万のマンションと戸建てなら、戸建て。
6,000万のマンションと戸建てなら、戸建て。
1億のマンションと戸建てなら、戸建て。

あと
>>
削除依頼
4,000万のマンションと同じ支払い額で理想の戸建を建てよう、、、
って文章おかしくない？
4,000万のマンションはなぜ提案しないの？
ならば4,000万の戸建てを検討しようってスレ作ってご自由にお使いください

[228641: 匿名さん]

＞228638
注文住宅のほうが完全に立地がよく動線も自由に最適な
オーダーメイドの設計で利便性が高いのです。
施主の都合で出来合いの建売分譲とはレベルが全く異なります。

[228642: 匿名さん]

立地や利便性の悪いHARUMI FLAGは売れてるよ～
マンション民も広いマンションが欲しいんだよ(笑)

[228643: 匿名さん]

＞4,000万のマンションと同じ支払い額で理想の戸建を建てよう、、、 って文章おかしくない？


あなたがおかしいと思うのであれば、以下のスレタイを作成したスレ主（戸建さん）に文句を言いましょう。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」

[228644: 匿名さん]

＞4,000万のマンションと同じ支払い額で理想の戸建を建てよう、、、 って文章おかしくない？


おかしいと思うのであれば、以下のスレタイを作成したスレ主（戸建さん）に文句を言いましょう。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」

[228645: 匿名さん]

＞ 4,000万のマンションはなぜ提案しないの？

良い質問ですね。
まず、4,000万の予算だと都内勤務の標準モデルファミリーさん向けのまともな新築マンションなど見つかるはずがないので探すだけ無駄というのが分かり切っていること、次に、ここの戸建さんはそもそもマンションという住居形態を嫌っているのでわざわざ提案してあげる必要性を感じないこと、更に、スレタイを的確に分析した結果当スレの条件だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるとの結論に至ったこと、また戸建を建てるのであれば購入しないマンションのランニングコストなど一切関係ないことから踏まえる必要もないこと、最後にわたしは真の戸建派であるにも関わらず一部の戸建が当方にマンションさんとマンション派のレッテルを貼り付けて（ある場合には独居老人、賃パン、パワービルダーの営業など、一貫性が全くない）騒いでるだけでありマンションなどをお勧めする立場でないことからマンションをなぜ提案しないの？という質問自体が的外れであること。

って感じです☆

[228646: 匿名さん]

>>228638 匿名さん
マンションは住居のメリットがないから仮想の立地や利便性で粉飾するしかない。
集合住宅と戸建てを比べたら戸建て。
購入するなら戸建て。
賃貸で住むならマンション。

[228647: 匿名さん]

>>228645 匿名さん
スレタイには新築マンションに限定なんてルールは無いけど、なぜ中古マンションを除外してるの？
マンション検討者、購入者の数は中古マンションが新築より多いというデータも指摘されていたはずだけど…

[228648: 匿名さん]

家族で住むせっかくの新居
他人の手垢がついた使い古しでいいの？
新品じゃ駄目なの？ケチ臭い

[228649: 匿名さん]

＞なぜ中古マンションを除外してるの？

そんなに気になるんであれば、4,000万の予算でファミリー向けマンションを探してみたらいいよ。
マンション派からお勧めするとことは一切ありません。

[228650: 匿名さん]

マンションを踏まえた戸建にしたいのであれば、自分が踏まえたいマンションぐらい自分で探してこい

って感じですね☆