4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[228401: 匿名さん]

マンションは選択肢の多さもメリット。
高層階が好きな人もいるし、低層で緑に囲まれる感が好きな人も好みで選べばいいだけ。しかも庭の手入れはプロにお任せで楽チンだし。

還暦すぎて暇になったら戸建ても考えるかも？でも逆に郊外の戸建てを売ったところで、都心の広いマンションは高額すぎて買えないから、戸建てさんは一生、郊外田舎で通院にも不便な生活でお気の毒w

[228402: 匿名さん]

盗用画像さんみたく田舎者は不便さにこりごりして上京しちゃうのかな？
都心が地元で不便さと無縁なのでわかんないな～その感覚

[228403: 評判気になるさん]

>>228401 匿名さん

階層マウントで息子が引き籠もりになりました。

[228404: 匿名さん]

ここはお上りさんが多いようで、都心なら何処でも同じと誤解している田舎っぺさんには閉口しますが、わたしも千代田区は選ばないですね、理由は日々の生活しにくそうだから。
代々港区育ちのわたしが、港区の良さを生活の実体験として以下まとめてみましたのでご参考まで。

・港区の中でも麻布エリアは、他の都心区の千代田、中央に比べて人気が高いのは生活のしやすさです。
・最寄りの広尾商店街には、ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。ちなみに広尾湯という昔ながらの銭湯もあったり、江戸時代からの寺町の面影も残る庶民的な商店街です。
・ちょっとした高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横のナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
・車で5分も行くと麻布十番商店街があり、鮮魚や生鮮食品の専門店なども多いです。50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ（ダイエー）、リンコス、成城石井、また恵比寿三越の跡にはライフや明治屋恵比寿店も新規オープンし、ミッドタウンのプレッセも車で数分です。もちろん白金台にはプラチナドンキもありますよ！そういう多様性が都心生活の特長ですよね。
・郊外のようにデーンと巨大なイオンなどがあっても、高級嗜好品や輸入雑貨、いいワインなども少ない。都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても、専門性が高く上記のようなスーパーも充実。利便性はとても高いと感じます。

・また救急病院は至近（広尾ER、慈恵医大、虎ノ門、北里病院、等々）
・有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブや、アメリカンクラブなど海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、男子御三家の麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎など文教エリアでもあります。また六本木ヒルズや東京ミッドタウンへも徒歩圏、美術館やコンサートホールなどの文化施設も多く、レストランなど外食レベルは都内随一です。土地勘のない他区へは住む気はないですね。

[228405: i]

>>228396 匿名さん

私はこの家とは無関係ですが、自分でも注文住宅を建てたので見る目はあります。
古いかどうかはあなたの主観ですよね。暗さも敢えてぼやかすため画質編集しただけでしょう
見た目リフォームする必要もなさそうだし、トイレもあなたのお風呂より、風呂はおたくの居間より広いでしょう。風呂は貴方の場合窓無ですよね
照明類もどれも海外の高級品（おそらく数十万単位）に見えるから比較になりませんね

我家も設計者に勧められ２個あるトイレの一つはタンク式ですが、値段は同じ。
それにまだ築１０年ですが漆喰壁の無垢材床だし、躯体は５０年リフォーム不要といわれました。
あなたのねちっこさも、自分でも異常、情けない男だと内心思っていませんか？
自分で家を建てたことのない人は余計なことを言わない方がいいですよ
　https://houselink-co.com/column/202206_2/

[228406: i]

>>228404 匿名さん

長文御苦労。
早く頭金貯めて郊外に中古マンションでも買いなさい
それから東京に来たら東京の人と仲良くなりなさい。

[228407: 評判気になるさん]

>マンションは建て替える以前に、新鮮さの失せてきた10年か15年ぐらいで引っ越せばいいだけ。

フーテンの寅さんみたいだなｗ　あなたの氏育ちの悪さはよくわかったよ（笑）
うちは代々都内だけど、土地も買替えや買増しして増築したり、一部を事業用に回したりケースバイケース。
実家は誰かが面倒見ればいいし、自分も行ったり来たりしている。
ただ元々は洋館なので（イメージは三笠ホテル調）、年季が建つほど重厚感の出る家でないと満足できない。今風の新築で日本人施工はどれも材料が安っぽく住んだ気がしない。
特にビニールクロスや化粧合板の床など安普請のマンションは見る気もしない。
まあ育ちが違う人には一生理解できないだろうし、その必要もない。

[228408: 匿名さん]

これからも戸建さんのご期待に応えるようネットの拾い画像を適宜貼り付けていきますね☆

[228409: 匿名さん]

マンションのレスには家族がいる気配がない。
子育て世帯は騒音主になりやすいマンションなど選ばない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[228410: 匿名さん]

マンションさんには家族も居なけりゃ、マンションも無い。
単なる営業のステマ。実際には賃貸アパマン住まい(笑)

[228411: 匿名さん]

>>228396 匿名さん
キミんちよりは遥かに良いのでは？

[228412: 評判気になるさん]

>>228401 匿名さん

ショボ（笑）
老人ホーム？　一生外出できないのね　お気の毒ｗ

[228413: 評判気になるさん]

>>228397 eマンションさん

>土地に縛られ、一度建てたら30年以上も住み続けリフォームもできないような家なんか願い下げ。立地以前に古屋などもはやゴミ。

それ、天皇陛下や貴方の好きな皇族、財閥・長者番付トップ層の人々に対する寝返り宣戦布告？
高級ホテルや高級料亭にも入れないねｗ

悪いこと言わないから、まだ歩けるうちに精神科へ連れて行って貰いなさい。
いや、マジで。

[228414: 匿名さん]

>> 228397 eマンションさん
>土地に縛られ、一度建てたら30年以上も住み続けリフォームもできないような家なんか願い下げ。

つまりマンションなんか購入せずに賃貸で住めばいいという事だ。

[228415: マンコミュファンさん]

>>228413 評判気になるさん

皇居や赤坂御所など、皇族は山手線内の都心住まい。当然だが、そういう価値ある一等地は所有すべきだが、山手線外の私鉄沿線の住宅街などゴミ同然、所有する意味はない。しかもリフォームすらできない古屋など景観も汚く強制代執行される戸建ての多いこと。正に社会のゴミ。

[228416: eマンションさん]

>>228415 マンコミュファンさん

エリアだけの話なら数が1番多くてリスクがない賃貸住みが1番

[228417: 匿名さん]

>天皇陛下や貴方の好きな皇族、財閥・長者番付トップ層の人々に対する寝返り宣戦布告？高級ホテルや高級料亭にも入れないねｗ

そういう歴史的にも価値ある建築物の多い都心エリア以外の、郊外の私鉄沿線エリアなどゴミってことだろw
ようやく理解できたか田舎っぺw

[228418: 匿名さん]

リフォームや建替えという観点からすると、不特定多数の住人が住む集合住宅はリフォームも建替えも構造的、区分所有のステム的にも戸建て以下なんだけど(笑)
こ汚い住宅でゴミみたいな住人と何十年も１つ屋根の下ウヨウヨ住むのがマンションね♪

[228419: 通りがかりさん]

>>228418 匿名さん

マンションは流動性が高く、選択肢も多く引っ越しも容易。建て替えなど必要もない。
最悪なのは、ここの戸建て民のような30年以上の古屋にリフォームもできず、汚く不潔な家に住み続けること。なんの罰ゲームだよ笑笑

[228420: 匿名さん]

俺には都内の良さがさっぱりわからない。

生活しにくいでしょ？

[228421: 口コミ知りたいさん]

>>228419 通りがかりさん

なら賃貸で十分

[228422: 匿名さん]

>>228419 通りがかりさん

＞建て替えなど必要もない。
建替えが必要とされるマンションが都内には数え切れない程ありますよ？
それに、引っ越しって言っても売却するには購入するマンションさんが居ないと成り立ちませんよね？
ババ抜きですか？(笑)

[228423: 匿名さん]

マンションという土地もバーチャルなゴミ住宅を、他人と押し付けあいながら利益を享受する下品極まりない住宅(笑)

[228424: 評判気になるさん]

>>228419 通りがかりさん

あの写った屋敷は２０年も経っていなさそうだけど、築３０年の根拠出せよ

[228425: 評判気になるさん]

>>228417 匿名さん

じゃあ、肥溜め臭い田舎出身のオマエ自身が粗大ゴミだな。

[228426: 匿名さん]

>>228419 通りがかりさん
>マンションは流動性が高く、選択肢も多く引っ越しも容易。建て替えなど必要もない。
東京都の中古マンションの売れ残り在庫は2万3000戸近い。
成約ベースで計算すると1年分以上の売れ残りを抱えていて、ここ数年減ることがない。
マンションの流動性が高いというのは営業の甘言でしかない。

[228427: 評判気になるさん]

>>228419 通りがかりさん

最悪なのは田舎民で資産無・甲斐性無・低学歴の分際で、
格上の戸建さん達を相手に,勝ち目のない喧嘩を売り
直ぐに盾点を突かれしどろもどろになり
屁理屈で返すしかなく誰も説得できないアンタだろ。
悪いけどアンタは自頭も性格も悪すぎるし東京には向いていない
さっさと風呂敷に全財産包んで田舎に帰りな（笑）

[228428: 匿名さん]

>>228419 通りがかりさん

お前が借りたマンションは全て「告知事項あり」の但書物件になるから、
はっきり言って迷惑。
マンションに来るなよ

[228429: 匿名さん]

>>228419 通りがかりさん

>汚く不潔な家

具体的に写真で指摘して見ろよ。ほらほら

汚くて不潔なのはお前自身とお前の汚したアパートだろ

[228430: 匿名さん]

>正に社会のゴミ。

なるほど、あなたにピッタリな言葉だ
いつも勤め先の上司や女子社員から、そういわれているんですね（笑笑）

[228431: 匿名さん]

マンションならメタバースの住宅と変わらんな。
区分所有という名の仮想空間(笑)

[228432: 匿名さん]

土地や施設の共用がメリットだと言いながら、専有部は区分所有権に拘る分譲マンション民。

[228433: 匿名さん]

快適な戸建の広いリビングでゆったりと過ごしているはずの戸建さんなのに、マンション派への口調が荒いですなぁ

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しながら、穏やかな時間をお過ごしください☆

[228434: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですが、ここの予算の4,000万以下だと中古しか見つからず立地の良さも望めないから、マンションはパスで良い。
詳細な説明は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、とマンション派からはアドバイスを差し上げています。

[228435: 匿名さん]

>>228433 匿名さん
>マンション派への口調が荒いですなぁ

23万近いレスを重ねても一向に劣勢を挽回できないマンションさんの被害妄想です

[228436: 通りがかりさん]

口調に育ちが出ますね。?（???）?

やはり郊外は、惨めな出自で低属性の庶民ばかりのようで。これだから山手線外の住宅街など行く必要も関心も湧きません。

[228437: 匿名さん]

>惨めな出自で低属性の庶民ばかりのようで。

約一名の粘着さんと言われる戸建てさん、只独りですよ。築30年の古屋をバカにされて、激おこぷんぷん丸のようですw

[228438: 匿名さん]

全角数字など、粘着戸建てさんを見分けるのは容易ですねw

[228439: 匿名さん]

今どき数字を全角で書くとか、よっぽどのお爺ちゃんなんだろう。キーの使い方知らんのね。WordやExcel使いこなせなかった世代だろう。

[228440: 匿名さん]

築40年以上経過した古マンションをビンテージと自慢してたマン民もイタイ。
建物と同時に住民も劣化することに気づかないのがマンション。

[228441: フンセン首相]

>>228437 匿名さん

>戸建てさん、只独りですよ。

ほう、その割に、あなたの賛同ポチは、我々みたいに４つも５つでもつかないのはどうしてでしょうｗ　
それに粘着の枕詞も爺さんも、マンションさんの専売特許でしょ。
また口からデマカセで話を逸らしましたね

[228442: 匿名さん]

もはや誹謗中傷しか出ない戸建てさんw
都心で億ション住みだと、妬み僻みやっかみには慣れてますから華麗にスルーですw

[228443: 匿名さん]

>>228434 匿名さん
ここの戸建ての予算は4000万以上なので、都区内の一低住の土地に注文住宅を建てられる。
土地を購入できない4000万以下の低予算マンションのアドバイスは不要。

[228444: 匿名さん]

"なぜあんなところに住みたいのか…震災被災者が「タワマンには絶対住みたくない」と断言する理由”
＜作者抜粋＞
都会の住居の中でも、危険度が最も高いのは高層マンションでしょう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/13e66ba3692b9549e3589e12c38be16ba6c2...

私が思うに、これは都心タワマンに住んでいる住民以外の日本国民全員が思っている事実ですね

[228445: 匿名さん]

>>228442 匿名さん

いやあ粘着して一発逆転狙いたい気持ちは本当に解るけど、その割には捻りがないね。
あなたも相変わらずスルーできないみたいだし、元が貧乏だからエビデンスも出せないからね
多分貴方は本スレでも現実世界でも皆に袋にされたまま、一生を終えることになるのだろう
彼女もできず、本当にお気の毒です。南無阿弥陀仏

[228446: 販売関係者さん]

>建物と同時に住民も劣化することに気づかないのがマンション

その通り。戸建は建替・改築・減築・増築全ておもいのままだけど、広尾ガーデンナンチャラなんか未だに給湯すら配管経由で専有部じゃ沸かせないらしいｗ。
日々とカビ臭い臭いもするしガキはうるさいし、告知事項も隠しているし。
タワマンも湾岸などボロボロで雨漏りだらけの所も増えたけど、小修繕すら予算不足で殆ど無理。
まあ電線ビューが無くて、遠くのビル見てボケっとしているだけではしゃぐ低知能だから、それで十分でしょうｗ　うちの業界でタワマン買う奴なんかマジでバカと言われるよ。

[228447: 名無しさん]

ここのマンション派は最初から壊れてるんだから劣化したところで誰も気づかないだろう

[228448: 販売関係者さん]

住民の劣化には二種類あって、
１つはタワマンの場合、出身地がバラバラで民度が元々悪い上に見栄張りの貧乏人ばかりだからすぐ競争になる。
２つ目、同時分譲だと４０歳前後のDINKｓか一人っ子が多いけど、これはかつての高島平、多摩ニュータウン、ひばりが丘と同じ。どこも今は貧民窟で廃墟に近いところが多い。
湾岸もハルフラとかいずれそうなる。そんなお古に子供も住む訳ない。
築３０年なら、戸建はリフォームか建替えもしくは売却しても土地か新築で売れるけど、今の新築マンションも築３０年の古マンションなど誰も見向きもしない。（若手も買わない）
だから我々も確信犯なんだよねｗ　いくらでも埋立地や工場跡地など縦方向に量産できるマンションと違い、世田谷や目黒、大田区北部きなど本当に価値のある物件は供給量が極端に少なく食っていけない。それだけ希少だし住み心地がいいという事です。

[228449: 販売関係者さん]

>告知事項も隠しているし。

一応無知な集合住宅民さんのために解説するけど
告知事項には病死、反社勢力、事故死（風呂場が多い）、自殺、性格異常者（奇声を発したり大音量の音楽を流す）などに限られます。
大島てるに乗っているのは一部だけだし、二世代前の住民の事故も直前の住民が無事故なら消します。大規模マンションは大概組合圧力か業者サイドの仮名義登録を経てロンダリングするのです。
なので高島平は百人規模、都筑区のビ○ュープラザなんか２０人超の投身があったけど、すぐにもみ消され、告知義務なしとして売りに出されます。
（私もいつか見たのは脳漿が１０ｍ四方に飛散り、女子供がトラウマになるからと管理員が警察来る前にホースで洗い流し中の現場。そりゃ悲惨ですよ）

それ以外の軽い傷害事件、喫煙マナー違反、ベランダの荷物越境（が意外と多い）、異臭、創○学会などの木魚を毎日叩く音、読経の声、下手なピアノ、ドアピシャ、夜泣き、夫婦喧嘩のもの投げ絶叫は当たり前。
都会の大規模マンションなんて１０年もすると大概前科がつきます。
私の親戚が昔買った都心マンションも隣の知人が飛び降りましたが、告知事項なしで売れました。
だから高級だろうと事情を知る我々は自分では住めないのです。

[228450: 匿名さん]

マンション最大のデメリットが、住人の自分自身だと気づかない粘着マンション(笑)

マンション購入者の大半が一戸建てが良かったと後悔してるデータもあるぐらいだから、コイツも実は悔しくて妬みからのレスと見た！

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[228451: 匿名さん]

メタバース住宅のマンションは黙ってろよw

[228452: 匿名さん]

「マンションという集合住宅は、管理組合の多数決で決まる民主主義の世界です。“人生のタイミング”が異なる複数の世代が交じることで、将来を見据えた維持管理の合意形成を得ることが難しくなる場合も多い」
これな。ここのマンションさんみたいな高齢者と戸建てさんみたいな若いファミリー世帯じゃ合意形成は困難。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b3309894ad587135776d8fbf60096b8634a4...

[228453: 匿名さん]

マンションって民主主義というより民主主義を装った社会主義じゃない？
土地や建物の私有を許さないし、管理組合の決定に反する事もできない。
管理組合は住民全員強制加入だし、ランニングコストを徴収する権利もある。
管理組合の権限は強大。

[228454: 匿名さん]

でも海外籍のマンション所有者は従わないから(笑)
国内の所有者だけが負担しているのが現実。
管理組合も裁判だ告訴だとなると、マンション自体の資産価値が暴落するから腰が重い。

[228455: 匿名さん]

そもそもここの粘着産みたいな賃貸民は、権利なんか無きに等しい。
理事会参加資格は勿論ないし、内装も勝手にいじれない。投込みチラシ以外の案内も来ない。
大家が出て行けと言ったら半年以内に出ていかなければならない。
当然他の居住者からは見下され、最上階でも賃貸と分かれば下階住民からもコケにされる。

上階のオーナー居住者でも、部屋が狭ければ（これはすぐ分かる）バカにされる。
親の勤務先が無名企業だと知られたら例え社長でもバカにされる。
子供の通学先が自分の子より低偏差値と分かればバカにされる。
車もグレードが低いとバカにされる
服装のセンスが悪いとバカにされる
かといって下手にブランドで着飾ったりフェラーリなんかに乗っていると田舎者とバカにされる
高齢独身も変人扱いされる

寒村の社会と何ら変わらない。

[228456: 匿名さん]

分譲マンションより賃貸のが今は正解？

[228457: 匿名さん]

2、3億ほど予算があったら成城でも田園調布でも一軒家建てられるけど、5億10億出しても、都心好立地の利便性や資産性も高く、眺望よくセキュリティも安心なマンションを買って住みたいという富裕層は大勢いる。 実際都心3区では住居の97％以上がマンションという実態がある。(23区で戸建てが多いのは、年収の低い下位4区のみ)

たまに過ごすセカンドや別荘なら郊外の一軒家でもいいが、そもそも生まれ育った実家や親戚も住んでる都心エリアには愛着があるし、ヒトモノカネ全てにおいて世界中から一流の集まる都心が我が家のライフスタイルには合っているし、子供の学校も、スクールや塾もトップ校はほぼ都心エリアにある。

戸建てだろうとマンションだろうと買えるけど、行くことも、行く必要もない郊外はまず立地的にアウト、土地勘のある都心に住むのが自然っていう富裕層が都心を選ぶのは自然の流れだから。

[228458: 評判気になるさん]

>>228456 匿名さん

昨今､超高額物件（5億より上）の動きはまぁまぁ活発であるといえるが､ほどほど高額物件に関しては急減速の様子。まして都内でも山手線外側の郊外区は若い子育て世代からは敬遠され、特に一低住の戸建ては、現在では制約が仇となりその不便さから特に人気がない。
そして都心エリアの超高額物件を売り抜けた人達は、積極的に超高額賃貸へ住み替えが顕著だ。スレチだったら失礼。

[228459: 匿名さん]

>積極的に超高額賃貸へ住み替えが顕著だ。

まあそうなるだろうね。どんな高級物件でも、建具や仕様は10年ぐらいで陳腐化してくるから、ここの戸建て民は建て替えずに、30年以上のボロ屋に平気に住み続けるようだが自分には不向き。
分譲新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくか、高級新築賃貸を6年周期ぐらいで住み替えていくか、最新のデザイン、仕様で住み続けていくのは快適だと思う。土地に縛られて動けない人生など本末転倒だからね、本当に価値ある都心一等地以外は資産的にも不要。

[228460: ご近所さん]

家族のいない人生ならそれもありだろう。
好きにしたらいい。

[228461: 匿名さん]

まあまあ
ギスギスしたスレばかりじゃ疲れるし、マンコミュの中にはこういうスレもあるので、たまには気分転換してリラックスしましょうｗ
全てが古いけど名曲揃い。特に都心粘着マンション爺さんの偏った反社会的な選民思想と血圧を下げるには丁度良いかもよ
但し黙って聞くだけにとどめ、このスレみたいに土足で踏み込まないこと。

「マンコミュより　どんな音楽聞いていますか」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182449/

「好きなクラシックは」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185538/

[228462: 匿名さん]

>>228459 匿名さん　(228457,8の人も同じでしょう）

アンタが大将！　　どう？それで満足しましたか　笑笑

ま、冗談はさておき、あなたは価値観全てお金で換算するタイプなのですね。
普通は、自分の氏育ち・学歴・社会的地位や実績に自信と矜持があれば、声高にアピールせずとも社会が認めてくれるし、弱者にも競争相手にも寛容になるものです。
結果として、絶えず家族や仲間の笑顔に包まれ､仕事もオファーが絶えないでしょう。
およそ人望・人格というものは、高級マンションや外車と違い、幾ら大金を積んでも買えません。
（自分では重々お分かりでしょうけど）
今から汚名返上したいという気持ちがおありなら、せめて何か運動でも始めるなり
ヴォランティアでもされるなり、人に感謝されることでも始めたらいかがですか。
きっと今際の際で、もしくはあの世に逝ってからも後悔しますよ。

[228463: 匿名さん]

>立地が全てだからこそ、自由が丘や吉祥寺、田園調布、成城学園、青葉台、松濤、柿の木坂、美しが丘、石神井公園。神奈川なら山手、鎌倉、逗子披露山あたりにまとまった土地の中。

それらは、昔から別荘とか建てる郊外や田舎の土地柄ですよ。貴方は都心に広い自宅を持てないから、ようやく住めたのがそんな郊外住宅街なんでしょうけど、代々都心住みの富裕層は、都心にワンルームじゃなく、家族で住める広い億ションや自邸を持ち、中には上記のような田舎に別荘を持つ人もいるでしょう。
かつて明治大正の著名人の所縁の別荘とか別宅は、そういう郊外エリアにまだ残ってますよね一部は公園になってたり。自宅が郊外とか、きちんとした家系ではあり得ないです。

[228464: マンション検討中さん]

>>228463 匿名さん

確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったねw 成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね

都心マンションなど投資、税金対策、仕事用のセカンド以外意味なし

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[228465: 匿名さん]

戸建てマンション問わず、山手線外の住宅街とか論外ということ。皇族や旧華族邸、財閥、代々の大企業創業家一族、例えばセイコー服部家、サントリー、ブリヂストンなどみな都心住み。新興のソフバン孫さんなども麻布や白金台の2000坪邸などあるが、本命は現在は大使館や高級マンションになっている、一万坪を超える広大な旧徳川家や松平家邸や、旧公爵・侯爵邸宅地などが至高だろう。

[228466: 通りがかりさん]

>価格をあげると格も上がると考えるのがマンション思考。

またアホなこと言ってるねえw
確かにモノの価値は価格に比例するが、格とは正比例ではない。例えば地ぐらいと言って、その土地の歴史や過去どのような格式がある土地柄かが重要。そういう点で、江戸時代から大名屋敷か宮邸？華族邸のあった都心エリアは格が高いが、山手線外側の歴史ないエリアは格など低い庶民エリア、戸建てマンション以前に立地の時点で格が低い。マンション批判の前に東京の住宅地の歴史もっと学んでねw

[228467: 匿名さん]

まあ、郊外住みのお上りさんは知らないだろうが、歴史ある代々の都心住みの富裕層にとって立地で重要なのは「地ぐらい」ということです。

でもここの郊外民はその意味すら理解できていないのでは？

・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。

https://cakes.mu/posts/6994

[228468: eマンションさん]

>>228463 匿名さん
きちんとした家柄？
あんた何時代の人？もう諦めな。今は令和ですよ

[228469: 匿名さん]

>>228467 匿名さん
はいはい、誰も聞いてませんよ。
うざいしつまらんから。
でもって、我が家もおそらくいい場所ですが、
こう言うの見ると本当興醒め。
都心部から去って下さい。

[228470: マンコミュファンさん]

>>228467 匿名さん

まっ、都心だろうが郊外だろうが集合住宅はないわな

[228471: 評判気になるさん]

>>228466 通りがかりさん
だから何？
あのねえ、京都からすると平安時代の江戸はただの荒地。
あ、ちなみにうちは千代田区ですが、格とかどーでもいい。君に格があるとも思えない。自分の気に入った場所に住めば良い。良い場所は良い、以上

でも湾岸とかゼロメール地帯は子どもの時の社会科の授業で無理かも、って言う抵抗はある。

[228472: 匿名さん]

千代田区は住宅地として、随分港区は勿論、渋谷区とか周辺区よりもだいぶ差が付いちゃったね。その昔は広い屋敷や名家も多かったが、今や築古ビルとミニ戸の雑居ビル街。普段使いできるロクなレストランやスーパーもない、住むには不便すぎる陸の孤島エリア。都心なら何処でもいいという訳ではないという典型的な悪例の一つ。

[228473: 名無しさん]

>>228472 匿名さん
わーい。粘着さんの釣りは楽しいな！
あれこれどんなに言われようとあなたの大好きな格で言うと上でーす♪注文住宅は最高ですし関係無しですね。
ガンガンやっかんで下さい！

[228474: 匿名さん]

千代田区なら、雑居ビルの中のミニ戸など問題外だから、千鳥ヶ淵の桜を望めるマンション以外はゴミだろ。格とか以前の住み心地の問題、しかもスーパーもマルエツプチぐらいの街とか、はなから検討もしないねえ。まあ港区に広い家があると、申し訳ないが千代田区とかそんな存在だw

[228475: 通りがかりさん]

面白そう！都心vs郊外戸建か笑
同じ値段ならどっち選ぶかね？
周辺環境、利便性、地ぐらい、地歴など含め。
・千代田区の土地20坪ミニ戸
・田園調布の土地80坪戸建

容積率など勘案して延床面積は同じとして。

[228476: 匿名さん]

粘着の話は支離滅裂で矛盾だらけ。
彼に言わせると、徳川家康や天皇家の住まいは周りがビルだらけで無価値なんだそうです(笑)
統合失調症(或いは真性のおバカ)なんじゃないかな。

[228477: マンション検討中さん]

>>228475 通りがかりさん

勝手にスレ作れば？

[228478: マンション検討中さん]

>>228475 通りがかりさん

マンションじゃなければどちらでも

[228479: 評判気になるさん]

>>228475 さん

ご自由にここでない所で検討してください。

築30年150平米マンションvs新築定借70年マンション70平米
どっち選ぶ？立地はほぼ同じとして、的な笑
私はどっちも選ばない。戸建てを選ぶ的な笑笑

築30年 150平米
新築定借70年70平米
マンションと同じ価格帯の戸建て

[228480: 匿名さん]

平均的な戸建像

[228481: 評判気になるさん]

それとか郊外150平米マンションvs都心70平米マンション,どっち選ぶ？みたいな？

[228482: 通りがかりさん]

>>228480 匿名さん
ん？これって戸建て像じゃなくて、
平均的な30代夫婦像だよね？
またまたマンションさんはすり替えとか改ざんとかイメージ押し付けが強引何だから…

[228483: 匿名さん]

都心部も大名屋敷跡は今は飲み屋、反社会勢力事務所など汚い雑居ビルかしよぼい集合住宅ばかり。
そんな江戸時代の下つ端役人の屋敷跡地自慢するなら各県庁のお城とその周りの方が歴史もあるし格上。
ったく、粘着さんはとんちんかんな話しかできないらしい。
こんなパツパラパーじゃ、仕事でも使い物にならないな(笑)

[228484: 匿名さん]

平日の昼間からそんなクソレスしてるお前がクズだろ笑

[228485: 匿名さん]

私は、
港区の200平米新築マンションに住むなら、
田園調布の100平米中古戸建に住む。

[228486: 匿名さん]

周辺環境、利便性、地ぐらい、地歴など含め。
・千代田区の土地20坪ミニ戸
・田園調布の土地80坪戸建

周辺環境ではスーパーもなく雑居ビル街の千代田区は×
交通利便性、地歴などは千代田区の圧勝。でも
20坪ミニ戸は×
大田区とか広さ以前に郊外はそもそも×

結論: 千代田区ならマンションがいいでしょう。大田区は戸建てでもマンションでもいいのでは？でも個人的には郊外はあり得ないので×

[228487: マンション掲示板さん]

>>228486 匿名さん
どうやらマンションさんは
千代田区と、田園調布と世田谷近辺の戸建てが大好きな憧れのようです☆

[228488: 匿名さん]

好きな子程、意地悪したくなるってね(笑)

[228489: マンション掲示板さん]

誰が千代田区戸建ては20坪って決めた？ひどい話だ、

[228490: 匿名さん]

>>228489 マンション掲示板さん

前に屋上が40㎡って書いてたからもっと狭いかも。三階建てミニ戸で決まりやろ笑

[228491: eマンションさん]

>>228490 匿名さん

なんで？馬鹿なの？屋上のほかにインナーバルコニーもあるわけで、しかも、屋上を作ってない部分もあるわけで…
本当に注文住宅の事何にも知らないのですね。
この方に何言っても無駄なんでどうでも良いけど、発想が貧相で無理

[228492: マンション掲示板さん]

>>228491 eマンションさん

図星で悔しいかい、ミニ戸ちゃんw

[228493: マンション掲示板さん]

>>228491 eマンションさん
それはそうと
千代田区と田園調布と世田谷区が大好きなら大好きって言った方が楽になるし
戸建てが羨ましいなら戸建てが良いなって言っちゃった方がスッキリするよ！

[228494: 通りがかりさん]

>>228492 マンション掲示板さん

羨ましいなら羨ましいって言ったら良いのにぃ。
勝ち目がないから悔しいのか…
インナーバルコニーって意味わかる？
マンションには屋上とインナーバルコニーがあるお部屋ないもんね。想像できないのか…

[228495: 匿名さん]

立地以前に、ミニ戸とか無理だからw
マンションならフラットにワンフロアを広くバリアフリーに使えるからね。200㎡ぐらいだが家族3人には丁度いい。リビング40畳以上あるし、バルコニー数カ所に、オタクより遥かに広いルーフバルコニーもある。住居内の階段を日に何往復をする必要もなく快適ですので。

[228496: 検討板ユーザーさん]

もはやミニコとか古いとか言う反論しか
戸建てには言い返せないマンションさんの
痛々しい現状が浮き彫りになりましたね

[228497: 匿名さん]

ミニ戸も築古もゴミだろ？w
そんな狭かったり、ボロ屋に平気ってどんだけ悲惨な育ちだったんだろう。可哀想すぎて言葉もないw

[228498: 匿名さん]

ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw

[228499: 匿名さん]

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、全く興味が湧かないんだよね。まあこの価格帯で家持つなら仕方ないのだろうが。

[228500: 匿名さん]

まあ、時間と手間暇掛けられる暇人は好きにすればいいけど、もし売却するときは個性の強い注文は敬遠されて、結局更地に戻さないと売れないし建物の資産価値も無くなってご愁傷様w