4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[228251: eマンションさん]

マンションだとこんな感じですね！
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/4000/tokyo/list/

[228252: 匿名さん]

粘着マンションさんって、まだ居たんだ(笑)
コイツ、マンション派のくせにマンションの大半を占める4000万以下のマンションをバカにし過ぎ。
だから誰からも支持されず、戸建さんたちに孤軍奮闘なんだよな～

[228253: 通りがかりさん]

>>228251 eマンションさん

素敵なマンションだらけですね

[228254: 匿名さん]

地元で代々所有している土地に注文住宅が一番だと思いますね。建築費のみですから。
うちは代々都心辺りが地元なのですが、地方から無理して上京してこなくてもとは思いますね。
そのような方々が集合住宅になるのは仕方ないことかと

[228255: 匿名さん]

>>228243 名無しさん
典型的なマンションさん。
いや、本人か？
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6436767

[228256: 匿名さん]

まあ、三茶だの自由が丘だのは、新小岩とか所沢とかと一緒でダサい郊外。
普段から、麻布や広尾、白金界隈に住み、六本木や虎ノ門、青山や表参道がテリトリーの都心マンション住みからしたら、山手線外側とか行く機会も必要もないただの僻地だからどうでもいいです。

[228257: eマンションさん]

>>228256 匿名さん

反社の方ですか？

[228258: 検討板ユーザーさん]

>>228257 eマンションさん

脊髄反射的に、そういうバカレスしか思いつかない低属性な人、それが郊外クオリティと言われる所以なのです。ご愁傷様。

[228259: 通りがかりさん]

>>228257 eマンションさん

反社といえば今話題の旧統一教会の本部って、松濤にあるそうですね。あと埼玉の女子高生が親子を斬りつけたのも、松濤すぐの神泉でしたよね。やっぱり山手線の外側なんて行くところじゃないようで…

[228260: マンション検討中さん]

>>228259 通りがかりさん

粗暴犯の多い港区に賃貸でお住まいの反社の方ですか？

[228261: 匿名さん]

ホント、山手線駅に関所設けて、内側に越境する者は許可制にして、越境料とか課して内側の風紀と伝統を守るような取り組みも必要に思いますね。翔んで埼玉、みたいな映画も大ヒットしましたし、意外と賛同者は多いと思います。郊外者の山手線内側への越境禁止、アリでしょw

[228262: 匿名さん]

はいはい
気が晴れたら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょうね。

[228263: 匿名さん]

ここの戸建の屑なんか4,000万以下のマンションなんかに興味ないくせに、踏まえなきゃいけない縛りを自分でスレタイに設定してるんだからアホだよな笑

[228264: 匿名さん]

マンション民より所得水準の低い戸建は、自力でまともな土地を買えないから郊外やど田舎に住むしかない。

[228265: 通りがかりさん]

>>228261 匿名さん

ロンドンでは中央部に通勤や買い物など、車で進入する際には渋滞税という入場税が課されているそうですね。渋滞緩和や排ガス規制など、効果は出ているようですが一回10ポンド=1600円は毎日のことだと結構な負担ですよね。でも東京都心もいつかそんな感じになるかもですね。

[228266: 匿名さん]

都心に戸建なんかあっても無駄に土地を持ってるだけで経済的には何にも貢献してないコバンザメだから、さっさと強制収用してど田舎に飛ばせばいい。広くて快適な戸建に住めるんだから望むところだよ。

[228267: 名無しさん]

>>228261 匿名さん

私は山手線線内側代々東京の江戸っ子ですが、だーれもそんなケチな事言わないですね。まわりは。
あんたらみたいなケチで下衆な人がいるから街が廃れるんだよ。ゾンビのように生きながらえて街の繁栄を守ってきたわけでもない輩に越境禁止なんて言わせたくないね。せいぜい一代か二代の東京生まれ…偉そうにするな。
そんなの東京人じゃないな。

[228268: 匿名さん]

マンションは、都心立地や資産を騙らないと戸建てと比較にならないから繰り返し似非富裕を演じ続ける。
マンションの共用部にかかるムダな建設費や維持管理費用も、戸建てなら全て専有部の予算として使える。

[228269: 匿名さん]

マンション価格の6割前後は共用部の建設コスト
専有部の費用はせいぜい1~2割
戸建てなら予算を全て専有部に使える

[228270: 匿名さん]

そりゃ日本全国津々浦々大半が戸建ですからね。
あなたの実家は確かに所得低そうですね(笑)

[228271: 匿名さん]

なんだ、マンションさんって戸建てさんを騙してマンションを購入するしかない酷い奴なのか。
よくそれで戸建てが～と言える。下向いたまま、おとなしく黙ってりゃイイんだよ。

[228272: 匿名さん]

マンションには屑しか居ないと、このスレを見ると分かりよね♪
スレタイも理解出来ないクセに文句ばかり。自宅マンションすらゴミ過ぎて紹介できない(笑)(笑)(笑)

[228273: 匿名さん]

土地を買えないから集合住宅の区画利用権を購入するのがマンション民
戸建てなら購入した専有部すべてに所有権がある

[228274: 匿名さん]

>あなたの実家は確かに所得低そうですね(笑)

マンションは、都心立地や資産を騙らないと戸建てと比較にならないから繰り返し似非富裕を演じ続ける。

[228275: 匿名さん]

>>228256 匿名さん

早く田舎に帰りなさい。
どうせ、水商売か、ろくな仕事もしていない高卒なんだろｗ

[228276: 匿名さん]

このスレのマンションには家族の気配がない。
マンション騒音スレでも騒いでる自称被害者は子供のいない世帯が多そうだ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[228277: 名無しさん]

>>ホント、山手線駅に関所設けて、内側に越境する者は許可制にして、越境料とか課して内側の風紀と伝統を守るような取り組みも必要に思いますね。翔んで埼玉、みたいな映画も大ヒットしましたし、意外と賛同者は多いと思います。郊外者の山手線内側への越境禁止、

クレイジーだなー
山手線内側を全部自分だけで作ったなら越境料払いまーす。てか我が家、内側だけど港区越境料もそのうち取ってきそうだね。お金に困っているんだね…

[228278: 匿名さん]

結婚すらできないマンションさん。
そりゃ集合住宅に住むような奴じゃ子供すら作れん(笑)

[228279: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[228280: 匿名さん]

所得水準の高い都心部はマンションが90%超で、戸建は僅か2、3%しかいない。
江戸川、葛飾、足立といったエリアは戸建がずいぶんと幅を利かせてるようですが笑

[228281: 匿名さん]

>>228280 匿名さん
単なる用途地域の違い
土地を買ったことがないマンションは、建蔽率や容積率など様々な土地に関する規制を知らないから無知を晒す

[228282: 匿名さん]

賢い戸建民は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだと分かっています。

[228283: 匿名さん]

23区内で戸建を購入するなら練馬、江戸川、葛飾、足立などの所得水準が低いエリアだね。戸建のみんなも分かってる。

[228284: 匿名さん]

その辺りにはマンションも多い。
築４０年超えのボロマンションや賃貸アパマンなど、集合住宅が常に最下層。

[228285: 匿名さん]

>>228282 匿名さん
マンションさんは、新築ではなく郊外だろうが都内だろうが、築古マンションが一番だと分かってます。
ウジ虫の様にウヨウヨ集まって住むのが好きなんですw

[228286: 匿名さん]

>>228280 匿名さん
所得好きだよね～。東京の生い立ちも知らないから、どんな状況で街が発展したかとかも分かってなくて、このデータのように数値のみでしか判断できないんだねー汗
けどね、あなたのお好きな低所得地域の半数以上はマンションに暮らしているよ…
分譲で言ったら1割程度戸建てが多いだけなんだよなあ。
マンションさんの頭の悪さ気の毒だ

[228287: 匿名さん]

世帯年収でも中央値は下記の通り

千代田区 平均年収 521万円
港区 平均年収 506万円
渋谷区 平均年収 491万円
中央区 平均年収 478万円
品川区 平均年収 460万円

港区の場合、億越えは確かに多いし、平均世帯収入が高いのは孫正義（戸建）みたいな少数の超富豪が突出して平均収入を嵩上げしているにすぎず、中央値は下がるのもその証拠。
まあマンションの場合は大半が地方出身者だけどね。

ちなみに個人資産50億円以上所有者が多い区ランキング
1位世田谷区
2位千代田区
3位目黒区
4位新宿区
5位港区

50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番で殆ど戸建。 やはり東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のデカいビルのオーナーが多く世田谷区にはいる。
尤も人口も多いので年収ではリタイヤ世代など世田谷区は200万代の人もそれなりにいる

つまり、数字なんてどうにでもなるし、いくら近所の他人自慢しても自分はおこぼれもないし金持ちにはなれない。
数字に振り回されるのもいいけど、そんなことだから不動産屋に騙されて集合住宅を買っちゃうんだよね。　
マンションさんも、まずはわが身の不甲斐なさを自覚することかな。

[228288: 匿名さん]

まず、自宅を紹介して下さった戸建てさんをリスペクトしないとアカンな。
広告画像やサイトの受け売りだけでレスするような集合住宅住まいには分からんだろうけど、他人の褌で相撲を取るって一番はずかしい事。
個人情報がわからない様に画像をアップすれば済むのに、頑なにリテラシーが～と言い訳ばかりの臆病な卑怯者は、罵られて当然のクズですやん(笑)

[228289: 匿名さん]

世帯年収は共稼ぎ率が高い区程高くなるのは当たり前ですね
どこかの区が年収が高い低いなんて比べるのは貧者（負け○）の発想。


　共働き率
１千代田区 61.1%
２中央区 56.7%
３品川区 56.6%
４港区　　 54.9%
5渋谷区 54.7%
6豊島区 54.2%
7文京区 54.1%
8新宿区 53.6%
9荒川区 53.3%
10台東区 52.8%
11墨田区 52.7%
12北区 52.3%
13中野区 51.3%
14江東区 50.2%
15杉並区 49.9%
16目黒区 49.4%
17板橋区 48.9%
18大田区 48.5%
19葛飾区 48.0%
20世田谷 47.1%
21練馬区 46.1%
22足立区 45.9%
23江戸川 40.4%

[228290: 匿名さん]

うちは１馬力ですが子供３人私立に通わせ、都内に戸建を買っています。
マンションさんは何人家族でどこにマンションを買ったのですか

[228291: 匿名さん]

>>228287 匿名さん
マンションさんは基本バカなのでアップする数字の中身を全く理解していませんから優しくしてあげてくださいw

[228292: 通りがかりさん]

リスペクトねえ。家族を晒す勇気、愚行に呆れるだけ。デジタルタトゥー舐めないほうがいい。

[228293: 匿名さん]

>>228292 通りがかりさん

君みたいなウルトラバカが世間（特にマンション）にはいるからほんと怖いですよね

[228294: 匿名さん]

>>228292 通りがかりさん

キミのストーカー行為がその戸建てさんへの妬みにしか感じられません。
家族がほしいの？w

[228295: 匿名さん]

えーと、ここは自宅を晒すことを推奨するスレでしたか？スレを理解できずプライベートを晒す行為に意味はないし、それよりこんな底辺の匿名板に自宅や家族アップするとか、後々のリスクの方が遥かに大きいということすら理解できないとしたら、学歴以前に戸建て派はヤバいマジでクズ属性なのでしょう、ご愁傷様。

[228296: 口コミ知りたいさん]

>>228293 匿名さん

激おこぷんぷん丸ですか、ウルトラバカさんw

[228297: 通りがかりさん]

>>228296 口コミ知りたいさん

俺の画像じゃないからご自由にどうぞ！
ばか丸出しさんw

[228298: マンション掲示板さん]

>>228292 通りがかりさん

君は馬鹿だから著作権って概念はないのかな？

[228299: 評判気になるさん]

>>228298 マンション掲示板さん

え？ネット画像に著作権も肖像権もありませんよ、バカなの？w幼稚園児でもそれぐらい知ってるよ、そういう意味でもネットリテラシー低すぎ。お爺ちゃんかなw

[228300: マンションさん]

>>228299 評判気になるさん


ネット上に公開されている画像や写真なども「著作物」に含まれるため、これらを創作した「著作者」の「著作物」として、著作権法により保護されています。

https://tokyo-startup-law.or.jp/magazine/category05/images-copyright-i...

[228301: 名無しさん]

>>228298 マンション掲示板さん

大馬鹿なキミに少し知恵を授けてやると、著作権を主張するなら、まず著作者であることを証明できなければ、何処の誰のものか分からない。例えば写真集には撮影者の記載があるし、広告ならクレジットの記載がある。しかしネットの個人撮影で、しかも著作者の記載が無いものに、どうやって自分が著作者だと証明できる？ここに氏名と住所を晒すかい？

著作権など理解していない戸建て民が、偉そうに権利を主張しても、賢明で博識なマンション派から見たら、手のひらのアリンコみたいなゴミレベルで失笑したよ、一時が万事そんな低レベルだからバカにされ続けるんだよ、大馬鹿戸建くんw

[228302: マンション掲示板さん]

>>228301 名無しさん

自分で撮影した写真は、自分に著作権があります。 自身が投稿した画像を、第三者が投稿するなど、自身の権利を侵害した場合、SNSの運営会社に問い合わせフォームを使って報告しましょう
。
ネットで拾った画像は出典元に著作権があります。 ネットで拾った画像を利用するのは著作権法違反となるため、やってはいけません。

https://kigyolog.com/article.php?id=1563#1-1

[228303: マンション掲示板さん]

イラストの画像、写真、CG画像、様々な種類の画像がありますが画像には「作者」が存在します。よって、著作権も発生します。 SNSなどでアップされる、日常を切り取った写真にも著作権は発生します。写っている対象が人であればその人の肖像権も含まれた画像になります。
著作権は著作者が占有する権利です。 著作者以外が著作物を利用する場合は必ず、著作者の承諾が必要になります。

[228304: 検討板ユーザーさん]

>>228301 名無しさん

インターネット上にあるコンテンツや写真には著作権がない、と思っている人がいますが、これは間違いです。インターネット上に表示されていたとしても著作権はなくなりませんし、写真にも著作権があります。


「著作権」や「画像の販売の権利」の記載が含まれている画像ですという注意書きがある画像は必ず画像の掲載先を確認しましょう。仮に注意書きがなかったとしても、画像検索で出てきた画像は誰かがアップロードした画像です。著作権は含まれる画像なので画像検索のページ上でダウンロードし、ブログや動画への「転載」は著作権違反になりますのでやめましょう。

https://liskul.com/photo-copyright-33090#i

[228305: 名無しさん]

ここの戸建て民ってホントに真性のアホなんだなw

写真撮ったら、その撮影者の著作物であるのは当たり前だろ。それをネットにアップした時点でもう著作権は放棄してるんだよ。放棄したくないのであれば、クレジットマーク=丸にC字を入れて氏名を付記するなら、その人の著作物として著作権が守られるが、どこの誰のものか分からないネット画像には著作権の権利は及ばない。

ここまで噛み砕いても理解できなかったら、もはや社会人の資格なし幼稚園からやり直せ、大馬鹿戸建て民w

[228306: 名無しさん]

>>228305 名無しさん

ネット上で公開されている画像であっても、当該画像（著作物）を撮影・作成した著作権者に著作権があることから、著作権者に無断で当該画像（著作物）をコピーして紙媒体に使用したり、ホームページで使用したりすることは著作権法に違反します。 他人の著作権を侵害してしまった場合、当該画像（著作物）の使用を差し止められたり、損害の賠償を求められたりすることがあります。
、、

https://yamagishi-law.com/2020/08/post_85/

[228307: eマンションさん]

>>228305 名無しさん

真正の馬鹿なんだね

[228308: eマンションさん]

インターネットに画像は落ちていない

結論からいいます。
インターネット上には画像は「落ちていません」。誰かが意図をもって「アップロード」した画像です。 自由に観覧でき、ダウンロードできる環境にあるから無料で使えるという認識は危険です。 画像の無断使用は著作権の侵害につながる イラストの画像、写真、CG画像、様々な種類の画像がありますが画像には「作者」が存在します。よって、著作権も発生します。 SNSなどでアップされる、日常を切り取った写真にも著作権は発生します。写っている対象が人であればその人の肖像権も含まれた画像になります。

https://wepot.jp/blog/webdesign/2021/09/1495/

[228309: 名無しさん]

>コピーして紙媒体に使用したり、ホームページで使用したりすることは著作権法に違反します。

要するに商用に流用しちゃダメってこと。ここにアップされた画像は著作権は放棄されてるんだから、マンコミュ内でコピペしても何ら問題ないよ。でもデジタルタトゥーであることには変わりないから、賢明なマンション派は、自宅や家族など晒すようなアホな真似はしないよねw

[228310: 通りがかりさん]

>>228292 通りがかりさん

キミの行為は完全にアウトだからw

[228311: 名無しさん]

>>228309 名無しさん

イヤイヤ、他人のアップした画像は勝手にアップしたらダメダからw

[228312: 評判気になるさん]

>>228309 さん

商用でなく自分のSNSなどにアップする事も著作権違反です

[228313: 検討板ユーザーさん]

>>228309 さん

著作権は著作者が占有する権利です。 著作者以外が著作物を利用する場合は必ず、著作者の承諾が必要になります。

[228314: 検討板ユーザーさん]

ここのバカマンションの遵法意識の低さと一般常識のなさには毎回驚かされます

[228315: 口コミ知りたいさん]

・他人の撮った写真を使用する

一般ユーザーが投稿した写真などはもちろん、SNS上ではよく、自分の好きな芸能人の画像をアイコンに使用している人がいる。だが、元の画像は写真を撮影した人の著作物となっている。よってこれは著作権違反と、写っている人の肖像権の侵害にもなるのだ。

https://www.net-land.co.jp/articles/internet_copyright_18

[228316: 名無しさん]

>>228309 名無しさん

犯罪者は無知ですね

[228317: 匿名さん]

情報開示請求されたらやばいね、この人

[228318: マンコミュファンさん]

>>228313 検討板ユーザーさん

じゃあ著作者の氏名と住所明らかにしてねw
ここの戸建てって大馬鹿だなw

[228319: 匿名さん]

>>228315 口コミ知りたいさん

ここの粘着画像アップ戸建てさんは芸能人でも著名人でもない只の貧乏人だから、肖像権なんかありゃしないよw

[228320: 評判気になるさん]

>>228313 検討板ユーザーさん

要するに商用に流用しちゃダメってこと。ここにアップされた画像は著作権は放棄されてるんだから、マンコミュ内でコピペしても何ら問題ないよ。でもデジタルタトゥーであることには変わりないから、賢明なマンション派は、自宅や家族など晒すようなアホな真似はしないよねw

[228321: 口コミ知りたいさん]

>ここにアップされた画像は著作権は放棄されてるんだから

はっ？
ネットにアップされた時点で画像の著作権が放棄されるってどの法律、判例？

[228322: 口コミ知りたいさん]

>>228321 口コミ知りたいさん

著作者が不明の画像に著作権がある訳が無い。アタマ大丈夫？

[228323: 匿名さん]

まあ外野がガタガタ言うことでもない。
家族写真をアップした本人が、氏名や住所など明らかにしてから、初めて著作権を主張できる訳で…トーシロは黙ってろw

[228324: 名無しさん]

>>228322 口コミ知りたいさん

マジで言ってるの？

[228325: 匿名さん]

マンションはグダグダで盗用
戸建てはマンションの投稿を無断盗用しない
ここである程度住民レベルが分かる

まともに対話も出来ない
こんな住民が隣にきたらと思うと
やはりマンションはリスクが高いと思う。

[228326: 口コミ知りたいさん]

>>228319 匿名さん

有名人しか肖像権無いと思ってる間抜けがいるわw

最高裁判所判例（44.12.24・京都学連事件）では、「個人の私生活上の自由の一つとして、何人も、その承諾なしに、みだりにその容ぼう・姿態を撮影されない自由を有する」と判示しており、一般人の肖像権を認めています。

[228327: 匿名さん]

>>228323 匿名さん

間抜けは法解釈も間抜けだなw

[228328: 通りがかりさん]

>>228320 評判気になるさん

馬鹿なお前のとんでも主張はどの法律、判例に基づくか教えてくれよ、中卒くんw

[228329: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[228330: 匿名さん]

間抜け過ぎて開き直るバカと区分所有者とはw

[228331: 匿名さん]

そもそも、他人に見て欲しいから自宅や家族アップしたんだろ？なのに後で拡散されて文句言うって支離滅裂。やっぱアホなんだなここの戸建て民ってw

[228332: 匿名さん]

>>228331 匿名さん

知識や理性のかけらもない犯罪者らしい感覚
呆れて笑えますわw

[228333: 口コミ知りたいさん]

>>228329 匿名さん

引くに引けずに犯罪を繰り返す底辺マンション
間抜けですw

[228334: 匿名さん]

盗用って言う指摘も全く的外れ。
戸建て派のPCやスマホにハッキングでもして、中の画像を盗み出したとかなら正に盗用だが、自分から進んでここにアップしたくせに、しかもクレジットも指名表記もない肖像権のない素材なのに、そういうデジタルタトゥだからアップは気をつけるようにと、マンション派は再三にわたって注意してたのに、勝手にプライベート晒し続けた戸建て派の自業自得だね。他人に責任転嫁しても後の祭り。だから戸建てはネットリテラシーの低い大馬鹿だと言われる所以だよ。

[228335: eマンションさん]

>>228334 匿名さん

君みたいに犯罪も厭わないバカがここにいることは良く分かったわ

[228336: 匿名さん]

もうそろそろ食べ収めですねー寂しい

[228337: 匿名さん]

集合住宅は戸建てとの比較では勝ち目がないから、マンションは枝葉末節な事に粘着してスレの主旨を捻じ曲げようとしてきた。
似非富裕マンションが繰り返し仕掛ける都心立地や資産などの餌にいちいち喰い付かず、集合住宅と戸建てそれぞれの住宅固有のメリット・デメリットを比較すればよい。

[228338: 匿名さん]

コレは戸建て民がアップした画像。
だから「ここでコーヒーブレイク」とか書くと盗用だし成りすまし。

でも「隣家が迫ってきてる郊外立地で、手入れもされず荒屋みたいなボロい庭だね」という客観的な意見は参考になる。違いが理解できない低学歴は戸建て民だろうw

[228339: マンション掲示板さん]

>>228338 匿名さん

柵とかボロボロじゃん。雑草だらけで汚らしいし害虫も発生して、夜はお化け出そうだな…(>_<)

[228340: 匿名さん]

窓や開口も広く、虫の侵入など心配ない明るいマンションがやっぱりいいです。

[228341: 匿名さん]

集合住宅と戸建てそれぞれの住宅固有のメリット・デメリットを比較すればよい。

[228342: 匿名さん]

>>228339 マンション掲示板さん

これは裏庭の紹介でしたね。
因みに、どこに害虫がいるのか教えて下さい。
もしかしてあなた自身のこと言っていますか（笑）

[228343: 匿名さん]

>>228329 匿名さん

オマエ、人間のクズと呼ばれているだろ

[228344: 匿名さん]

>>228340 匿名さん

おやおや　これはうちの近所だよ
山手線外側はゴミなんじゃなかったの？おかしいなあｗ
頑張ってネタ画像探したけど、都心には庭自慢できそうなマンションはなかったんですね（笑）
只見た目広そうでも、2LDK 67.30㎡しかないし、格安中古でもアナタには憧れなのかなｗ　
庭も先の戸建さんの裏庭の半分もなさそうだけど、都心に比べりゃ遥かにマシということを自ら認めた訳ねｗ
でも１階だから私のような生き物や虫好きには天国だよ　シングル向けだけどねｗ
https://www.cigr.co.jp/pj/chuko/detail/?p=MCY003425&frm=input

[228345: 匿名さん]

>>228344 匿名さん

自由が丘の築２４年物件にしては、やけに安いなあと思ったら
訳アリ（告知事項）のリノベーション物件でしたね　　まあマンションさんは気付かんだろうなあｗ
チャンチャン

https://www.mansion-note.com/mansion/1498779

[228346: 匿名さん]

>>228334 匿名さん

盗用は盗用でしょ。　
会社でも上司に叱られてそんな言い訳しているの（笑）
だから万年ヒラなんだよ　あ、もしかしてニート？

[228347: 匿名さん]

まあ、郊外しか狙えない庶民派のマンションさんもいますからね、ここの孤軍奮闘の粘着戸建てと違って。

でもまあ三茶だの自由が丘だのは、新小岩とか所沢とかと一緒でダサい郊外だから。
普段から、麻布や広尾、白金界隈に住み、六本木や虎ノ門、青山や表参道がテリトリーの都心マンション住みからしたら、山手線外側とか行く機会も必要もないただの僻地だから、自分的にはどうでもいいです。

[228348: 匿名さん]

マンションさんの比較の写真はいつもモデルルームの盗用なんですね。
実際収納もないこの狭い部屋では余程のミニマリストでない限りはすっきりと暮らせないでしょうね。
戸建てはマンションのようにちまちました間取りではないから。収納もたくさん作れて家具を置く必要もなくすっきり暮らせます。

[228349: 匿名さん]

マンションさんの比較の写真はいつもモデルルームの盗用なんですね。
実際収納もないこの狭い部屋では余程のミニマリストでない限りはすっきりと暮らせないでしょうね。
戸建てはマンションのようにちまちました間取りではないから。収納もたくさん作れて家具を置く必要もなくすっきり暮らせます。

[228350: 検討板ユーザーさん]

>>228347 匿名さん
あなたの自宅の写真の一部を載せてくれたら評価してあげるよ。ダサくて狭そうだけど