4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[227801: 口コミ知りたいさん]

>>227795 さん

ん？防音室って書いていたお爺ちゃんに分かるように敢えて日本語で書いたのだけど？
カタカナ英語でしか表現できないのもやばいしね。
そこ突っ込んで、実際のあのぎゅうぎゅうな部屋はどうなのよ。
まさに話の主旨を変えていく、話し合いができない人だな

[227802: 匿名さん]

>>227797 通りがかりさん

うちも外観出したいところだけど、ストビューで出ちゃうし、建築雑誌のモデルにも顔出しで掲載されているから出せません。
特にここの粘着民はツイッターやブログと違い、かなりタチが悪いですしね。
（2010年頃の知り合いのお宅をミスってアップしたら、案の定何度も使い回しされたのでそれ以降出せずにいます）

[227803: 匿名さん]

郊外庶民の雑音ばかりで辟易ですねw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。

精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。
そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。ただ昨今の異常な気温上昇が続けば、夏の数ヶ月間は軽井沢の別荘に住むというのもアリかもですが、都内の私鉄沿線などは全く興味ないのは上記の通り。

[227804: 匿名さん]

>>227799 マンション掲示板さん

なかなかいい眺めだね。マンションじゃ逆立ちしても無理だろう（笑）

[227805: 匿名さん]

>>227799 マンション掲示板さん

戸建さんは何人いると思ってんのｗ

[227806: マンション掲示板さん]

>>227799
>>227803

あ、また話のすり替えですね！
敵わなくなると、昔の写真を勝手に使ってイメージを刷り込もうとする。
何のために？お爺ちゃんは頑張っているの？
それともお婆ちゃん？w

[227807: 匿名さん]

>>227795 匿名さん

スタインウェイの写真は借り物のくせに、ミュージシャンなんて言い方するからボロが出るんだよ。
あんたにはリハはリハでもリハビリ室がお似合いだｗ

[227808: マンション検討中さん]

>>227801 口コミ知りたいさん

素人丸出しだないちいちw
レベルの高いプロのミュージシャンは残響を気にするから、リハ室は敢えて狭く、更に壁や天井は吸音材でシールしてるもの。多分プロフェッショナルなんだろう。趣味程度なら広いリビングに蓋全開で置いてるだろうが。

[227809: 匿名さん]

>>227805 匿名さん

ショボ画像アップするのは粘着郊外ただ独りw

[227810: 匿名さん]

>>227806 マンション掲示板さん

専修大卒の軽井沢町長と高校位まで同窓らしいから、高卒の7１歳くらいでしょう。
団塊の世代がすぐ上だし、受験も出世も事業も失敗した、よくある燻ぶった世代ですよ。

[227811: 匿名さん]

>専修大卒の軽井沢町長

記憶違い、東洋大中退でした。もっと酷いかｗ

[227812: 匿名さん]

そういえば、ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw

[227813: 匿名さん]

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかなく、一流ホテルも無いような郊外なら、戸建てでいいと思うよ。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望できる絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンションのない郊外は戸建てでいいと思う。節約に必死みたいだから、安さ最優先の庶民スーパーで、安い食料品や低品質な日用品で満足できるような貧乏世帯は、維持費も掛からず、安く住める戸建てで十分満足できるんだろうねw

[227814: 匿名さん]

戸建てだろうとマンションだろうと買えるが、行くことも、行く必要もない郊外はまず立地的にアウト、土地勘のある都心に住むのが自然っていう富裕層が都心を選ぶのは自然の流れなのだよ。

まあ、都心に満足いく広さのいく住宅を持てない家庭向けの都落ちの僻地が、郊外の私鉄沿線の住宅街って印象。行くこともないし興味も関心もないというのが率直な感想。

[227815: 名無しさん]

>>227808 マンション検討中さん
たぶんほとんどの人が素人だよ。私も含めて。
けど、防音室の質の違いは素人目に見ても分かる。敢えて突っ込んでないけど、壁の素材見れば友人宅のそれとは雲泥の差。
でもそんなのはいいの。人馬鹿にしてそれかい！！思っただけ

[227816: 匿名さん]

4000万のスレで勘違いも甚だしい

[227817: 匿名さん]

>>227814 匿名さん

高々3、４百年前の由緒も格式も、雑居ビルか集合住宅に変わった時点でジ・エンド。
貴方が郊外に無関心なように、世の中の９０％は都心は生活のため通う場所。地歴など興味なし。
今までは田舎人は指を咥えているだけだったが（加えてと誤変換したらかみつくアホがいたな）
規制緩和でタワマンが林立し、出稼ぎ共稼ぎの地方民が、恰もダボハゼの如く喰らいついた。
お蔭で人口密度と不動産価格は上がったが、まともな生粋の東京人が皆周辺区や郊外へ流出した。
実際、育児・買物・余暇全て周辺の方が便利。都民もそれに気づき脱出した訳で金の有無は無関係。
丸の内勤めは長かったが、コロナ禍で今は自分も年に数度行けば十分。都心など掃き溜め同然。
それが率直な感想。

[227818: 匿名さん]

郊外だけど職場まで車で20分もかからないし、広くはないけど4人家族で誘導居住面積水準を満たしているのでまあまあ伸び伸び暮らせて快適ですよ。
一低なので隣との距離もそこそこ確保できてるし、道路も広く災害時も安心。
大きな病院も複数あるし、買い物も困らない。

[227819: 匿名さん]

>>227814 匿名さん

>富裕層が都心を選ぶのは自然の流れ

それはあなたとも関係ないし、それを自慢したところで長者番付表に自分の保有する会社のある都心が殆ど入っていないのも事実だが、どう説明するのかな。

また、うちは私鉄沿線だけど、近所に元知事や総理、事務次官クラスの戸建がゴロゴロあるのはどうしてかなｗ

[227820: 匿名さん]

都心に興味のある奴なんているの？

[227821: 口コミ知りたいさん]

>>227820 匿名さん

多分人全口の99%は興味無いと思うよ

[227822: 匿名さん]

>>227803 匿名さん

>大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが

都内の固定資産税比べするかいｗ
それにしても土地持ちへの劣等感だけじゃなく、大企業コンプレックスでもあるんだね
君の素性がなんとなくわかってきたよｗ
学歴ネタでもいいぞ（銀杏バッジはそういえばまだ出てこないな）

[227823: 匿名さん]

粘着さんは三重苦だからね。貝になるしかないでしょ（笑）

[227824: 名無しさん]

>>227819 匿名さん

で？自慢のレベルが数人の総理や公務員？戸建て派がよく言う「他人のふんどし…」丸出しじゃんw
それに前に言ってた「格」にしても、山手線外側の郊外住宅地なんて下の下だよなあ、分かってるくせに無知を装う、いや痴呆が進行してるのかもなw

コピペしとくから、都心と郊外の格の違いよく目に焼きつとけよw

[227825: 名無しさん]

江戸時代～明治に掛けて華族や財閥は都心在住。山手線外側などは都落ちの上京者向け。もっと東京の歴史を勉強したまえ、まあ住めない庶民には必要ないかもだがw

現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において港区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[227826: 通りがかりさん]

まあまあ、住宅地としても歴史の浅い郊外民ごとき格下なんだからスルーしていればいい。江戸時代から現在に至る首都の中心たるエリアは最高峰というぐらい、世界の先進国の大使館の所在を見れば明らかですし。
番町のイギリス大使館以外、米仏伊独加中露など主要国大使館は港区ですしね。ついでに宮家のお住まいの赤坂御所や国家元首を迎える迎賓館も港区ですから。正直日本国にとっては、山手線の外側など要らないエリアですから。都心に広い家持てない庶民ども向けのベッドタウンという役割だけの、格安住宅街など興味も関心もないですね、そもそも全く行かないしそんな辺鄙な郊外とか。

[227827: ご近所さん]

田舎の地主の自慢と変わらない。
本人が立派なわけではないし、むしろ恥ずかしい。

[227828: 匿名さん]

>>227818 匿名さん

約一名のオバカは放っておきましょう。
うちも植栽に囲まれた家が一番だと思うし、庭がある程度まとまったスペースが欲しいので、横浜市北部に土地を探し始めました。
都心マンションと都内の家両方賃貸に回す予定です。
都心よりはかなり便利だけど、買物やお気に入りの外食店に行くにも駐車が一々面倒ですからね。

[227829: マンション検討中さん]

>>227824 名無しさん

まるで君は幼稚園児の言い訳レベルだな。

[227830: 匿名さん]

昔の大物政治家などは都心に住んでいたが、最近は総理といえども小物ばかりだからか、カネも蓄えもないようで、住まいは郊外で、安倍さんも渋谷区マンション、菅さんなんて神奈川のマンションとかな。
その昔は麻布や白金や六本木の奥の広い庭のある邸宅で密談などされていたものだが…

[227831: 名無しさん]

>>227829 マンション検討中さん

>>227819のレベルに合わせただけ。他人の褌レベルなのが粘着郊外民の実態w

[227832: 匿名さん]

>>227825 名無しさん
その実、ここに名前の上がった人と無縁の君がドヤ顔w

[227833: 匿名さん]

>>227832 匿名さん

え？皆さんご近所ですよ。そういうことでしょ？格下戸建てが過去レスで書いてたのってw
ブーメランw

>うちは私鉄沿線だけど、近所に元知事や総理、事務次官クラスの戸建がゴロゴロあるのはどうしてかなｗ

[227834: 口コミ知りたいさん]

>>227833 匿名さん

文脈上書かれたんじゃないでしょうか？
あなたのはまるで意味不明
幼稚園レベルの言い訳

[227835: 匿名さん]

やはり外部敵に対して丸腰の戸建てはあり得ないですね。
マンションだと戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。夫婦ともに都心育ちで、戸建ては庭の手入れやメンテも自力で手配など手間がかかると、特に妻が嫌がりましたので自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービス、セキュリティのレベルの高さなど勘案すると満足しています。

[227836: 匿名さん]

まあ一流の人間は、昔は江戸城周辺の大名屋敷に暮らし、その後は千代田中央区はビル群になってしまったので、港区や渋谷区、品川区の山手線内の高台の閑静な低層住宅街に住み、今もその希少な立地の数百坪の一軒家や、サービスやセキュリティ重視だと200㎡超の低層マンションが最適な環境だろう。
都心とはいえタワマンなどは住民レベルが雑多でリスキーだし、私鉄沿線エリアなどそもそも立地的に庶民向けで地歴も三流で論外。都心に広い住居を持てない上京者や庶民向けベッドタウン。

[227837: 匿名さん]

民度の低いエリアは戸建てもマンションもダメだな。民族大移動？なんか関係ない江戸時代から数百年の歴史ある高台住宅地ですので、古い数百坪の邸宅が建て替えられたり、相続で低層レジデンスに変わったり、そういう新陳代謝はあるが、希少な都心立地ゆえに、住んでる方は品よく余裕ある方々ばかりなので、戸建てもマンション住民も仲良く暮らしてますよ。山手線内側の低層住居専用エリアですが、生まれ育って土地勘のあるエリアですので居心地いいんです。
勿論プール付きのお宅も点在してますし、大使公邸や政財界トップも多いので、ポリスBOXや警察官も巡回していてセキュリティも万全で、ひったくりや空き巣など何十年も聞いたことないです、希少な都心部町会ですが。

やはり予算4000とかだと、都心部ではミニ戸か、郊外は歴史なく下品でさもしい世帯が多いし、やはり由緒と歴史ある中心エリアの住宅地が最高でしょう当然ですが。

[227838: eマンションさん]

>>227834 口コミ知りたいさん

言い訳じゃなくて事実ですよね。日本語は正しくねw

[227839: マンション検討中さん]

>>227838 eマンションさん

君こそな。四面楚歌に気付いてないぞ

[227840: 匿名さん]

どんなに土地の歴史が立派でも集合住宅で住む必要はない
マンションは土地の蘊蓄より集合住宅の良さをPRしたほうがいい

[227841: 匿名さん]

マンションの良さ？おや？またコピペ欲しいですか？アンタも好きね～w

[227842: 匿名さん]

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、全く興味が湧かないんだよね。まあこの価格帯で家持つなら仕方ないのだろうが。

[227843: 匿名さん]

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw

[227844: 匿名さん]

自分の場合、いくら安くても土地勘もない郊外の住宅街とか、行きたいとも住みたいとも思わないんだよね。生まれてから今までずっと山手線外に住んだこと無いから。まあ都心勤務のお上り通勤族には、都心住宅街の良さは分からないだろうが。

[227845: 匿名さん]

たまに過ごすセカンドや別荘なら郊外の一軒家でもいいが、そもそも生まれ育った実家や親戚も住んでる都心エリアには愛着があるし、ヒトモノカネ全てにおいて世界中から一流の集まる都心が我が家のライフスタイルには合っているし、子供の学校も、スクールや塾もトップ校はほぼ都心エリアにあるから、事故でよく止まる私鉄沿線の不便で安っぽい住宅街など、子供含めうちは誰も住みたがらないから。

[227846: 匿名さん]

まあ、都心に満足いく広さの住宅を持てない家庭向けの都落ちの僻地が、郊外の私鉄沿線の住宅街って印象。行くこともないし興味も関心もないというのが率直な感想。

[227847: マンション検討中さん]

やっぱり気に入った立地の良い場所に、
注文住宅が一番やね！

[227848: 匿名さん]

都心以外は、郊外も千葉も茨城も群馬も注文戸建てがデフォでしょ？マンションは高いしね。

一種低層で真の価値があるのは山手線内の超希少な住宅地だけ。それ以外なら内側のマンション、低層レジが至高だろう、タワマンは民度がゴチャゴチャの玉石混交で微妙

[227849: 匿名さん]

ちょっと郊外だけど、安倍元総理の住んでた渋谷区の低層レジデンスは、ニュースでよく出てたけど敷地250坪？にゆったりした低層で、意匠デザインも周囲の植樹なども雰囲気良かったね。残念なのは少々郊外になる立地…

[227850: 評判気になるさん]

>>227849 匿名さん

あの程度のマンションなら、港区にたーくさんありますよ。特に凄いのは三河台、赤坂檜町エリアや、南麻布や元麻布の高台、西麻布の3丁目の一部、有栖川公園周辺、あと白金4丁目とか。逆に麻布永坂町などは戸建ては1000坪クラスが点在してるけど、マンションは古いのが多くて大したことない。

[227851: 匿名さん]

不動産は住宅形態以前に立地が全てですから。
戸建てでも、麻布や赤坂、表参道の奥の神宮前や東郷神社の周辺とか静かでいいけど、ギリで代官山や南平台までですかね。それより外側は人口減少と都心回帰で近いうちに価値は半減間違いないですから。

賢明な人はとっくに売却してるし、これから郊外の土地売っても、都心はだいぶ高騰してしまい、もはや情弱な人は価値の下がり続ける郊外から抜け出せない、負のスパイラルが待ち受けてます。怖

[227852: 匿名さん]

>>227851 匿名さん

立地が全てだからこそ、自由が丘や吉祥寺、田園調布、成城学園、青葉台、松濤、柿の木坂、美しが丘、石神井公園。
神奈川なら山手、鎌倉、逗子披露山あたりにまとまった土地の中。
都心なら本駒込、麻布永坂町、砂土原町、目白、大山町あたりだが、環境がこぢんまりとしていて物足りない。私も南青山に住んでいたけど、はっきり言って不便。
まあ、根無し草賃パンジー君にはどちらも関係ないか。

[227853: 名無しさん]

>>227850 評判気になるさん

で、それらが貴方とどう関係あるの(笑)

[227854: 匿名さん]

>>227849 匿名さん
郊外の意味を解らない田舎者かな。
貴方の出身地は郊外どころかど田舎じゃん。
もしかして在日だろ（笑）

[227855: 匿名さん]

集合住宅を買って住む理由をレスしないマンション
賃貸住まいが多いのか？

[227856: マンション掲示板さん]

>>227852 匿名さん

文京、新宿、渋谷区はいつから都心になったの？
田舎っぺは黙ってなって笑笑

[227857: 匿名さん]

結局田舎者、賃パンほど都心志向だということ。
上京するまで海も見たことなく、エレベーターにすら乗ったことも無いんだろうなw

[227858: 匿名さん]

>都心なら本駒込、麻布永坂町、砂土原町、目白、大山町あたりだが、

文京、新宿、渋谷区は都心じゃないですよw
だから世田谷や大田区を都心に近いとか錯覚、もしくは印象操作に必死に見えちゃう。
コレだから、ただの郊外住みのくせに、お上りさんとバカにされるんだよ粘着郊外チャンw

[227859: 匿名さん]

>立地が全てだからこそ、自由が丘や吉祥寺、田園調布、成城学園、青葉台、松濤、柿の木坂、美しが丘、石神井公園。神奈川なら山手、鎌倉、逗子披露山あたりにまとまった土地の中。

逆だよ、それ昔から別荘とか建てる郊外や田舎の土地柄です。貴方は都心に広い住宅持てないからそんな郊外住宅街が自宅なんでしょうけど、代々の都心住み富裕層は、都心にワンルームじゃなく、家族で住める広い億ションや自邸を持ち、興味があれば上記のような田舎に別荘を持つ人もいるでしょう。
かつて明治大正の著名人の所縁の別荘とか別宅は、そういう郊外エリアにまだ残ってますよね一部は公園になってたり。自宅が郊外とか、きちんとした家系ではあり得ないです。

[227860: ご近所さん]

頭の悪さと産まれた場所は関係無いということを証明するスレですか？

[227861: 匿名さん]

頭悪い以前に非常識なんだよ粘着戸建ては。

>都心なら本駒込、麻布永坂町、砂土原町、目白、大山町あたりだが、

出身はどこの山奥かね？きっと世田谷でも都心だとか言っちゃうんだろうね。三茶や三宿、自由が丘あたりを、都心でオシャレとかテレビでホザいてる頭の悪そうな芸能人と変わらんアホさ加減でもはや言葉も出ない。笑笑

[227862: マンコミュファンさん]

>>227861 匿名さん

ほらほら、図星だからといって誤魔化すなよ。田舎者（笑）

[227863: 匿名さん]

そんなに頑張らなくても、4000万以下でもマンション沢山有りますよw

[227864: マンション掲示板さん]

>>227862 マンコミュファンさん

おいおい誤魔化すなよ。

>都心なら本駒込、麻布永坂町、砂土原町、目白、大山町あたりだが、

文京、新宿、渋谷区は都心じゃないよw
出身はド田舎決定w

[227865: 匿名さん]

>都心なら本駒込、麻布永坂町、砂土原町、目白、大山町あたりだが、

コレ保存しとこ、粘着郊外戸建ての非常識なアホレスとしてコピペ用に笑笑
文京、新宿、渋谷区は都心じゃないのに。

[227866: eマンションさん]

>>227859 匿名さん

あなた、自分のことのように言うけど、その割にはニセ写真、広告写真、ショボいレシートやランチ写真しか紹介しないからね。
言っていることと現実がこれ程ギャップのある人は初めて見たよ
（笑）

[227867: 匿名さん]

プライベートを晒すアホは粘着郊外のみ。賢明なマンション派は、上から戸建てを見下ろし弄るだけ。こんな上京民もいるしねw

>都心なら本駒込、麻布永坂町、砂土原町、目白、大山町あたりだが、

文京、新宿、渋谷区は都心じゃないよw

[227868: 口コミ知りたいさん]

>>227867 匿名さん
くどいな。都会五区を受け入れられないマンションさん。
都心信者のマンションさんこそ郊外って言葉を正確に使ってないエセ都会人なのでは？
私は都心育ちだけどここまで見苦しい都心信者がいる方が都心育ちとして恥ずかしい…
器が小さいし、度量もない上に嘘つき、こんな人と一緒の括りになりたくない

[227869: 匿名さん]

>都会五区を受け入れられないマンションさん。

都会五区なんて初めて聞いたが何それ？勝手にキモい造語作るなよ田舎っぺ民が笑笑

[227870: マンコミュファンさん]

>>227867 匿名さん

内廊下晒した間抜けマンションは？

[227871: 匿名さん]

さりげなくアップするんだよ、億ションさんも軽井沢別荘の入り口やウッドデッキ出してたね。
ただ戸建て民はよく嘘や盗用アップが多いから、(有名なのはフリマの東大学位記とか、三浦の定食屋を別宅と騙ったり)画像検索は必須で真偽の確認した方がいい。

[227872: 評判気になるさん]

>>227869 匿名さん

都心五区というならまあ分かるけど、都会ってなあw 都内23区は大体ほぼ都会だろうしw
それより、渋谷や新宿の繁華街を、副都心だから都心ではないとかごちゃごちゃ言うアホ戸建ての方がよっぽどウザいだろ。知識に偏りがあるんだよな田舎育ちは、生粋の都心育ちと違ってw

[227873: 口コミ知りたいさん]

1.郊外の意味を理解して使いましょう
2.他人の粗を探し出して文句を言っていたから、
都心五区という言葉もあると教えてあげただけです
自称港区にしがみついてる精神的なかっぺマンションさん

[227874: 匿名さん]

>>227873 口コミ知りたいさん

アンタが書いたのは「都会五区」でしたよ、恥
都心五区と書いてあげたのは、生粋の都心育ちの億ションさんですよ。猛省しなさい田舎っぺw

[227875: 匿名さん]

> 1.郊外の意味を理解して使いましょう

山手線外側は郊外という認識でいいでしょう。そういう意味で山手線内の都心エリア以外、市部は勿論、外側の郊外区も千葉も埼玉も同じ郊外、それが代々の都心育ちの見解であり、その他郊外など、行きもしないし関心もないという意見の根拠になっている。

[227876: 匿名さん]

例えば他人に場所を説明する時に、当然東京駅とか霞ヶ関、六本木とか麻布とかは都心というけど、山手線外側の、自由が丘とか都心とは言わず、近隣のとか周辺のとかとも言わず普通に「郊外の」自由が丘って説明するよね？そういうこと。シンプル。
世田谷だの大田区田園調布など更に郊外だから、もはや田舎って感覚、長らくの都心住民からしたら。これはお上りさんさんには理解できない感覚かもだが、それが率直な感想だとしか言えないんでw

[227877: 検討板ユーザーさん]

>>227876 匿名さん

あなたの見解として匿名の便所の落書きのネット掲示板ならそれで良いかもしれないけど一般社会では通用しない理論だと思いますよ

[227878: 匿名さん]

郊外のマンションは、一戸建て以上にゴミって事だな(笑)

[227879: 匿名さん]

>>227875
>>227876
賛同者0のご気分はいかに？
郊外って言葉を正しく使おうね。
それが代々都心部に住む者の礼儀

[227880: 匿名さん]

どちらもゴミだな、目くそ鼻くそレベル。

[227881: 検討板ユーザーさん]

>>227879 匿名さん

東京カレンダーw

じゃあコレもありがたく読めよ爆

[227882: 匿名さん]

自由が丘とか郊外としか説明できないからなあ、東京カレンダーがなんと言っても、しかも「判断される」って断定できてないしw

[227883: 匿名さん]

興味ねぇな。マジでどうでもいい。
郊外の意味、理解しとけや

[227884: 匿名さん]

まあ自分以外にも城南エリアは郊外と使ってる人いたし、まあそんなもんだろ。
自由が丘とか、やっぱり郊外としか言えないんで。

[227885: 匿名さん]

「売れなくなった」築60年分譲マンションを抱える高齢住民の末路
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f8d39e6188e024ebca5e2f58b340b8f5aec...

[227886: eマンションさん]

>>227884 匿名さん
あなたの常識、世間の非常識w

[227887: マンコミュファンさん]

>>227885 匿名さん

だから定借なんてゴミ。ちゃんと分譲を所有して、好立地なら購入時の何倍もの高値で売れるのに。定借なんかに住んだのが自業自得、とはいえお気の毒。

[227888: 匿名さん]

>>227884 匿名さん

オマエ、受験も、就職も、婚活も悉く失敗しただろ。
社会への恨みつらみがにじみ出ているぞｗ
だから､世の中の大半を敵に回しても平気なんだな
哀れな奴　笑笑笑

[227889: 匿名さん]

>>227884 匿名さん

それでもオマエより10倍稼いでいるし100倍の資産をもっているぞ。
所詮匿名スレだからバカでも大風呂敷広げることは可能だからな。
悔しかったら固定資産税明細だせや､賃パン小僧

[227890: 匿名さん]

>>227881 検討板ユーザーさん

プッ　何だこの雑誌ｗ　
お上りさんか、低辺のガキしか読まんだろ。
しかも5年前の雑誌、何回アップしてんだよｗ

まさかとは思うが、いい親父がこんなの読んでいたら、キモ過ぎ。
まあ偏差値39には丁度良いかｗ

[227891: 匿名さん]

>>227890 匿名さん

下品なキモいやつが読む雑誌だよねw

[227892: 匿名さん]

これだけでも、マンション推しの民度の低さが露呈されました
(こんな情報誌手に取ったことも無いし、世の中にこんな本を読む親父がいるのが信じられない）
こんなオバカ相手にしているのかと思うと情けなくなるけど、戸建に歯が立たないのも当然だねｗ

[227893: 匿名さん]

マンションの情けなさ、恥ずかしさと言えば、あの長ったらしいマンション名ほど恥ずかしいものはない。
外人が見たら吹き出すだろうし、書くのも何かと面倒。

例えば、短い名前だと
ワールド、プラウド、ヒルズ、パレス、ザXX、ジオ、ルフォン、DEUX、
長い奴だと
VERSE CRACIA IDZ ○○○、オープンレジデンシア○○○コート、ベルジェンド○○○ラリュール ルフレ、　エクセレントシティ○○○○○レジデンスなどなど
さらにその後に何号棟とか号室まで入れなければならない。
住所欄マス目やDBに入りきれないし、免許証にも記載できない。公的資料に一字でも間違うと跳ねられるｗ

他スレでも話題になったけど、まさに奇妙奇天烈、恥ずかしくて顔から火が出る。
絶対に海外の知人に言えないのばかり。そもそもマンションなんて名称自体、恥ずかしすぎる。
名前考えた奴が、その名前を使う相手の都合を考えない、ろくでもない田舎者なんだろう。
まあ恥ずかしさでダントツなのは、ここに書き込む賃パンだけどなｗ

[227894: マンション掲示板さん]

>>227890 匿名さん
確かに下らん雑誌だ。
https://tokyo-calendar.jp/article/11217

[227895: マンコミュファンさん]

>>227894 マンション掲示板さん

これを読んでる奴こそダサい
しかも東京出身の読む雑誌ではない
さらに五年前のって…
かなりウケる。これはネタですか？

[227896: 匿名さん]

地方の人間が都会に憧れてるだけ

[227897: 匿名さん]

都心だマンションだなんて、田舎もんの憧れだろ…

[227898: 匿名さん]

深夜早朝と怒涛の10連投とは…
郊外民は激おこぷんぷん丸かw

そもそも東京カレンダーは、郊外の定義とかいって、記事抜粋して来たのは郊外戸建。またいつもの自爆誤爆、軽井沢会の名簿アップといい下級会員は、下品な言葉遣いでさもしい爺さん。結局、自由が丘とか郊外は、卑しい上京者が多く、都心住みから全く相手にされない僻地というだけw

[227899: 匿名さん]

>くどいな。都会五区を受け入れられないマンションさん。

都会五区って何？それ言うなら都心五区だろw
ここの戸建て民って、実は都内に住んでもいないカッペでは？言うことが全て非常識。都内で教育受けてないお上り、カッペ臭プンプン…

[227900: 匿名さん]

私も、都心は千代田、中央、港の3区のことをいい、その他の周辺区は基本的に郊外だというのが一般的だと思います。副都心などという訳のわからないものも出てきて定義は曖昧ですね。メトロの副都心線もあるので事実存在はするのでしょうがあくまでもそれはサブであり、本家本元はやはり都心3区ですね。

まあだからどうしたと言われればそれまでですが。

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょうね☆

[227901: マンション検討中さん]

>>227899 匿名さん
くどいな、やっぱり間違いをくどくどと。
iPhoneの変換にミスられたって普通思うところ、
こういう部分でしか戸建てを叩かないから
しつこく言うしかない輩…

[227902: 名無しさん]

>>227898 匿名さん
抜粋したのはデータ
あんたが載せたのは
ダサいキャッチコピーの載った表紙
話の主旨をすり替えまた自爆ですか…呆れるわ

[227903: 名無しさん]

私は都心３区在住ですが郊外は多摩の辺りとかかなって思います。
実際都心3区はなんて言葉自体死語だし、郊外を馬鹿にする（独りよがりの港区信者）が、それ以外を阻害している言葉にしか聞こえないですね。
そもそもかっぺとか田舎の人に失礼ですし、そこまで言うなら家系図出して欲しいですね。

それこそ郊外を馬鹿にする時点で、
視野の狭い無知な人だとわかりますし。
山手線の内側は確かに便利だけどつまらない。
これも事実ですから

[227904: 評判気になるさん]

>>227903 名無しさん

ここで問題なのは、山手線外側ゴミ扱いする意見です。
そして2人いるふりしているけど、実際は1人二役、バレバレです。

[227905: 匿名さん]

そもそも、都心や都内高級住宅地の高台に建てる注文住宅以外はまともな戸建にあらずと言い出したのはここの戸建さんで、郊外やど田舎の戸建をバカにしているのもここの戸建さん。

マンション派は、スレタイの条件や主旨をキチンと解釈して、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであると何度も説明しています。にも関わらず何故かここの戸建は不満顔で、マンションマンションとマンションへの謂れなき誹謗中傷を毎日朝から晩まで繰り返し、本来戸建派が成すべきスレタイに沿った戸建の検討を一切しようとしない。
というのがスレの現状です☆

[227906: 匿名さん]

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

[227907: 匿名さん]

>>227905 匿名さん

戸建のメリットの一つとして、リア充ぶりを写真付きで紹介すると、僻み根性でちょっかいし出したのは粘着マンションさんだろ。
それもかなりしつこく陰湿に。さらに本人に断りなくオウム返しのように人様の写真を勝手に流用し、中傷する。
しまいにゃ、自分は賃貸のくせに山手線外側の富裕層に向かって郊外とか、まともな教育受けていないだろ。
あんたも全然反省していないようだし、オバカな奴らに行っても（要するに気　違いにいっても）暖簾に腕押しということか。

[227908: 匿名さん]

>>227898 匿名さん

恥の上塗りだから、その辺でやめとけ。
本当の山手線内のマンションオーナとして恥ずかしい。
早く信州の実家にでも帰りなさい。

[227909: 匿名さん]

小学校では都心を3区で習った記憶がある。
都心5区は何とか都心エリアを広げたい不動産屋がよく使う言葉。
都心はビルが建ち並ぶ繁華街やオフィス街、というイメージを持つ地方の人には違和感がないのかもしれない。

[227910: 匿名さん]

なんとなくマンションさんの正体が見えてきたよ。

田舎出身で、高卒、親は貧乏、当然財界や上流階級とは無縁（大学卒業の形跡なし）
コンサルを首になりゼロから水商売系が偶々当たり、一発屋として小金だけは掴んだ。
（一部には親が上京し成功して池田山に家を買ったボンボンという説もあるがこれもガセか）
拝金主義者だから、金を掴んだ途端舞い上がり、田舎向情報誌を頼りにセレブの真似をする
田舎者らしく都心、フェラーリやロールスがエライと勘違いしている
唯一、クラシックを聴くことで上流階級のフリをしたがるが、楽器の習い事もしていないから何も演奏できず、底が浅い。
決定的なのは、東京住まいの経験が浅く車もないから、東京の地理も歴史も不案内なこと。

また田園調布や成城を目の敵にするには理由がある。
実は田園調布に戸建を買いたかったが（田舎者は田園調布に家が建つというフレーズだけは知っている）銀行に相手にされず実現できなかった。
高級住宅街住民に八つ当たりするのはまさにそれが原因だが、私鉄沿線はトラウマなので、「興味がない」と言ってごまかす。
上流社会や銀行には相手にされないからローンも組めず賃パンジーのまま人脈ゼロ・・

そこが都会出身の高学歴・土地や金融資産持ち、豊富な趣味、家庭円満、リア充な戸建との決定的な差
これが真相だな。

[227911: 匿名さん]

↑何それ？郊外民の自己紹介か？w
その内容を、虎ノ門ヒルズや麻布台、三田ガーデンヒルズといった、歴史ある都心一等地で資産性の高い、坪単価1500万～クラス物件の他のスレに貼ったら、真の富裕層からバカにされ失笑されて一蹴されるのが関の山。都心住民は山手線外側の数億ぽっちの戸建てなんざ見向きもしない、世間知らずの実家ニートのアホかw

[227912: 名無しさん]

>>227910 匿名さん

長文でだいぶ悔しいようだが、要は、都心富裕層に全く相手にされず、郊外とバカにされた戸建て民がアレコレ喚いているだけ、そんなふうに見えるよ側からは。
写真盗用も戸建て民の常套手段。学歴コンプだからネットの学位記盗用してたよな。
画像検索すればすぐバレるのに学ばないバカw
ちなみに自分は港区ではないけど、タワマン40階以上のプレミアムフロア住み。都内郊外の戸建てなんか全く興味なし。

[227913: 検討板ユーザーさん]

>>227912 名無しさん

そりゃそうだろう（笑）
あんたみたいな田舎者賃パンジーは都心と違い、誰も相手してくれないし、敷居が高いからな。
あんたが興味無かろうと、皆興味あるから、嫌ならいつまでもウジウジ泣き言言っていないで、サッサと出ていけばいい。
低偏差値の賃パン君が興味あるのはキャバクラ姉ちゃんと下品なDQ○車だけか。
あと、長野県軽井沢地方の情報なんか誰も興味ないしウザいから、二度と書き込むなよ。

[227914: 匿名さん]

>>227912 名無しさん

道理で。煙同様、高い所が好きなんだな（笑）
俺はずっと山手線内の40階以上で仕事してきたが、景色なんか3日で飽きた。ま、世の中には飽きない変人もいるもんだな。
庭も家族もいない騒音筒抜けの賃貸生活楽しいかい
精々、ウン○が逆流しないよう祈るよ（笑）
あと、学位記盗用しなくても普通にアンタが逆立ちしても入れない大学出ているから。ご愁傷様（笑）

[227915: 匿名さん]

戸建さん頭に血が上りすぎ笑
もう少し上品に書けないのかね

学歴とかどこに住んでるとかはこのスレには一切関係ございませんので、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討して下さいね。

[227916: 匿名さん]

そもそも都心エリアはマンションが９割を超えていて戸建はほんの2、3%しか存在してないからマンションの独壇場であり、いくら戸建がギャアギャア騒いだところで極少数な現状は変わらないことを認識しましょう。むしろ郊外や田舎の戸建の良さをアピールすべきです。

マンション派は、スレタイの条件や主旨をキチンと解釈して、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであると何度も説明しています。にも関わらず何故かここの戸建は不満顔で、マンションマンションとマンションへの謂れなき誹謗中傷を毎日朝から晩まで繰り返し、本来戸建派が成すべきスレタイに沿った戸建の検討を一切しようとしない、、、
っというのがスレの現状ですね☆

[227917: 名無しさん]

まあ単に悔しいのでしょう、中央区の高層階など郊外の数億の家売ったところで、狭いユニットしか買えませんから。他の都心スレでは、都内郊外など全く相手されてませんからスルーしておけばいいでしょ、只の構ってチャンは書いてる内容も下品で的外れ、ウザいだけです笑笑

[227918: マンコミュファンさん]

>>227917 名無しさん

おやおや、何もエビデンス出せず、地団駄踏んで悔しがっているのは、いつもマンションさんではありませんか。
結局高級住宅街の戸建さんに何も勝てないから、今回もお得意の論点ずらしと屁理屈ですね（笑）
スレタイともズレていますが、自分の事は棚に上げるのも、毎度のパターンですね。もう慣れましたけど（笑）

[227919: 口コミ知りたいさん]

>>227917 名無しさん

あなた程スルーせずにはいられない人も珍しいですねw

[227920: 匿名さん]

結局4000万以下のマンションは駄目が答えですかね？

[227921: 匿名さん]

マンションの固定資産税って区分所有で土地分少ないから安くていいね。

[227922: 匿名さん]

>>227905 匿名さん
戸建ては低層住専地区がない都心など推さない。
都心の商業地や中高層地域を好むのはマンション。

[227923: 匿名さん]

子供がいるかいないかというのが大きな違い。
マンション派は独り身としか思えない書き込みが多いんだよね。

[227924: 匿名さん]

盗用捏造とか期限切れとかばかりな彼が
まともな人付き合いできるわけないじゃない

[227925: 購入経験者さん]

マンション派は生活感が感じられない。都心であるほど一人暮らしで惨めな辛い人生はないと思っている筈だよ。
ただそれも自業自得。
ピントはずれなだけなら可愛いが、高級住宅に住む格上の戸建派を誹謗中傷するから返り討ちに遭う
ちっぽけな虚栄心が災いし、事程左様に、受験、就活、婚活など全て相手に嫌われ、人生悉く失敗続きなんだろうね笑

[227926: 匿名さん]

まぁ、快適な戸建の広々としたリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せに暮らしているのなら、こんなスレで来る日も来る日も朝から晩までマンションを弄って憂さ晴らしをする必要もないわけで。

まあそういうこと。

[227927: 匿名さん]

>>227916 匿名さん
>そもそも都心エリアはマンションが９割を超えていて戸建はほんの2、3%しか存在してないからマンションの独壇場であり、いくら戸建がギャアギャア騒いだところで極少数な現状は変わらないことを認識しましょう。

そもそも都心エリアは戸建て向きの低層住専地域が皆無で、そんな環境劣悪な地域の住居はマンションしかなく、いくらマンションがギャアギャア騒いだところで持ち家としてマンションを買うような人は極少数な現状は変わらないことを認識しましょう。

[227928: 匿名さん]

、


4000万以下のマンションなら戸建ての方が良い
それが結論でしょ

もっと予算が有るならプール、ジム、眺望の良いマンションでも良いし
好きな注文戸建でもすきな方にすれば良いだけ

[227929: マンション比較中さん]

4千万以上だろうと基本的にマンションのデメリットは変わらないから結論も変わらないんだよ。

[227930: 匿名さん]

そりゃそうだよ、集合住宅じゃ4000万以上でも駐車場や駐輪場は狭くて安っぽいし、ベランダは共有、住人同士のトラブルも避けられない。

[227931: 匿名さん]

価格帯に関係なくマンションがイヤということなら最初から戸建にしておけばよろしいのでは？
マンションのランニングコストをわざわざ踏まえる必要もないので、己の属性に応じたローンで予算を組み、好きな場所の土地を買い、好きな戸建を建てましょう。

[227932: 匿名さん]

当スレは、マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんが、そのマンションと同じ支払いの予算でどこにどんな戸建が建てられるかを実践的に検討していくためのスレです。

[227933: 匿名さん]

当スレは、4,000万以下のマンションを踏まえた戸建さんが、マンションにかかる共用部のコストや管理組合の役務などの無駄と集団居住のデメリットを総合的に考慮して、属性に応じた予算でどこにどんな戸建が建てられるかを実践的に検討していくためのスレです。

[227934: 匿名さん]

>>227739 マンション掲示板さん

物書き？フリーライターじゃ住宅ローンも組めない底辺属性。だから億ション住みの方々に絡むのか笑笑

[227935: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレに億ション住まいなどおりません。

[227936: 住民さん]

>>227934 さん

うわぁ！200も前の書き込みを引っ張り出してなんとしつこい強力粘着テープ！ま、嘘で塗り固めた見栄の塊には何を言っても無駄。
ガン無視していきましょう～

[227937: マンション検討中さん]

そだね。絡んでるのは自称億ションさん笑笑

[227938: 匿名さん]

能書きはいいから、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけ。

[227939: 匿名さん]

土地を購入して注文戸建てを建築済
集合住宅じゃないので快適

[227940: マンコミュファンさん]

今から息子と江ノ島で海釣り行って来ます

[227941: 匿名さん]

4000万以下のマンションを所有していますが、自分で住む事は無い。
単身者やDINKsならまだしも、子持ちファミリー世帯には厳しい。一戸建てvsマンションという事は、単身者やDINKsは対象外ですかね？
億ションも複数所有していますが、こちらも賃貸むけ。
自宅は一戸建てが良いです。ストレスが無いので。

[227942: 匿名さん]

窓越しに緑が眩しい　　
今日みたいな晴れの日はホースで車や自転車を水洗い。家族分の布団や枕も一気に虫干し
雨の日は書斎で音楽聴きながら趣味の模型工作　妻のピアノ・洗濯・エアロビは時間お構いなし　
子供達はそれぞれの自室で夏休みの宿題と受験勉強
庭ではゴルフの素振練習。疲れたら芝にゴロン　暑い時は裏庭の縁台かハンモックで昼寝　
蚊取り線香は必須だけど、それも風物詩
子供達は犬と庭で遊び、虫の観察。飽きたら友達と歩いて近所の屋外プール
夕方は、家庭園芸で獲れた野菜や果物も肴に家族でバーベQ　
不足食材は歩いて行けるスーパーへ車でサっと買出し、車だからビールはケース、スイカも丸ごと楽々　　
風呂上がりにマッサージチェアで肩をほぐしたら、あとはゆっくり夫婦で二次会

普段忙しいビジネスマンには、オフの戸建生活は活力源。何物にも代え難い

[227943: 匿名さん]

>>227941 匿名さん

シングルもDINKｓも（子供ができない不幸なケースを除いて）国の政策とかけ離れた異常な世帯構成ですね。
日本の国力が衰えたのも、自分達さえよければ将来は関係ないという身勝手世帯が増えたことが原因。
特に、固定資産税も払わないようなパラサイトシングルは社会のゴミｗ
世代交代できないマンションやアパートだらけになれば、いずれ日本は滅びます。

[227944: 匿名さん]

マンションのレスには家族の気配がない。

[227945: 匿名さん]

能書きはいいから、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建を検討していけば良いだけ。

[227946: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、統計的にマンション民の平均的な所得水準よりも下位層の落ちこぼれ組であり、都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、はなからマンションを気にする意味はなく、所得に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

一方、マンションの購入者は、マンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案して各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方。何がなんでもマンションだけはイヤとぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えです。

[227947: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万までしか用意できない属性だから、統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります。なので年収はマンションの平均水準よりも低い700万程度というのが妥当なラインだけど、まあサービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパス。マンションのことは一切気にする必要がない。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

[227948: 匿名さん]

>>227947 匿名さん

いつまでも訳わからんこと書くな。
ウザイからとっとと失せろ　クズ

[227949: 通りがかりさん]

>>227947 匿名さん
その選択がいちばんダメな選択かと思いますが…。
売るに売れない戸建てですが。

[227950: 匿名さん]

ここのマンション派の知的水準がマンションの中でどの程度に位置するのかはかなり重要。
偏差値でゼロくらいなら許容出来るかもしれないが実社会では20くらい、マンション住人の中では30くらいはあるかもな。

[227951: 匿名さん]

＞いつまでも訳わからんこと書くな。 ウザイからとっとと失せろ　クズ


ハイハイ
マンション派の論説にオツムが及ばなくなると捨てゼリフしか吐けなくなるおバカな戸建さんだね。
戸建派はスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建を検討すればいいだけなのに、朝から晩までマンションマンションとマンションの事ばかり弄って憂さ晴らしですか？
愚かな屑だな笑

[227952: 匿名さん]

4,000万のマンションを踏まえたがる戸建て笑

[227953: 匿名さん]

>>227946 匿名さん
集合住宅には住居固有のメリットが無いから立地、資産、車、食事、教育など住居と直接関係ない様々なものを粉飾しないといられない。
マンションは「高額な土地を購入できない層の救済住宅」という本質を忘れてはいけない。

[227954: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性。
また、戸建のようにムダに専有する必要のない屋根や外壁その他の設備を共有化して、維持管理のコストや手間、リスクを分散できるのが一般的なマンションのメリットであると何度も述べられていますけど、ここの戸建さんは認めたくないのでしょう。

[227955: 匿名さん]

マンション派はいつでも同一価格の戸建は買えるけど、マンションのランニングコストを踏まえた戸建さんは安い価格帯のマンションしか狙えない。

[227956: 匿名さん]

>>227954 匿名さん

マンション派の主張はワンパターンで支離滅裂。発想も柔軟性に乏しく稚拙で貧乏臭いですね。
うちは駅近で通勤通学買物も便利、環境がよく敷地も建物も必要なものばかりで無駄がありません。
そもそもリスク分散を語れるのは、生涯の生活資金に余裕があり、不動産も災対として複数（一部は賃貸経営）所有し、投資を長年実践できている人間のみ。
投資もポートフォリオを組むのがリスクヘッジ。私もずっと米国系重視で順調に金融資産も不動産も増やせています。土地買増についても、信託銀行や証券、地場不動産会社などと協議中です。

[227957: 匿名さん]

うちがどうこうじゃなく
スレタイの条件に沿ったらこうなる、ということを述べているだけですね。
戸建さんはご自宅が4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建だと仰ってるのかしら？
スレタイが読めずにうちはどうこうと言ってるのであれば只のバカですね。

[227958: 匿名さん]

とりあえず、当スレの条件を踏まえたマンション派のアドバイスとしては、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ということなので戸建派さんも文句があるならご自身でスレタイの条件を分析の上、どこにどんな戸建てを建てられるのかを具体的に述べたらよろしい。

[227959: マンション検討中さん]

>>227958 匿名さん

ここの予算で中古マンションで港区にすみます

[227960: 名無しさん]

>>227959 マンション検討中さん

家族で住める広さのあります？中古でも。

[227961: 検討板ユーザーさん]

>>227960 名無しさん

家族3人で白金ライフ

https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_103/pj_98016626/

[227962: マンコミュファンさん]

>>227961 検討板ユーザーさん

ここの戸建てさんは、たった53㎡の家で満足できるの？そりゃあ都心200㎡超の億ションさんから失笑される訳ですね。

[227963: 通りがかりさん]

>>227961 検討板ユーザーさん

ライオンズマンションw
しかも築45年の50平米あたりが、ここの戸建て民の想定敵なのね、レベルが違いすぎて相手する気も起きないけど、都内で予算4000万だと、世田谷とか大田区とかよっぽど郊外や田舎に行かないとロクな物件ないよなw

[227964: マンション検討中さん]

>>227963 通りがかりさん

えっ？今もマンションですが？

[227965: 匿名さん]

マンションを揶揄した紹介記事なのに、なんで戸建の話になるの？
もしかしておまえら（といっても一人だろうが）痴呆症か（笑）

[227966: 匿名さん]

>>227957 匿名さん

>うちがどうこう、スレタイが読めずに・・

それをいうなら、長野県お国自慢の爺さんに言うんだな　
それに都心・郊外の比較はマンション・戸建比較という本来の趣旨にも合わない。
一方では戸建のメリット事例を出せという。
全く矛盾しているし、自分のことを棚に上げて良く言えたもんだ。そういうのを厚顔無恥という。

そもそも、スレタイに馬鹿正直に沿うなら、あなたの故郷にでも行かない限り、戸建・マンションに関わらず購入は不可能
スレタイに拘り狭小不動産やパワービルダなる粗悪不動産に拘るのも時間の無駄。

ここの戸建派は皆金額が一桁多い戸建を所有しているし、マンションVS戸建の話以外興味がない。
そこに、高級住宅街を見たことない都心大好きの田舎者が絡むから話がややこしくなる。
都心大好き賃パン小僧は、社会の底辺なんだから、大人しく黙っていることだ。

[227967: 通りがかりさん]

ここの戸建てさんの属性、生活レベル、全てはコレに集約される訳ですねw

ここの戸建てさんは、たった53㎡の家で満足できるの？そりゃあ都心200㎡超の億ションさんから失笑される訳ですね

ライオンズマンションw
しかも築45年の50平米あたりが、ここの戸建て民の想定敵なのね、レベルが違いすぎて相手する気も起きないけど、都内で予算4000万だと、世田谷とか大田区とかよっぽど郊外や田舎に行かないとロクな物件ないよなw

[227968: 匿名さん]

都心エリアに満足いく広さの家を持てない人が、安い郊外の家を自慢したところで、マンション派から失笑されるだけ。安い郊外ならマンションより割安な戸建てでいいと過去にも書かれてたのに、ここの粘着は何が不満なんだw

[227969: 匿名さん]

以下過去レスよりコピペ。

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかなく、一流ホテルも無いような郊外なら、戸建てでいいと思うよ。

朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望できる絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンションのない郊外は戸建てでいいと思う。節約に必死みたいだから、安さ最優先の庶民スーパーで、安い食料品や低品質な日用品で満足できるような貧乏世帯は、維持費も掛からず、安く住める戸建てで十分満足できるんだろうねw

[227970: 匿名さん]

マンションさんって比較の意味すら理解出来ないのかね？
同価格帯(ランニングコストも含む)で比較したら、マンションと一戸建て良いのはどちらか明らかだよな(笑)
集合住宅に住んでるくせに自分が何者なのかわからないのか。
ハッキリ言ってゴミだよ(笑)(笑)(笑)

[227971: 匿名さん]

【結論】
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション

[227972: マンション検討中さん]

>>227967 通りがかりさん

ここの戸建て民って、稼ぎも資産もマンションの中での偏差値は平均以下だから、郊外の家を売ったところで、都心マンションだと狭い部屋しか買えないレベル。最上階や広い間取りの住民には全く敵わないから悔しくてネット弁慶よろしく、こんな匿名板でみっともない発言を繰り返す情けない爺さん。只スルーしておけばいいでしょ笑笑

[227973: マンション掲示板さん]

>>227966 匿名さん


都心マンション住みがトップの軽井沢会の名簿アップして自爆w
情けない粘着戸建て民w

[227974: 匿名さん]

リスクヘッジというなら、当然海外不動産もポートフォリオに入れておかないと。
都心億ション住みだと、軽井沢はじめ海外にもコンド持ってる家庭が多いよね。あ、でもここの戸建て民みたいな狭小リゾマンや、手入れされてない別荘とは名ばかりのボロ小屋みたいなのはノーカウントでw
震災大国の日本ではある種のリスク分散で、富裕層はそうやってマンション、戸建て、別荘と家族で長期間住める広い物件を複数使い分けてるのが普通で、周りの都心億ション住みの友人たちもそんな感じ。クルマだって、趣味のスポーツカー、家族用のSUV、奥さん用の小型セダンとか使い分けるだろ？それと同じ。

[227975: 通りがかりさん]

ここの戸建て民って、すぐ誤変換とか誤魔化してるけど日本語すら可笑しいから、英語なんて中学校以下レベルだから、海外不動産の契約なんて、代理人通してもムリポでしょ、レスの発言からその属性や教育レベルからも推して知るべしよんw

[227976: 通りがかりさん]

>高級住宅街を見たことない都心大好きの田舎者が絡むから

高級？うちのタワマン下は2億～上は30億超まであるけど、その建物一本より街全体でも安い郊外の住宅街とか全く興味ないねえ、一軒30億以上の家とか何軒あるのオタクのご自慢の町内には？笑

[227977: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションとうちのマンションとか富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ(笑)
全部、広告やサイトの借り物画像だし。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[227978: 通りがかりさん]

ネットに自宅をアップするようなリテラシーの低いヤツほど世間ではクズと指差されるんだが、アタマ大丈夫か粘着戸建てw

[227979: マンコミュファンさん]

>>227976 通りがかりさん

2億の人惨めだねw

[227980: 匿名さん]

しょせんは集合住宅だから、住居以外の立地や所得など関係がない話にレスをそらすしかないマンション。

[227981: 匿名さん]

>>227979 マンコミュファンさん

何で？安いからまるでここの郊外戸建てさんのようだから？少なくとも立地もいいし、壁ビューでもないし、資産価値もはるかに上。
低額住戸でも、自身にプライドがあれば、ここの郊外戸建てさんの如く、シブとく生きているのでは？笑

[227982: 匿名さん]

しょせんは郊外住宅だから、住居以外の立地や所得など関係がない話にレスをそらすしかない粘着戸建て。

[227983: 匿名さん]

>>227978 通りがかりさん
場所も誰かも特定できないくせに(笑)
自宅の紹介が出来ないって時点でカタリ。
日本人とは思えない恥知らず。
それが粘着マンション。

[227984: 匿名さん]

うちのマンション、いわく付きの事故物件部屋があるんだが…
隣の部屋とか普通に大丈夫なのかね…

[227985: 匿名さん]

＞同価格帯(ランニングコストも含む)で比較したら

物件の価格帯にランニングコストは含まないよ。
ここの戸建さん、アホですか？

[227986: 匿名さん]

戸建のアホは家族の顔もスレに晒してるんだよね。何か住まい探しに関係ある情報なの？笑

[227987: 匿名さん]

自宅の庭だと称して逗子の定食屋さんの画像を貼り付けたり、ここの戸建は嘘しか言わないからな笑

[227988: 名無しさん]

資産の話も、立地云々も、付帯設備も
それは全て物件によって違うので
そこはなんとも一概には言えないのですが。
一般論として…
マンションの子どもの騒音スレで書かれてる辛辣な言葉を見てると悲しい気持ちになります。

暴れたいなら外で…って書いてあるけど
酷暑の中、子育て世帯は外でって大変ですよね。
命に関わる問題になりかねません。
そして、部屋の中で暴れるうるさい子どもに対しての意見として、
しつけができないなら子どもなんて産まなければいいのになどという言葉を見ました。そう言う意見を見るといたたまれない気持ちになります…

子どもがいなくなったら国は滅びます。
しかしそんな言葉を平然と打てる心境も気の毒だとも思います。

そんな思いしながら暮らすマンションって…とは思います。

[227989: マンション掲示板さん]

>>227984 匿名さん

最近はマンション派を騙ったり、しかも時期物件だってw
もう救いようがない必死さ。

[227990: マンション掲示板さん]

>>227989 マンション掲示板さん

事故物件ね。

[227991: 匿名さん]

今、豪邸が紹介されてるが一戸建てだね。
北海道ですら10億。マンションじゃこうはいかない(笑)

[227992: 匿名さん]

>>227982 匿名さん
>しょせんは郊外住宅だから、
郊外立地に限定しないと戸建てに対抗できないのがマンション
マンションはどんな立地でも集合住宅という構造自体が大きなデメリット

[227993: 匿名さん]

>>227967 通りがかりさん

あんたの生まれた山奥の辺境より１００倍は都心（千代田区）に近いけどなｗ
地価も千倍以上するしｗ

[227994: 匿名さん]

>>227992 匿名さん

立地や利便性を盛んに吹聴したところで、自分の土地ではないところがマンションの悲しさ

[227995: 通りがかりさん]

>高級住宅街を見たことない都心大好きの田舎者が絡むから

高級？うちのタワマン下は2億～上は30億超まであるけど、その建物一本より街全体でも安い郊外の住宅街とか全く興味ないねえ、一軒30億以上の家とか何軒あるのオタクのご自慢の町内には？笑

[227996: 匿名さん]

昨今､超高額物件（5億より上）の動きはまぁまぁ活発であるといえるが､ほどほど高額物件に関しては急減速の様子。まして都内でも山手線外側の郊外区は若い子育て世代からは敬遠され、特に一低住の戸建ては、現在では制約が仇となりその不便さから特に人気がない。
そして都心エリアの超高額物件を売り抜けた人達は、積極的に超高額賃貸へ住み替えが顕著だ。スレチだったら失礼。

[227997: 匿名さん]

>積極的に超高額賃貸へ住み替えが顕著だ。

まあそうなるだろうね。どんな高級物件でも、建具や仕様は10年ぐらいで陳腐化してくるから、戸建ては建て替えずに30年ぐらい住み続けるだろうし、自分には不向き。分譲新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくか、高級新築賃貸を6年周期ぐらいで住み替えていくか、最新のデザイン、仕様で住み続けていくのは快適だと思う。土地に縛られて動けない人生など本末転倒だからね、本当に価値ある都心一等地以外は資産的にも不要。

[227998: 匿名さん]

夢を語りましょう

[227999: 匿名さん]

自宅は利便性、資産性も高く便利で文化的な都心億ションで、別荘はプライベートプール付きのヴィラって感じもいいね。でも都心ならやっぱり高層階が色々な意味で楽しいよ、近所の同じ広さの戸建てより何倍も高いけどその価値があるから。

[228000: 匿名さん]

>>227997 匿名さん

一等地を語りたいなら、まず土地を手に入れることだね
それに建物を自由に解体再建築できる権利をもつこと、つまり自分でマンションを建てることだ
それができないなら、只のアパート民と何ら変わりはない