4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[227801: 口コミ知りたいさん]

>>227795 さん

ん？防音室って書いていたお爺ちゃんに分かるように敢えて日本語で書いたのだけど？
カタカナ英語でしか表現できないのもやばいしね。
そこ突っ込んで、実際のあのぎゅうぎゅうな部屋はどうなのよ。
まさに話の主旨を変えていく、話し合いができない人だな

[227802: 匿名さん]

>>227797 通りがかりさん

うちも外観出したいところだけど、ストビューで出ちゃうし、建築雑誌のモデルにも顔出しで掲載されているから出せません。
特にここの粘着民はツイッターやブログと違い、かなりタチが悪いですしね。
（2010年頃の知り合いのお宅をミスってアップしたら、案の定何度も使い回しされたのでそれ以降出せずにいます）

[227803: 匿名さん]

郊外庶民の雑音ばかりで辟易ですねw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。

精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。
そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。ただ昨今の異常な気温上昇が続けば、夏の数ヶ月間は軽井沢の別荘に住むというのもアリかもですが、都内の私鉄沿線などは全く興味ないのは上記の通り。

[227804: 匿名さん]

>>227799 マンション掲示板さん

なかなかいい眺めだね。マンションじゃ逆立ちしても無理だろう（笑）

[227805: 匿名さん]

>>227799 マンション掲示板さん

戸建さんは何人いると思ってんのｗ

[227806: マンション掲示板さん]

>>227799
>>227803

あ、また話のすり替えですね！
敵わなくなると、昔の写真を勝手に使ってイメージを刷り込もうとする。
何のために？お爺ちゃんは頑張っているの？
それともお婆ちゃん？w

[227807: 匿名さん]

>>227795 匿名さん

スタインウェイの写真は借り物のくせに、ミュージシャンなんて言い方するからボロが出るんだよ。
あんたにはリハはリハでもリハビリ室がお似合いだｗ

[227808: マンション検討中さん]

>>227801 口コミ知りたいさん

素人丸出しだないちいちw
レベルの高いプロのミュージシャンは残響を気にするから、リハ室は敢えて狭く、更に壁や天井は吸音材でシールしてるもの。多分プロフェッショナルなんだろう。趣味程度なら広いリビングに蓋全開で置いてるだろうが。

[227809: 匿名さん]

>>227805 匿名さん

ショボ画像アップするのは粘着郊外ただ独りw

[227810: 匿名さん]

>>227806 マンション掲示板さん

専修大卒の軽井沢町長と高校位まで同窓らしいから、高卒の7１歳くらいでしょう。
団塊の世代がすぐ上だし、受験も出世も事業も失敗した、よくある燻ぶった世代ですよ。

[227811: 匿名さん]

>専修大卒の軽井沢町長

記憶違い、東洋大中退でした。もっと酷いかｗ

[227812: 匿名さん]

そういえば、ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw

[227813: 匿名さん]

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかなく、一流ホテルも無いような郊外なら、戸建てでいいと思うよ。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望できる絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンションのない郊外は戸建てでいいと思う。節約に必死みたいだから、安さ最優先の庶民スーパーで、安い食料品や低品質な日用品で満足できるような貧乏世帯は、維持費も掛からず、安く住める戸建てで十分満足できるんだろうねw

[227814: 匿名さん]

戸建てだろうとマンションだろうと買えるが、行くことも、行く必要もない郊外はまず立地的にアウト、土地勘のある都心に住むのが自然っていう富裕層が都心を選ぶのは自然の流れなのだよ。

まあ、都心に満足いく広さのいく住宅を持てない家庭向けの都落ちの僻地が、郊外の私鉄沿線の住宅街って印象。行くこともないし興味も関心もないというのが率直な感想。

[227815: 名無しさん]

>>227808 マンション検討中さん
たぶんほとんどの人が素人だよ。私も含めて。
けど、防音室の質の違いは素人目に見ても分かる。敢えて突っ込んでないけど、壁の素材見れば友人宅のそれとは雲泥の差。
でもそんなのはいいの。人馬鹿にしてそれかい！！思っただけ

[227816: 匿名さん]

4000万のスレで勘違いも甚だしい

[227817: 匿名さん]

>>227814 匿名さん

高々3、４百年前の由緒も格式も、雑居ビルか集合住宅に変わった時点でジ・エンド。
貴方が郊外に無関心なように、世の中の９０％は都心は生活のため通う場所。地歴など興味なし。
今までは田舎人は指を咥えているだけだったが（加えてと誤変換したらかみつくアホがいたな）
規制緩和でタワマンが林立し、出稼ぎ共稼ぎの地方民が、恰もダボハゼの如く喰らいついた。
お蔭で人口密度と不動産価格は上がったが、まともな生粋の東京人が皆周辺区や郊外へ流出した。
実際、育児・買物・余暇全て周辺の方が便利。都民もそれに気づき脱出した訳で金の有無は無関係。
丸の内勤めは長かったが、コロナ禍で今は自分も年に数度行けば十分。都心など掃き溜め同然。
それが率直な感想。

[227818: 匿名さん]

郊外だけど職場まで車で20分もかからないし、広くはないけど4人家族で誘導居住面積水準を満たしているのでまあまあ伸び伸び暮らせて快適ですよ。
一低なので隣との距離もそこそこ確保できてるし、道路も広く災害時も安心。
大きな病院も複数あるし、買い物も困らない。

[227819: 匿名さん]

>>227814 匿名さん

>富裕層が都心を選ぶのは自然の流れ

それはあなたとも関係ないし、それを自慢したところで長者番付表に自分の保有する会社のある都心が殆ど入っていないのも事実だが、どう説明するのかな。

また、うちは私鉄沿線だけど、近所に元知事や総理、事務次官クラスの戸建がゴロゴロあるのはどうしてかなｗ

[227820: 匿名さん]

都心に興味のある奴なんているの？

[227821: 口コミ知りたいさん]

>>227820 匿名さん

多分人全口の99%は興味無いと思うよ

[227822: 匿名さん]

>>227803 匿名さん

>大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが

都内の固定資産税比べするかいｗ
それにしても土地持ちへの劣等感だけじゃなく、大企業コンプレックスでもあるんだね
君の素性がなんとなくわかってきたよｗ
学歴ネタでもいいぞ（銀杏バッジはそういえばまだ出てこないな）

[227823: 匿名さん]

粘着さんは三重苦だからね。貝になるしかないでしょ（笑）

[227824: 名無しさん]

>>227819 匿名さん

で？自慢のレベルが数人の総理や公務員？戸建て派がよく言う「他人のふんどし…」丸出しじゃんw
それに前に言ってた「格」にしても、山手線外側の郊外住宅地なんて下の下だよなあ、分かってるくせに無知を装う、いや痴呆が進行してるのかもなw

コピペしとくから、都心と郊外の格の違いよく目に焼きつとけよw

[227825: 名無しさん]

江戸時代～明治に掛けて華族や財閥は都心在住。山手線外側などは都落ちの上京者向け。もっと東京の歴史を勉強したまえ、まあ住めない庶民には必要ないかもだがw

現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において港区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[227826: 通りがかりさん]

まあまあ、住宅地としても歴史の浅い郊外民ごとき格下なんだからスルーしていればいい。江戸時代から現在に至る首都の中心たるエリアは最高峰というぐらい、世界の先進国の大使館の所在を見れば明らかですし。
番町のイギリス大使館以外、米仏伊独加中露など主要国大使館は港区ですしね。ついでに宮家のお住まいの赤坂御所や国家元首を迎える迎賓館も港区ですから。正直日本国にとっては、山手線の外側など要らないエリアですから。都心に広い家持てない庶民ども向けのベッドタウンという役割だけの、格安住宅街など興味も関心もないですね、そもそも全く行かないしそんな辺鄙な郊外とか。

[227827: ご近所さん]

田舎の地主の自慢と変わらない。
本人が立派なわけではないし、むしろ恥ずかしい。

[227828: 匿名さん]

>>227818 匿名さん

約一名のオバカは放っておきましょう。
うちも植栽に囲まれた家が一番だと思うし、庭がある程度まとまったスペースが欲しいので、横浜市北部に土地を探し始めました。
都心マンションと都内の家両方賃貸に回す予定です。
都心よりはかなり便利だけど、買物やお気に入りの外食店に行くにも駐車が一々面倒ですからね。

[227829: マンション検討中さん]

>>227824 名無しさん

まるで君は幼稚園児の言い訳レベルだな。

[227830: 匿名さん]

昔の大物政治家などは都心に住んでいたが、最近は総理といえども小物ばかりだからか、カネも蓄えもないようで、住まいは郊外で、安倍さんも渋谷区マンション、菅さんなんて神奈川のマンションとかな。
その昔は麻布や白金や六本木の奥の広い庭のある邸宅で密談などされていたものだが…

[227831: 名無しさん]

>>227829 マンション検討中さん

>>227819のレベルに合わせただけ。他人の褌レベルなのが粘着郊外民の実態w

[227832: 匿名さん]

>>227825 名無しさん
その実、ここに名前の上がった人と無縁の君がドヤ顔w

[227833: 匿名さん]

>>227832 匿名さん

え？皆さんご近所ですよ。そういうことでしょ？格下戸建てが過去レスで書いてたのってw
ブーメランw

>うちは私鉄沿線だけど、近所に元知事や総理、事務次官クラスの戸建がゴロゴロあるのはどうしてかなｗ

[227834: 口コミ知りたいさん]

>>227833 匿名さん

文脈上書かれたんじゃないでしょうか？
あなたのはまるで意味不明
幼稚園レベルの言い訳

[227835: 匿名さん]

やはり外部敵に対して丸腰の戸建てはあり得ないですね。
マンションだと戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。夫婦ともに都心育ちで、戸建ては庭の手入れやメンテも自力で手配など手間がかかると、特に妻が嫌がりましたので自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービス、セキュリティのレベルの高さなど勘案すると満足しています。

[227836: 匿名さん]

まあ一流の人間は、昔は江戸城周辺の大名屋敷に暮らし、その後は千代田中央区はビル群になってしまったので、港区や渋谷区、品川区の山手線内の高台の閑静な低層住宅街に住み、今もその希少な立地の数百坪の一軒家や、サービスやセキュリティ重視だと200㎡超の低層マンションが最適な環境だろう。
都心とはいえタワマンなどは住民レベルが雑多でリスキーだし、私鉄沿線エリアなどそもそも立地的に庶民向けで地歴も三流で論外。都心に広い住居を持てない上京者や庶民向けベッドタウン。

[227837: 匿名さん]

民度の低いエリアは戸建てもマンションもダメだな。民族大移動？なんか関係ない江戸時代から数百年の歴史ある高台住宅地ですので、古い数百坪の邸宅が建て替えられたり、相続で低層レジデンスに変わったり、そういう新陳代謝はあるが、希少な都心立地ゆえに、住んでる方は品よく余裕ある方々ばかりなので、戸建てもマンション住民も仲良く暮らしてますよ。山手線内側の低層住居専用エリアですが、生まれ育って土地勘のあるエリアですので居心地いいんです。
勿論プール付きのお宅も点在してますし、大使公邸や政財界トップも多いので、ポリスBOXや警察官も巡回していてセキュリティも万全で、ひったくりや空き巣など何十年も聞いたことないです、希少な都心部町会ですが。

やはり予算4000とかだと、都心部ではミニ戸か、郊外は歴史なく下品でさもしい世帯が多いし、やはり由緒と歴史ある中心エリアの住宅地が最高でしょう当然ですが。

[227838: eマンションさん]

>>227834 口コミ知りたいさん

言い訳じゃなくて事実ですよね。日本語は正しくねw

[227839: マンション検討中さん]

>>227838 eマンションさん

君こそな。四面楚歌に気付いてないぞ

[227840: 匿名さん]

どんなに土地の歴史が立派でも集合住宅で住む必要はない
マンションは土地の蘊蓄より集合住宅の良さをPRしたほうがいい

[227841: 匿名さん]

マンションの良さ？おや？またコピペ欲しいですか？アンタも好きね～w

[227842: 匿名さん]

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、全く興味が湧かないんだよね。まあこの価格帯で家持つなら仕方ないのだろうが。

[227843: 匿名さん]

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw

[227844: 匿名さん]

自分の場合、いくら安くても土地勘もない郊外の住宅街とか、行きたいとも住みたいとも思わないんだよね。生まれてから今までずっと山手線外に住んだこと無いから。まあ都心勤務のお上り通勤族には、都心住宅街の良さは分からないだろうが。

[227845: 匿名さん]

たまに過ごすセカンドや別荘なら郊外の一軒家でもいいが、そもそも生まれ育った実家や親戚も住んでる都心エリアには愛着があるし、ヒトモノカネ全てにおいて世界中から一流の集まる都心が我が家のライフスタイルには合っているし、子供の学校も、スクールや塾もトップ校はほぼ都心エリアにあるから、事故でよく止まる私鉄沿線の不便で安っぽい住宅街など、子供含めうちは誰も住みたがらないから。

[227846: 匿名さん]

まあ、都心に満足いく広さの住宅を持てない家庭向けの都落ちの僻地が、郊外の私鉄沿線の住宅街って印象。行くこともないし興味も関心もないというのが率直な感想。

[227847: マンション検討中さん]

やっぱり気に入った立地の良い場所に、
注文住宅が一番やね！

[227848: 匿名さん]

都心以外は、郊外も千葉も茨城も群馬も注文戸建てがデフォでしょ？マンションは高いしね。

一種低層で真の価値があるのは山手線内の超希少な住宅地だけ。それ以外なら内側のマンション、低層レジが至高だろう、タワマンは民度がゴチャゴチャの玉石混交で微妙

[227849: 匿名さん]

ちょっと郊外だけど、安倍元総理の住んでた渋谷区の低層レジデンスは、ニュースでよく出てたけど敷地250坪？にゆったりした低層で、意匠デザインも周囲の植樹なども雰囲気良かったね。残念なのは少々郊外になる立地…

[227850: 評判気になるさん]

>>227849 匿名さん

あの程度のマンションなら、港区にたーくさんありますよ。特に凄いのは三河台、赤坂檜町エリアや、南麻布や元麻布の高台、西麻布の3丁目の一部、有栖川公園周辺、あと白金4丁目とか。逆に麻布永坂町などは戸建ては1000坪クラスが点在してるけど、マンションは古いのが多くて大したことない。