別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
227551:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 16:34:59]
都心にもお友達がいて安心したかw
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227552:
匿名さん
[2022-08-14 16:36:37]
ここはド底辺戸建て民を釣る釣り堀だからな。気付かぬアホは戸建てばかり、ご愁傷さん爆
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227553:
匿名さん
[2022-08-14 16:39:01]
ま、都心住みにとっては、アメプラもWAONカードも名簿も全てどうでもいいタダのモノ、という強烈なアンチテーゼを込めた皮肉ってことだろw
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227554:
匿名さん
[2022-08-14 16:41:51]
> WAONにシャトレーゼってw
>ド底辺民じゃないですか?www 郊外で戸建てってw ド底辺民じゃないですか?www |
227555:
匿名さん
[2022-08-14 16:43:24]
都会の高額な土地を買えないマンションさんはド底辺じゃないですか?
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227556:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 16:43:51]
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227557:
eマンションさん
[2022-08-14 16:45:02]
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227558:
匿名さん
[2022-08-14 16:50:49]
シャトレーゼやイオンをバカにするって、それイコール郊外をバカにするってこと。ホント学ばないアホばっかだなここの戸建て民はw
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227559:
匿名さん
[2022-08-14 16:52:51]
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。 https://www.s-housing.jp/archives/276838 集合住宅の粘着マンションさんは悔しいね~(笑) |
227560:
匿名さん
[2022-08-14 16:54:21]
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227561:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:02:20]
よく分からないんですけど、福太郎ポイント普通に貯めてますよ。
こちら千代田区戸建てですが、周りのママ友(千代田区マンション)も普通にポイント使ってますよ。 イオンも普通に赤坂にまいばすけっとありますし(あまり使わない)ないって嘘ですよ。 港区のお友達もこんな馬鹿みたいな見栄を張りませんし、本当に港区にお住まいですか? 本当に、普通の暮らしをされてる方ですか? ポイントを集める=底辺とか、 郊外=底辺って、その意見自体 おそらく無知な貧乏人の考え方の様に思います。 |
227562:
匿名さん
[2022-08-14 17:05:18]
>おそらく無知な貧乏人の考え方の様に思います。
ですね。イオンやシャトレーゼをバカにする郊外戸建てに言ってやってください。 |
227563:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:06:27]
普通にいますよね。私も普通に福太郎ポイント使ってます。
周りのお友達も、PayPay使ってポイ活してましたし… だから底辺ってマンションさんってすごい意見ですね。 |
227564:
マンコミュファンさん
[2022-08-14 17:07:06]
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227565:
匿名さん
[2022-08-14 17:08:16]
シャトレーゼやWAONは見栄を張るとは違うと思います。釣りでしょ、見事に戸建て民が色々釣られてます笑笑
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227566:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:09:01]
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227567:
匿名さん
[2022-08-14 17:09:11]
マンションの子供は狭い部屋と暗いリビングとシャトレーゼが大好き!w
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227568:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:09:20]
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227569:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:10:02]
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227570:
匿名さん
[2022-08-14 17:10:59]
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227571:
eマンションさん
[2022-08-14 17:11:12]
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227572:
マンション掲示板さん
[2022-08-14 17:12:14]
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227573:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:12:57]
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227574:
口コミ知りたいさん
[2022-08-14 17:14:37]
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227575:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:16:09]
wwwさんの過去レス一例。
「ここの戸建さんは軽井沢会の会員でマンションさんは賃貸独り身とかw 格差ありすぎてコントのレベルだろwww 「このスレでリサーチwwwなんと不毛な!! それこそニートですか? |
227576:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:17:45]
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227577:
マンション検討中さん
[2022-08-14 17:17:49]
情報操作のプロ。
全て戸建て民のせいにするマンション派! 何とも根深い戸建てへの執着… 恐ろしいまでの粘着力 自称ハイクラスマンション、しかしその実は… 4000万検討スレの常連さん |
227578:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 17:19:00]
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227579:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:20:21]
>よくそんなゴミ食えるな?
>貧乏育ちだとはダボハゼキッズなんだろう こういう下品な言葉遣いも戸建てのもの。印象操作以前にすぐ分かるでしょう常識があれば。 |
227580:
匿名さん
[2022-08-14 17:20:39]
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227581:
マンション検討中さん
[2022-08-14 17:21:19]
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227582:
マンション検討中さん
[2022-08-14 17:23:21]
私はマンション派だけどwww
こうやっていくらでもどうとでもなるのにw |
227583:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:24:40]
シャトレーゼがゴミとは?原材料にこだわり、都心第一号店で西麻布にできてお手頃で重宝してるだけなのに、WAONなどポイントも普通に貯めますよ。それをド底辺とか、戸建てさんはよっぽど屈折した人生みたいねw
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227584:
マンコミュファンさん
[2022-08-14 17:27:01]
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227585:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:27:14]
ここの戸建て民がどうしてこんな卑屈なのか、成り立ちを書いておきましょう。
なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。 「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。 |
227586:
匿名さん
[2022-08-14 17:28:00]
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227587:
マンション掲示板さん
[2022-08-14 17:29:57]
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227588:
匿名さん
[2022-08-14 17:33:02]
ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になる庶民でしょ。
いちいちマンションに絡まなくていいから、予算に合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、誰も文句は言わないよ。 |
227589:
匿名さん
[2022-08-14 17:34:57]
都心エリアだとまいばすけっとしか無いわな。イオンは郊外戸建さん御用達の生活利便施設でしょう。
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227590:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:35:10]
まあ成り立ち読めば、戸建てさんがなぜ必死にマンション攻撃に徹するのか理解できますね。可哀想に。ただそれだけです。シャトレーゼもいいと思いますよ、イオンは都心にないけど郊外なら便利なのかな?
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227591:
匿名さん
[2022-08-14 17:37:11]
ここの戸建さんはマンションだと4,000万までしか予算を用意できない。
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227592:
匿名さん
[2022-08-14 17:44:08]
火災のあと所有者がトンズラして空き家になっていた戸建の屋根が台風で飛ばされたようです。最低だな!戸建の屑は
https://news.yahoo.co.jp/articles/94f747468b65fcbc389263cf227f6c8a161d... |
227593:
匿名さん
[2022-08-14 17:46:13]
確かに、いつのまにか、まいバスケットって増えてるね。でも近所の明治屋とかナショナル麻布、最近できた恵比寿のライフとか大きなスーパー以外だと、マルエツプチとかリンコスで事足りてるから余り行くことないなあ。自分はTカード派だし。
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227594:
匿名さん
[2022-08-14 17:46:58]
都合が悪くなったらトンズラするのは戸建のお家芸だからね☆
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227595:
匿名さん
[2022-08-14 17:47:50]
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227596:
匿名さん
[2022-08-14 17:51:54]
こういうのが一例。
「戸建派は賃パンジー集合住宅民なんか屁とも思わないからご心配なく(笑) 本当に屑みたいな情けない奴(笑) ↑の「賃パンジー集合住宅民」とかよく使うのも戸建て民の特徴。 |
227597:
マンコミュファンさん
[2022-08-14 17:54:02]
バカにすらされない郊外のマンションはどうすれば良いのでしょう?
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227598:
匿名さん
[2022-08-14 17:54:11]
あと「参考になる」をセルフポチするのも戸建て派の特徴。投稿1分ですぐ付くって、そういうこと。バレバレw
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227599:
匿名さん
[2022-08-14 17:55:49]
>>227591 匿名さん
>ここの戸建さんはマンションだと4,000万までしか予算を用意できない。 ここのマンションさんは4,000万までしか予算を用意できない。 ここの戸建さんはマンションを踏まえて4,000万以上の予算を用意できる。 |
227600:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:57:05]
>>227589 匿名さん
赤坂にまいばすけっとあるけど? しかもスーパーごときで人を差別するとかちっさ! あとちゃんと読んでね。 まいばすけっとはほぼ利用しないけど、ないって言ってる人に物申しただけ |
227601:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 17:58:37]
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227602:
通りがかりさん
[2022-08-14 18:02:12]
郊外のマンションは廃棄物なんだろうねw
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227603:
マンション検討中さん
[2022-08-14 18:03:48]
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227604:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 18:05:24]
>>227593 匿名さん
うわぁ!前に千代田区のスーパーしょぼいって言ってたくせに、ご自分の使ってるスーパーも結局しょぼいって…やばいね。 おまけに千代田区民は港区に買いに来ないでって言ってた。この意見は結構衝撃的で忘れないけど、普通に港区だけで鎖国したいのかな?国会とか国の機関のお世話にならないでね!みたいな意見だけど、それ書いた人もあなたですか? |
227605:
匿名さん
[2022-08-14 18:05:44]
ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかなく、一流ホテルも無いような郊外なら、戸建てでいいと思うよ。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望できる絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンションのない郊外は戸建てでいいと思うよ、節約に必死みたいだから、安さ最優先の庶民スーパーで、安い食料品や低品質な日用品で満足できるような貧乏世帯は、維持費も掛からず、安く住める戸建てで十分満足できるんだろw |
227606:
マンション掲示板さん
[2022-08-14 18:06:36]
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227607:
匿名さん
[2022-08-14 18:07:25]
スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、全く興味が湧かないんだよね。 |
227608:
匿名さん
[2022-08-14 18:08:26]
マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw |
227609:
マンション掲示板さん
[2022-08-14 18:14:28]
バカマンション得意のコピペ3連投w
わさわさ保存してんの? 馬鹿すぎて誰も読まんよ |
227610:
評判気になるさん
[2022-08-14 19:24:26]
>>227604 検討板ユーザーさん
え?千代田区に、広尾の明治屋とか、ナショナル麻布、青山の紀ノ国屋やミッドタウンのプレッセレベルのスーパーあるの?日本語よく読めよアホがw あ、戸建て推しですんでw |
227611:
匿名さん
[2022-08-14 19:28:15]
>近所の明治屋とかナショナル麻布、最近できた恵比寿のライフとか大きなスーパー「以外」だと、マルエツプチとかリンコスで事足りてるから余り行くことないなあ。
↑のような港区と、マルエツプチとかリンコスみたいな小規模スーパー「しか」ない千代田区とは、全く比較にならんでしょう。オツム大丈夫? |
227612:
匿名さん
[2022-08-14 19:30:33]
千代田区って、雙葉や暁星など優秀な学校が多いのに、住んでる住民はおバカなのね。お上りさんかな屋上たった40㎡のミニ戸みたいだしw
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227613:
ご近所さん
[2022-08-14 19:36:51]
わたしも千代田区は選ばないですね、理由は日々の生活しにくそうだから。代々港区育ちのわたしが、港区の良さを生活の実体験として以下まとめてみましたのでご参考まで。
・港区の中でも麻布エリアは、他の都心区の千代田、中央に比べて人気が高いのは生活のしやすさです。 ・最寄りの広尾商店街には、ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。ちなみに広尾湯という昔ながらの銭湯もあったり、江戸時代からの寺町の面影も残る庶民的な商店街です。 ・ちょっとした高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横のナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。 ・車で5分も行くと麻布十番商店街があり、鮮魚や生鮮食品の専門店なども多いです。50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ(ダイエー)、リンコス、成城石井、また恵比寿三越の跡にはライフや明治屋恵比寿店も新規オープンし、ミッドタウンのプレッセも車で数分です。もちろん白金台にはプラチナドンキもありますよ!そういう多様性が都心生活の特長ですよね。 ・郊外のようにデーンと巨大なイオンなどがあっても、高級嗜好品や輸入雑貨、いいワインなども少ない。都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても、専門性が高く上記のようなスーパーも充実。利便性はとても高いと感じます。 ・また救急病院は至近(広尾ER、慈恵医大、虎ノ門、北里病院、等々) ・有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブや、アメリカンクラブなど海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、男子御三家の麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎など文教エリアでもあります。また六本木ヒルズや東京ミッドタウンへも徒歩圏、美術館やコンサートホールなどの文化施設も多く、レストランなど外食レベルは都内随一です。土地勘のない他区へは住む気はないですね。 |
227614:
ご近所さん
[2022-08-14 19:41:00]
スイカは勿論、ここのローストビーフは肉卸だけあって絶品です。お勧め!
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227615:
マンション掲示板さん
[2022-08-14 19:49:53]
>>227613 ご近所さん
マンション住みってコピペしかできない馬鹿なの? //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%83%BB%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%A7%E3%82%82%E9%BA%BB%E5%B8%83%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AF%E3%80%81%E4%BB%96%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%BF%83%E5%8C%BA%E3%81%AE%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E3%80%81%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%81%AB%E6%AF%94%E3%81%B9%E3%81%A6%E4%BA%BA%E6%B0%97%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%AF%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%AE&good=&has_img= |
227616:
匿名さん
[2022-08-14 19:52:04]
西麻布にできたシャトレーゼは、子供のお友達のお誕生日会などで喜ばれますよね。系列店が白金台に出来ましたが、価格と商品の種類などシャトレーゼの方が人気あるみたいです。平日の昼間でも外苑西通りの店先にはフェラーリやアストンマーティン、カイエン、マセラッティのSUVなどズラッと止まってる光景見ますので繁盛してるみたい。
あとWAONは使える所が少ないので自分は持ってませんが、PayPayや楽天ペイはよく使います。都心は家族向けのちょっと広い間取りだとすぐ億ションですけど、教育費などまだまだ掛かるし、堅実なご家庭が多い印象です。 |
227617:
eマンションさん
[2022-08-14 20:06:00]
>>227610 評判気になるさん
わーい釣れたつれた! マンションさんって本当、見栄っ張りで痛々しいし、悲しいね… 同一人物の連投、これで日頃の鬱憤ははれたかな。 ちなみに恵比寿って渋谷区だけど、そこは一緒にしちゃうんだ! 色々関わるとヤバそうなストーカー気質なのでこっち来ないでくださいね! |
227618:
匿名さん
[2022-08-14 20:10:26]
4000万以下でもマンション色々有るから、頑張って理想の住まいを見つけてください
湯沢ならジムもプールも有るしね |
227619:
名無しさん
[2022-08-14 20:14:32]
>シャトレーゼは、子供のお友達のお誕生日会などで喜ばれますよね。
シャトレーゼのケーキで誕生日会とか笑かすなよw |
227620:
匿名さん
[2022-08-14 20:23:50]
そうそう、マンションのボリュームゾーンは4000万以下。
大半の集合住宅が、一戸建てを遥かに下回る安マンションなんで選び放題(笑) |
227621:
匿名さん
[2022-08-14 20:25:11]
子供いないの?ケーキのほかチョコバッキーとかアイスが夏は人気だよ。ぼっちニートは知らないか笑笑
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227622:
口コミ知りたいさん
[2022-08-14 20:35:49]
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227623:
匿名さん
[2022-08-14 20:44:31]
子なしニートに何言われてもなw
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227624:
評判気になるさん
[2022-08-14 20:53:36]
>子なしニートに何言われてもなw
つい本性出ちゃったなw 間抜けだからニコニコしながら急いでレシートアップしたんだね。 |
227625:
匿名さん
[2022-08-14 20:59:13]
戸建ての方は実際に不動産所有されてるんですね、
マンションはコメントしづらいですね(笑) |
227626:
匿名さん
[2022-08-14 21:03:20]
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227627:
匿名さん
[2022-08-14 21:09:14]
間抜けマンションは1人何役こなすんだろう?
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227628:
匿名さん
[2022-08-14 21:11:03]
>シャトレーゼ?よくそんなゴミ食えるな?
>貧乏育ちだとはダボハゼキッズなんだろう こういう下品な言葉遣いも戸建てのもの。印象操作以前にすぐ分かるでしょう常識があれば。 |
227629:
匿名さん
[2022-08-14 21:11:05]
期限切れクレカマンって都税も納税してないし
盗用捏造とか長文コピペばかりだね |
227630:
匿名さん
[2022-08-14 21:12:25]
軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。 まあそういうことw マウントでも何でもない客観的事実。 |
227631:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 21:16:07]
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227632:
匿名さん
[2022-08-14 21:28:39]
代々億ション住みとか言ってるが、メンバーの大半は一戸建てなんだよな(笑)
たまたま集合住宅に住んでいただけで、標的にされるなんて悲惨だ。 |
227633:
マンション検討中さん
[2022-08-14 21:50:28]
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227634:
匿名さん
[2022-08-14 22:23:06]
金なければ郊外戸建な
一生やってろよ |
227635:
匿名さん
[2022-08-14 22:27:08]
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227636:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 22:40:35]
そもそもオマエみたいな子なしニートじゃ、子供の友達のバースデー会にも無縁じゃんw
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227637:
匿名さん
[2022-08-14 22:57:49]
都心住みだと、まずイオンは行かないから、WAONカードは持ってないけどな。ちょっと違和感あったな、あの西麻布のレシートは。AMEXでなくWAONというのが強烈なメッセージだったのかねえ?マンション派はなかなかクレヴァーだな。
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227638:
匿名さん
[2022-08-14 23:12:30]
WAONポイントってちょっと調べてみたら、現金支払いでしかポイント付かないって、使えないカードだな。それならイオンカードの方が、クレカ払いでもポイント付くそうだし。でも0.5%還元とかダメダメじゃん。やっぱりJALマイレージバンクが最強かな、上手く特典航空券かアップグレードできれば。マンション派はJGC会員いたけど、下級サラリーマンの戸建て派はJGCのステータス達してないんだろうな笑
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227639:
マンション検討中さん
[2022-08-14 23:19:26]
一人相撲で一人で連投…寂しくないんですか?
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227640:
検討板ユーザーさん
[2022-08-15 01:42:16]
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227641:
匿名さん
[2022-08-15 02:59:19]
金が無い奴は集合住宅だよ…
それも分からないのか? |
227642:
匿名さん
[2022-08-15 06:21:00]
マンション派はいつでも同一価格の戸建は買えるけど、戸建は安い価格帯のマンションしか狙えないというのがスレの主旨だね。
マンションのランニングコストを足すとより高い戸建が買えるらしいので、頑張ってくださいね☆ |
227643:
評判気になるさん
[2022-08-15 07:26:05]
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227644:
匿名さん
[2022-08-15 07:28:18]
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227645:
匿名さん
[2022-08-15 08:40:52]
>>227644 匿名さん
長野県が実家で慇懃無礼な爺さんと、それに同調する人物、更には郊外私鉄クズを連呼し、スーパーカーとレシートを自慢する下品な若造キャラも同一人物。 共通するのは皆語彙不足で、捻り・ユーモアの欠片も無い事。 悉く痛い所を突かれるけど相手の漢字変換ミスなど枝葉末節で誤魔化すのが精一杯で、自慢ネタも幼児並の発想だから解り易いw 格上の都心戸建さんや、特に田園調布の戸建さんをライバルと勝手に決めつけ、顔を真赤にし地団駄踏む様子に潔さが感じられず女々し過ぎるw 貧乏県の長野でもとりわけ偏差値の低い底辺高卒だからか、とかく資産家成功者への恨みが半端ない。 戸建派には弄ばれ、実社会でも孤立し接点がスレだけなのも、むべなるかなだね。 |
227646:
匿名さん
[2022-08-15 08:51:24]
都心辺りに住んでても、車でなら湾岸辺り買い物便利なんだけど
車所有してないと知らないのでしょう |
227647:
匿名さん
[2022-08-15 10:18:53]
集合住宅だと驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのようなマンションにウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるよな(笑)
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227648:
匿名さん
[2022-08-15 10:25:16]
郊外庶民の遠吠えw
軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。 雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。 まあそういうことw マウントでも何でもない客観的事実。 |
227649:
検討板ユーザーさん
[2022-08-15 10:29:37]
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227650:
匿名さん
[2022-08-15 10:38:09]
軽井沢会云々以前に、そもそも、旧軽井沢に代々の別荘を持つような家庭が、南原だの佐久だの郊外に興味がないように、都内で代々の都心住みにとって、世田谷だの大田区だの山手線外側の郊外など、住む場所として論外であり得ない。住居形態以前に郊外は、立地の時点でアウト。私鉄沿線など郊外は都心に広い家を持てない、雇われサラリーマン向けの新興格安住宅地だからな。
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