別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
227401:
匿名さん
[2022-08-12 07:53:33]
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227402:
匿名さん
[2022-08-12 08:01:56]
収入が低いからマンション=集合住宅なんだよw
都心だろうが郊外だろうが、大半のマンション住まいが戸建て住まいの足元にも及ばない。 一部の高収入マンション住まいを例に出しても相手にされないよ♪ |
227403:
匿名さん
[2022-08-12 08:03:33]
ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは港区億ション住み。 その他雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。 まあそういうことw |
227404:
匿名さん
[2022-08-12 08:10:20]
マンションなんて一戸建てからしたら、皆スラム街に住んでるのと同じ。
極少数の高収入な奴が住んでいても、不衛生で周りに変な住人が多く、隣人と壁一枚、床と天井が綱がっていてトラブルだらけの集合住宅なんかには絶対に住みたくない。 見下されてる事に気づかず、いつまでも粘着してるマンションさんなんて、その最たるもの。 |
227405:
匿名さん
[2022-08-12 08:17:55]
お隣の中国や韓国では、都心はマンション住まいが大半だそうです。
まあそういうことw |
227406:
匿名さん
[2022-08-12 08:23:41]
中国や韓国に限らず、ニューヨークでも、パリ、ロンドンなど主要都市は東京以上にアパートメントなど集合住宅が殆どです。その中の富裕層の多くが別荘やセカンドを持って、長期間のバカンスを満喫してます。要は住まいなど立地で棲み分ければいいだけ、大事なのは人生をどう楽しむか、ライフスタイルが重要なんですね。お盆休みも自宅警備じゃあ戸建てだろうとマンションだろうと、惨めにしか見えませんが…
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227407:
匿名さん
[2022-08-12 08:26:12]
ここの底辺粘着戸建てさんは、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、食生活やファッションにも無頓着、年末年始やクリスマス、連休も孤独に自宅に引き篭もり、ネット粘着で底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒に感じるまでです。
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227408:
検討板ユーザーさん
[2022-08-12 08:28:24]
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227409:
匿名さん
[2022-08-12 08:43:11]
スラム街(=集合住宅)に住んでる奴でも別荘ぐらい持ってるだろ(笑)
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227410:
検討板ユーザーさん
[2022-08-12 08:56:51]
そりゃあ、郊外戸建てさんでも別荘持ってるそうだから、都心の億ション住みは別荘やセカンド、海外にも普通に持ってるでしょ。実際に軽井沢会のトップである理事長は港区マンション住みだし。
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227411:
名無しさん
[2022-08-12 08:59:43]
朝から鎮火作業大変ですねぇ笑笑
理事長やら元理事長などではなく ご自身のお住まいについて語られたらいかがでしょう? 上見ても下見てもキリがないですからね。 そんなもん戸建てマンションに限らずいくらでも上下見たら出てきますよ。 等身大の、 ご自身の住まいについては何もないため 他人の著名人の話や、住まいとは関係ない そう言った言葉しか出てこないのでしょうけど 私は絶対戸建てだけが良いとは思いませんが、 やはりマンションで今の生活をするには不便が多いだろう事は事実です。 私は戸建て、(理由は前にも申し上げた通り) 推しです。 |
227412:
名無しさん
[2022-08-12 09:01:43]
理事長=あなた ではないよね?
「あなた」のお話しお願いします♪ |
227413:
匿名さん
[2022-08-12 09:03:14]
あーあ、戸建て民が軽井沢会の名簿なんてアップしたからツッコまれまくり。
会員からしたら、こんな匿名板に勝手に晒されて迷惑なだけ。事務局に連絡したほうがいいですかね?アップ元の戸建て民を特定して、会員資格剥奪したほうが軽井沢会の名誉のためにもいいでしょうから。 |
227414:
評判気になるさん
[2022-08-12 09:10:11]
勝手にすれば?どうぞご自由に!
その際あなたの数々の暴言も晒されますし 自作自演や盗用もさらされますよ。 実際具体的に実在する人物のお名前も上げてますし、 どちらが問題でしょう? |
227415:
マンション検討中さん
[2022-08-12 09:12:18]
つっこまれまくり?笑笑
あなたしか突っ込んでいない上、 あなたがたくさん突っ込まれている笑 |
227416:
匿名さん
[2022-08-12 09:13:32]
自作自演や盗用は戸建てさんでしょ。マンション派には何も落ち度はありませんのでノープロブレムです。
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227417:
匿名さん
[2022-08-12 09:15:53]
また部外者の雑音が増えてきたねえw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。 精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。 そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。 |
227418:
匿名さん
[2022-08-12 09:58:55]
都心マンション住まいは賃貸が多い
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227419:
匿名さん
[2022-08-12 10:03:08]
ここは住むなら戸建てかマンションどちらがいいではなく、4000万以下の予算(マンションを踏まえた戸建ては4000万以上の予算)で購入を前提にしたスレなので、賃貸で何に住んでいようが関係ない。
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227420:
匿名さん
[2022-08-12 11:38:46]
>>227416 匿名さん
オイオイ、散々盗用しておいて今さらトボケるなよ(笑) 自宅の玄関を紹介できないから、福岡のマンション画像を勝手に盗用したり、YouTuberの動画を切り取り勝手に彼女と紹介したデジタルタトゥーは一生消えませんよ(笑) |
227421:
マンコミュファンさん
[2022-08-12 11:39:48]
>そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もない
家族も? |
227422:
匿名さん
[2022-08-12 16:06:55]
台風8号の影響か、こちらも雲行きが怪しくなってきました。
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227423:
匿名さん
[2022-08-12 16:51:32]
期限切れクレカマン田舎の実家に帰省ってところか
上京して土地持たないから賃貸集合住宅住まい 普通徴収の住民税ぐらいだから都税の納付書なんて縁がないのも頷ける |
227424:
匿名さん
[2022-08-12 19:00:43]
気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。
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227425:
匿名さん
[2022-08-12 23:44:44]
反社や風俗の事務所が入ってるような住宅はゴメンだねw
https://f-mikata.jp/rosette-64/ |
227426:
匿名さん
[2022-08-12 23:46:45]
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227427:
匿名さん
[2022-08-13 00:15:37]
自宅が逃げ出したくなるようなアパマン住まいに、旅先の自慢されてもな…笑
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227428:
通りがかりさん
[2022-08-13 00:30:31]
ま、受け取り方はお育ちの違いですかね。自慢と捉えるのか、自分とそう変わらないと感じるか。
私は生まれる前から軽井沢はじめ各地に別荘ありましたし、初めてのハワイは2、3歳の頃でしたし、ですから別荘や海外コンドのレスなども微笑ましく拝見してます。 その程度を自慢と感じてしまう庶民層の方がここの戸建てさんの大半のようですが、都心億ション住まいの家庭では別荘など何も珍しくもない日常のことですので。子供たちも、同級生でお互いの別荘を行き来するのは毎夏の恒例行事みたいなものですよ。 |
227429:
匿名さん
[2022-08-13 01:07:38]
景色やレシートなんて自慢にもならないよなw
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227430:
匿名さん
[2022-08-13 01:09:04]
結局、自宅が狭くてトラブルばかりだから、軽井沢に避難してるだけ。
しかも貧乏臭い画像ばかり(笑) |
227431:
匿名さん
[2022-08-13 04:11:16]
集合住宅住まいを誇れないから、住居以外の土地や資産や別荘、車、食事などの話題に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手段。
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227432:
マンコミュファンさん
[2022-08-13 08:29:37]
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227433:
評判気になるさん
[2022-08-13 09:13:57]
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227434:
匿名さん
[2022-08-13 09:23:31]
悔しいのはわかりますが、自分で言っていて、恥ずかしくありませんか?
その割には、何もそれらしい証拠ネタ出せませんね。 |
227435:
マンコミュファンさん
[2022-08-13 09:45:34]
>>227431 匿名さん
食事も、カットスイカとか、淡水魚とか、精々いかにも軽井沢のホテルらしい2400円ランチだからなあ(笑) あとは、街道沿いの写真とホテルのみ。 以前は他人の別荘を流用していたけど皆バレてしまって万策尽きた感じだな(笑) |
227436:
匿名さん
[2022-08-13 10:08:08]
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227437:
匿名さん
[2022-08-13 10:52:11]
軽井沢会トップは港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。 上級会員はA5信州牛の鉄板焼12,000円コースを堪能。 下級会員は2400円?のログ亭の格安コース。 まあそういうことかなw |
227438:
通りがかりさん
[2022-08-13 11:06:10]
でもこんなスレにあの軽井沢会の会員さんがいるとは凄すぎですね。名門中の名門倶楽部ですから。
今の会長はどなたなのでしょう? 松木康夫さんは去年亡くなられたはずですから |
227439:
eマンションさん
[2022-08-13 11:18:18]
>>227435 マンコミュファンさん
2400円のランチコースとは軽井沢ではリーズナブルですね!万平でも、虹鱒のムニエルとか、シチューやカレー単品でも3,000円以上しますから。量も少ないし。 うちは子供が食べ盛りなので、軽井沢でも美味しいA5信州牛専門の焼肉店がお気に入りです。一皿4000円~ぐらいです。 戸建てさんのレスによく出るろぐ亭は、数年前に広告で見て行ったことありますが、古くて安っぽい内装とセルフサービスな上、中国人の団体客ばかりで、うるさく不味かった印象しかないですね。 戸建てさんはお安いお店をよくご存知のようで、ライフスタイルが垣間見えますねw |
227440:
匿名さん
[2022-08-13 11:22:52]
集合住宅のアパマン住まいの実家か(笑)
だから自宅や実際に宿泊してる場所の画像は無いし、レシートや食事も安っぽいんだな。 |
227441:
匿名さん
[2022-08-13 11:25:04]
会長?松木さんは理事長だろうに、モグリかw
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227442:
匿名さん
[2022-08-13 11:29:52]
個人情報ですよねえ…
名簿アップするようなアホもいるみたいですが、まあそれも以前の学位記盗用してたネットのフリマ画像かもですが、自画自賛も何回もキモいだけでしょw |
227443:
匿名さん
[2022-08-13 11:30:45]
集合住宅住まいを誇れないから、住居以外の土地や資産や別荘、車、食事などの話題に逃げるのが元スレ以降変わらない似非富裕マンション民の伝統芸。
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227444:
通りがかりさん
[2022-08-13 11:32:43]
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227445:
匿名さん
[2022-08-13 11:34:14]
ネットで調べれば?個人情報には関わらない方が身のためだと思うが。
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227446:
匿名さん
[2022-08-13 11:37:04]
ここの戸建てさんはサイコパスだな。
自分の書き込みに自演レスしたり、自分を大きく見せようと必死な粘着戸建てさん。例えば、 >日本のトップ1600人しか入れない名誉ある会ですよね。 自演バレてるよ。数字を全角で書くのキミだけだから。名簿アップして自分で名誉ある会ですよねって…キモい通り越して可哀想、誰にも相手されないからって、匿名板に勝手に名簿晒してまでアピール必死すぎでドン引き… 挙げ句トップは港区マンション住みだから、郊外なんて下級会員向けとこき下ろされて、四面楚歌で爆死じゃんw |
227447:
匿名さん
[2022-08-13 11:38:03]
あーあ、戸建て民が軽井沢会の名簿なんてアップしたからツッコまれまくり。
会員からしたら、こんな匿名板に勝手に晒されて迷惑なだけ。事務局に連絡したほうがいいですかね?アップ元の戸建て民を特定して、会員資格剥奪したほうが軽井沢会の名誉のためにもいいでしょうから。 |
227448:
匿名さん
[2022-08-13 12:06:40]
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227449:
匿名さん
[2022-08-13 12:08:35]
ここの戸建さんは軽井沢会の会員でマンションさんは賃貸独り身とかw
格差ありすぎてコントのレベルだろwww |
227450:
口コミ知りたいさん
[2022-08-13 12:17:17]
>>227449 匿名さん
そう言えば軽井沢ゴルフ倶楽部の都内の会合出たとか外から案内板の画像だけアップして突っ込まれて逃げた間抜けマンションもいましたねw 戸建さんとはレベルが違い過ぎて哀れすぎだわ |
227451:
匿名さん
[2022-08-13 13:00:09]
マンションさんの憧れを戸建てさんは全て実現しているという…
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227452:
eマンションさん
[2022-08-13 13:10:21]
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227453:
匿名さん
[2022-08-13 13:10:43]
下級会員の郊外戸建て派が幼稚な挑発を繰り返してますが、そういうゴミみたいな低属性からの妬み嫉みは日常的に慣れてますから、賢明なマンション派は全く動じず聞く耳持ちません。
また軽井沢会へは、先日ユニオンチャーチへ所用で出向いた際、事務局へ通報済みなので、ここの運営へ確認や調査が入れば、当然会員としての公序良俗に反したとして、会員資格剥奪などの措置が課されるのは当然の報いでしょうし、軽井沢ゴルフ倶楽部には紙の名簿はないので、会員証アップを見たいのでしょうが、当然上げる気もなく、戸建て派の幼稚な挑発に乗るようなおバカさんは賢明なマンション派にはおりませんので悪しからず。 |
227454:
匿名さん
[2022-08-13 13:14:16]
戸建てさん、関係各位から投稿を調査されてもいいように、後々恥ずかしい思いをしないように、レス内容は精査して投稿されることをお勧めします。武士の情けで一言まで。
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227455:
名無しさん
[2022-08-13 13:30:21]
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227456:
マンション大好き
[2022-08-13 13:32:42]
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227457:
マンコミュファンさん
[2022-08-13 13:41:47]
>先日ユニオンチャーチへ所用で出向いた際、事務局へ通報済みなので
ネット掲示板の出来事をわざわざ出向いて通報?爆笑 なんて報告したの? 自分の投稿も見せてアピったの?ちょーおもろい! その間抜け行動の内容詳しく教えよ。 対応した人なんて言ってた?w スマホ見せたの?www |
227458:
匿名さん
[2022-08-13 14:14:48]
マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」 https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2 トイレやキッチンも区分所有したら?笑 |
227459:
匿名さん
[2022-08-13 14:40:57]
軽井沢会の歴代理事長は、港区の億ションなど都心のマンション住みが多いんですね。
その他、雑魚下級会員は私鉄沿線の郊外住宅街が多いようですね。粘着戸建て民必死のアピールのつもりが、逆に自爆誤爆ネタ提供、ご愁傷様ですw |
227460:
マンコミュファンさん
[2022-08-13 14:59:21]
確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったねw 成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね
変わり者と田舎者がマンションを買うのがデフォ https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html |
227461:
口コミ知りたいさん
[2022-08-13 15:01:49]
>雑魚下級会員は私鉄沿線の郊外住宅街が多いようですね。粘着戸建
会員にもなれないゴミ以下雑魚賃貸が何か騒いでます?w |
227462:
匿名さん
[2022-08-13 15:06:41]
誰に言ってんの?
マンション派は多すぎて混乱してるみたいだけど、滑稽だから勘弁してよ笑笑 |
227463:
口コミ知りたいさん
[2022-08-13 15:12:24]
戸建さんとマンションさんのレベルが違いすぎてマンションさんは哀れですね。
差は広がるばかり せめて性格だけでもまともなら良かったのですがw 賃貸庶民の上に人格破綻では目もあてられませんね |
227464:
匿名さん
[2022-08-13 16:05:14]
マンションやアパートはしょせん集合住宅。
住民の半分以上は賃貸で住む単身者や2人世帯向けの住居。 細分化された区画を購入するような代物じゃない。 |
227465:
匿名さん
[2022-08-13 16:14:43]
ふーん、歴史ある軽井沢会のトップはそんな集合住宅住まいだったんだね。で、その下の下級会員はよりグレードの低い郊外戸建て住みってことでしょ。下の下だね郊外の戸建てとか。そういうことかなw
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227466:
評判気になるさん
[2022-08-13 16:18:54]
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227467:
匿名さん
[2022-08-13 16:29:44]
アホかね、そんな時代にはマンションなんか無かったよ。これだから田舎っぺのお上りさんは。白金も麻布も六本木も100年前は高台には大名屋敷や旧華族邸など区画の大きい戸建てが、低地には長屋や商店が並んでた。都民なら歴史で習ったはずだが、どうりで田舎者は無知なんだな笑笑
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227468:
マンション検討中さん
[2022-08-13 16:36:21]
>>227467 匿名さん
アホかね?今ならたくさんマンションあるのに富裕層はみんな戸建。 これだから鶏小屋住みは言う事も体臭も臭くてたまらん。 https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html |
227469:
匿名さん
[2022-08-13 16:49:01]
え?自称富裕層が意気揚々とアップした「成功者の集う」軽井沢会のトップは先代や歴代トップは港区マンション住みなんですけど?
戸建て、しかも私鉄沿線とか郊外は下の下の下級会員が住んでるそうで…笑 |
227470:
通りがかりさん
[2022-08-13 17:22:11]
台風8号が関東に接近中で、静岡や千葉など避難勧告が続々出てますね。
戸建ての皆さん、高くて頑丈なRC造の建物、高台の安全な場所へ速やかに移動していない命を守ってください。 明日のニュースで、また多くの戸建てが流されたり、倒壊したり、床上浸水などの被害は見たくないです。 |
227471:
匿名さん
[2022-08-13 17:32:22]
地下が水没するとトイレが逆流して汚物まみれになるから注意ですよ
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227472:
匿名さん
[2022-08-13 17:37:53]
水害に遭うのは戸建ばかり
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227473:
陸屋根
[2022-08-13 17:43:03]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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227474:
匿名さん
[2022-08-13 17:43:35]
>>227453 匿名さん
軽井沢ゴルフ倶楽部は会員名簿は公には出しません。 ネットにも書いてあるから、バカでもわかりますね(笑) でも知らないのは部外者だけ。世の中全て裏情報が存在します。貴方みたいなストーカーには絶対見せられませんから。 |
227475:
匿名さん
[2022-08-13 17:45:49]
ここの戸建は、4,000万のマンションと同じ支払いの予算だから大体こんな感じですよね。
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227476:
匿名さん
[2022-08-13 17:48:00]
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227477:
eマンションさん
[2022-08-13 17:49:10]
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227478:
匿名さん
[2022-08-13 17:51:57]
やっぱり災害の多い日本では賃貸が最強やな。
持ち家とかアホすぎる。 |
227479:
匿名さん
[2022-08-13 17:53:45]
水害にあうような川沿いや埋立地、崖地にはマンション世帯が山程ある。
崖崩れで人を殺めたマンション、もう忘れたの? 住人が訴えられてますけど。 |
227480:
匿名さん
[2022-08-13 17:55:45]
マンションの水害なんて大したことないけど、戸建の場合は床上浸水だから最悪だよね。
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227481:
通りがかりさん
[2022-08-13 17:56:46]
プッ(笑)
郊外戸建てが自慢げにアップした、軽井沢会のトップは、代々都心のマンション住みという事実が明らかになった。 ゴミみたいな郊外の戸建てが本家本元だとマジで信じているのか笑笑 |
227482:
匿名さん
[2022-08-13 17:57:35]
マンションだけど、まじ高みの見物だわ
がんばれ戸建! |
227483:
匿名さん
[2022-08-13 18:00:25]
区分所有者の責任が問われています。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/268764 |
227484:
匿名さん
[2022-08-13 18:00:39]
マンションが購入できるなら同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、戸建さんの場合は価格を下げたマンションしか狙えない。
というのがスレの主旨だよね。 |
227485:
口コミ知りたいさん
[2022-08-13 18:02:33]
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227486:
匿名さん
[2022-08-13 18:05:10]
一戸建てなら水害にあわないような場所に建てなけりゃイイだけ。
マンションだとそうはいかない。立地そのものが水害エリアがメインなんだから(笑) 武蔵小杉のマンションや低地に聳え立つマンションは一戸建て以上の世帯数だ。一階や地下に駐車場や配電設備を備えたマンションは被害甚大。 川崎で一階の住人が命を落としたなんて事件もあったな、 https://www.daiwalifenext.co.jp/miraikachiken/column/191216_column_01 |
227487:
匿名さん
[2022-08-13 18:05:12]
>>227483 匿名さん
リスクを分散化できるマンションだと一世帯当たりの負担額も100分の1になる。 「さて、仮にマンション側が損害賠償責任を負うとして、その損害額はいくらになるか。人身事故の損害額は大体の基準が定まっている。18歳未成年者の死亡事故による損害額は7000万円~8000万円が相場だ。多くの事案では、訴訟ではなく示談交渉で解決するが、訴訟となった場合は、遅延損害金や護士費用によって、賠償額が1億円を超えることもある。賠償責任保険が使用できず、管理組合にカネもないということであれば、区分所有者が全員で支払うしかない。1億円を区分所有者で負担すると、単純計算で、50戸のマンションであれば1戸当たり200万円。100戸だと100万円になる。」 |
227488:
匿名さん
[2022-08-13 18:06:43]
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227489:
匿名さん
[2022-08-13 18:07:51]
将来マンション管理してくれる人、不足しないのかな。今の若者は手が汚れる仕事に就いてくれる人いなさそう。
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227490:
匿名さん
[2022-08-13 18:12:11]
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227491:
名無しさん
[2022-08-13 18:40:02]
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227492:
匿名さん
[2022-08-13 18:49:36]
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227493:
匿名さん
[2022-08-13 18:50:54]
立地に対する住人意識の欠如。
マンションだと他人事だからな~(笑) |
227494:
匿名さん
[2022-08-13 18:51:45]
ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは代々港区億ション住み。 雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。 まあそういうことw |
227495:
マンコミュファンさん
[2022-08-13 18:53:06]
|
227496:
マンコュフンさん
[2022-08-13 19:10:16]
|
227497:
通りがかりさん
[2022-08-13 19:11:41]
|
227498:
通りがかりさん
[2022-08-13 19:24:22]
|
227499:
匿名さん
[2022-08-13 19:29:20]
ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw
|
227500:
匿名さん
[2022-08-13 19:35:00]
郊外庶民の雑音ばかりで辟易ですねw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。 精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。 そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。 |
227501:
匿名さん
[2022-08-13 19:47:32]
|
227502:
マンション検討中さん
[2022-08-13 19:58:24]
|
227503:
匿名さん
[2022-08-13 20:01:23]
うん。バカなんだと思うよ、ここの郊外戸建てさんは笑笑
|
227504:
匿名さん
[2022-08-13 20:14:01]
>うん。バカなんだと思うよ、ここの郊外戸建てさんは笑笑
だね。指を加えて、とか漢字も間違ってるし、やっぱしここの粘着戸建てってアホ丸出しだなw 「都内に資産を持ち本当の別荘もある成功者が集う会は当然立入禁止だし、住む世界が違う。 ま、せいぜい指を加えて外から眺めていればよろしい。 」 |
227505:
匿名さん
[2022-08-13 20:40:58]
|
227506:
匿名さん
[2022-08-13 20:43:50]
そんな気になるなら電話して聞いてみろよw
除名か資格剥奪か、まあ楽しめよw |
227507:
通りがかりさん
[2022-08-13 21:24:17]
|
227508:
マンコミュファンさん
[2022-08-13 21:26:57]
|
227509:
匿名さん
[2022-08-13 21:29:16]
|
227510:
匿名さん
[2022-08-13 22:15:36]
期限切れさん田舎に帰省で饒舌だね
|
227511:
匿名さん
[2022-08-13 22:30:27]
集合住宅の屑は、嘘ばかりついて自分を大きく見せようと必死だな(笑)
たかだか、漢字を誤変換したぐらいでマウントとか高齢者か? |
227512:
匿名さん
[2022-08-13 22:55:21]
マウント?笑
軽井沢会の中でもトップ層は都心マンションで、下っ端の下級会員が郊外とマウントされてんじゃんw ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw |
227513:
匿名さん
[2022-08-13 22:56:34]
ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは代々港区億ション住み。 雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。 まあそういうことw |
227514:
マンコミュファンさん
[2022-08-13 22:59:37]
|
227515:
マンコミュファンさん
[2022-08-13 23:01:36]
千葉のマンション住みですが今停電でエレベーターはもちろん水道もトイレも使えず困ってます。
|
227516:
匿名さん
[2022-08-13 23:02:50]
寝ろよw
|
227517:
匿名さん
[2022-08-13 23:09:47]
|
227518:
マンション検討中さん
[2022-08-13 23:51:14]
>>227512 匿名さん
下品な言い回しでも構いません。 ガンガンwを使って発言してください♪ あなたの発言は興味深い。 下級会員、寄生ニート、安月給サラリーマン、その他 粘着戸建て、アホ丸出し、住む世界が違う笑笑 使ってきた言葉並べると人となりが分かる。 気の毒だけどとてもこの方は不遇に耐えて暮らしているのでしょうね… だからせめてこの場でみっともなく下品な言葉で 目の上のたんこぶな戸建てさんを こてんばにやっつけて、日頃の恵まれない生活の 鬱憤を晴らして下さいな! |
227519:
匿名さん
[2022-08-14 00:37:15]
↓書いたのは、自称軽井沢会員の郊外戸建てさんですよ。指を加えて、とか誤字が多いのも低学歴戸建てさんの特徴ですw
「都内に資産を持ち本当の別荘もある成功者が集う会は当然立入禁止だし、住む世界が違う。 ま、せいぜい指を加えて外から眺めていればよろしい。 」 あなたの言う通り、 >気の毒だけどとてもこの方は不遇に耐えて暮らしているのでしょうね… だからせめてこの場でみっともなく下品な言葉で |
227520:
匿名さん
[2022-08-14 00:39:46]
まあ残念な出自や育ちから、卑しく下品な人間性が垣間見えてしまう戸建てさんでも、せめてより良い社会、世界のためにdonation、寄付活動ぐらいできるでしょう。その幼稚な構ってちゃん体質から早く脱皮し、人間的にも成長しなさい。
|
227521:
匿名さん
[2022-08-14 04:07:17]
残念な出自は集合住宅のマンションさんですね(笑)
自宅の玄関すら紹介できず、集合住宅とい屑しか住まない住宅に住み、軽井沢に逃亡。 集合住宅の血は一生消えない刺青のような罰ゲーム。 |
227522:
eマンションさん
[2022-08-14 09:05:57]
|
227523:
マンション検討中さん
[2022-08-14 09:43:25]
>>227522 eマンションさん
本当にそう思います。 私もかなり前からユニセフに毎月自動引き落としされているけど、人にひけらかすものじゃない。 寄付自慢は人として最低だし、寄付する資格はないと思います。集合住宅に住む以前に人間性を問われますね。 |
227524:
eマンションさん
[2022-08-14 09:55:16]
ここにおられるマンションさんは
ハイクラスマンションにお住まいのようなので 何も問題は無いようですが… マンション同士のトラブルスレを見たら マンションはとてもじゃないけど無理、と感じました。 全体のマンションのどのくらいの割合で こんな風に争いが起きてるのか どのくらいのの割合でトラブルに巻き込まれるor我慢を余儀なくされる可能性があるのか、知りたいと思いました。これはやはり運次第なのでしょうか? |
227525:
マンション掲示板さん
[2022-08-14 09:58:04]
>>227524 eマンションさん
私は戸建てですが、マンション暮らしも悪くないとは思ってます。戸建て寄りではありますがニュートラルな方かと思ってます。 ですがここでのみなさんの書き込み、トラブルスレでの子供に対しての表現などなど見てると、マンション暮らしに躊躇してしまいます。 スレの予算自体はアレですが、検討スレなのでマンションさんのリアルな音問題、どんなグレードのマンションでも音は住民ガチャなのか等知りたいと思ってます。 戸建てに関しても近隣ガチャはあるものの、窓を開けていたら聞こえますが、音で迷惑とかは基本ないので、お隣でどんな生活をされようとまず関係ないので気楽ですね。 |
227526:
匿名さん
[2022-08-14 11:24:19]
ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは代々港区億ション住み。 雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。 まあそういうことw マウントでも何でもない客観的事実。 |
227527:
名無しさん
[2022-08-14 11:35:14]
|
227528:
匿名さん
[2022-08-14 11:39:30]
>>227526 匿名さん
はあ、だから何でしょうか笑 あなたの事ではない話をいくらされてもリアリティに欠けて何のことやら?ですよ… ヘイトスピーチはそのくらいにして あなたのマンションの音問題やトラブルについてリアルに教えて下さい♪ マンションの良さは重々承知の上です。 |
227529:
匿名さん
[2022-08-14 11:52:11]
>ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
ここで名簿を出す人間性の低さ、モラルのなさに私も郊外庶民の戸建てさんに対して驚きというか、一抹の憐れさを感じるのを禁じ得ませんでした。 長年理事長を務められたH氏は、マンションがたまたまご近所だったご縁もあり、仕事以外でもばったり有栖川公園や明治屋ストアでお会いしたり懇意にさせて頂きましたし、先代トップのM先生は、私もサポートしています東京バレエ団でも理事をされていたり、年末のナッツクラッカー、くるみ割り人形公演では招待席のお隣で色々お話しさせて頂きましたし、軽井沢でも数回ご一緒しました。多くの作家さんや文化人との交流など共通の友人も多く、軽井沢ゴルフ倶楽部でもご一緒でした。 まあ自慢に聞こえるのも野暮なので、両故人を偲びながら、細やかな昔話しを書かせて頂きました。 |
227530:
マンコミュファンさん
[2022-08-14 12:13:03]
|
227531:
匿名さん
[2022-08-14 12:15:56]
|
227532:
匿名さん
[2022-08-14 12:30:47]
会に所属しているのが自慢したいのかな?
名簿には価値などない、ですよね。 大事なのは、そういう会のトップクラスに普段でもいつでも会える、そういうライフスタイル、環境に身を置いているかどうか。 ここの戸建てさんはよく、マウントとか言ってますが、上には上がいてどんな団体に所属しても、自画自賛の郊外さんのメンタリティは、周囲から見るとさもしく卑しいので、さぞお育ちが残念なのだと想像させられ、お気の毒に感じるだけです。 |
227533:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 12:35:01]
>>227529 匿名さん
そうですね。皆さま、下流会員、郊外戸建てなど下品な言い回しされない方々ですもんね。 そもそも公園やスーパーご挨拶する程度でここに書き込みするくらいですし、人を軽視した表現をこのような場でする時点で、器の大きさが知れてしまいますね。 ま、別に個人の勝手ですが。 どなたが近所に住んでようと(我が家のお向かいさん始め多くの有名な方が住んでいる地域ですが)そんな事はどうでも良く、私はマンションの音問題やトラブルに巻き込まれる割合が知りたいです。 ハイクラスマンションなら、やはりトラブルは少ないのでしょうか? |
227534:
通りがかりさん
[2022-08-14 12:41:28]
>>227532 匿名さん
笑笑 >>そういう会のトップクラスに普段でもいつでも会える、そういうライフスタイル、環境に身を置いている 会えてどうされるのでしょう?お呼ばれしたわけでもなくただご近所なだけですよね? そういうライフスタイル?どう言ったライフスタイルでしょう?ただご近所に著名な方がお住まいになっているライフスタイルにプライオリティを感じるのって、ずいぶんお粗末に思えてしまいますw |
227535:
通りがかりさん
[2022-08-14 13:06:33]
トップクラスと会えただけで(話をできた)
満足できるって素晴らしいですね! トップクラスになれた!ではなく トップクラスの取り巻きになれた!で 他者を見下す発言をできるって、 ある種の最高の自己肯定感ですかね! 職業柄多くの著名な方とお話しする機会がありましたが、その方のクルーザーなどに招待される事も多々ありますが、それは私がすごいわけではなく、職業柄接点があっただけど存じております。 そんな世界で色々な方を観察しておりますと、貴殿の様に「会えた」だけで気が大きくなったり、周りに媚びへつらう事で、自分がその方と同じ位置にいるように錯覚してらっしゃる方をよく目にしてました…。それこそ一抹の悲しさを覚えました。 ちなみに、ここはマンションか、戸建てかのスレですので笑 |
227536:
匿名さん
[2022-08-14 14:06:27]
>ここはマンションか、戸建てかのスレですので笑
軽井沢会のトップは代々港区億ション住み。 雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。 まあそういうことw マウントでも何でもない客観的事実。 |
227537:
匿名さん
[2022-08-14 14:12:21]
ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw
|
227538:
匿名さん
[2022-08-14 14:13:56]
郊外庶民の雑音ばかりで辟易ですねw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。 精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。 そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。 |
227539:
匿名さん
[2022-08-14 14:15:23]
スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、全く興味が湧かないんだよね。 |
227540:
匿名さん
[2022-08-14 14:17:48]
マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw |
227541:
匿名さん
[2022-08-14 14:35:53]
|
227542:
匿名さん
[2022-08-14 14:43:24]
集合住宅じゃ戸建てさんからは人間として認められて無いからな(笑)
|
227543:
マンコミュファンさん
[2022-08-14 14:46:34]
|
227544:
通りがかりさん
[2022-08-14 14:48:22]
>>227538 匿名さん
間抜けはコピペしかできないのかね? //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E8%B3%83%E9%87%91%E3%81%AF%E5%A4%A7%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%A7%E3%82%82%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%A0%E3%81%8B5%E5%84%84%E7%A8%8B%E5%BA%A6&good=&has_img= //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E8%B3%83%E9%87%91%E3%81%AF%E5%A4%A7%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%A7%E3%82%82%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%A0%E3%81%8B5%E5%84%84%E7%A8%8B%E5%BA%A6&good=&has_img= |
227545:
匿名さん
[2022-08-14 16:11:47]
だって底辺スレの戸建てなんぞコピペで十分だろ笑笑
|
227546:
匿名さん
[2022-08-14 16:22:51]
連日蒸しますねぇ。今日も子供にせがまれシャトレーゼに。WAONポイント貯めてるような庶民派も都心に居るんですよw
|
227547:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 16:26:01]
|
227548:
口コミ知りたいさん
[2022-08-14 16:31:22]
|
227549:
名無しさん
[2022-08-14 16:32:28]
|
227550:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 16:34:08]
釣り針だろうにw
引っ掛かるアホ戸建てどもw |
227551:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 16:34:59]
都心にもお友達がいて安心したかw
|
227552:
匿名さん
[2022-08-14 16:36:37]
ここはド底辺戸建て民を釣る釣り堀だからな。気付かぬアホは戸建てばかり、ご愁傷さん爆
|
227553:
匿名さん
[2022-08-14 16:39:01]
ま、都心住みにとっては、アメプラもWAONカードも名簿も全てどうでもいいタダのモノ、という強烈なアンチテーゼを込めた皮肉ってことだろw
|
227554:
匿名さん
[2022-08-14 16:41:51]
> WAONにシャトレーゼってw
>ド底辺民じゃないですか?www 郊外で戸建てってw ド底辺民じゃないですか?www |
227555:
匿名さん
[2022-08-14 16:43:24]
都会の高額な土地を買えないマンションさんはド底辺じゃないですか?
|
227556:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 16:43:51]
|
227557:
eマンションさん
[2022-08-14 16:45:02]
|
227558:
匿名さん
[2022-08-14 16:50:49]
シャトレーゼやイオンをバカにするって、それイコール郊外をバカにするってこと。ホント学ばないアホばっかだなここの戸建て民はw
|
227559:
匿名さん
[2022-08-14 16:52:51]
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。 https://www.s-housing.jp/archives/276838 集合住宅の粘着マンションさんは悔しいね~(笑) |
227560:
匿名さん
[2022-08-14 16:54:21]
|
227561:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:02:20]
よく分からないんですけど、福太郎ポイント普通に貯めてますよ。
こちら千代田区戸建てですが、周りのママ友(千代田区マンション)も普通にポイント使ってますよ。 イオンも普通に赤坂にまいばすけっとありますし(あまり使わない)ないって嘘ですよ。 港区のお友達もこんな馬鹿みたいな見栄を張りませんし、本当に港区にお住まいですか? 本当に、普通の暮らしをされてる方ですか? ポイントを集める=底辺とか、 郊外=底辺って、その意見自体 おそらく無知な貧乏人の考え方の様に思います。 |
227562:
匿名さん
[2022-08-14 17:05:18]
>おそらく無知な貧乏人の考え方の様に思います。
ですね。イオンやシャトレーゼをバカにする郊外戸建てに言ってやってください。 |
227563:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:06:27]
普通にいますよね。私も普通に福太郎ポイント使ってます。
周りのお友達も、PayPay使ってポイ活してましたし… だから底辺ってマンションさんってすごい意見ですね。 |
227564:
マンコミュファンさん
[2022-08-14 17:07:06]
|
227565:
匿名さん
[2022-08-14 17:08:16]
シャトレーゼやWAONは見栄を張るとは違うと思います。釣りでしょ、見事に戸建て民が色々釣られてます笑笑
|
227566:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:09:01]
|
227567:
匿名さん
[2022-08-14 17:09:11]
マンションの子供は狭い部屋と暗いリビングとシャトレーゼが大好き!w
|
227568:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:09:20]
|
227569:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:10:02]
|
227570:
匿名さん
[2022-08-14 17:10:59]
|
227571:
eマンションさん
[2022-08-14 17:11:12]
|
227572:
マンション掲示板さん
[2022-08-14 17:12:14]
|
227573:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:12:57]
|
227574:
口コミ知りたいさん
[2022-08-14 17:14:37]
|
227575:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:16:09]
wwwさんの過去レス一例。
「ここの戸建さんは軽井沢会の会員でマンションさんは賃貸独り身とかw 格差ありすぎてコントのレベルだろwww 「このスレでリサーチwwwなんと不毛な!! それこそニートですか? |
227576:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:17:45]
|
227577:
マンション検討中さん
[2022-08-14 17:17:49]
情報操作のプロ。
全て戸建て民のせいにするマンション派! 何とも根深い戸建てへの執着… 恐ろしいまでの粘着力 自称ハイクラスマンション、しかしその実は… 4000万検討スレの常連さん |
227578:
検討板ユーザーさん
[2022-08-14 17:19:00]
|
227579:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:20:21]
>よくそんなゴミ食えるな?
>貧乏育ちだとはダボハゼキッズなんだろう こういう下品な言葉遣いも戸建てのもの。印象操作以前にすぐ分かるでしょう常識があれば。 |
227580:
匿名さん
[2022-08-14 17:20:39]
|
227581:
マンション検討中さん
[2022-08-14 17:21:19]
|
227582:
マンション検討中さん
[2022-08-14 17:23:21]
私はマンション派だけどwww
こうやっていくらでもどうとでもなるのにw |
227583:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:24:40]
シャトレーゼがゴミとは?原材料にこだわり、都心第一号店で西麻布にできてお手頃で重宝してるだけなのに、WAONなどポイントも普通に貯めますよ。それをド底辺とか、戸建てさんはよっぽど屈折した人生みたいねw
|
227584:
マンコミュファンさん
[2022-08-14 17:27:01]
|
227585:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:27:14]
ここの戸建て民がどうしてこんな卑屈なのか、成り立ちを書いておきましょう。
なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。 「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。 |
227586:
匿名さん
[2022-08-14 17:28:00]
|
227587:
マンション掲示板さん
[2022-08-14 17:29:57]
|
227588:
匿名さん
[2022-08-14 17:33:02]
ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になる庶民でしょ。
いちいちマンションに絡まなくていいから、予算に合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、誰も文句は言わないよ。 |
227589:
匿名さん
[2022-08-14 17:34:57]
都心エリアだとまいばすけっとしか無いわな。イオンは郊外戸建さん御用達の生活利便施設でしょう。
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227590:
評判気になるさん
[2022-08-14 17:35:10]
まあ成り立ち読めば、戸建てさんがなぜ必死にマンション攻撃に徹するのか理解できますね。可哀想に。ただそれだけです。シャトレーゼもいいと思いますよ、イオンは都心にないけど郊外なら便利なのかな?
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227591:
匿名さん
[2022-08-14 17:37:11]
ここの戸建さんはマンションだと4,000万までしか予算を用意できない。
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227592:
匿名さん
[2022-08-14 17:44:08]
火災のあと所有者がトンズラして空き家になっていた戸建の屋根が台風で飛ばされたようです。最低だな!戸建の屑は
https://news.yahoo.co.jp/articles/94f747468b65fcbc389263cf227f6c8a161d... |
227593:
匿名さん
[2022-08-14 17:46:13]
確かに、いつのまにか、まいバスケットって増えてるね。でも近所の明治屋とかナショナル麻布、最近できた恵比寿のライフとか大きなスーパー以外だと、マルエツプチとかリンコスで事足りてるから余り行くことないなあ。自分はTカード派だし。
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227594:
匿名さん
[2022-08-14 17:46:58]
都合が悪くなったらトンズラするのは戸建のお家芸だからね☆
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227595:
匿名さん
[2022-08-14 17:47:50]
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227596:
匿名さん
[2022-08-14 17:51:54]
こういうのが一例。
「戸建派は賃パンジー集合住宅民なんか屁とも思わないからご心配なく(笑) 本当に屑みたいな情けない奴(笑) ↑の「賃パンジー集合住宅民」とかよく使うのも戸建て民の特徴。 |
227597:
マンコミュファンさん
[2022-08-14 17:54:02]
バカにすらされない郊外のマンションはどうすれば良いのでしょう?
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227598:
匿名さん
[2022-08-14 17:54:11]
あと「参考になる」をセルフポチするのも戸建て派の特徴。投稿1分ですぐ付くって、そういうこと。バレバレw
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227599:
匿名さん
[2022-08-14 17:55:49]
>>227591 匿名さん
>ここの戸建さんはマンションだと4,000万までしか予算を用意できない。 ここのマンションさんは4,000万までしか予算を用意できない。 ここの戸建さんはマンションを踏まえて4,000万以上の予算を用意できる。 |
227600:
通りがかりさん
[2022-08-14 17:57:05]
>>227589 匿名さん
赤坂にまいばすけっとあるけど? しかもスーパーごときで人を差別するとかちっさ! あとちゃんと読んでね。 まいばすけっとはほぼ利用しないけど、ないって言ってる人に物申しただけ |
安月給サラリーマンなど、都心住まいの高給取りは相手してしてないからw