4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[227401: 匿名さん]

ここの郊外戸建てをマウントしたところで、何の得があるんだい？バカバカしいw
安月給サラリーマンなど、都心住まいの高給取りは相手してしてないからw

[227402: 匿名さん]

収入が低いからマンション＝集合住宅なんだよw
都心だろうが郊外だろうが、大半のマンション住まいが戸建て住まいの足元にも及ばない。
一部の高収入マンション住まいを例に出しても相手にされないよ♪

[227403: 匿名さん]

ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは港区億ション住み。
その他雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw

[227404: 匿名さん]

マンションなんて一戸建てからしたら、皆スラム街に住んでるのと同じ。
極少数の高収入な奴が住んでいても、不衛生で周りに変な住人が多く、隣人と壁一枚、床と天井が綱がっていてトラブルだらけの集合住宅なんかには絶対に住みたくない。
見下されてる事に気づかず、いつまでも粘着してるマンションさんなんて、その最たるもの。

[227405: 匿名さん]

お隣の中国や韓国では、都心はマンション住まいが大半だそうです。

まあそういうことw

[227406: 匿名さん]

中国や韓国に限らず、ニューヨークでも、パリ、ロンドンなど主要都市は東京以上にアパートメントなど集合住宅が殆どです。その中の富裕層の多くが別荘やセカンドを持って、長期間のバカンスを満喫してます。要は住まいなど立地で棲み分ければいいだけ、大事なのは人生をどう楽しむか、ライフスタイルが重要なんですね。お盆休みも自宅警備じゃあ戸建てだろうとマンションだろうと、惨めにしか見えませんが…

[227407: 匿名さん]

ここの底辺粘着戸建てさんは、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、食生活やファッションにも無頓着、年末年始やクリスマス、連休も孤独に自宅に引き篭もり、ネット粘着で底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒に感じるまでです。

[227408: 検討板ユーザーさん]

>>227404 匿名さん

ふーん、でも戸建てさんご自慢の軽井沢会の理事長は港区マンション住まいですから。それが現実なんでw

[227409: 匿名さん]

スラム街(＝集合住宅)に住んでる奴でも別荘ぐらい持ってるだろ(笑)

[227410: 検討板ユーザーさん]

そりゃあ、郊外戸建てさんでも別荘持ってるそうだから、都心の億ション住みは別荘やセカンド、海外にも普通に持ってるでしょ。実際に軽井沢会のトップである理事長は港区マンション住みだし。

[227411: 名無しさん]

朝から鎮火作業大変ですねぇ笑笑
理事長やら元理事長などではなく
ご自身のお住まいについて語られたらいかがでしょう？
上見ても下見てもキリがないですからね。
そんなもん戸建てマンションに限らずいくらでも上下見たら出てきますよ。
等身大の、
ご自身の住まいについては何もないため
他人の著名人の話や、住まいとは関係ない
そう言った言葉しか出てこないのでしょうけど
私は絶対戸建てだけが良いとは思いませんが、
やはりマンションで今の生活をするには不便が多いだろう事は事実です。

私は戸建て、（理由は前にも申し上げた通り）
推しです。

[227412: 名無しさん]

理事長＝あなた　ではないよね？
「あなた」のお話しお願いします♪

[227413: 匿名さん]

あーあ、戸建て民が軽井沢会の名簿なんてアップしたからツッコまれまくり。
会員からしたら、こんな匿名板に勝手に晒されて迷惑なだけ。事務局に連絡したほうがいいですかね？アップ元の戸建て民を特定して、会員資格剥奪したほうが軽井沢会の名誉のためにもいいでしょうから。

[227414: 評判気になるさん]

勝手にすれば？どうぞご自由に！
その際あなたの数々の暴言も晒されますし
自作自演や盗用もさらされますよ。
実際具体的に実在する人物のお名前も上げてますし、
どちらが問題でしょう？

[227415: マンション検討中さん]

つっこまれまくり？笑笑
あなたしか突っ込んでいない上、
あなたがたくさん突っ込まれている笑

[227416: 匿名さん]

自作自演や盗用は戸建てさんでしょ。マンション派には何も落ち度はありませんのでノープロブレムです。

[227417: 匿名さん]

また部外者の雑音が増えてきたねえw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。

精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。
そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。

[227418: 匿名さん]

都心マンション住まいは賃貸が多い

[227419: 匿名さん]

ここは住むなら戸建てかマンションどちらがいいではなく、4000万以下の予算(マンションを踏まえた戸建ては4000万以上の予算)で購入を前提にしたスレなので、賃貸で何に住んでいようが関係ない。

[227420: 匿名さん]

>>227416 匿名さん
オイオイ、散々盗用しておいて今さらトボケるなよ(笑)
自宅の玄関を紹介できないから、福岡のマンション画像を勝手に盗用したり、YouTuberの動画を切り取り勝手に彼女と紹介したデジタルタトゥーは一生消えませんよ(笑)

[227421: マンコミュファンさん]

>そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もない

家族も？

[227422: 匿名さん]

台風8号の影響か、こちらも雲行きが怪しくなってきました。

[227423: 匿名さん]

期限切れクレカマン田舎の実家に帰省ってところか
上京して土地持たないから賃貸集合住宅住まい
普通徴収の住民税ぐらいだから都税の納付書なんて縁がないのも頷ける

[227424: 匿名さん]

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

[227425: 匿名さん]

反社や風俗の事務所が入ってるような住宅はゴメンだねw
https://f-mikata.jp/rosette-64/

[227426: 匿名さん]

マンションといえば、コレ。
結局、集合住宅だから防ぎようが無い。
https://suumo.jp/town/entry/shibuya-yoppymodel/

[227427: 匿名さん]

自宅が逃げ出したくなるようなアパマン住まいに、旅先の自慢されてもな…笑

[227428: 通りがかりさん]

ま、受け取り方はお育ちの違いですかね。自慢と捉えるのか、自分とそう変わらないと感じるか。
私は生まれる前から軽井沢はじめ各地に別荘ありましたし、初めてのハワイは2、3歳の頃でしたし、ですから別荘や海外コンドのレスなども微笑ましく拝見してます。
その程度を自慢と感じてしまう庶民層の方がここの戸建てさんの大半のようですが、都心億ション住まいの家庭では別荘など何も珍しくもない日常のことですので。子供たちも、同級生でお互いの別荘を行き来するのは毎夏の恒例行事みたいなものですよ。

[227429: 匿名さん]

景色やレシートなんて自慢にもならないよなw

[227430: 匿名さん]

結局、自宅が狭くてトラブルばかりだから、軽井沢に避難してるだけ。
しかも貧乏臭い画像ばかり(笑)

[227431: 匿名さん]

集合住宅住まいを誇れないから、住居以外の土地や資産や別荘、車、食事などの話題に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手段。

[227432: マンコミュファンさん]

>>227413 匿名さん

大丈夫です。あなたのようなストーカーは一人もいませんから。
それに、低学歴無教養のあなたには一生無縁な世界です。

[227433: 評判気になるさん]

>>227431 匿名さん

別荘のふりした実家ですよ。

[227434: 匿名さん]

悔しいのはわかりますが、自分で言っていて、恥ずかしくありませんか？
その割には、何もそれらしい証拠ネタ出せませんね。

[227435: マンコミュファンさん]

>>227431 匿名さん

食事も、カットスイカとか、淡水魚とか、精々いかにも軽井沢のホテルらしい2400円ランチだからなあ(笑)
あとは、街道沿いの写真とホテルのみ。
以前は他人の別荘を流用していたけど皆バレてしまって万策尽きた感じだな(笑)

[227436: 匿名さん]

>>227433 評判気になるさん

なるほど、だから軽井沢ばかりなのか…
生活感丸出しで、自宅の玄関すら紹介できないクズですな(笑)

[227437: 匿名さん]

軽井沢会トップは港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

上級会員はA5信州牛の鉄板焼12,000円コースを堪能。
下級会員は2400円？のログ亭の格安コース。

まあそういうことかなw

[227438: 通りがかりさん]

でもこんなスレにあの軽井沢会の会員さんがいるとは凄すぎですね。名門中の名門倶楽部ですから。
今の会長はどなたなのでしょう？
松木康夫さんは去年亡くなられたはずですから

[227439: eマンションさん]

>>227435 マンコミュファンさん

2400円のランチコースとは軽井沢ではリーズナブルですね！万平でも、虹鱒のムニエルとか、シチューやカレー単品でも3,000円以上しますから。量も少ないし。
うちは子供が食べ盛りなので、軽井沢でも美味しいA5信州牛専門の焼肉店がお気に入りです。一皿4000円～ぐらいです。
戸建てさんのレスによく出るろぐ亭は、数年前に広告で見て行ったことありますが、古くて安っぽい内装とセルフサービスな上、中国人の団体客ばかりで、うるさく不味かった印象しかないですね。
戸建てさんはお安いお店をよくご存知のようで、ライフスタイルが垣間見えますねw

[227440: 匿名さん]

集合住宅のアパマン住まいの実家か(笑)
だから自宅や実際に宿泊してる場所の画像は無いし、レシートや食事も安っぽいんだな。

[227441: 匿名さん]

会長？松木さんは理事長だろうに、モグリかw

[227442: 匿名さん]

個人情報ですよねえ…
名簿アップするようなアホもいるみたいですが、まあそれも以前の学位記盗用してたネットのフリマ画像かもですが、自画自賛も何回もキモいだけでしょw

[227443: 匿名さん]

集合住宅住まいを誇れないから、住居以外の土地や資産や別荘、車、食事などの話題に逃げるのが元スレ以降変わらない似非富裕マンション民の伝統芸。

[227444: 通りがかりさん]

>>227441 匿名さん

モグリとかではなく私みたいな一般人が詳しいわけないじゃないですか？（笑）
今の理事長はどなたなんですか？
詳しいあなたはご存知ですよね？

[227445: 匿名さん]

ネットで調べれば？個人情報には関わらない方が身のためだと思うが。

[227446: 匿名さん]

ここの戸建てさんはサイコパスだな。
自分の書き込みに自演レスしたり、自分を大きく見せようと必死な粘着戸建てさん。例えば、

>日本のトップ１６００人しか入れない名誉ある会ですよね。

自演バレてるよ。数字を全角で書くのキミだけだから。名簿アップして自分で名誉ある会ですよねって…キモい通り越して可哀想、誰にも相手されないからって、匿名板に勝手に名簿晒してまでアピール必死すぎでドン引き…
挙げ句トップは港区マンション住みだから、郊外なんて下級会員向けとこき下ろされて、四面楚歌で爆死じゃんw

[227447: 匿名さん]

あーあ、戸建て民が軽井沢会の名簿なんてアップしたからツッコまれまくり。
会員からしたら、こんな匿名板に勝手に晒されて迷惑なだけ。事務局に連絡したほうがいいですかね？アップ元の戸建て民を特定して、会員資格剥奪したほうが軽井沢会の名誉のためにもいいでしょうから。

[227448: 匿名さん]

>>227445 匿名さん

前理事長はOKで今の理事長はだめなの？
知らないからでしょ？（笑）

[227449: 匿名さん]

ここの戸建さんは軽井沢会の会員でマンションさんは賃貸独り身とかw
格差ありすぎてコントのレベルだろwww

[227450: 口コミ知りたいさん]

>>227449 匿名さん

そう言えば軽井沢ゴルフ倶楽部の都内の会合出たとか外から案内板の画像だけアップして突っ込まれて逃げた間抜けマンションもいましたねw
戸建さんとはレベルが違い過ぎて哀れすぎだわ

[227451: 匿名さん]

マンションさんの憧れを戸建てさんは全て実現しているという…

[227452: eマンションさん]

>>227451 匿名さん

持たざる者が完膚なきまでにやられてる（笑）
そりゃゴミマンションの意地で盗用画像使ってでも噛みつきたくもなりますね（笑）

[227453: 匿名さん]

下級会員の郊外戸建て派が幼稚な挑発を繰り返してますが、そういうゴミみたいな低属性からの妬み嫉みは日常的に慣れてますから、賢明なマンション派は全く動じず聞く耳持ちません。

また軽井沢会へは、先日ユニオンチャーチへ所用で出向いた際、事務局へ通報済みなので、ここの運営へ確認や調査が入れば、当然会員としての公序良俗に反したとして、会員資格剥奪などの措置が課されるのは当然の報いでしょうし、軽井沢ゴルフ倶楽部には紙の名簿はないので、会員証アップを見たいのでしょうが、当然上げる気もなく、戸建て派の幼稚な挑発に乗るようなおバカさんは賢明なマンション派にはおりませんので悪しからず。

[227454: 匿名さん]

戸建てさん、関係各位から投稿を調査されてもいいように、後々恥ずかしい思いをしないように、レス内容は精査して投稿されることをお勧めします。武士の情けで一言まで。

[227455: 名無しさん]

>>227453 匿名さん

そのくせ会合出たとかアホ投稿する所が間抜けなんだよね
ね、間抜けさんw

[227456: マンション大好き]

>>227453 匿名さん

背伸びしたくて仕方ない庶民以下のゴミマンションさん
背伸びだけじ足りないからシークレットブーツ履いてきたのか？（笑）

[227457: マンコミュファンさん]

>先日ユニオンチャーチへ所用で出向いた際、事務局へ通報済みなので

ネット掲示板の出来事をわざわざ出向いて通報？爆笑
なんて報告したの？
自分の投稿も見せてアピったの？ちょーおもろい！
その間抜け行動の内容詳しく教えよ。
対応した人なんて言ってた？w
スマホ見せたの？www

[227458: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

トイレやキッチンも区分所有したら？笑

[227459: 匿名さん]

軽井沢会の歴代理事長は、港区の億ションなど都心のマンション住みが多いんですね。

その他、雑魚下級会員は私鉄沿線の郊外住宅街が多いようですね。粘着戸建て民必死のアピールのつもりが、逆に自爆誤爆ネタ提供、ご愁傷様ですw

[227460: マンコミュファンさん]

確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったねw 成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね
　
変わり者と田舎者がマンションを買うのがデフォ

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[227461: 口コミ知りたいさん]

>雑魚下級会員は私鉄沿線の郊外住宅街が多いようですね。粘着戸建

会員にもなれないゴミ以下雑魚賃貸が何か騒いでます？w

[227462: 匿名さん]

誰に言ってんの？
マンション派は多すぎて混乱してるみたいだけど、滑稽だから勘弁してよ笑笑

[227463: 口コミ知りたいさん]

戸建さんとマンションさんのレベルが違いすぎてマンションさんは哀れですね。
差は広がるばかり
せめて性格だけでもまともなら良かったのですがw
賃貸庶民の上に人格破綻では目もあてられませんね

[227464: 匿名さん]

マンションやアパートはしょせん集合住宅。
住民の半分以上は賃貸で住む単身者や２人世帯向けの住居。
細分化された区画を購入するような代物じゃない。

[227465: 匿名さん]

ふーん、歴史ある軽井沢会のトップはそんな集合住宅住まいだったんだね。で、その下の下級会員はよりグレードの低い郊外戸建て住みってことでしょ。下の下だね郊外の戸建てとか。そういうことかなw

[227466: 評判気になるさん]

>>227465 匿名さん

その元トップは変わり者だったんでしょ
そのトップの親は立派な戸建住みでしたから

[227467: 匿名さん]

アホかね、そんな時代にはマンションなんか無かったよ。これだから田舎っぺのお上りさんは。白金も麻布も六本木も100年前は高台には大名屋敷や旧華族邸など区画の大きい戸建てが、低地には長屋や商店が並んでた。都民なら歴史で習ったはずだが、どうりで田舎者は無知なんだな笑笑

[227468: マンション検討中さん]

>>227467 匿名さん

アホかね？今ならたくさんマンションあるのに富裕層はみんな戸建。
これだから鶏小屋住みは言う事も体臭も臭くてたまらん。


https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[227469: 匿名さん]

え？自称富裕層が意気揚々とアップした「成功者の集う」軽井沢会のトップは先代や歴代トップは港区マンション住みなんですけど？

戸建て、しかも私鉄沿線とか郊外は下の下の下級会員が住んでるそうで…笑

[227470: 通りがかりさん]

台風8号が関東に接近中で、静岡や千葉など避難勧告が続々出てますね。
戸建ての皆さん、高くて頑丈なRC造の建物、高台の安全な場所へ速やかに移動していない命を守ってください。
明日のニュースで、また多くの戸建てが流されたり、倒壊したり、床上浸水などの被害は見たくないです。

[227471: 匿名さん]

地下が水没するとトイレが逆流して汚物まみれになるから注意ですよ

[227472: 匿名さん]

水害に遭うのは戸建ばかり

[227473: 陸屋根]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[227474: 匿名さん]

>>227453 匿名さん

軽井沢ゴルフ倶楽部は会員名簿は公には出しません。
ネットにも書いてあるから、バカでもわかりますね(笑)
でも知らないのは部外者だけ。世の中全て裏情報が存在します。貴方みたいなストーカーには絶対見せられませんから。

[227475: 匿名さん]

ここの戸建は、4,000万のマンションと同じ支払いの予算だから大体こんな感じですよね。

[227476: 匿名さん]

>>227475 匿名さん

このスレに実際に書き込んでる戸建さんは、その倍ぐらいの年寄りです。

[227477: eマンションさん]

>>227469 匿名さん

プッ(笑)
マンションが本家本元だとマジで信じているのか笑笑

[227478: 匿名さん]

やっぱり災害の多い日本では賃貸が最強やな。
持ち家とかアホすぎる。

[227479: 匿名さん]

水害にあうような川沿いや埋立地、崖地にはマンション世帯が山程ある。
崖崩れで人を殺めたマンション、もう忘れたの？
住人が訴えられてますけど。

[227480: 匿名さん]

マンションの水害なんて大したことないけど、戸建の場合は床上浸水だから最悪だよね。

[227481: 通りがかりさん]

プッ(笑)
郊外戸建てが自慢げにアップした、軽井沢会のトップは、代々都心のマンション住みという事実が明らかになった。

ゴミみたいな郊外の戸建てが本家本元だとマジで信じているのか笑笑

[227482: 匿名さん]

マンションだけど、まじ高みの見物だわ

がんばれ戸建！

[227483: 匿名さん]

区分所有者の責任が問われています。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/268764

[227484: 匿名さん]

マンションが購入できるなら同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、戸建さんの場合は価格を下げたマンションしか狙えない。

というのがスレの主旨だよね。

[227485: 口コミ知りたいさん]

>>227479 匿名さん

でも被害が出るのは殆どが戸建て。もはや住宅として人の命も守れない箱など必要ない過去の遺物。
童話「三匹の子豚」でも木造はダメダメだと習っただろうに。笑

[227486: 匿名さん]

一戸建てなら水害にあわないような場所に建てなけりゃイイだけ。
マンションだとそうはいかない。立地そのものが水害エリアがメインなんだから(笑)
武蔵小杉のマンションや低地に聳え立つマンションは一戸建て以上の世帯数だ。一階や地下に駐車場や配電設備を備えたマンションは被害甚大。
川崎で一階の住人が命を落としたなんて事件もあったな、

https://www.daiwalifenext.co.jp/miraikachiken/column/191216_column_01

[227487: 匿名さん]

>>227483 匿名さん

リスクを分散化できるマンションだと一世帯当たりの負担額も100分の1になる。

「さて、仮にマンション側が損害賠償責任を負うとして、その損害額はいくらになるか。人身事故の損害額は大体の基準が定まっている。１８歳未成年者の死亡事故による損害額は７０００万円～８０００万円が相場だ。多くの事案では、訴訟ではなく示談交渉で解決するが、訴訟となった場合は、遅延損害金や護士費用によって、賠償額が１億円を超えることもある。賠償責任保険が使用できず、管理組合にカネもないということであれば、区分所有者が全員で支払うしかない。１億円を区分所有者で負担すると、単純計算で、５０戸のマンションであれば１戸当たり２００万円。１００戸だと１００万円になる。」

[227488: 匿名さん]

>>227486 匿名さん

自由に住む場所を決められるはずの戸建が床上浸水に遭いまくるのは何故なんだろうね？

よく考えてみろよ笑

[227489: 匿名さん]

将来マンション管理してくれる人、不足しないのかな。今の若者は手が汚れる仕事に就いてくれる人いなさそう。

[227490: 匿名さん]

>>227483 匿名さん

戸建てで同じような事故の責任問われたら、1億の賠償金全額一人で負担だってさ。マンションなら一戸あたり100万程度。戸建てだったら人生詰んでるな。

[227491: 名無しさん]

>>227490 匿名さん

住宅総合保険ってご存知ですか？

[227492: 匿名さん]

>>227490 匿名さん

戸建てで責任を問われるような事案は皆無。
マンションだからこそ、あんな被害が出る。

[227493: 匿名さん]

立地に対する住人意識の欠如。
マンションだと他人事だからな～(笑)

[227494: 匿名さん]

ここの戸建てさんご自慢の軽井沢会。
そのトップは代々港区億ション住み。
雑魚レベルの下級会員は私鉄沿線の郊外住み。

まあそういうことw

[227495: マンコミュファンさん]

>>227481 通りがかりさん

長者番付上位50人のうち、マンション何人いる？

[227496: マンコュフンさん]

>>227495 マンコミュファンさん

確かマンションは2/50人かと（笑）　

[227497: 通りがかりさん]

>>227494 匿名さん

早く軽井沢会に通報したときの話し教えてよwww

[227498: 通りがかりさん]

>>227495 マンコミュファンさん

長者番付と軽井沢会は関係ないですよ。
あくまで「成功者が集う」会が軽井沢会です。

と、涙目の郊外戸建てさんが言ってますよ～笑笑

[227499: 匿名さん]

ここの戸建てさんは、たかだか一介の安月給サラリーマン(or 実家寄生ニート)に過ぎない自分を大きく見せることに必死で、港区マンション住みがトップを務める軽井沢会の名簿を何故かアップし、自ら郊外住みなど下級会員であるという自虐ネタを披露し失笑を買ってましたねw

[227500: 匿名さん]

郊外庶民の雑音ばかりで辟易ですねw
生涯賃金は大企業でもたかだか5億程度、手取りだと3億ちょっとのサラリーマンごときが (ここの戸建て民はその半分以下だろうがw) 家族向けの間取りの5億10億クラスの都心億ション買える訳ないのは小学生だって分かること。

精々、親の土地があれば、ウワモノだけ建て替えるぐらいの資金繰りは、しがないサラリーマンでも可能なんだろうが、結局稼ぐ力のないサラリーマンの限界が郊外の私鉄沿線住宅地。
そんな辺鄙な新興ベッドタウンには行く用事もなければ行く必要もないし、そもそも都心で育って親戚もみな山手線内在住だから、外側は土地勘もないので、一生郊外には住む気もないですねえ。