4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[225976: 匿名さん]

>>225972 匿名さん

はいはい、どうせエビデンスアップできないだろうにw
ウチも三井の物件だったから、会報誌にオーナーに住み心地を聞く、みたいな特集記事出ましたよ。ちなみに便器自体は一つはアイボリーでもう一つはツートーン。200平米以上とかある程度広さのあるマンションはトイレ二つはごく普通でしょ。オンスイートで寝室にトイレ＋シャワールームとかも外国人向けなどで多いね。

[225977: 匿名さん]

マンションさんに聞きたい。

立地の良さって何？
丸の内や霞が関に勤めているの？一生通うの？　違うのに立地がいいとは訳わからないｗ。
うちは駅まで徒歩５，６分だけど、車があるし、通勤も買物も送迎も電車なんか使わない

利便性がいいって何？
駐車場付のスーパ、ホームセンタ、外食店が沢山ないと不便じゃない？
役所、幼稚園、小学校、銀行、病院、お墓　近くにあるの？　
どうやって雨の日、炎天下で子供連れて重たい荷物を運ぶの？
うちの近所は、歩かずどこも５分で着くけど。

特に都心は立地も悪いし不便極まりない点では田舎と同じ。
むしろ田舎の方が自然があって広くコストも安いし人の交流があるから、全然いい。

[225978: 匿名さん]

>>225974 匿名さん

３つあるのに広さは８０㎡そこそこなのね。余程皆トイレが近いのかなｗ
あ、エビデンスはいいよ。どうせフェイクだしｗ

[225979: 匿名さん]

>>225978 匿名さん

お宅のエビデンスまだ～？
建築雑誌ってMLとか？どうせ口先だけだろうがw

[225980: 匿名さん]

釣れた釣れた！
てか80って？
280の間違いでは？

[225981: 匿名さん]

>>225973 匿名さん
マンションのみなさん太陽光には敵わないのでしょうかね。
屋上庭園の写真が出た時もスルーでしたね。
駐車場の話が出た時もスルーでしたね！

[225982: 匿名さん]

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

[225983: 匿名さん]

今日も戸建て特有のメリットが一切出てきませんでしたね。トイレ自慢はございましたが…失笑…。

[225984: 匿名さん]

戸建て固有のメリットは多数のあかの他人と共同で住む集合住居じゃない事

[225985: 匿名さん]

>>225984 匿名さん

ふぅーん

要は、他人と共有することが出来ない潔癖症…ってことだね。

[225986: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[225987: 匿名さん]

でも市民プールは平気という…w

[225988: 匿名さん]

マンションはプールどころか在宅中フルにあかの他人との共同生活。
平気なの？

[225989: 匿名さん]

マンションだと風俗店や組事務所まであるからなw
そんな奴らもマンションのプールを使う。
犯罪の温床になりそうだな。

[225990: 匿名さん]

マンションは住居を共有する共同生活だから管理組合に強制的に加入させられて管理費も払う必要がある。
修繕積立金も共有部にかかる費用なので戸建てには不要な費用。
専有部にかかる費用が各世帯負担なのはマンションも戸建ても同じ。

[225991: 匿名さん]

貧乏人は戸建て一択ねw
僅かな負担金で広いプールや付帯設備を使えるのは、スケールメリットのあるマンションならでは。今日もひと泳ぎしてこようっと。

[225992: 匿名さん]

>>225991 匿名さん
貧乏人は集合住宅だろ!
寝言は寝て言えやw

江戸の昔から庶民は集合住宅に住んでたんだよ。

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[225993: 匿名さん]

共同で使うプールとか、長屋時代の井戸や炊事場の名残か？
一戸建てなら個人でプールも所有できますよ(笑)

[225994: 匿名さん]

>>225993 匿名さん

ちっちゃw
それ大きめの風呂だろw
最低20mはないと話にならんw

[225995: 匿名さん]

集合住宅のマンションだと住宅がクズだからな、そんな奴らと共同でつかう共有施設なんて、ろくなもんじゃね～w

[225996: 匿名さん]

屋内のプールがいい

[225997: 匿名さん]

マンションのプールだとウン コやション ベンなんかされて汚い汚いw

[225998: 匿名さん]

他人の垢や汚れ、ウィルスがウヨウヨのプールなんて御免だな！
コロナ禍だし、マンションのプールも閉鎖されてるところが大半。

[225999: 匿名さん]

しかも壁ビューw

夏の一時期しか使わないプールを占有するなんて無駄遣い。シェアして使えれば十分。
都心を一望できる地上100mのプールやジャグジーも戸建てじゃ全く無理だしw
戸建てって安っぽいから興味なし。

[226000: 匿名さん]

>>225997 匿名さん

ホームレスの風呂がわりの市民プールで満足、って言ってた戸建て民らしからぬ発言だなw

[226001: 匿名さん]

ホームレスすら出入り可能なマンションプール(笑)

[226002: 匿名さん]

まず無理だね。公道から誰でも敷地に侵入し放題の戸建てじゃないからねw

[226003: 匿名さん]

他人の垢や汚れ、ウィルスがウヨウヨのプールを許容できるなら、もっと大きな施設が良い。
ウォータースライダーぐらい無いと楽しめないでしょ？

[226004: 匿名さん]

>>226002 匿名さん
集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

非常階段やバルコニーなど侵入されやすいマンションのセキュリティはザルでござる(笑)

[226005: 匿名さん]

>>226004 匿名さん
マンションの玄関ドアについてるドアスコープ、危ないよな～
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220207-OYT1T50182/

[226006: 匿名さん]

マンション敷地内に住み着かれちゃうのな(笑)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13174452723

[226007: 匿名さん]

戸建て特有の利点、戸建てにしか有り得ないメリット
太陽光発電、
屋上でのプライベートバーベキュー、
駐車場駐輪場の問題かない事、
個人の裁量での建て替え、リフォーム
間取り、窓のサイズ位置を暮らしに合わせて設計
注文住宅の場合、地鎮祭から全て毎日でも、建設現場を確認出来る
コンセントや水場の位置生活動線に合わせた住宅設備を設置


マンション特有の利点、マンションにしか有り得ないメリット
共用部の共有
上下左右に赤の他人かいる
駅直結マンション（少数だが戸建てにはない）

他にお気づきの点ありましたら教えてください

マンションはどんなに高級を謳っても所詮量産品。
個人的に戸建ては、暮らしそのものを楽しめる。オーダーメイドならではの良さを各家庭が満喫できる。各家庭価値観の違いに対応出来る贅沢な住宅だと思ってます。

[226008: 匿名さん]

ホームレス支援で分譲マンションに住まわせちゃう団体もあるからね。
賃貸マンションだと断られるからな～
分譲マンションは災難だねw

[226009: 匿名さん]

>>226000 匿名さん

幾ら最上階でも安っぽいし、それ以前に
他人様の広告写真を無断盗用するのって犯罪同様だし
４年前から同じ過ちを繰り返しているとしたら
人としてキモイから興味なしｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E6%9C%80%E4%B8%8A%E9...

[226010: 匿名さん]

>>226002 匿名さん

本当におめでたいなｗ
宅配や業者のフリすりゃどんなマンションだって侵入できるし、共連れも日常茶飯事。
オマケに朝夕なんか出入りが面倒だから、裏エントランスを解放するマンションが多い。
そもそも騒音トラブル殺人とか放火など凶悪犯罪は殆どが居住者の仕業。
なので、マンションだけは危険だから住めない。

[226011: 匿名さん]

色んなマンションみてきたけど、どれも管理人室の防犯カメラは設置コストの問題で、エントランスなど1階共用施設周り（室内外）とエレベータ籠内部しかモニター監視できていない。各戸の周りは勿論、非常階段にすらカメラはついていない。
　
うちは戸建だけど四方にカメラが付いている上警備会社がすぐ駆けつけるし、目の前の電柱には警視庁のカメラも設置されている。
近所の家が皆そんな感じだから、２３区内だけど町内の空巣被害なんてこの５０年位ゼロ。

[226012: 匿名さん]

>>225994 匿名さん

マンションはゴミですね

[226013: 匿名さん]

デメリットも多いけと、プール付きなら一戸建て一択。
マンションみたいな不特定多数の人間が出入りするようなプールなら、もっと充実した設備と娯楽施設のプールを利用する。
プライベート感なら一戸建て。

[226014: 匿名さん]

やはりマンションみたいな他人の垢や汚れ、ウィルスがウヨウヨのプールなんて御免だな！
コロナ禍だし、マンションのプールも閉鎖されてるところが大半だろ。

[226015: 匿名さん]

一般的なマンションだと子供のビニールプールすら禁止されてるからな(笑)
一戸建てなら気兼ねなく子供と楽しめる。

[226016: 匿名さん]

マンションには勝手に使える屋外スペースがない。
近隣への騒音問題も気になるからマンションは子育て世帯に向かない。
子育て世帯が購入するなら周辺環境や地盤など立地がいい広い戸建て。

[226017: マンション検討中さん]

でも一年中マンションに憧れる戸建民

[226018: 匿名さん]

>>226017 マンション検討中さん

残念ながら憧れなんぞ微塵もない。
だがマンションには迷惑をかけられているので、マンションは苦手

[226019: 匿名さん]

最近のマンションは郊外物件が多いので、新規住民の大量移動で地域の生活は大混乱。
ライフラインや学校の不足、公共交通の異常な混雑など既存住員に対する悪影響ははかり知れない。

[226020: 匿名さん]

もちろん大量流入で大混乱もあるけど、
それよりお隣のマンション住民のタバコのポイ捨て。敷地内禁煙？でか？我が家の前は確かに開けてて綺麗だけど、なぜうちの前で吸う？ひどい人はうちの前の通りでポイ捨てしてた。

家の敷地内の砂利を外に出す子ども。注意しない親。この前注意したらその後なくなったが、本当非常識。

マンションの住民への配達車が我が家の前に停まる（我が家の前は道が広い）マンションが裏の出入り口を注文時に指定しておけば良いのに、知らない業者がエントランスから入ろうとして、道が狭く我が家の前に車を停める。

マンションのくせにエントランス前が狭くて戸建てに迷惑をかける。

都心部に越してきてテンション高く偉そうに歩いてるけど、どんなにいばったって、ここいらの住民全員ここいらで暮らしてるから、偉そうにしても意味ない。億越え物件でも、周りもそんな物件ばかり。戸建ては少数だけどみんな注文住宅。

定借、地下部屋、色々マンション内でも揉めてるみたいだし、大規模マンションは本当迷惑

[226021: 匿名さん]

とにかく立地だけ、ネームブランドだけで見栄張って住んでるからか土地に対する帰属意識がなく、だから平気でタバコのポイ捨てができるのだろう。

売り逃げしようと思っているから、近所に迷惑かけても気にならないのだろう。
金さえ払えばどこでも住める成金志向だから、近所の古い住居も平気で馬鹿にできる。

戸建て民は土地と繋がり人と繋がり、地域と繋がっている

[226022: 匿名さん]

>>226017 マンション検討中さん
一戸建てへの憧れが強いマンションさんは多いみたいですよ。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[226023: 匿名さん]

民度の低いエリアは戸建てもマンションもダメだな。民族大移動？なんか関係ない江戸時代から数百年の歴史ある高台住宅地ですので、古い数百坪の邸宅が建て替えられたり、相続で低層レジデンスに変わったり、そういう新陳代謝はあるが、希少な都心立地ゆえに、住んでる方は品よく余裕ある方々ばかりなので、戸建てもマンション住民も仲良く暮らしてますよ。山手線内側の低層住居専用エリアですが、生まれ育って土地勘のあるエリアですので居心地いいんです。
勿論プール付きのお宅も数軒ありますし、大使公邸や政財界トップも多いので、ポリスBOXや警察官も巡回していてセキュリティも万全で、ひったくりや空き巣など何十年も聞いたことないです、希少な都心部町会ですが。
やはり予算4000とかだと、都心部ではミニ戸か、郊外は歴史なく下品でさもしい世帯が多いし、やはり由緒と歴史ある中心エリアの住宅地が最高ですね、当然ですが。

[226024: 匿名さん]

>>226023 匿名さん
集合住宅じゃ、どんな場所でも民度は低いよ。
特に都心部なんて中国人も多いしね～

[226025: 匿名さん]

戸建てのいい立地は周辺の住環境や地盤、利便性などのバランスがとれた地域。
マンションはハザードマップや地盤、地歴や用途地域など土地の属性を無視して、銀座などの繁華街や都心に近い場所をいい立地と考えるらしい。

[226026: 匿名さん]

地ぐらいといって昔から代々住まう、
うちのような邸宅街が住まいに適したところ、
地方から上京した方は知らないのでしょう。

[226027: 匿名さん]

いい立地=山手線内の住宅街。外側など歴史なく安いのだけが取り柄だから、民度の低い下品な住民ばかりで、くだらないことでイザコザが起き常に揉めているようだ。一生に一度来るか来ないかの大震災を危惧するより、歴史ある都心好立地住宅を得られるよう努力したまえ、まあまずは戸建てでもマンションでも最低5億～は貯めないとだが。

[226028: 匿名さん]

ですね。
要は重要なのは「地ぐらい」ということです。
でもここの郊外民はその意味すら理解できていないのでは？財閥家や代々の富裕層は、山手線外側の私鉄沿線の新興住宅地になど恥ずかしくて住みませんからw

・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。

https://cakes.mu/posts/6994

[226029: 匿名さん]

>>226027 匿名さん
そういった場所も昔から庶民は長屋、大名など武士や一部の裕福な商人は一戸建て。

今も変わらんね～
http://www.tcp-ip.or.jp/~ask/history/history14/nagaya/index.html

[226030: 匿名さん]

>>226028 匿名さん
集合住宅のマンション自体が地ぐらいを下げてしまうからね。
粘着マンションさんは、その事を理解できて無いんですよ。

[226031: 匿名さん]

4000万のスレで見栄晴

色々蘊蓄言ってる人はどこ住んでるのー？

[226032: 匿名さん]

スレタイに則ってマンションと一戸建てを比較したら一戸建てだし、価格帯を無視しても、結局は一戸建てのが勝っていた…
そりゃそうだよ、好きな立地に好きな居住形態で住めるなら集合住宅なんて選ぶヤツは居ない。

[226033: 匿名さん]

>>226031 匿名さん

お上りさんには分かるまいてw

[226034: 匿名さん]

マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

[226035: 匿名さん]

マンションを購入して住む理由が不明。
どうしても住みたいなら賃貸の方が管理組合など面倒な仕事をしないですむし、近隣との騒音トラブルに巻き込まれたら分譲より容易に転居可能。
持ち家を購入するなら戸建てしかない。

[226036: 匿名さん]

>>226027 匿名さん

フン。恥知らずもここに極まれりだなｗ
当時の大名、いや百歩譲って旗本でもいいが、その領有地を今何人で共有しているのかなｗ　
山手線内側に住まいがあると堂々と語れるのは、江戸や明治から当時の屋敷をそのまま受け継いで、切り売りしたりビルなんかに模様替えせず当時の土地と建物をそのまま維持できる大名や華族の末裔こそ、それ
を語る資格がある。
君のような山出しの百姓、しかも区分所有すらできない賃パンジーがそれを名乗るのは千年早いｗ
この身の程知らずが

[226037: 匿名さん]

>>226033 匿名さん

都心大好き人間はほぼお上りさんだけだということ。しかも上京して日が浅いせいで
東京の地理を何にも知らないということ、また今住んでいる場所も過去のことになると何も語れないということが、このスレでよーく分かりました。
ホントいい勉強になりますねｗ

[226038: 匿名さん]

爺なのに東京の過去を語れない（笑）

[226039: 匿名さん]

>>226035 匿名さん

ここのスレに粘着するマンションさんも賃貸です。
別の理由みたいだけど(笑)

[226040: 周辺住民さん]

民度の低いエリアは戸建てもマンションもダメ。最高なのは山手線内側の低層住居専用エリアですが、江戸時代から数百年の歴史ある高台住宅地なので、そもそも新規の売り物件も極端に少なく、あっても古い数百坪の邸宅が建て替えられたり、相続で低層レジデンスに変わったり、地ぐらいも最高なので、代々数多く存在した省庁の大臣や長官公邸などの国有財産や、企業の迎賓施設が売却されるなど、街全体がいい意味での活性化としての新陳代謝はあるが、希少な都心立地ゆえに、住んでる方は品よく余裕ある方々ばかりで、戸建てもマンション住民も仲良く暮らしてますよ。生まれ育って土地勘のあるエリアですので居心地いいんです。
また大使公邸や政財界トップ、著名アーティストなど文化人も多く、当然プール付きのお宅も何軒もあり、旧大名屋敷跡の歴史的庭園や名門大学も複数ある文教地区でもあり、ポリスBOXや警察官も巡回していてセキュリティも万全、山手線やメトロも徒歩圏で商業施設も近い便利な住宅地にも関わらず、ひったくりや空き巣など何十年も聞いたことありません。
しかし予算4000とかだと、都心部ではミニ戸や、郊外は歴史なく下品でさもしい世帯が多いから、交通利便性や住居形態以前に興味ないし、やはり由緒と歴史ある内側エリアの住宅地が最高です、ごく当然でしょう。

[226041: 匿名さん]

でも千代田区とかの雑居ビルだらけの街はご遠慮で。ロクなスーパーも無いそうだしねw

[226042: 匿名さん]

地ぐらいだけでは食って行けないしね、今の世の中。昔みたいにお女中と書生が住み込みで給仕してた時代じゃないから、千代田区は、あらゆる意味で住宅街としての住み心地、快適性に於いて、港区と随分と差を付けられてしまいましたね。

[226043: 匿名さん]

>>226041 匿名さん
そんなに千代田区に劣等感あるなら住めばいいのにぃー笑
そんなに羨ましいならあんまり下品な人には住んで欲しくないけど許す！ただしマンションとか中途半端な住居じゃなくて土地買って建てたら良いと思う♪

[226044: 匿名さん]

>>226028 匿名さん

貴方が一番下品です。
しかも、二人芝居するなど、女の腐った最低のくず人間です。

[226045: 匿名さん]

昔から屋敷に住んでるのなら宅地敷地があるはず
宅地を所有してないのは地方から上京さんか
代々長屋住まいなのか

この3パターンしか無いから

[226046: 匿名さん]

番町や麹町、紀尾井町、九段、平河町は昔から都民の憧れの的だけど今はマンションばかりで遺憾。
山手線内側で戸建の街並みなら、新宿区の市ヶ谷か神楽坂、文京区の本駒込・白山・千石界隈が事実上の最高ランクかな
特に六義園周辺の戸建の街並は東急沿線同様、お上りさんや成金に余り知られていないのがいい
試しにググってみればその良さが分るよ

[226047: 匿名さん]

>>226045 匿名さん

私の大学同窓に港区の戸建住民だったけど売らずにマンション建てて大家さんしている人がいます。
その友人は最上階１フロア占有して住んでいるけど、近隣区や横浜市に戸建買増しして住む人も。
麻布の土地を売った友人もいますが、買手（不動産業）も賃貸マンション経営していたり。
売り切るよりストックの方が長期的に得するので、都心部は賃貸が多いのでしょう。

[226048: 匿名さん]

>>226028 匿名さん

貴方が１０年間必死にアップし続けた江戸明治のお偉いさんリストもお笑いネタになってしまったねｗ
でもかつてのトップは全員戸建、生まれも地ぐらいとは無縁な地方ばかり、皮肉なもんだねえｗ
今度の総理も広島の故郷でサミットを開くそうで、広島の地ぐらいも少しは上がったかなあ（笑）

勿論地ぐらいという言葉はサルでも知っているが、これほど形骸化している言葉もないね
城南五山も六本木も今や歓楽街と○ボーの事務所にキャバクラ姉さんの住む集合住宅ばかり、
余りに落ちぶれて目もあてられないとはこのことだよ。
呆け爺さんに何度言っても馬の耳に念仏、いや粘土かなｗ

[226049: 匿名さん]

港区の青山近辺は好きだけど。
あの辺りは古いマンションばかりだよね。
いや、古いからいけないとかじゃなくて
新しいマンションは社宅とかが売られたり国の施設が売られたところ。
で、あの辺りの古いマンションってあのままなのかこれからどうなるのか？は、気になるところです。

[226050: 匿名さん]

土地を持ってる
―――――――――――――――
（越えられない壁）
―――――――――――――――
土地を持ってない

この差は果てしなく大きいということだ

[226051: 匿名さん]

>>226048 匿名さん

都心大好き爺さんはこうやって弄られるのが生き甲斐なんだろうね
それが唯一の世間との接点なんだから

[226052: 匿名さん]

>>226049 匿名さん

家も南青山に住んでいたから判るけど、あの辺はお金持が多いとはいえ、高齢者が駅遠物件に住んでいたりするからね。
自由が丘も、昭和４０年代前半のマンションが覆う、一部は再建築中だけど、それより古いマンションは手付かずの所も多いね。
ただ、建替決議の居住者賛同８割のハードルが法改正で下がるから建替率も増えるだろうけど、老朽マンションも飛躍的に増えるから、量的には廃墟マンションの増加に対して焼け石に水。しかもその頃には生産人口減と不景気で、マンション（とくにタワマン）の需給バランスが崩れ一気に空き家と維持管理費問題が表面化し、それどころじゃなくなるだろう

[226053: 匿名さん]

マンションを買ってしまうのは、敢えて壮大なババ抜きに参加するようなもの。
日本の急速な人口減少と建物の老朽化で、終の棲家とならず退去時期をうかがう日々が続く。
思うような価格で売り抜けできないと悲惨。

[226054: 匿名さん]

朝から晩までマンションマンションと、マンションの事が気になって仕方がないのは病気だね。

[226055: 匿名さん]

いまだにマンションがいいと思い込むのは病気だね。
マンションは気になるものではなく、踏まえるものです。

[226056: 匿名さん]

快適な戸建に住んで楽しく過ごしていれば、毎日朝から晩までマンションマンション言ってマンションを踏まえる必要はない。

[226057: 匿名さん]

確かに自分より貧乏な、「自称」港区賃貸民に何を言われても屁とも感じない。
悔しかったら土地を所有して見ろってことだねｗ

[226058: 匿名さん]

見ず知らずのマンションさんより、己自身に向き合うべきだね。
快適な戸建に住んで穏やかな暮らしをしているはずの自分が、なぜマンションのことを気にして朝から晩までマンションマンション言い続けているのかと。

[226059: 匿名さん]

もう新築の木造戸建はムリだな。
中古狙いにシフトすべき。

[226060: マンション比較中さん]

戸建がますます高嶺の花に。
すでに建築済みか建築中の建売も直近の値上がりの影響は少ないね。

[226061: 通りがかりさん]

日本の家は価値の割には高いですよね。
日本の家って３０年経つと良好な状態でも一律に評価額はほぼゼロになってあとは土地価格だけですよね。だから田舎や郊外の家は売る時は二束三文です。
欧米人はDIYをよくします。米国では手を入れて家の状態を保つと地方でも購入時より高く売れる場合もあります。
欧州はパリしか知りませんが、集合住宅が殆どですが、石造りで頑丈で地震がないせいか１世紀前の建物もざらにあります。供給が少なく、物価は上昇していますのでこちらも買値より高く売れます。
欧米の家は３世代１００年にわたって住めますが、日本は一代だけ。資産性はなく立地が全てです。そういう意味で、真に価値のある資産性の高い土地は山手線内の一部の都心エリアのみ、外側の住宅地などの価値は低いので、所有する価値は低いので、郊外なら所有せず賃貸マンションや借家のほうが効率的でしょう。

[226062: 匿名さん]

ここの戸建は4000万の壁が越えられない

[226063: 匿名さん]

ビルやマンションが過半の都心で、10mの絶対高さ制限の低層住宅地に住む贅沢、都内住宅地の究極ですねー。
都心の一種低層はごく限られます。渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷、あと港区だと高輪のごく一部ですかね。どこもそれほど知名度は高くないが、その分ミーハーや上京者には縁遠く、単に高級というより歴史ある由緒正しいお屋敷街として、主に昔から代々の都心住みの上流階級に知られたエリアですよね。

ただ土地はなかなか売りに出ないし、新参者には敷居が高すぎるし、かといってアドレス自慢しても知る人は少ないので、ニューリッチ層でも特に地方出身の方だと、港区などのほうがマンション街ですが高級なイメージがあるのかも知れないです。

[226064: 匿名さん]

戸建てマンション含めた都内住宅街のカーストは以下の通りになるね。

>トップクラス、上位から下位へ
麻布永坂町・松濤1・東五反田5城南五山（池田山、島津山など）・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町
―――――――――――――――
（越えられない壁、立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）
―――――――――――――――
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[226065: ご近所さん]

>>226064 匿名さん

新宿区とか抜けてません？目白のあたりや下落合の一部、近衛町や徳川ビレッジなど閑静で一軒あたりも広く、目黒や世田谷区より歴史もあり、(越えられない壁)の上には位置する住宅地だと思いますが。あとは大体妥当に思えます。

[226066: 匿名さん]

>>226064 匿名さん
用途地域を加えると戸建てとマンションで変わってきますね。

[226067: 匿名さん]

マンション優先だと、最高55億のパークマンションのある赤坂檜町とか、60億超えマンションのある表参道とかランク上位になりそうかな。高価格が高級とは一概には限らないけど。

[226068: 匿名さん]

あと白金台もマンションメインだけどランクに入ってないね。

[226069: 匿名さん]

>>226062 匿名さん
>ここの戸建は4000万の壁が越えられない

ここのマンションは4000万以下の壁を越えられない
戸建ては4000万超でマンションの壁を易々とクリア

[226070: 匿名さん]

んー、上で出てる街、特にトップクラスという都心部のはスレチでしょ。4000万で買えるのはそれ以下クラスのミニ戸か狭小中古マンションぐらいだよね。カーストってネーミングもどうですかね？w

[226071: 匿名さん]

>>226063 匿名さん
>都心の一種低層はごく限られます。渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷、あと港区だと高輪のごく一部ですかね

都心は千代田、中央、港の3区、渋谷は副都心、文京・品川は周辺区。
港区高輪の一低住は、ビルが建つ敷地内のほんの一部の狭い部分だけ。

[226072: 匿名さん]

田園調布とか一軒家20万で借りれますからスレチでもないのでは？都心エリアだとワンルーム並の家賃でしかも駐車スペース付き。

[226073: 匿名さん]

都心賃貸は高いからね。ラトゥールとか100平米ちょいの部屋でも100万普通に超えるし、一番広い住戸は500万越え。年間家賃6000万超払える人って法人契約ですかね？そんなのが3A+Rにはゴマンとありますよ。戸建てより人気が高いから家賃も広さの割にマンションは高いです。だから一般庶民向けには目黒区や世田谷の家賃の安いマンションや戸建てに流れるんでしょう。

[226074: 匿名さん]

>>226071 匿名さん

確かに、正確には都心部、とか都心エリア、と書くべきでしょうね。でも実際のところ渋谷や新宿は都心だよねと認識している人が大半ですよね、正確には副都心ですけど。不動産業界的には良くわかりませんが、三茶や下北でも都心とか思ってる若い人も多そうだし。でもそう言っちゃうと正確には郊外エリアの目黒や世田谷の生産緑地のある奥のほうとかド田舎ですけど、でも世田谷って、上京さんからしたら結構いい住宅地って認識してそうだから、まあ余り厳格に括らなくてもいいかと思いますよ、こんな低レベルスレですしw

[226075: 匿名さん]

成城の一部地域はバランスがとれた住宅地だと思う。

[226076: 匿名さん]

格付けはどうでもいいかな。
好きなところに住めば良い。
山手線線外側をど田舎って言ってる人って何様って感じだし、地名に張り付いて暮らしてるのかって思う。

千代田区のディスりもさんざんだったけど、自分が気にいって住んでるんだから良いじゃない？

お金が溢れるほどあるなら賃貸マンションかな。
私は庶民なので戸建て一択。どの土地に住もうが。

[226077: 匿名さん]

>>226076 匿名さん
低所得地域とか庶民とかそう言って馬鹿にするのが好きな人は、どんな暮らしをしてるのか教えて下さいな。
私は都心部戸建て、庶民です。
ただ都心部にしては広い家で快適に過ごしてます♪

[226078: 匿名さん]

>>226071 匿名さん

港区は城南。都心３区なんて番町の住民含め、誰も都民は使わない。
使うのは港南や芝浦のマンションを売りさばくのに必死な不動産屋だけ。

[226079: 匿名さん]

>>226077 匿名さん

賃貸マンション住まいの一介の只の年金暮らしの独居老人ですよ。
まあ親の代までは裕福でも一代で財産を失った、というセンもありそうですね。

[226080: 匿名さん]

>>226073 匿名さん


長者番付上位者は皆戸建ですけどね。

で、あなたの借りているマンション風アパートは５万だから１／１００ですか。
随分お得ですねｗ。

[226081: 匿名さん]

狭いクセに高いて喜んでるアホは粘着マンだけだろ？
マンション購入者の大半は心の底では、一戸建てを希望している。粘着マンも嫉妬と劣等感から、一戸建てをディすってるんだろうな～(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[226082: 匿名さん]

戸建てかマンションかは立地によるかな。都心なら周りに見下ろされる戸建てより、こういう環境を享受できるマンション中層階がいい。

でも地方や田舎で敷地が500坪以上とか、隣が見えないぐらい土地が取れるなら戸建てもいいなと思うよ。テニスコートやプール作ったり楽しそう。場所によるね。

[226083: 匿名さん]

郊外だと、隣が一低住エリアだと一生眺望が遮られないので、マンションの高層階は気持ちいいだろう。戸建ての多い目黒や世田谷でもマンションの人気は高いようだよ。

[226084: 匿名さん]

でも自由が丘はイヤだなあ、駅前ゴチャゴチャで、下町感丸出しの自由が丘デパートって何なのw

[226085: 匿名さん]

>>226083 匿名さん

ハシゴ使って高いとろから見下ろしてもね～
自分の実力で見下ろせば？
無理か（笑）

[226086: 匿名さん]

>>226084 匿名さん

大丈夫だよ。間違っても君には買えないからｗ

[226087: 匿名さん]

いい加減何十回も同じ写真使いまわすのやめたら。
飽きたよ

[226088: 匿名さん]

>>226083 匿名さん

これは元お屋敷だったところだけど、目黒通りに面しているから港区並にうるさいし、自由が丘からもかなり歩く一番はずれだね。
因みに両隣も同じような建物が建っているよ。一つはカーディーラーだったかな。
まあ今時戸建を選ぶ人が住む場所ではないなｗ

[226089: マンション検討中さん]

>>226087 匿名さん

まるで戸建をウマシカにしてるみたい

[226090: 匿名さん]

ここのマンションは4000万以下の壁を越えられない

[226091: 匿名さん]

自由が丘って新しくダイエーだかイオンが出来るってニュースを見たけど、当然会社もしっかりマーケティングして出店決めたんだろうけど、ダイエー、イオンって郊外の民度の低い自由が丘にピッタリ。決して明治屋とか紀ノ国屋、クイーンズって感じじゃないからw

[226092: 匿名さん]

>>226088

いつもの画像盗用してる彼は、田舎の人だから、都内のこと知らないのよね。
だから、いつも頓珍漢な盗用画像を貼ってる。

まぁ、彼は年会費も払えず、納税もしてないような層だから・・・

[226093: 匿名さん]

>>226091 匿名さん

ドンキとイオンは民度低い人しか使わないよね

[226094: 匿名さん]

>ダイエー、イオンって郊外の民度の低い自由が丘にピッタリ。

郊外民って食に関してもプアーだからねw
過去画像によると、ケンタにコーラ、発泡酒と安バーボン程度ならダイエーでもイオンでも手に入るからねえ。
でも舌の肥えたヘルシー志向家族の多い都心住民だと、オーガニック野菜や珍しい輸入食材、希少なワインやスパークリングでも、ありきたりなシャンパンには飽きて、フランチャコルタをセレクト。そういうナショナル麻布やエノテカ、日進デリなどの高級店は、やっぱり都心に集中してるから、郊外にはとても住みたくないですぅw

[226095: 匿名さん]

しかもコーラ直置きとか、民度低い家庭の典型例って感じで引くね。まともな子供が育つ環境じゃないわコレ。

[226096: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
マンション派の恥さらし！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[226097: 匿名さん]

>>226095 匿名さん
その意見こそが民度を疑い、そして
そんな親のいる環境こそまともな子が育たない～

[226098: 匿名さん]

今年は暑いから、省エネのためエアコン要らずの別宅で早めのリモートワーク予定。
その前にナショナルとプレッセで家族６人１週間分のお好み食材を買い出しをしとかないとｗ。
マンションさんも折角北陸に田舎があるのだし、暑い中借物写真ばかり貼ってないで郷帰でもしたら？

[226099: 匿名さん]

都会ではどこに住もうが集合住宅は戸建てより低く見られる。
高額な土地を購入できない人が住む住居がマンション。

[226100: 匿名さん]

>>226095 匿名さん

私はマンション住民だけど、さすがにあんたの投稿は見ていられない。
だから戸建さんになめられるんだよ

[226101: 匿名さん]

>>226099 匿名さん
ホントそう。
マンションに好きで住んでる奴は、だいたい地方出身者(笑)
都内に住んでいると、
マンション＜＜＜一戸建て
絶対に越えられない壁がある。
どんなにボロでも建替えられるからね。
一瞬で逆転。再建築不可の築古戸建ですらスケルトンリフォームでマンションよりは価値ある住宅にリフォームできるからな。

[226102: 匿名さん]

>>226094 匿名さん

お前の言いたいことはそこかい（笑）　
手作りケーキを食べたことあるのかな。母親以外に手料理も作って貰ったことあるのかな（笑）
子供はケンタが大好物だしコーラもがぶ飲みするのを知らないのかな。

目の付け所も頓珍漢だな。
床は、お前のアパートのビニール床と違いタイル張り、テーブルも無垢材。角の処理を見ればわかる。
まあ、大好きなランチョンマットのついでに、よだれかけとムーニーパンツ履いて一人酒するのがお前には丁度いいな（笑）

[226103: 匿名さん]

都心は9割マンション。

[226104: 匿名さん]

いや～、それにしても粘着マンションさんは、よく恥も外聞もなくマンションの広告画像や営業文句でマウント取ろうなんて出来るよな～
マンション購入者や検討者なら、自体でもない広告のマンションでマウントなんて恥ずかしくて出来ないだろ？
こんな事を平気で繰り返すなんて、マンション営業ぐらいだよ。あっ(察し)w

[226105: 匿名さん]

いや～、それにしても粘着マンションさんは、よく恥も外聞もなくマンションの広告画像や営業文句でマウント取ろうなんて出来るよな～
マンション購入者や検討者なら、自宅でもない広告のマンションでマウントなんて恥ずかしくて出来ないだろ？
こんな事を平気で繰り返すなんて、マンション営業ぐらいだよ。あっ(察し)w

[226106: 匿名さん]

場所次第だろ
都心はマンション一択
城南はまあ戸建てでもいいけど必要な大きさによるかな
地方都市は中心部でマンションでいい
別荘は戸建
田舎は戸建しか選択肢がない

[226107: 匿名さん]

4000万では田舎の建売一択でしょ

[226108: 匿名さん]

>>226107 匿名さん


郊外&田舎にマンションたーくさんあるよ～

[226109: 匿名さん]

>>226091 匿名さん

わかったから固定資産税証明早く出せよ。

レシートやチラシ,盗用画像コピペできるのなら、自分の持物アップする位朝飯前だろ
まさか住民票は田舎のままで、都民税も払わない、ニートか生活保護で所得税も払わないのか？
それとも、たまに上京するだけで、港区にすら住んでいないのか？
何もアップできないってことは、それを認めたと云うことかな？

頑張って背伸びするのは微笑ましいが、
「俺は金持ちだから（１５００円の）エノテカ、いや（２５００円の）フランチャコルタ買えるんだぞ」って自慢するなら、せめて働いて所得税位払えよなｗ
　

[226110: 匿名さん]

>>226102 匿名さん

ぷぷw
無垢材のテーブル見て欲しかったのねw
頑張って買ったようだけど、ウチのダイニングは貴重なバーズアイメープルの一枚板、こんな底辺スレで価格の話題は野暮だけど余裕で3桁万円、オタクのそのご自慢のより10倍はしますよ、庶民風情が見っともないw

[226111: 匿名さん]

>>226110 匿名さん


この品のない画像アップ何回目？

[226112: 匿名さん]

こっちだって何回もアップ面倒なんだが、身のほどを弁えない愚者が何度も挑んで来るからねえw
ホントここの戸建て民って学ばないよねえ、だから貧乏人は田舎にしか住めんのよw

[226113: 匿名さん]

>>226110 匿名さん

国会議員は期末のボーナス出たばかりですよね。議員さんですか？確かに赤坂の議員宿舎はマンションですがw

[226114: 匿名さん]

>>226112 匿名さん

そりゃあ、何度も大昔の写真を引張り出すのは、おバカじゃなければ勇気がいるよなあｗ
細川さんが熊本県知事やったのは総理になる前の８３年から９１年だけど、当時の知事を陥れようとする写真がこんな形で出回り続けるとは、細川さんもお気の毒だね

それにしても本当に集合住宅民って学ばないよねえ、だから貧乏人は賃貸アパートしか住めんのよｗ
こんなことする暇があったら爺さんもそろそろケアマネージャーに特養ホーム斡旋して貰いなさい。

[226115: 匿名さん]

>>226110 匿名さん
面白い！これ、何かの罰ゲームですか？
本気だったらクレイジーで下品すぎる汗

[226116: 匿名さん]

>>226113 匿名さん

また粘着の得意技、サクラかｗ
でなければ、君の眼は節穴だw　気を付けないと港区のクソマンションをつかまされて一生後悔するぞ

[226117: 匿名さん]

>>226115 匿名さん

本気でしょ。なんせ粘着爺さんだからｗ

[226118: 匿名さん]

>>226110 匿名さん

最低でも５年はここにいるんだよね？
吉外？

[226119: 匿名さん]

5年なんか短い短い。
3億臭なんか元スレから10年以上出没。

[226120: 匿名さん]

>>226119 匿名さん

５年以上だから10年かもよ

[226121: 匿名さん]

>>226106 匿名さん
さいたま市や流山市、海老名市のマンション群を知らないのか？
郊外こそマンションの＊＊。

[226122: 匿名さん]

当時からネットの拾い物画像貼ってたからね
他人の写真で語る

で、たまに自身の貼ると、直管蛍光灯とか期限切れカードとかそんなのばかり

[226123: 匿名さん]

はい！
今日のマンション弄りはこれでおしまい。

また明日の朝からマンションマンションしてくださいね笑

[226124: 匿名さん]

拾い画像をあげてえせ富裕を演じ化けの皮をはがれるのは、元スレの3億臭から連綿と続く自称都心マンション住まいの伝統芸。

[226125: 匿名さん]

>>226123 匿名さん
マンションマンションしてる粘着マンションのオマエw

[226126: 匿名さん]

粘着マンションさんは、携帯繋がらなくて営業大変だね！

[226127: 匿名さん]

3億臭？
ここ10年ほど都心マンションは高騰してますね。当時3億なら現在は5億以上になってるでしょう。郊外の土地や家は横ばい。都心と郊外の差は開くばかりですねえw
5年10年前にマンション買えなかった人は、大いに反省してくださいw

[226128: マンコミュファンさん]

>>226121 匿名さん
TX終点のつくばはマンション建設ラッシュ。
高いけど戸建よりは安い。

[226129: 匿名さん]

>>226127 匿名さん

不動産価格指数ってなに？

[226130: 匿名さん]

>>226127 匿名さん
何で都心マンションの話を持ち出すの？
キミは自宅すら紹介出来ない賃貸アパマンの賃パンジーでしょ(笑)
マンションが売りたくて、広告やマンション系サイトの受け売りばかり紹介する業者かよ。

[226131: 匿名さん]

>>226127 匿名さん

頭悪いねえｗ　投資の基本がまるでわかっていないド素人かｗ
カツカツのマンション民は売ったら住むところ無くなるだろ。結局また買い直すはめになり大幅値上がりした物件掴まされるだけｗ
俺は１５年前に買った投資用のマンション（自分じゃ住む気は全く起きない）をストックしていたからそれを去年売ってン千万儲けて、それを米国株や投信に再投資して、それらも円安差益で更に値上がりしたから笑いが止らないｗ
元々ある広い土地の戸建に住んでいるからこその余裕だよ。
住むところ無くなるから売れない奴は、これから固定資産税だけ沢山払って最後は大幅下落するのを待つだけ。ご愁傷様。

[226132: 匿名さん]

>>226131 匿名さん

売ったら住むところが無くなる？
複数の拠点を確保しているのが当たり前のマンション派にはあり得ない考えなのですが。

[226133: 匿名さん]

>>226127 匿名さん
指数の基準になる価格が違うのと、集合住宅なのにコストプッシュによる価格上昇を有難がる購入者はいない。
購入するなら立地が良くマンションより広くて安い戸建て。

[226134: 匿名さん]

>>226132 匿名さん
>複数の拠点を確保しているのが当たり前のマンション派

だから4000万以下のマンションを選ぶのか。。。

[226135: 匿名さん]

>>226132 匿名さん

＞複数の拠点を確保
実家のボロ戸建(笑)

[226136: 匿名さん]

>実家のボロ戸建(笑)

にパラサイト、寄生してる戸建てさんはスルーw

[226153: 匿名さん]

[No.226137～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[226154: 匿名さん]

>>226153 匿名さん

無関係だからどうでも良いけど色々がんばってね

[226155: 匿名さん]

>>226149 匿名さん

都の職員さんの書き込みって事ならこれ、やばいね。
嘘でもこの書き込みやばいね。
都知事執務室って書いてるし

[226156: 匿名さん]

>>226147 匿名さん

ここの戸建さんはマンション住民を執拗にウジ虫呼ばわりしてるからお互い様でしょう。まあ、マンション派はいちいち目くじらを立てることもないですがね笑

[226157: 匿名さん]

>>226156 匿名さん

その画像の戸建てさんはそんな書き込みしてないと思うよ

[226158: 匿名さん]

古い画像の使いまわしも集合住宅くんが嚆矢

[226159: 匿名さん]

タンクあり便器とか、ここの戸建て民って建て替えもできない貧乏なのがよく分かったよw

そもそも戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。郊外の戸建てなど所有する価値ないから、どうしても一軒家がいいなら借家で十分。

[226160: 匿名さん]

住居以外の立地や車、食事、資産の拾い画像に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手法。

[226161: 匿名さん]

郊外でも、駅チカのマンションは人気だそうですよ。所沢の駅横マンションは100㎡以下で億ションだそうで、周辺戸建ての平均価格は5000万ぐらいなのに、クルマを処分して駅近に住み替えるシニア層に大人気で高価格でも即完売したそう。

[226162: 通りがかりさん]

私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

[226163: 匿名さん]

>>226161 匿名さん

所沢駅近なら中古戸建ですら一億超えますよ
https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0018678273/

[226164: 匿名さん]

>>226157 匿名さん

戸建派っていうだけで同じ穴の狢だから。
そう思われるのがイヤなら、下品な投稿をしてる戸建さんにキチンとモノを申さないとな。一緒になってマンションへの謂れなき誹謗中傷に加担してると判断されますので。

[226165: 匿名さん]

>>226164 匿名さん
話をすり替えてくマンション
そもそも非合法に写真を転用。

マンションの品格のない書き込みで同じ穴の狢と思われる方が嫌。
下品なマンショントーク判断されてますよ

[226166: 匿名さん]

>>226164 匿名さん

どうぞどうぞ

[226167: 通りがかりさん]

>そもそも非合法に写真を転用。

横ですけど、非合法ってどういう？自分のPCをハッキングとか乗っ取られて、知らない間に画像が抜き取られて勝手に公開されたとか？

そうでなく、最初に自らこのスレッドにアップしたのであれば、その画像はクレジット表示もありませんし著作権フリーですから、その後誰がどう使おうと後から口出しできませんよ。アイコラなど、著名人と顔を合成して卑猥な画像に加工とかならまた話は別ですが。

ネットリテラシーといいますが、まず画像アップする前に、ネットに一生残り無知の人達が見れてしまうという先のことまでよく考えて、それでもアップして問題ないと思えない限り、アップなど控えたほうが宜しいですよ。一言ご参考まで。

[226168: 匿名さん]

>>226167 通りがかりさん

裁判所にて抗弁下さい

[226169: 通りがかりさん]

そういう意味で、自宅や家族などプライバシーは想像されるものはNGで、マンションさんのように、どうでもいいレシートや参考広告画像など、公的に広く流通しているもののアップの方が賢明です。決してここは個々人の情報を比較するようなスレ趣旨ではなく、住居形態としての優劣を語るスレですよね。そのあたり誤解なきようご利用くださいね。

[226170: 通りがかりさん]

>>226164 匿名さん
だったらスレタイにそったまともな書き込み皆無のマンション派は相当やばいね

自覚がないのかな。

[226171: 匿名さん]

以下など、マンション派からはまともな意見出てますが。誹謗中傷や悪口しか出てないのは戸建て派ですよ笑

私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

[226172: 匿名さん]

>>226153 匿名さん

あーあ、君の人生終わったね

[226173: 匿名さん]

まあまあ、皆さんスイカでも食べてクールダウンして下さいなw

[226174: 匿名さん]

マンションさんはスイカが好きですね

[226175: 匿名さん]

>>226173 匿名さん

そのスイカもう腐ってない？

[226176: 匿名さん]

画像検索が趣味のキモいオタクもいますので、マンション派は検索されても問題ない画像アップしてますから、戸建てさんもよく見習ったほうがいいでしょうw

[226177: 匿名さん]

>>226176 匿名さん

吐いたつば飲んでんるねぇ～

[226178: 匿名さん]

マンション派のあげる画像は使いまわし。
集合住居に誇るものがないから、住居と無関係な昔のレシートや値札の画像を後生大事に再掲。

[226179: 匿名さん]

>>226169 通りがかりさん
そうですよ。けど、ピアノとか、トイレとか身バレするのは絶対乗せられないのに。証拠出せって言うマンションさん。
マンションと違って家の作りやデザイン自体唯一無二なんで、ましてや雑誌にのってたり、珍しいピアノの珍しい色だったりすると分かってしまうから載せられないですよ。
嘘つき呼ばわりされるけど

[226180: 匿名さん]

まあ戸建て派も玉石混交で、自宅や実家リビングや家族まで晒すアホもいれば、三浦海岸そばの定食屋の裏庭を自宅の庭だと偽ったり、なんかメンタル異常なネット弁慶の如きアホも散見されます。マンション派はプライバシー晒したりせず総じて賢明な方が大半ですが、ネットリテラシーを尊重し建設的な議論ができるといいのですが。

[226181: 匿名さん]

>>226180 匿名さん

下品な文章ですね。
育ちかな？

[226182: 匿名さん]

集合住宅のマンションに住んでいる奴は、血統からして底辺。
そんな奴らがウヨウヨ住んでいる集合住宅には、問題が山積み。皆でデメリットをガンガンあげて、粘着マンションを退治しよう！

[226183: 匿名さん]

マンションは組合役員当番、修繕不能、管理費滞納、駐車場や駐輪場の空き待ち、エレベータ待ち、喫煙、騒音、悪臭、ここの粘着のような＊＊の存在・犯罪・犯罪物件発生による風評被害など、日常的にトラブルが起ります。
私の知っているマンションでは、いつもエントランスやコンシェルジュの前に居座り、日がな一日世間話をする迷惑爺が居て、居住者に煙たがられています。
まるでここの粘着サイコパスそっくり。

[226184: 匿名さん]

ここのマンション派は、
最初は他人の家を三億の自宅として写真を晒し（３億臭の語源）
その後５億のマンションがあると嘯き、
４億円の人様の預金通帳明細を持ち出したり
軽井沢に千坪別荘があると偽り（軽井沢じゃない別荘写真を持ち出す）
４０年前の写真でテーブル自慢したり
ダイエーやドンキ、シャトレーゼに行ったことを自慢したり
蛍光灯の反射した下品なワインを見せびらかしたり
麹町のホテルを自分のマンションとして紹介したり
ユーチューバーやキャバクラ年ちゃんを彼女と偽り
六本木ヒルズの駐車場を自分の駐車場と偽り
外国のフェラーリの写真を持ち出したり・・・・

きりがないからこの辺で
共通するのは、どれも文章が小学生レベルで趣味が下品なこと。
ほんといい歳こいて何やっているんだろうね
だからマンション派はバカにされる

[226185: 匿名さん]

>>226178 匿名さん

使いまわしというか
盗用写真

[226186: 匿名さん]

ここの戸建派は、完全におちょくられていることがわからんのかね？？？

[226187: 匿名さん]

マンションは住居のコンプレックスを戸建てを揶揄中傷することで解消。

[226188: 匿名さん]

以下など、マンション派からはまともな意見出てますが。誹謗中傷や悪口しか出てないのは戸建て派のほうですよ

*************************
私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

[226189: 匿名さん]

国交省による統計は図にある通り、ここ10年でマンション価格は6割以上も上昇しているのに対し、土地や戸建て価格は横ばいです。ここ10年でマンション買った方は正解でしたね。

言い換えれば、10年前にマンション買えた人は、10年経って6割広い戸建てに買い替えることも可能だということです。先見の明のなかった戸建てさんは猛省すべきですね。

[226190: 匿名さん]

こんなスレで自宅やプライベートな画像を晒す愚を犯した戸建さんがマンション派を叩いて必死に挽回しようとするも、どんどん墓穴を掘り続けてるだけですね。

[226191: 匿名さん]

自宅マンションの玄関も貼れないくせに！などとマンション派を煽りまくる当スレの戸建さんですが、自宅やプライベートな画像など匿名スレッドには絶対に貼っちゃダメというのが正解なんだよね笑
一度でも愚行を犯してしまうと基本的に取り返しがつきません。

[226192: 匿名さん]

>>226184 匿名さん

魚も一度釣られた擬似餌はちゃんと覚えてるって言われてますけど、まあ次から次によく覚えてます（釣られてます）ね笑
そうやってネタに過剰反応する戸建を眺めて遊ばれてるだけでは？

[226193: 匿名さん]

恵比寿界隈の住民です。
恵比寿～代官山エリアって、住宅地とレストラン、ショップなど商業地とのバランスが良くて住みやすいんですよ。個人的にはASOや蔦屋の周辺、その奥の低層レジデンスの感じなど雰囲気好きです。あと南平台とか三木元総理邸の周辺も雰囲気いいですよね。今は低層のレジデンスが増えてますね。

[226194: 匿名さん]

>>226184 匿名さん

マンションさんがあんなこともこんなことも言ってた！と必死に訴えれば訴えるほど、マンションさんの投稿がしっかり効いちゃってることを白日のもとに晒す結果になるのですが。

[226195: 匿名さん]

>>226189 匿名さん
指数の基準になる価格が違うのと、住みたがる人が少ない集合住宅なのにコストプッシュによる価格上昇を有難がるようなもの好きはいない。
購入するなら立地が良くマンションより広くて安い戸建て。

[226196: 匿名さん]

>>226189 匿名さん

不動産価格指数ってなに？
意味わからなくてアップしてるでしょ？（笑）

[226197: 匿名さん]

マンションは住居としてのメリットが無いから価格指数の上昇をアピールしたいらしい。
購入するならスレでは逆効果。

[226198: 匿名さん]

不動産は現物資産ですから、資産価値が上がるのは大きなメリットですね。特に都心部マンションは10年前に比べ2倍以上の価格で成約されている物件も多いです。グラフよく理解しましょうね、土地や戸建てはここ10年間横ばいなので資産上昇メリットは一切享受できませんが、住み続けるのだから問題なし、一生郊外で終わる人生で結構でしょう。

[226199: 匿名さん]

都内の中古マンションの売れ残り在庫は年初から増え始めて2万2000件以上。
売買成約件数も前年割れ。
中古マンションの実際の資産価値は不動産業者より金融機関に査定させてみるといい。

[226200: 匿名さん]

>>226198 匿名さん

上司からそう投稿するよう、業務命令されたのですね

でも逆効果ですよ。
いくら情弱の田舎者でも消費者はコストプッシュで高くなった物は買いません。
すでに在庫の山ですし金利も上がりますから。
あなた方の業界にとってはこれから冬の時代ですね。（これから暑くなるから丁度良いねｗ）

[226201: 匿名さん]

新築マンションは建設コストの高騰で、価格が上昇しても専有面積は逆に狭くなっている。
価格のほとんどで共用部の高額な建設コストを負担する事になる狭いマンションを購入するより、安くて広い戸建てのほうが予算を有効に使えるし家族も快適に過ごせる。

[226202: 匿名さん]

>>226198 匿名さん

都内住宅街の地価がここ10年どんだけ上がっているか知らないの？（笑）
地価データ位把握してから投稿しましょうね

[226203: 匿名さん]

>>226197 匿名さん

いえいえ
だからマンション派は当スレの場合マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと言ってますよ。
高いから良いなどとは一言も言ってないのに、戸建さんが勝手に僻んでるだけです

[226204: 匿名さん]

>>226201 匿名さん

予算が低くても、立地を妥協して土地代をおさえたら、格安パワービルダー系の上物で広く快適な戸建に住むことができる。

[226205: 匿名さん]

どうせ買わないマンションのことなんか気にしなくてもいい。
戸建派は、快適で広い戸建に住めると主張するのであれば、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建がどこにどんな風に建てられるのかを具体的に説明すべき。

[226206: 匿名さん]

ちなみに、荒川区の新築戸建て2400万だとこんな感じです。近隣の新築マンションは狭いワンルームでも3000万円台～なので、マンション買える予算がなく、3階建てミニ戸で眺望なしセキュリティなし環境は…？でも抵抗ない方には、戸建てがいいでしょう。

[226207: 匿名さん]

>>226206 匿名さん

この建売土地何坪で駅まで何分ですか？

[226208: 匿名さん]

マンションさんの嫉妬が酷いな～
悔しいね。集合住宅で妥協した奴は(笑)


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[226209: 匿名さん]

23区東側の荒川区は低地だし、大きな河川にも面する水害リスクが高い場所。
戸建て向きの良質な用途地域も少ないから地価は相応に安い。
23区内でも戸建てに住むなら住環境や地盤がいい低層住専地域で、敷地は最低40坪以上必要。
当然予算は4000万以上必要。

[226210: 匿名さん]

東京東部は海抜が低いので、荒川流域の大規模水害リスクに備えるよう行政が注意を促している。
これから戸建てを買う人は、いくら安くても地盤の悪い場所を避けたほうが無難。
地盤の悪い土地を立地がいいと騙るマンションの真似をしてはいけない。

東京・荒川流域の「大規模水害ハザードマップ」が衝撃的だった
https://j-town.net/2018/08/25264299.html?p=all

[226211: 匿名さん]

都内の特に山手線沿線エリアはマンションにしとけば安心だよ。戸建てはミニ戸で周囲は高級なマンションばかりで見下ろされて、戸建ては窓も小さいしきっと息苦しいよ。セキュリティも付帯設備もマンションが圧倒だし、予算が許せば高くてもマンションがオススメ。

[226212: 匿名さん]

>>226211 匿名さん

マンションは住居（居住性）としてのデメリットが多すぎてムリです

[226213: 匿名さん]

>>226211 匿名さん
山手線沿線エリアのように治安などの住環境が悪い地域に住まないことです。
特に東側は西側に比べて液状化リスクが高い。

[226214: 匿名さん]

>>226211 匿名さん

暴力団事務所が多すぎてムリです

[226215: 匿名さん]

マンションさんは都心に近ければどんな場所も立地がいいと盲信。
普通は地盤や住環境が悪い場所は立地が悪いという。

[226216: 匿名さん]

マンションさんは土地勘が無いから、唯一地図だけで立地の良し悪しを騙る。

[226217: 匿名さん]

同じ立地なら絶対戸建て

[226218: マンション検討中さん]

お家を買えない戸建さんの投稿が今日も続く

[226219: 匿名さん]

お家を買えない？
お家とは言えない、部屋を曲がりしてるだけのバーチャル所有のマンションさんは毎日ネチネチ大変だな～

[226220: 匿名さん]

この20年ずっとマンション勝利なので戸建てが嫉妬で切れるのは仕方ない面もあるのだが
なら、マンションも買えばいいのだよ。

私は戸建ても買った。値上がってはいるがマンションほどではない
しかも戸建ては管理費もいらんし、固定資産税やすいし悪くはない

[226221: 匿名さん]

>>226220 匿名さん
>この20年ずっとマンション勝利なので

なにが勝利か知らんが、マンションを購入して持ち家にしてるような世帯は未だに日本の1割強しかいない。
分譲マンション誕生から60年以上経つのにマンションは人気がない。

[226222: 匿名さん]

マンションなどの集合住宅は賃貸で住む住居。
実際都内のマンションの6割は賃貸物件。
持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。

[226223: 匿名さん]

ところが所得水準が国内トップレベルの都心部では、マンションが９割を超えていて、戸建はほんの2、3%しか存在しないという結果になっているんだよね。まさにマンションの独壇場と言える。

[226224: 匿名さん]

都内でも、戸建の持ち家がハッキリとマンションを圧倒しているのは練馬、江戸川、葛飾、足立の4区です。お察しのとおり、23区内での所得水準は最底辺層ですね。

所得が低ければ低いほど戸建の優位性が増していくという関係性が客観的に見て取れますね。

[226225: 匿名さん]

>>226223 匿名さん
戸建て向きの用途地域がない都心3区に住むには集合住宅になる。
どこでも集合住宅は賃貸で住むものという事実がわかる。
戸建ては立地を選ぶので、ビルやマンションが建つような環境が悪い土地には建てない。

[226226: 匿名さん]

マンションさんは土地を買ったことが無いから用地についての知識がない。

[226227: 匿名さん]

>>226220 匿名さん
どこが？

国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

https://gentosha-go.com/articles/-/43495

[226228: 匿名さん]

「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。

一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...

[226229: 匿名さん]

国内でも所得水準がトップレベルの都心エリアにおいて、９割以上がマンションで、戸建は僅か2、3%しかいないというのは事実ですからね。

[226230: 匿名さん]

>>226227 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、マンションを気にする意味はなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

一方、マンションの購入者は、マンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案して各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方。何がなんでもマンションだけはイヤと文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えです。

[226231: 匿名さん]

>>226229 匿名さん
都心には戸建て向きの用途地域が皆無だから個人住居は集合住宅になるし、本当に所得が高い人はマンションなんか買わずに賃貸で住む。

[226232: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になるのはここのマンション民
戸建ての予算は4000万以上

[226233: 匿名さん]

>>226230 匿名さん
そんなマンションさんも同じ条件なら一戸建てなんですよね～
マンションに住みたくて住んでる訳じゃない。集合住宅は江戸の昔から貧困層向けに供給されている妥協の産物。

[226234: 匿名さん]

分譲マンションの普及率は日本の1割余。
全然人気がない。
購入するなら戸建て。

[226235: 匿名さん]

所得水準が日本でも最高レベルの都心エリアにおいては、マンションが９割を超えており、戸建は僅かに2、3%しかない。

[226236: 匿名さん]

>>226235 匿名さん
低層住専などの用途地域がないだけ。
戸建てで住みには不適な地域。
マンションも賃貸のほうが多い。
購入するなら立地がいい低層住宅街の戸建て。

[226237: 匿名さん]

>>226233 匿名さん

同じ条件の戸建など存在しないからね。
ここの戸建てと称するヤカラは自分で家を探したことがないからマンションと同じ戸建などという架空の設定に気付かない。

[226238: 匿名さん]

MRが休みで暇な営業さんが懸命に連投。
マンションはMRだけど戸建てはMH。
購入するならRよりH。

[226239: 匿名さん]

所得水準が底辺層の練馬、江戸川、葛飾、足立の4区は戸建の持ち家がマンションを圧倒しています。

[226240: 匿名さん]

悪いけどだっさい間取りの同一方向にしかない窓、暗い廊下、トイレの窓もないマンションより古くても四方に窓のある戸建てを選ぶ。
同じ立地のマンションと戸建てないって言うけど、隣あったマンションと戸建ては同じ立地なのでは？

[226241: 匿名さん]

貧民層、富裕層って言葉が大好きなマンションさん。
下を見て嘲り笑い、上を見て同じと主張する。
所詮自分は庶民なのにね♪

[226242: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

答えたのはマンション購入者。
一戸建ての購入者は一戸建てで後悔してないのな(笑)

[226243: 匿名さん]

>>226242 匿名さん
そのページ見るとマンション購入者も後悔していないけどな（w

[226244: 匿名さん]

今日は少し涼しくなったけど、湿度がありジメッとしてるので、リモート一息ついたので、建物内のプールでサクッとひと泳技でスッキリw

あとタワマン最大の価値は眺望なんで、実際に利用するしないは別として、資産価値・投資という目線でジムやプール、スカイラウンジなどは戸建てにないメリットでありアドバンテージですよね。

[226245: 匿名さん]

>>226240 匿名さん
隣りあった立地だと、都内平均の新築70平米8000万のマンションの隣りの戸建ては同額だと25坪の極小三階建なんだが。三階建極小戸建てに住みたい？
自慢の四方窓もすぐ横に隣家の窓。採光は望めない。

[226246: 匿名さん]

>>226227 匿名さん

プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような二流三流の、郊外なら戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうよw

[226247: 匿名さん]

「3階建て極小戸建てor 70平米マンション」だったら、マンションだな。
3階建極小は無理。

[226248: 匿名さん]

>>226245 匿名さん

20坪も無いと思うよ都心近くだと。こんな感じで駐車スペースもないミニ戸だけど8000万ぐらいで売られてた。

[226249: 匿名さん]

>>226248 匿名さん
建坪は20坪ないかもしれんけどw

[226250: 匿名さん]

テレワークを見込んで郊外に戸建を買ってしまうとちゃぶ台返しに遭う可能性もありますね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6431658

[226251: 匿名さん]

>>226247 匿名さん

ですよね。例え同じ面積でもバリアフリーで、横にフラットなマンションと、三フロアに分断されて、いちいち階段で上下しなければならない戸建ては比較にならないぐらい不便。その他眺望や付帯設備、防犯性、耐火性、資産価値などマンションのメリットだらけで、戸建ては安いという理由以外に買う理由が無いね。

[226252: 匿名さん]

>>226240 匿名さん

それだと立地しか同じ要素ないじゃん笑
同じ条件の戸建とは言えないな。
やり直し笑

[226253: 匿名さん]

ワンフロアのフラットな居住空間が地上数十メートルに位置する戸建なんかあるのかな？

[226254: 匿名さん]

>>226251 匿名さん
「戸建ては安い」というか同じ価格だと「フラットマンション」か「階段だらけの戸建て」になるかという話。
3階建極小戸建てのメリットは子供がバタバタしても階下を気にしなくていい事くらいかな。

[226255: マンション検討中さん]

マンションと同地価で価格をそろえると戸建は狭小になっちゃうね。

マンションは土地代を割り勘にすることで安く出来るのがメリット。

[226256: 匿名さん]

>>226248 匿名さん

都内を知らないしょうがないマンションさん。
３階建より小さな専有面積のお部屋に住み、狭小地よりさらに小さな区分の土地をマンションにて購入笑

[226257: 匿名さん]

マンションさんの知ってる（言ってる）戸建てって育った実家なのかなあ。可哀想に。
今の戸建ての性能も知らず、個人所有の庭や屋上庭園もなく、太陽光もなく、外壁の色も選べず、間取りもつまらん誰かの決めたもの。
ダサいデザインの部屋。天井も高さボコボコ…
騒音やモラルの違い、あまりに高い隣人との距離で生活感が見えるから、上下でしか判断できない性格になるのかなぁ

[226258: 匿名さん]

>>226257 匿名さん
何で読み取れないの？
頭悪いの？

[226259: 匿名さん]

ま、ここのマンションさんはものの価値判断を自分では出来ないからみんなで買えば怖くない！と同じ間取りに疑問を持たず買い、上下で格付け。
プランドモノを身につけてないと自信を持てないダサいルックスなんだろうな。
そう言う哀れな人は注文住宅は建てられないよ。
そもそものセンスないし、価値観をグレードでしか比較出来ないから、完全にオーダーメイドってお金があっても無理だと思う。ダサくなっちゃうから

[226260: 匿名さん]

マンション建築の際の近隣住民説明会で、あまりにどうなの？って設計だったから建築士に聞いたら、建築士はそのマンションの設計の為に現地を一度しか見てないと言ってた。そんなのザラらしい。
そしてとにかく戸数たくさん入れてってお願いされてるとも言ってた。

マンション設計なんてそんなもの。
住む人の事など関係なくデザインも上辺だけ。
高級プランド嗜好をつつくキャッチコピーと共用部の豪華さだけを謳い、中身はカスカス。
全て利益が効率良く上がるための設計。

戸建ての設計は建築士が何度も現地に赴いて全て個人のために設計するから、贅沢さは全然違う。
その贅沢の意味が分からないここのマンションさん

[226261: 匿名さん]

>>226260 匿名さん
戸建て建て売りも同じようなもんだけどねw
もっとひどいかもよ

[226262: 匿名さん]

>>226260 匿名さん
＞贅沢さは全然違う

予算次第。
当たり前のこと、書かせるなよw

[226263: 匿名さん]

>>226262 匿名さん
馬鹿ですか？価値も分からん馬鹿者

[226264: 匿名さん]

>>226261 匿名さん

何百世帯のマンション設計とたった一軒の戸建て建売を引き合いに出して同じもんとは馬鹿丸出し。
それに建売にしてもその土地に対して一つの世帯の設計だから大量生産のマンションとは全く別物

[226265: 匿名さん]

戸建さんの妄想です

[226266: 匿名さん]

戸建てなら注文住宅。

[226267: 匿名さん]

>>226265 匿名さん
は？営業さんはこんなところにも顔出して色々書き込むのね

[226268: 匿名さん]

>>226248 匿名さん
建蔽率や容積率が緩い土地なので立地がよくない。
斜線規制されてない再建築不可の連棟分割？
23区内で戸建てを建てるなら建蔽率50、容積率100以下で高さ制限10m以下の地域を選びましょう。

[226269: 匿名さん]

>>226268 匿名さん

高輪ですよ？それに50/100って郊外w
そんなエリア住みたくない、そういう富裕層が敢えて山手線内側を選んでいるんだよ。中途半端な都内郊外なら、もっと田舎の20/20に平屋のほうが快適だし贅沢だとでも？茨城や群馬行けば500坪の豪邸が数千万で手に入るぞw

[226270: 匿名さん]

都心にとっての郊外=山手線外側の私鉄沿線住宅街

私鉄沿線にとっての郊外=茨城県や群馬県、
といったところだろう。

[226271: 匿名さん]

プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw

[226272: 匿名さん]

戸建は人気ですね

[226273: 匿名さん]

マンションを買っても土地の所有権がない。
猫の額のような面積の利用権があるだけ。
でも固定資産税は共用部として建物の利用権分と一緒にしっかりとられる。

[226274: 匿名さん]

田舎は戸建てでOK

[226275: 匿名さん]

226269 匿名さん
港区には一戸建てに適した一低住エリアがない。
戸建てにとって悪い立地に無理に建てるから不格好で、集合住宅のような密集住宅になる。
戸建て派でもそんな家を買って住むような好事家はいないだろ。

[226276: 匿名さん]

>>226273 匿名さん
土地の所有権あるよ

[226277: 匿名さん]

ここの戸建さんは注文住宅で何もかも自由にできると言ってますが、結局はカタログの中から選ぶだけのセミオーダーっていうのが実態ですよ。
それでも「ぜんぶ自分が選んだの！」というニセモノの高揚感に浸って陶酔できるのが戸建の特徴なのかも知れないね。
マンション派から見るとラリってるジャンキーにしか見えないけど笑

[226278: 匿名さん]

>>226276 匿名さん

分筆されてない権利ね（笑）

[226279: 匿名さん]

建築士に頼んだことないの？
ハウスメーカーにも色々ありますよ。

[226280: 匿名さん]

>>226278 匿名さん
その必要ないからね

[226281: 匿名さん]

>>226276 匿名さん
マンションの土地は割り勘購入なので所有権でなく利用権。
したがって分筆不可。
戸建ての土地のような所有権はない。

[226282: 匿名さん]

設備や共用部をいくら豪華にしたところで、集合住宅じゃ乗り合いバスみたいなモノだからな～
個人所有の乗用車(戸建て)には逆立ちしたって勝てません。
一般的なマンションと一戸建ての比較なら尚更。

[226283: 匿名さん]

マンションはワリカンなのに高額を自慢するマンションさん。
専有部のコストは安いのに共用部に高額な建設費が掛かるらしい。
マンション購入は戸建てには不要な共用部に大金を注ぎ込むようなもの。

[226284: 匿名さん]

今日も朝からマンションにネチネチ絡むんですね笑

[226285: 匿名さん]

>>226284 匿名さん

今日もネチネチ、負け惜しみですね♪

[226286: 匿名さん]

所得水準が日本トップクラスの都心では、マンションが９割を超えており、戸建は僅かに2、3%しか存在していないというのが現実です。
マンションに支えられている経済圏を僅かな戸建民はおこぼれに与っているだけですね。

[226287: 匿名さん]

>>226285 匿名さん

あなたと同じで自己所有の戸建に住んでるから、負け惜しみの必要がないんだけどね♪

[226288: 匿名さん]

セミオーダー住宅は基本的な仕様があらかじめ決まっています。
すべてを依頼者が決定するフルオーダー住宅に対し、セミオーダー住宅は風呂や洗面台、トイレ、キッチンなどの住宅設備の色、外壁の色などを依頼者が決めるものとなります。
もちろん、セミオーダー住宅であっても間取りは依頼者が決めることができ、必要に応じて設備のグレードアップ・グレードダウンは可能です。
フルオーダー住宅はかなりの建築知識と豊富な資金が必要であることから、注文住宅ではセミオーダー住宅を選択する人が圧倒的に多いといわれています。
また、建築会社側も、あまりにも手間がかかるという理由でフルオーダー住宅を嫌う会社が多いのが実情です。
「注文住宅」という場合、それはほとんどセミオーダー住宅のことを指していると思って間違いないでしょう。なかには注文住宅といいつつ、規格図面を提案している建築会社もあるため、依頼する際は注意が必要です。

[226289: 匿名さん]

>>226287 匿名さん
私はマンション派で、負け惜しみ言いまくってます笑

[226290: 匿名さん]

>>226289 匿名さん

マンションに住んでると実感がこもるね笑

[226291: 匿名さん]

>>226286 匿名さん
所得が高くても住めない高嶺の花。
それが一戸建て。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[226292: 匿名さん]

>>226287 匿名さん
私もマンションですが、やはり負け惜しみと受け取られても仕方ないですね。
ネチネチ、マンションマンション言ってるバカが居るから(笑)

[226293: 匿名さん]

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw

[226294: 匿名さん]

>>226291 匿名さん

繰り返しになりますが、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ戸建などこの世には存在しないからね。

[226295: 匿名さん]

所得水準が低い練馬、江戸川、葛飾及び足立の4区で戸建の持ち家がマンションを圧倒している一方で、所得水準がトップレベルの都心部ではマンションが９割を超え、戸建はほんの2、3%しか存在していない。

この事実がすべてを物語っている。

[226296: 匿名さん]

>>226295 匿名さん

この文面からマンションさんのヤバさが露見します。
都心部は賃貸含めたマンション率、一方練馬、江戸川、葛飾及び足立では戸建て持ち率と比べていて比較の基準がそもそも違います。
ちなみに都心部マンション率は確かに9割ですが、
練馬、江戸川、葛飾及び足立のマンション率も6～7割つまり過半数以上がマンションなんです！これはマンションさんにとって不都合な事実なので書いていないようです。そして戸建て圧勝と書いてますが、10～14%の戸建て持ち家が多いと言うだけです。

しかも都心部では戸建てが壊されマンションが建ちますので、マンション率が高いのは当たり前ですね。

さらに都心部のマンション持ち家率は3割程度と言う事実。つまり3割しか持ち家として持ってないのです。
これが事実です。

[226297: 匿名さん]

>>226293 匿名さん
貧乏人とか差別してますが、低所得者の90%以上は集合住宅なんですよ？

[226298: 匿名さん]

>>226297 匿名さん

プールやジム、スカイラウンジ付きの？w
貧乏人は戸建て一択。アパートや借家もかw

[226299: 匿名さん]

>>226298 匿名さん
貧乏人はマンションやアパートなど集合住宅一択。
住んでも居ないマンションでマウントとろうとか恥ずかしくないのか？w

[226300: 匿名さん]

オマエの住んでる大好きな港区の集合住宅だぜ♪
これが富裕層？浮遊層の間違いだろ(笑)
https://youtu.be/tpv7pwo42Lw

[226301: マンション検討中さん]

>>226293 匿名さん
独り身ならマンションもありかもね

[226302: 匿名さん]

>>226277 匿名さん

お気の毒に。
フルオーダーもしくはそれに近い状態の戸建てを建てられたことが無いのですね…。

マンションは全て同じメーカーの建材を入れるので、変えるとしてもグレードや色くらいのお遊び程度の変更ですもんね。

戸建ての場合、おおまかな間取り図が決まれば、窓の大きさや高さ、外観パース内観パース含め検討した上で、サッシの種類や色からガラスのグレード、玄関ドア、もちろん防火地域なので色々規制はありますが、多くを決めていきますよ。カタログではなくてショールームで笑
名古屋タイル、マルホン、ミーレ、ナスステンレス、リビングセンターオゾンの各社、三和カンパニー、その他色々な建材を見て決めました。

カタログでは決めたのはダウンライトの種類と巾木とかクローゼットの取手などの一般素材くらいですよ。

キッチンだけでも5社からプレゼンしてもらい決めました。もちろんライフスタイルに合ったキッチンです。


建築士さん、ＩＣさんが、一緒に同伴して下さり業者案内で通してもらいました。

契約前にそのメーカーの建築中初期、中期、後期の、実際の工事現場と、耐震制振性能の実験、器具の取り付けも見せてもらい、また新築、住んでから5年目のお宅も見せてもらい実際話を伺い契約を決めました。

建築中も行きたいなら毎日でも見せてもらえましたので、ライトの位置など多少の変更をしてもらうことも可能でした。

まあ、注文住宅を知らないなら仕方ないですがマンションとは比べものになりませんね。

[226303: 匿名さん]

>>226299 匿名さん

え？プールやジム、スカイラウンジ付きのマンションとアパートが一緒と思ってんの？一般常識もないのかここの戸建て民はw

[226304: 匿名さん]

>>226302 匿名さん

セミオーダー住宅は基本的な仕様があらかじめ決まっています。
すべてを依頼者が決定するフルオーダー住宅に対し、セミオーダー住宅は風呂や洗面台、トイレ、キッチンなどの住宅設備の色、外壁の色などを依頼者が決めるものとなります。
もちろん、セミオーダー住宅であっても間取りは依頼者が決めることができ、必要に応じて設備のグレードアップ・グレードダウンは可能です。
フルオーダー住宅はかなりの建築知識と豊富な資金が必要であることから、注文住宅ではセミオーダー住宅を選択する人が圧倒的に多いといわれています。
また、建築会社側も、あまりにも手間がかかるという理由でフルオーダー住宅を嫌う会社が多いのが実情です。
「注文住宅」という場合、それはほとんどセミオーダー住宅のことを指していると思って間違いないでしょう。なかには注文住宅といいつつ、規格図面を提案している建築会社もあるため、依頼する際は注意が必要です。

[226305: 匿名さん]

貧乏人は戸建て一択。最低レベルはアパートや借家なんだろw

[226306: 匿名さん]

>>226296 匿名さん

ハイハイ
持ち家率はどの区でも大体４割から５割でそんなに変わりませんけど、戸建の持ち家が都心エリアと所得水準の低い底辺エリアでは雲泥の差がありますね。つまり、所得水準が低いエリアになればなる程戸建の優位性が増す！
これが客観的な事実です。

[226307: 匿名さん]

>>226304 匿名さん
我が家は手間がかかっているのですね。

大工さんの造り付け家具もありますし。

最近
流行りの間取りとかもありますが、我が家は3回目の家なので自分たちの住み良い家に特化して考え納得のいく仕上がりになりました。

[226308: 匿名さん]

>>226302 匿名さん

本当の注文とは、ドアノブ一つとってもオリジナルの造形で一点物の世界。

ここで言ってるのはカタログ販売の範疇に入る半注文戸建だね。

セミオーダー物です。

[226309: 匿名さん]

>>226308 匿名さん
馬鹿ですか？そんな住宅が現在あるなら教えて下さい。
量産品住宅のやっかみは根深いね。
セミオーダーと言われようが構いませんが
マンションの大量生産量産型とは全く異なります

[226310: 匿名さん]

>>226308 匿名さん

もしあなたのいう本物のオーダーメイドがドアノブ一つから作るのであれば、トイレも浴槽も手作りという事ですか？
スーツで言えばボタンもオリジナル造形の一点もの出ないといけない事になり、この世の中からフルオーダー品という存在はほぼ無いというご意見なのですね

[226311: 匿名さん]

バカはお前w
自分なら、オーナーこだわりの内装も手作りだそうだが、家主の自己満に過ぎないボロ旅館と、既製品かもしれないが、プロ集団が高グレードでセンス良く仕上げた一流ホテルの方が好みだわ。手間暇かけたから良いとは限らない。承認欲求の塊みたいな構ってちゃんな戸建ては見苦しいだけ。

[226312: 匿名さん]

>>226311 匿名さん

残念ながらそれが利益重視のオンボロマンションの実体なんですわ。
一度しか現地見ないで建てるとか笑

そもそもジャンキーって言ってきた馬鹿に答えただけ。
なんも知らない無知な方

[226313: 匿名さん]

>>226309 匿名さん

セミ戸ちゃんゲキおこ笑

[226314: 匿名さん]

>>226306 匿名さん
所得水準ではなく都内の用途地域による。
土地を買えないマンション民は土地の知識が皆無。
所得に関係なくマンションは賃貸のほうが多い。
多くの人が購入するなら戸建てを選ぶ。

[226315: 匿名さん]

>>226311 匿名さん
量産品マン、やっかみ丸出し笑

[226316: 匿名さん]

ってか、スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、建築物としての絶対高さなど限界があり、所詮は地面に這いつくばって周囲から見下ろされるだけの、リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、このような絶景のルーフバルコニーもなく、全く興味が湧かないんだよね。

まあ時間と手間暇掛けられる暇人は好きにすればいいけど、もし売却するときは個性の強い注文は敬遠されて、結局更地に戻さないと売れにくいそうだよ、建物の資産価値も無くなってご愁傷様w

[226317: 匿名さん]

>>226306 匿名さん
キミが所得水準が低いと主張する地域でもマンションが多い。
土地を買えない人の救済住居がマンション。

[226318: 匿名さん]

マンションさんはセンスないから自分じゃ決められないから仕方ないよ。
量産品を高い値段払って買う。

戸建てさんのお宅は住宅雑誌に載ってたりするけど確かにマンションさん宅は住宅雑誌に取り上げられないもんね。

マンションでonly oneとか言ってた人笑
本当のonly oneは戸建てだよ

[226319: 匿名さん]

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw

[226320: 匿名さん]

おやおや、＊＊＊の遠吠えが始まりましたか

[226321: 匿名さん]

>>226316 匿名さん
うちの屋上庭園も絶景なんでこんな共有のルーバル興味ないんだよね。手すりもいまいちセンスが…
都心部だけどリビングからは植栽が綺麗だし、この写真見飽きたっていうか暑そう。タープテントとか開けなさそうだし夏場は使えないね。
あとね、マンションにももちろん電線ビューの部屋はあるのだよ。
うちは地下室もあるけど、マンションには完全地下住戸もあるし。普通に道路のグランドラインから見下ろされてるよ。

[226322: 匿名さん]

バーネストアーキテクツとかかっこいいし！

[226323: 匿名さん]

>>226322 匿名さん
アーネストね、失礼

[226324: 匿名さん]

>>226317 匿名さん

持ち家は戸建の方が多いんじゃなかったの？笑
お財布と相談しながら、土地も建物も極限までお安くできるフレキシビリティーが戸建のメリットだからね笑

[226325: 匿名さん]

>>226321 匿名さん

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうね、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw

[226326: 匿名さん]

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの予算でどこにどんな注文住宅が建てられるのか、検討してみよう。

[226327: 匿名さん]

>>226326 匿名さん
ならば上のマンションの書き込みについても考えよう。
マンションはスレタイに沿わなくて良い、戸建てはスレタイに添えってか？

もしくは上のマンションはスレタイに沿った値段で買えるのか？

[226328: 匿名さん]

>>226321 匿名さん

共有じゃないよ。この部屋の居住者専用です。お宅のより遥かに広いから、占有利用できるの悔しいだろうけどw

[226329: 匿名さん]

>>226327 匿名さん

ワンルームなら買えるんじゃない？マンションのメリットだ更に出てくるね。部屋の広さに関係なく、付帯設備は等しく使えるからね。管理費は広さに比例するけど。

[226330: 匿名さん]

どおりで家具に統一性がなく微妙だったのか。それにこれが共有だったらちょっとこぢんまりしすぎですもんね。納得！
にしても広いですね。
うちは40平米ですが、同じくらいですかね？
そして水栓が３つもあるんですね、すごい。
確かに気持ちよさそうなお部屋ですね。
マンションで個人のバルコニーなら、自宅の場所が背景などから割り出せてしまいそうですが大丈夫でしょうか？
掃除はうちは戸建てなので私ですが、専有の場合はやはり所有者で掃除ですか？

[226331: 匿名さん]

>>226324 匿名さん
賃貸マンションは持ち家ではない

[226332: 匿名さん]

>>226330 さん

ルーバルは78㎡ですね。

[226333: 匿名さん]

>>226329 匿名さん
ワンルームで家族何人が住むの？

[226334: 匿名さん]

広いバルコニーですね。
あなたの部屋ですか？それともまた転用？
フォ○スト…○階とかでこちらのバルコニー出てきますよ

自宅なら身バレ覚悟の掲載？
自宅じゃないなら、それを自慢って…

[226335: 匿名さん]

もう住んでいないから問題なしw
ちなみに購入当時8億ぐらいで、キャピタルゲインも数億でウマ～でした。それもマンションメリットですw

[226336: 匿名さん]

拾い画像をあげるのが生きがいのマンションさんだが、4000万以下のマンションをあげたのを見たことがない。

[226337: 匿名さん]

>>226327 匿名さん

4,000万だとマンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論ですよ。なにか？

[226338: 匿名さん]

>>226335 匿名さん
庶民スレで8億円はリアリティなし。
もっと設定や言い訳に現実味を加えないと信用されない。

[226339: 匿名さん]

リアリティも何も、それが現実なんで。
安いのがいいなら戸建て一択でしょw

[226340: 匿名さん]

戸建はマンションにいちいち構わず、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しておけば良い。

そもそもこのスレは戸建さんが立ち上げたスレだし、自分で設定した条件なんだからちゃんと検証まで責任をもってもってやりましょう。

マンションマンションとマンションにネチネチ絡むのが目的じゃないよね？笑

[226341: 匿名さん]

航空写真見ると、そのまんまの配置で家具とか見えるよ。
本当に大丈夫なの？

[226342: 匿名さん]

>>226340 匿名さん
スレの価格設定が不満なら高額帯の比較スレにいけばいい。
低価格スレで8億マンションを騙るのは片腹痛い。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[226343: 匿名さん]

だよねえ。屋上庭園とか都心部戸建てとか言っても、所詮は4000万戸建てとかw
やっぱり貧乏人は戸建て一択だねw

[226344: 匿名さん]

>>226343 匿名さん

結局羨ましいから、そんな風に意味不明なティスりしかできないのか。哀れだな。

[226345: 匿名さん]

世間では戸建が買えないから共同住宅というのが一般的なんだよ。

[226346: 匿名さん]

>>226335 匿名さん

登記簿見たら分かるでしょ

[226347: 匿名さん]

土地が買えない人がマンションに住むというのが都会の認識。

[226348: 匿名さん]

>>226344 匿名さん

ん？8億マンションと同じ価値は8億戸建て。
それ以下ので何で羨むの？バカなの？w

[226349: 匿名さん]

>>226345 匿名さん

港区では97%がマンション住みですよ。上は60億のマンションとかね。安い10億の戸建てでも、眺望もなく付帯設備やサービスもない戸建てなど選ばない人が多い。郊外はロクなマンション無いから戸建て一択でしょうけどw

[226350: 匿名さん]

>>226348 匿名さん
もうみっともないからやめなよ。

マンションさんは見栄っ張りの上に嘘ばかり
話逸らす

[226351: 匿名さん]

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw

[226352: 匿名さん]

4000万スレで60億を自慢するマンションさんは何したいの？安い10億の戸建てと言いながら、言ってる事もやってる事もセコイね。

[226353: 匿名さん]

自慢？港区じゃあ10億50億ションなど別に珍しくないし、8億とかどうってことないという、どちらかといえば謙遜にすら映るが？まあ都内で億以下の4000万の家とか、ゴミ以下の貧乏人向けだがw

[226354: 匿名さん]

>>226353 匿名さん

戸建がゴミなら他人自慢しかできない賃貸アパートのお前はバイ菌だな。
頭悪いし、せこいし、ダサすぎ(笑)
一生独りでアパートに住んでろ。

[226355: 匿名さん]

マンションとアパートの違いすら分からないって、まじでヤバい田舎っぺ発見w
アタマ大丈夫ですか？

[226356: 匿名さん]

マンションもアパートも同じ集合住宅
所詮は同じ穴の狢

[226357: 匿名さん]

>>226353 匿名さん
>港区じゃあ10億50億ションなど別に珍しくないし、8億とかどうってことないという、どちらかといえば謙遜にすら映るが

4000万以下のマンションスレで高額物件しか騙れないのがマンション。
住居として戸建てに勝ち目がないから、別価格帯の物件を持ちだしたり、立地や資産ばかり騙るのが元スレの3億臭から連綿と続くマンション芸。

[226358: 匿名さん]

都内で4000万以下のマンションとか戸建てとか住んだことないから語れないんだよね。
どうぞ貧乏戸建てさんは詳しいみたいだから、独りで続けて下さい、マンションプールから高みの見物させてもらいますんでw

[226359: 匿名さん]

ま、プールやジム、スカイラウンジなどのない低グレードマンションしかないような、二流三流の郊外なら、戸建てでいいと思う。朝起きて部屋着のまますぐ行けるプールはこの時期マストだし、都心を一望のこの絶景もonly oneの価値だし、ただの箱みたいな戸建てには戻れない。
そういうマンション無いような郊外は戸建てでいいと思うよ、安いし維持費も掛からないし、貧乏人には戸建て一択だろうw

[226360: 匿名さん]

>>226359 匿名さん

そんなゴミみたいな施設でマウント取ってんなよ。
ゴミ立地だから将来の負の遺産施設をオマケとして付けてバカ騙して売ってんだよ
マンションは閑静な住宅街の低層マンションが最高峰って決まってんだよ、田舎出のクズが

[226361: 匿名さん]

>>226359 匿名さん
さいたま市や流山おおたかの森とか、郊外のマンションを知らない？
勿論、一戸建てもあるけどマンションも郊外の方が数は多いんだけど(笑)

[226362: 匿名さん]

>>226360 匿名さん
低層マンションって、底辺の人間しか住まないクズ住宅だよな？
キミのレス見たら一発で理解できたよw
タワマンのがマシだな。

[226363: 匿名さん]

マンションやアパートなどの集合住居の多くは庶民が住むもの。
集合住宅同士の価格比較など無意味。

[226364: 匿名さん]

>>226358 匿名さん
え、マンションのプールって、あの住人が共有で風呂代わりに入ってる、汚ないウィルスがウヨウヨ涌いてるあのプール？笑

[226365: 匿名さん]

>>226364 匿名さん

パジャマで行くらしいよ（笑）

[226366: 匿名さん]

共同浴場として使っています。

[226367: 匿名さん]

ホテルライクが好きなマンションさんには大浴場が欠かせない

[226368: 匿名さん]

>>226364 匿名さん
たまに排便させていただきますw